Isännöitsijä ja rakentaja pelasivat samaan pussiin!!!

älijäke

Meidän taloyhtiön takuukorjaukset ovat olleet tekemättä jo yli neljän vuoden ajan. Yksi tähän johtanut syy löytyy suoraan isännöinnistä. Tosin rakennusvaiheen valvojakin oli rakentajan valitsema ja tällä tavalla suorastaan kumileimasimen roolissa. Eli rakennusliike oli valinnut itse rakennustöiden valvojan ja isännöitsijän. Rakennusliike ja isännöintifirma elivät tavallaan symbioosissa keskenään ja ajoivat toistensa etuja raskaasti taloyhtiön edut unohtaen. Näin Oulussa ja tätä tapahtuu varmasti vieläkin. Kannattaa kaikkien selvittää rakennusliikkeen ja isännöitsijän taustat ihan perusteellisesti! Isännöitsijä ja rakennusliike eivät saa olla samaa seurakuntaa!

Taloyhtiömme edellinen hallitus luotti tähän isännöitsijään teki ratkaisuja isännöitsijän ammattitaitoon luottaen. Tästä seurasi seuraavaa. Takuukorjaukset viivästyivät, rakennusliike pääsi käsiksi takuurahoihin kun ei takuutöiden hoitamatta jättämisestä tehty ilmoitusta ja näin takuurahat raukesivat pankissa, isännöitsijä suorastaan pelotteli hallitusta suurilla maksuilla mitä tulisi lakimiehen mukaan ottamisesta kyseisessä kiistassa, tämä ei tietenkään pitänyt paikkaansa kun taloyhtiöllä on vakuutus lakipalveluja varten ja kaikenlisäksi jutun hävinnyt osapuoli maksaa viulut aina.

Minä itse otin sitten roolia ja ryhdyin tuohon asuntoyhtiöön liityttyäni hoitamaan puheenjohtajan virkaa. Oli paljon asioita levällään ja pyysin isännöitsijää selvittämään myöskin yleisavainten määrän ja sijainnin. Isännöitsijä ottikin lukkoliikkeestä jonkun epäselvän dokumentin ja esitti hallituksen kokouksessa yleisavainten määräksi kolme kappaletta avaimia, joista yksi oli maailmalla ja sillä kyseisellä rakeenusliikkeen edustajalla niitä takuutöitä varten. Eipä siinä mitään sitten. Noh, minä ilmoitin sitten kyseisessä kokouksessa viimeisenä asiana yhtiömme vaihtavan isännöitsijää ja tämä oli silloiselle isännöitsijälle kova paikka, tietenkin kun siinä oltiin laittamassa koko kuvio uuteen uskoon kerta heitolla rakennusliike tulisi joutumaan vastuuseen.

Uusi isännnöitsijä aloitti ja pyysin tätä selvittämään yleisavainten määrän ihan varmuuden vuoksi. Uusi isännöitsijä oli yhteydessa lukkoliikkeeseen ja sieltä tuli vastaus: "Yleisavaimia taloyhtiöönne on kuusi kappaletta!" Näistä avaimista oli siis neljä kappaletta maailmalla, eikä muutamista avaimista mitään havaintoa vuosiin! Mikäli olisi tapahtunut murto johonkin taloyhtiön asuntoon niin vakuutus ei olisi korvannut latin latia!

Olkaa hyvät ihmiset tarkkoina!

17

2261

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mikä ihmettä??

      Jos tapahtuu murto, niin ei ne maailmalla olevat yleisavaimet vaikuta mitään korvauksiin. Tuskin kukaan tekee murtoa, joa hänellä on yleisavain käytettävissään - vai kuinka?

      • älijäke

        Mikäli on tapahtunut murto jossa ei ole murron jälkiä havaittavissa ja on yleisavaimia maailmalla niin vakuutus ei korvaa mitään!


      • Ei rosvo
        älijäke kirjoitti:

        Mikäli on tapahtunut murto jossa ei ole murron jälkiä havaittavissa ja on yleisavaimia maailmalla niin vakuutus ei korvaa mitään!

        Kun tehdään murto, jää siitä jäljet. Tiirikoinnistakin jää jäljet. Kun mennään avaimella asuntoon on kyseessä varkaus.


