Valon yleinen punasiirtymä

Jos lähdetään siitä että valon nopeus pysyisi vakiona?

Voisi olettaa että galaksijoukkojen välisellä alueella fotonien vauhti hidastuu eniten, mutta jos aika etenee tuolla alueella jostakin syystä hitaammin, etenisi valo edelleen saman matkan samassa ajassa?

Se miksi valon vauhti hidastuisi galaksijoukkojen välisellä alueella ja alkaisi sen jälkeen kiihtymään, perustuisi siihen että tuolla alueella fotonit kohtaisivat vastaan tulevia fotoneja jotka olisivat yhtä vanhoja ja säteilisivät energia joka hidastaisi vastaan tulevien fotonien vauhtia.

Fotonit siis liikkuisivat ikäänkuin loivaan ylämäkeen silloin kun lähtevät tähdestä liikkeelle ja mäki jyrkkenee galaksijoukkojen välisellä alueella ja puolessa välissä alkaa alamäki, you know.

Alamäen aikana valo punasiirtyy eli venyy.

Kun valo tulee galaksin sisään ja lähestyy Aurinkoa, eivät vastaan tulevat fotonit säteile sellaista energiaa joka hidastaisi fotonin etenemistä. Toki vähän, mutta takana samaan suuntaan etenevät fotonit saisivat fotonin vauhdin kiihtymään enemmän ja näin valo punasiirtyy matkallaan, you know.

:D

Mm. ehkäpä valo on yleisesti sinisiirtynyttä galaksijoukkojen välisellä alueella?

Mielenkiintoista. Silloin joku saattaisi erehtyä luulemaan että kaikki kohteet lähestyvät ja kaukaiset kohteet kovemmalla kiihtyvyydellä.

Joku hihhuli arvailisi että tila galaksijoukkojen väliseltä alueelta katoaa hokkus pokkus tai supistuu pois poikkeen jne.

:mrgreen:

Luotaimillahan havaitaan selittämätön kiihtyvyys kohti Aurinkoa.

Tässä olisi yksi asia joka vaikuttaa asiaan?

Sen lisäksi

Kaasuplaneetat työntyisivät nopeammin pois päin Auringosta kuin luotaimet, joiden läpi menevät neutriinot eivät työnnä luotaimia yhtä voimakkaasti pois päin Auringosta, kuin koko ajan laajenevia kaasuplaneettoja jne.


Ps. Elektronit eivät pörrää atomin ytimen ulkopuolella eli elektronit eivät kierrä atomin ydintä.

Ydin räjähtää eli laajenee ja säteilee energia-aaltoja joilla on mm. elektronien ja fotonien luonne.

:mrgreen:

.
11300
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

C = 1/ neliöjuuri myy0 eetta0. Kaavassa ei ole törmäileviä fotoneja.
Jos fotonit vuorovaikuttaisivat keskenään kertomallasi tavalla, olisi radioliikenne mahdotonta.

Äänestä

Eivät fotonit törmäile keskenään.

Ajatellaampa kaksi galaksia jotka kuvaavat kahta isoa fotonia.

Kun kaksi galaksia kohtaa, eivät ne törmää toistensa kanssa.

ne menevät lomittain toistensa kanssa ja jotkut tähdet saattavat törmätä keskenään, mutta galaksin keskusten jättimäiset energiahtihentymät eivät törmää toistensa kanssa.

ne väistävät toisiansa, koska säteilevät energiaansa toisiansa kohti ja saavat toisensa räjähtämään paljon energiaa toisiansa kohti ja tällä energialla ne saavat toisensa räjähtämään vielä enemmän energiaansa toisiansa kohti jne.

Näin ne väistämättä väistävät toisensa eli eivät törmää toisiinsa, vaikka liikeradat kohtaisivat.

Joskus aikoinaan kahden galaksin siemenen eli jättimäisen energiatihentymän radat kohtasivat eteenpäin menevän liikkeen aikana ja nyt voimme havannoida noita kohtaamisia ja näemme ne kvasaareina.



Anyway, galaksit vuorovaikuttavat koko ajan esim. sen energian avulla jota esim. galakseissa olevat tähdet säteilevät.