    • ITS...

      sellaista rakenusvaiheen aikana pidettyä osakaskokousta jossa osakkaat olisivat käyttäneet oikeuttaan valita OMA VALVOJA työmaalle, vaikka siihen on kehotettu isännöitsijän ja rakennuttajan toimesta. Sali on täynnä kämpästä ylihintaa maksaneita korviaan myöten velassa olevia perheitä, joista kukaan ei halua maksaa omasta valvojasta. Sitten itketään kuitenkin virheistä jotka todennäköisesti olisi estetty tai havaittu aiemmin sen oman valvojan toimesta.

      • Ammattiurkkija

        Osakeenostajat voivat valita rakennustyön tarkkailijan ei valvojaa. Valvoja on silloinkin erikseen olemassa ja sen valitsee perustajaosakas eli rakentaja.


      • ITS...
        Ammattiurkkija kirjoitti:

        Osakeenostajat voivat valita rakennustyön tarkkailijan ei valvojaa. Valvoja on silloinkin erikseen olemassa ja sen valitsee perustajaosakas eli rakentaja.

        hän on läsnä työmaakokouksissa ja oikeutettu kulkemaan työmaalla, mutta ei toki seisomaan jokaisen työmiehen takana mikä ei ole tarkoituskaan. Sen sijaan hän voi puuttua virheellisiin työmenetelmiin sekä valvoa osakkaiden etua kun esim. päätetään materiaalien vaihtamisesta tai työsuoritukseen liittyvistä deltajeista. Eli todella tärkeä tekijä jonka työ maksaa vähintään tuhansia euroja.

        Kysymys oli ihmetyksestä miksi osakkaat eivät tätä oikeuttaan käytä?


    • RUTI RUTI RUTI

      Rakennusliike valitsee aina valvojan ja isännöitsijän rakennusvaiheesasa. Eikä siihen mitään muuta vaihtoehtoa olekaan, kun ei ole vielä asukkaita eika omistusoikeus ole vaihtunut.

      Pitääkö joka asiasta aina valittaa.

    • FGTRE

      .. aivan normaali perustilanne, että rakennusaikana valittu ja rakennuttajan toimesta valittu isännöitsijä on enemmänkin rakennuttajan kuin osakkaiden edunvalvoja. Siksi pitää heti, kun hallinnon luovutuskokuoksessa yhtiö siirtyy osakashallintoon (hallitus valitaan osakkaista), niin samalla vaihtaa isännöitsijää. Päivänselvää on, että rakennuttajan valitsema isännöitsijä on paskaraossa, pitäisi ajaa muka osakkaiden etua, mutta kun rakennuttaja ja isännöitsijän edustama toimisto ovat sopineet tulevistakin projekteista isännöinnin, niin sinne pitää kumartaa.

    • Ex-jäsen

      Mun kokemus vastaavasta on niin päin, että isännöitsijä valitsi rakennuttajan eli tarjous"kilpa" oli melko yksipuolinen. Tämä valitettavan yleistä isännöitsijöiden keskuudessa myös täällä Helsingissä. Mennyt jopa niin, että isännöitsijä ja yhteistyökumppani-urakoitsija hoitaneet rempan viimeisen päälle loistavasti ja sittemmin isännöitsijän kiinnostus taloyhtiöön lopahtanut totaalisesti mutta yhtiökokouksessa vaan muistellaan sitä putkiremppaa. Hallituksen ja huollon toimimattomuutta helppo aina syyttää.

      • Rynteeri

        on nyt menneet sulla sakaisin. Luehan tuo aloitusviesti, niin voit todeta, että kyseessä on perustajaurakointi - ei siis mikään taloyhtiön remppahomma.