Myös fotonit säteilevät energiaansa ja mitä kauemman aikaa fotonit liikkuvat tilassa joka ei laajene, sitä enemmän ja siksi vanhat fotonit saavat Auringon ohi menevät fotonit taipumaan kohti Aurinkoa ja Auringosta tulevat uudet fotonit eivät työnnä Auringon ohi meneviä vanhoja fotoneja pois päin Auringosta.

Joten tehkää niitä kokeita uusilla fotoneilla ja uskokaa höpö höpö juttujanne siitä etteivät fotonit muka vuorovaikuta toistensa kanssa oikeasti, mutta se ei todista sitä etteivätkö fotonit oikeasti vuorovaikuta matkallaan toistensa kanssa.

Tosin kaksoisrakokokeen mukaan fotoneita kuitenkin ohjaillaan matkallaan kohti herkkää ilmaisinta jne.

.

Ps.

Biologit tosin jo ymmärtävät että fotonit esim. kontrolloivat esim. elektronien nopeutta.

Näinhän www.onesimpleprinciple.com malli kertoi jo monta aikaa sitten.

Erittäin yksinkertainen ja looginen asia.

Herää kysymys, Miksi tätä ei ole aikaisemmin ymmärretty?

New look at relativity: Electrons can't exceed the speed of light -- thanks to light itself, says biologist

http://www.physorg.com/news/2010-11-relativity-electrons-biologist.html


Posted: 25.03.2010 12:35

http://www.onesimpleprinciple.com/forum/viewtopic.php?t=2537



ONESIMPLEPRINCIPLE


Kun koet jonkun tapahtuman, se vaatii tietyn määrän atomien ytimien värähtelyjä ja atomien värähtelyhän voidaan mitata eli laskea kuinka monta kertaa ne värähtelevät?

Saman asian uudestaan kokeminen täsmällään samalla tavalla vaatii yhtä monta atomien ytimien värähtelyä eli sama aika kuluu atomikellolla mitaten.


Entäpä kun aineen laajeneminen kiihtyy ja atomien ytimien välimatka kasvaa?

Nythän atomin ytimestä tulevalta energia-aallolta kestää kauemman aikaa liikkua viereisen atomin ytimeen, jossa se saa ytimen värähtämään jne.

Nyt sama tapahtuma vie kauemman aikaa, vaikka atomikellolla mitattuna se vie saman ajan eli atomikellon atomit värähtelevät yhtä monta kertaa saman tapahtuman aikana?


Väitän että valonnopeutta lähestyvän aluksen entropia kiihtyy, aika hidastuu ja lopulta alus muuttuu valoksi eli fotoneiksi ja silloin sen energia todellakin liikkuu valonnopeudella.

Entropian takia kaikki aine muuttuu lopulta fotoneiksi eli valoksi, mutta jos avaruusalus lähtee kiihdyttämään vauhtiaan, se kohtaa vastaan tulevaa energiaa aina vain nopeammin ja nopeammin, jolloin vastaan tuleva energia saa aluksen energian muuttumaan normaalia nopeammin vähemmän tiheäksi ja näin entropia nopeutuu, alus laajenee ja kohtaa vastaan tulevaa energiaa leveämmältä alueelta, jolloin vauhdin kiihtyminen saa entropian nopeutumaan entistä nopeammin jne.

Vastaan tulevat fotonit jatkavat laajenemistaan entiseen tahtiin ja kun alus laajenee normaalia nopeammin vauhdin kiihtyessä, osuu normaalia nopeammin laajenevaan alukseen enemmän fotoneja jotka ovat nyt suhteessa alukseen tihemmässä ja näin edestä päin kohdataan entistä kovempi liikettä vastustava voima. Alus tarvitsee koko ajan enemmän ja enemmän ainetta/energiaa joka muuttuu normaalia nopeammin vähemmän tiheäksi, että saa kiihdytettyä vauhtiaan edes vähän jne.

Alusta takaa päin lähetyvät fotonit saavuttavat aluksen hitaammin ja näin takaa päin työntävä voima heikkenee samassa suhteessa kuin vauhti kiihtyy?

Pienikin vauhdin kiihtyminen heikentää takaa tulevan energian työntämistä lähes valonnopeudessa oleellisesti!