      • unohtamatta
        Rynteeri kirjoitti:

        on nyt menneet sulla sakaisin. Luehan tuo aloitusviesti, niin voit todeta, että kyseessä on perustajaurakointi - ei siis mikään taloyhtiön remppahomma.

        kaikille! Kylä kiinteistön peruskorjaus tai muu merkittävä projekti on aivan yhtä vaativa kaikille osapuille kuin uuden asunto-osakeyhtiön rakentaminen. On sitä perusparannuksessakin rakennettu peräti naapurin tontillekin eikä vain vähän sokkelia vaan koko lämmönjakohuone ja aivan vahingossa. Kiinteistön rajat eivät selvinneet omistajille eikä suunnittelijoille! Juuri uutisoitiin "arvokiinteistön" saamista remonttikorvauksista - miljoonien luokkaa - kun remonttikin oli kymmenien miljoonien luokkaa. Perustajaurakointia tai perusparantamista - vikaan voi mennä kummassakin sadoilla tavoilla miljoonien edestä. Koska perusparannusurakoitsijasta tulee perustajaosakas ja miten pieleen silloin voi asiat mennä? Näitä remppaosakkaita ovat nähneet "mee kotiis siitä" - isännöitsijät Uudella maalla.


    • ostajan oppaassa

      on vastavalmistuneen asunto-osakeyhtiön vastaanottoon, 1- vuotistarkastukseen, rakentamisvaiheen jälkeisen vakuuden vapauttamiseen ja osakkaan sekä hallituksen velvollisuuksista tehdä välittömästi vikailmoituksia havaitsemistaan vioista tai puutteista hyvä ohjeistus. Sieltä mm. selviää, että asuntokauppalain mukainen rakentamisvaiheen jälkeinen vakuus vapautuu ilman ostajien suostumustakin 1-vuotistarkastuksen pitämisestä viimeistään 12 kk päästä, jos yhtiölle on valittu asuntokauppalain 2 luvun 23 §:n mukainen hallitus. Osakas tai hallitus voivat estää vakuuksien vapautumisen saattamalla asia hakemuksella kuluttajavalituslautakuntaan tai tuomioistuimen käsiteltäväksi ja ilmoitettava vastustuksestaan vielä vakuuden talletuspankille. Eli vakuuden pidättämiseen tulee olla hyvät perustelut ja asian tulee olla vireillä jossain virallisessa instanssissa, jotta vakuudet eivät vapaudu.

      Ensimmäisen myyjän eli perustajaosakkaan virhevastuut säilyvät vakuuksien vapauttamisesta huolimatta ja perustajaosakkaan vastuut rakentamastaan kiinteistöstä ovat asuntokauppalain mukaan laajemmat kuin YSE:n mukaan. Kannattaa lukea Tuomas Särkilahden tuore esitys asuntojen perustajaurakoinnista
      https://noppa.tkk.fi/noppa/kurssi/rak-63.3220/luennot/Rak-63_3220_asuntojen_perustajaurakointi.4.2010.pdf. Virheiden ja puutteiden vastuut eivät katoa minnekään, kunhan muistetaan myös pitää vireillä ja uusia vikailmoitukset 3 vuoden välein varmuuden vuoksi saatavien vanhentumissäännösten perusteella.

      Uuden kiinteistön ensimmäiset vuodet voivat olla osakkaiden ja asoy:n uusien, usein kokemattomien hallitusjäsenten kärsivällisyyttä koetteleva vaihe, sillä näkemyserot vikojen laadusta voivat olla kaukana toisistaan. Kohteen valvojalla on yhä rakentamisvaiheen päätyttyäkin vastuullinen rooli asiantuntijana ja toleranssien selittäjänä, ja häntä voi ja kannattaa käyttää asiantuntijana vaikeissa tilanteissa. Tietysti voi ottaa ulkopuolisen tavarantarkastajan tai konsultin arvioimaan tilannetta sopien tilattaessa urakoitsijan kanssa, että jos vikaa löytyy, niin urakoitsija maksaa tutkimukset. Pikku hiljaa saadaan viat poistettua neuvottelujen listoilta ja listoille voi nousta uusia vikoja ja puutteita, jotka tähän asti ovat olleet piileviä.

      Isännöitsijöille ja hallituksille uusien kiinteistöjen hallinnointi on haasteellista ja työlästäkin, varsinkin jos vikoja ja puutteita on pitkä lista ja niitä tulee jatkuvasti lisää. Hallitusta ja isännöitsijää työllistävät osakkaiden huoli kiinteistönsä arvon säilymisestä, lainaosuuslaskelmien oikeellisuudesta ja huoltotoiminnan järjestämisestä. Tähän kuuluu myös lukitusturvallisuuden tarkistaminen - miten avainhallinta on järjestetty ja missä avaimet kullakin hetkellä ovat. Lisäksi hallituksen tulisi luoda kaikenlaisia pelisääntöjä yhteisen elämän helpottamiseksi, jotta jatkossa vältyttäisiin paniikkiratkaisuilta.

      Uusissa kohteissa (myös vanhat kiinteistöt) on isännöitsijän ja hallituksen myös muistettava valvoa huollon toimintaa tarkistaen, että huoltokirjan mukaiset työt ja kiinteistön tilojen tarkistukset ovat kaikki tehtyinä
      ja ettei yhtäkään laitetta tai tilaa ole jäänyt tarkistamatta. Huollon laiminlyönti voi kostautua hallitukselle ja isännöitsijälle melkoisena laskuna, jos havaitaan jonkin tilan päässeen homehtumaan tarkistus- tai toimenpidevälin oltua liian pitkä. Nykyään urakoitsijat helposti vetoavat huoltotoimenpiteiden laiminlyöntiin siirtääkseen korjausvastuun takaisin yhtiölle, vaikka alunperin kyseessä olisi rakennusvirhe.
      Lisäksi huoltokirjan huoltovälit ovat ohjeellisia - ajatelkaa nyt esim. salaojien tarkastusta 1-3 vuoden välein
      kun salaojakaivojen tarkastukset ollevat 5 v välein ja kaivojen kannet syvällä maan laattojen tai asvaltin alla!

      Kiinteistön hallinnointi niin alussa kuin peruskorjausvaiheessa ja peruskorjausvaiheiden välissä on aina vaativa tehtävä useiden eri tahojen kanssa. Parhaiten asioiden hoidossa menestyy yhteistyötä ja kumppanuutta arvostavalla asenteella kun hyvät kumppanit ovat luotettaviksi valikoituneet yhtiön historian aikana. Asiantuntevista kumppaneista, jotka tuntevat talon problematiikan hyvin, kannattaa pitää kiinni.

      • ITS...

        En kiistä etteikö sellaisessa tilanteessa isännöitsijällä ole hieman jäävi olo kun isännöitsijäntoimistolla ja rakennuttajalla on sopimus tai käytäntö siitä että kaikki uudet kohteet tulee tälle tietylle toimistolle. Mitä sitten kun tulee ongelmia niin kuinka lujaa isännöisijä voi huutaa urakoitsijalle kun tietää että seuraavat kohteet voi jäädä saamatta?

        Monella suuremmalla rakennuttajalla on kyllä selkeät käytännöt että isännöinti kilpailutetaan eikä hovihankkijoita ole. Tosin vaatimuksena on usein sellaiset laatuvaatimukset joita pienet toimistot eivät voi teettää joten se valinta kohdistuu johonkin niistä parista kolmesta suuremmasta ketjusta.

        Sen sijaan kaikkien isännöitsijöiden leimaaminen rakennuttajan kätyreiksi on typerää. Osakkaiden mahdollisuus vaikuttaa rakentamiseen alkaa oman valvojan hankkimisella (niin, se maksaa...) joka poikkeuksetta jätetään hankkimatta. Sitten on sisäänmuuttotarkastus jossa pitää kaikki pienet pintaviat löydettävä (viiden asukkaan lapsiperhe asunut kaksi vuotta ja valitetaan parketin naarmuja). Myös 1- tai 2-vuotistakuun päättyessä pitää tarkistaa oma asunto ja ilmoittaa viat, ei niitä enää myöhemmin hoideta ellei ole vakavammasta asiasta kysymys. Kuten mainittua 10-vuotisvastuuseen jää todella suuret ongelmat joista yleensä asukas ei ole edes tietoinen tai ymmärrä niistä sen enempää.

        Taloyhtiön vastuu on huoltokirjan mukaisten vuosikorjausten tekemisessä, niitä on ihan ensimmäisistä vuosista alkaen joten nollakorjausbudjetilla ei todellakaan voi mennä ensimmäistä viittä vuotta. Yleensä nämäkin jätetään tekemättä kun on asunnot kanitettu kattoa myöten eikä ole rahaa maksaa edes sitä euron vastiketta.