.

Äänestä
  • "Herää kysymys, Miksi tätä ei ole aikaisemmin ymmärretty?"

    1905 Einsteinin artikkeli valosähköisestä ilmiöstä selitti fotonien ja elektronien välistä vuorovaikutusta. Paljonko aikaisemmin se olisi pitänyt kyetä selittämään.
    Ja kun raukka tuon lainaamasi artikkelinkin tietysti taas ymmärit väärin. Eipä sinulta toki muuta voi odottaakaan.

    Mitä tarkoitat "nuorella fotonilla". Kaikkien fotonien kohdalla aika on pysähtynyt, eli aikadilataatio on ääretön. Fotonin itsensä kannalta ei ole aikaa eikä siten myös vanhoja ja uusia fotoneja tai fotonien entropiaa. Vaikka aivan turha pakkomielteiselle pellelle mitään on selittää.

    Äänestä

No joo, eiköpähän se ylämäki ole jyrkimmillään heti alussa ja loivene pikkuhiljaa, kunnes kääntyy alamäeksi galaksien välisellä alueella ja pidemmän matkan aikana galaksijoukkojen noin puolessa välissä jne.


Eli sitä mukaa kuin pääsee tähdestä kauemmaksi ja kauemmaksi, alkaa tähden takaa sivuilta tulemaan enemmän ja enemmän vanhoja fotoneja jotka liikkuvat suht samaan suuntaan, muuttuu ylämäki loivemmaksi ja loivemmaksi.

ja mitä kauemmaksi galaksista pääsee, sitä enemmän galaksin takaa sivuilta tulee vanhoja fotoneja samalle alueelle ja niistä säteilevä energia muuttaa ylämäen aina vain loivemmaksi.

Ylämäki muuttuu alamäeksi, kun edessä päin olevat galaksit alkavat varjostamaan tilaa enemmän ja enemmän, mitä lähemmäksi niitä valo liikkuu ja näin alamäki jyrkkenee ja valo venyy eli punasiirtyy ns. yleisesti.


Silloin kun ensimmäiset tähdet syntyivät ja alkoivat säteilemään valoa, oli valolla heti alamäki ja näin vanha valo on eniten yleisesti punasiirtynyttä.

.


Mihin laajenevaa tilaa muuten tarvitaan, kun ns. kaareutuva tila ajaa saman asian ilman laajenevaa tilaa?

Valohan taipuu kohti tähteä, kun liikkuu tähden ohi ja tämä on todistettu fakta?

ja mihin sitä kaareutuvaa tilaa tarvitaan, kun asia selittyy sillä että entropia vaikuttaa myös hiukkasiin kuten fotoneihin?

.

Äänestä
  • Fotonin aika on nolla. Entropia ei vaikuta nolla-ajassa. Muutenkin olet tajunnut entropiankin väärin. Entropia ei koske yhtä alkeishiukkasta. Alkeishiukkasen järjestys voi saada vain yhden ainoan arvon ja entropia on epäjärjestyksen kasvua karkeasti ilmaistuna.

    Äänestä

  • Aivan väärin kirjoitti:

    Fotonin aika on nolla. Entropia ei vaikuta nolla-ajassa. Muutenkin olet tajunnut entropiankin väärin. Entropia ei koske yhtä alkeishiukkasta. Alkeishiukkasen järjestys voi saada vain yhden ainoan arvon ja entropia on epäjärjestyksen kasvua karkeasti ilmaistuna.

    Kvanttiteoriat ovat täyttää tuubaa.

    Kaikkien energiatihentymien energia vaihtuu ajan kanssa kokonaan.

    Aivan kuten järven vesi vaihtuu.

    Joskus tätä ei ymmärretty, nyt ymmärretään.

    Aivan kuten ihmisen solut vaihtuvat ajan kanssa kokonaan. ( Osa sydämen ja aivojen soluista ei ehkä ehdi vaihtua?)

    Joskus tätä ei ymmärretty, nyt ymmärretään.

    Aivan kuten fotonien energia vaihtuu kokonaan, jos matka on tarpeeksi pitkä.

    Kaikki eivät ymmärrä tätä vieläkään.

    .

    Äänestä

  • Mr. Pressure kirjoitti:

    Kvanttiteoriat ovat täyttää tuubaa.

    Kaikkien energiatihentymien energia vaihtuu ajan kanssa kokonaan.

    Aivan kuten järven vesi vaihtuu.

    Joskus tätä ei ymmärretty, nyt ymmärretään.

    Aivan kuten ihmisen solut vaihtuvat ajan kanssa kokonaan. ( Osa sydämen ja aivojen soluista ei ehkä ehdi vaihtua?)

    Joskus tätä ei ymmärretty, nyt ymmärretään.

    Aivan kuten fotonien energia vaihtuu kokonaan, jos matka on tarpeeksi pitkä.

    Kaikki eivät ymmärrä tätä vieläkään.

    .

    sinä et kuulu ymmärtäjien joukkoon (oli asia mikä tahansa)!

    Ps. Ovatko KAIKKI muut väärässä ja vain sinä olet oikeassa? Kuinkakohan todennäköistä se on?

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Skitsofrenia

    Äänestä

  • Mr. Pressure kirjoitti:

    Kvanttiteoriat ovat täyttää tuubaa.

    Kaikkien energiatihentymien energia vaihtuu ajan kanssa kokonaan.

    Aivan kuten järven vesi vaihtuu.

    Joskus tätä ei ymmärretty, nyt ymmärretään.

    Aivan kuten ihmisen solut vaihtuvat ajan kanssa kokonaan. ( Osa sydämen ja aivojen soluista ei ehkä ehdi vaihtua?)

    Joskus tätä ei ymmärretty, nyt ymmärretään.

    Aivan kuten fotonien energia vaihtuu kokonaan, jos matka on tarpeeksi pitkä.

    Kaikki eivät ymmärrä tätä vieläkään.

    .

    Oma "teoriasi" on alusta loppuun pelkkää paskaa. Mihinkään luonnonlakeihin tai havaintoihin se ei perustu, vaan on pelkästään vilkkaan mielikuvituksesi tuotetta. Ja käsittämättömässä tyhmyydessäsi et edes huomaa sen lujuisia ristiriitoja todellisen testatun tieteen ja havaintojen suhteen.
    Kvanttifysiikka kuvaa mikrokosmoksen tapahtumia mittaustarkkuudella. Sinä et ole kyennyt antamaan ainuttakaan lukuarvoa tai kaavaa. Höperehtimisesi on kaukana teoriasta ja kokonaan irti reaalimaailmasta keksittyine hiukkasineen, entropioineen ja energioineen.

    Äänestä

  • Mr. Pressure kirjoitti:

    Kvanttiteoriat ovat täyttää tuubaa.

    Kaikkien energiatihentymien energia vaihtuu ajan kanssa kokonaan.

    Aivan kuten järven vesi vaihtuu.

    Joskus tätä ei ymmärretty, nyt ymmärretään.

    Aivan kuten ihmisen solut vaihtuvat ajan kanssa kokonaan. ( Osa sydämen ja aivojen soluista ei ehkä ehdi vaihtua?)

    Joskus tätä ei ymmärretty, nyt ymmärretään.

    Aivan kuten fotonien energia vaihtuu kokonaan, jos matka on tarpeeksi pitkä.

    Kaikki eivät ymmärrä tätä vieläkään.

    .

    "Kaikki eivät ymmärrä tätä vieläkään."

    Kukaan ei ymmärrä. Yksi luulee ymmärtävänsä, mutta sekin väärin. Miten voisikaan ymmärtää jos ei tiedä yhtään mitään asiasta, josta saarnaa.
    Kerrohan, mitä on fotonin energia, se joka sinun mukaasi vaihtuu.
    Montako kvanttiteoriaa tunnet, kun sanot niiden olevan täyttä tuubaa? Annahan kun veikkaan.... Et yhtään.
    Et taida tuntea mitään muutakaan fysiikan teoriaa. Vähän pahaa pelkään, että matiikkakin on kertotaulusta ylöspäin sinulle aivan liian vaikeaa.
    Kerrohan, miksi F = G m1 m2/ r^2 kaava on väärä?