    • oikeusturvaa

      vain vakuutuksen voimassaoloaikana syntyneiden asioiden takia oikeudessa ajamiseen, ei ennen vakuutuksen ottamista syntyneiden rakennusvirheiden oikeudessa käsittelemiseen. Tämä koskee kaikkia rakennusaikana syntyneitä rakennusvirheitä, vaikka ne tulisivatkin ilmi vasta 9 vuoden ja 11 kuukauden kuluttua rakennuksen vastaanottamisesta tai hallinnon luovuttamisesta.

      "Isännöitsijä suorastaan pelotteli hallitusta suurilla maksuilla mitä tulisi lakimiehen mukaan ottamisesta kyseisessä kiistassa, tämä ei tietenkään pitänyt paikkaansa kun taloyhtiöllä on vakuutus lakipalveluja varten"
      on lainaus aloittajan viestistä. Miten teillä sitten meni niiden takuukorjausten kanssa? Menittekö oikeuteen ja menestyittekö ja millä hinnalla? Loppu kiinnostaa kovasti, eli joko teillä on takuukorjausasit kunnossa?

    • Vuosia taistellut

      Kuulostaapa niin tutulta. Onko takuukorjaukset nyt saatettu loppuun vai mikä teillä on tilanne? Meillä on vastaavanlainen tapaus ja yllätys yllätys Oulussa.
      Olisi kiva saada tietää on kyseessä sama rakennusliike?

    • Rakman39

      Takuu on yleensä vuosi tai kaksi. Selviää sopimuksesta. Takuuajan korjaukset hoidetaan yleensä melko hyvin. Ongelmana on 10 vastuuaika piilevistä rakenteellisista virheistä. Moni osakkeenomistaja käsittää, että se on sama kuin takuu mitä se ei ole. Esim. jos ulko-ovi lähtee paikoiltaan, tapetit irtoavat seinästä tai kipselevyseinän liitoskohdat pullistelevat niin näitä rakennuttajan ei tarvitse korjata mikäli takuu aika 1-2 vuotta on kulunut.

      Piilevä rakennusvirhe on esim. jos seinästä on jätetty eristeet pois, vedeneristys laatoituksen alla puutteellinen mikä aiheuttaa vaurion

    • henrik.ijas

      Lisäkerros edelleen rakentamatta ja julkisivuremontti tekemättä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka oli töllöntyön tekijä?

      Ketä on nyt pidätetty? Oliko syy mustasukkaisuus tyttöystävästä tai oliko muita lieventäviä seikkoja? Katuuko tekijä nyt
      Pieksämäki
      39
      4558
    2. Kotikasvatus siitä se lähtee eli missä meni vikaan että lapsesta tuli puukottaja

      Ottakaa muut oppia, normaali kotielämä. Ei liikaa edes hengellisyyttä.
      Pieksämäki
      53
      2454
    3. Jenkkilahkojen kastekaava

      Jenkkilahkojen yhteinen kastekaava on kirjoitettuna Mormonin Kirjaan, Moroni, luku-8 Pienten lapsien vanhempia uhataan
      Kaste
      139
      1004
    4. Pasi Turunen: Ensimmäisenä Helluntaina ei kastettu sylivauvoja!

      Tänään 31.5.2026 Pasi Turunen noin vastasi soittajan kysymykseen! Raamattu EI KERRO ketä kastettiin
      Kaste
      161
      975
    5. Leijonat Maailmanmestareita!

      Ihanaa Leijonat, ihanaa!!!
      Maailman menoa
      107
      816
    6. Olen melko vakuuttunut

      etten tule olemaan koskaan täysin onnellinen ilman sinua. En uskonut, että näin kävisi kenenkään kanssa. Kunnes sain kok
      Ikävä
      70
      804
    7. Se mies rakastaa minua

      Ja minä rakastan häntä. 😌
      Ikävä
      48
      750
    8. Mitä ajatuksia miehet, jos..?

      Nainen on 40v eikä ole omia lapsia?
      Ikävä
      135
      749
    9. Taas mietin että

      mitä ihmettä sanoisin, jos laittaisin viestiä. Aina voi toivottaa jotain, vaikka hyvää kesää, ja jos ei tule vastausta,
      Ikävä
      48
      686
    10. Miksi et usko..

      Että oikeasti tykkään susta!? Vähän liikaakin...
      Ikävä
      52
      680
    Aihe