    Äänestä

Painu lähimpään galaksiin, spammari! Tai vähintään huuhaa-palstalle! Noissa höpinöissä ei ole järjen hiventäkään.

Äänestä

"Se miksi valon vauhti hidastuisi galaksijoukkojen välisellä alueella ja alkaisi sen jälkeen kiihtymään, perustuisi siihen että tuolla alueella fotonit kohtaisivat vastaan tulevia fotoneja jotka olisivat yhtä vanhoja ja säteilisivät energia joka hidastaisi vastaan tulevien fotonien vauhtia...Fotonit siis liikkuisivat ikäänkuin loivaan ylämäkeen silloin kun lähtevät tähdestä liikkeelle ja mäki jyrkkenee galaksijoukkojen välisellä alueella ja puolessa välissä alkaa alamäki, you know."

Kaukaisimmista galaksesta tuleva valo kulkee useita kertoja eri galaksijoukkojen välisellä alueella. Kiihdyttääkö ja hidastaako se useita kertoja vauhtiaan? Kun avaruus on suuressa mitassa homogeeninen, tuo selittäisi punasiirtymän vain kahden galaksijoukon välillä. (Jos ei olisi perusteiltaankin täysin pielessä) Monen galaksijoukon takaa tulevaa kasvavaa punasiirtymää se ei selittäisi. Itse asiassa "teorian" mukaan punasiirtymän pumppausliike pitäisi olla havaittavissa etäisyyden funktiona. Vaan eipä oo sellaista näkynyt.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mr. Pressure kirjoitti:

Jos lähdetään siitä että valon nopeus pysyisi vakiona?

Voisi olettaa että galaksijoukkojen välisellä alueella fotonien vauhti hidastuu eniten, mutta jos aika etenee tuolla alueella jostakin syystä hitaammin, etenisi valo edelleen saman matkan samassa ajassa?

Se miksi valon vauhti hidastuisi galaksijoukkojen välisellä alueella ja alkaisi sen jälkeen kiihtymään, perustuisi siihen että tuolla alueella fotonit kohtaisivat vastaan tulevia fotoneja jotka olisivat yhtä vanhoja ja säteilisivät energia joka hidastaisi vastaan tulevien fotonien vauhtia.

Fotonit siis liikkuisivat ikäänkuin loivaan ylämäkeen silloin kun lähtevät tähdestä liikkeelle ja mäki jyrkkenee galaksijoukkojen välisellä alueella ja puolessa välissä alkaa alamäki, you know.

Alamäen aikana valo punasiirtyy eli venyy.

Kun valo tulee galaksin sisään ja lähestyy Aurinkoa, eivät vastaan tulevat fotonit säteile sellaista energiaa joka hidastaisi fotonin etenemistä. Toki vähän, mutta takana samaan suuntaan etenevät fotonit saisivat fotonin vauhdin kiihtymään enemmän ja näin valo punasiirtyy matkallaan, you know.

:D

Mm. ehkäpä valo on yleisesti sinisiirtynyttä galaksijoukkojen välisellä alueella?

Mielenkiintoista. Silloin joku saattaisi erehtyä luulemaan että kaikki kohteet lähestyvät ja kaukaiset kohteet kovemmalla kiihtyvyydellä.

Joku hihhuli arvailisi että tila galaksijoukkojen väliseltä alueelta katoaa hokkus pokkus tai supistuu pois poikkeen jne.

:mrgreen:

Luotaimillahan havaitaan selittämätön kiihtyvyys kohti Aurinkoa.

Tässä olisi yksi asia joka vaikuttaa asiaan?

Sen lisäksi

Kaasuplaneetat työntyisivät nopeammin pois päin Auringosta kuin luotaimet, joiden läpi menevät neutriinot eivät työnnä luotaimia yhtä voimakkaasti pois päin Auringosta, kuin koko ajan laajenevia kaasuplaneettoja jne.


Ps. Elektronit eivät pörrää atomin ytimen ulkopuolella eli elektronit eivät kierrä atomin ydintä.

Ydin räjähtää eli laajenee ja säteilee energia-aaltoja joilla on mm. elektronien ja fotonien luonne.

:mrgreen:

.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu