Vielä "ns" vapaat foorumit ovat loistava vaihtoehto etsiä toisenlaisia näkökantoja median ryöpytykselle.Nämä palvelut voivat toisaalta myös antaa väärän kuvan tilanteista.Oli tapaus ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos tai joku muu, tarvitaan ehdottomasti lisää skeptikoita tämän sirkuksen lopettamiseen.Olisi kiva lukea enemmän aiheeseen liittyviä faktoja, täällä kun näyttää menevän tämä keskustelu välillä hiukan aidan alta.Faktoilla en tarkoita ilmatieteenlaitoksen ilmastonmuutos linkkejä, koska niistä on pudonnut pohja jo aikoja sitten.
Toivottavasti jatkoa seuraa
limits
20192
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
"täällä kun näyttää menevän tämä keskustelu välillä hiukan aidan alta"
luehan tämä: http://www.tekniikkatalous.fi/kommentit/uutiskommentti/article538701.ece?wtm=-26112010
En tarkoittanut keskustelun menevän aidan alta oman näkemyksen kannalta vaan keskustelun luonteen kannalta.Useimmiten kun keskustelu on käynnissä muuttuu juttu nikkivarasteluksi tai joksikin muuksi, tosin onhan se ihan hyvää viihdettä siinä sivussa, vaikkei se olekaan olennaista ja sen voisi jättää kokkonaan pois.
Keskustelu tosiaan on mennyt siihen pisteesen, jossa jo paikalliset säätilat vaikkuttavat mielipiteeseen.Kesällä nähtiin kovien helteiden olevan ilmaston lämpenemisen syytä, väitätkö ettei medialle ole tekemistä mielen manipuloinnilla? Varmasti on, mutta minuun ei maksetut propaganda mainokset tehoa, ei edes silloin vaikka kyseessä olisi oman mielipiteeni mukainen ilmiö/tapahtuma.
Medialla juuri manipuloi-yhteen suuntaan.Verrataanpa mikä ero on tiedelaitoksen tiedotteen ja siitä väännetyn lehtijutun ero.Veden pintalämpö (muutama milli) on muutettu koko vesimäärän lämmöksi.
NASA: http://www.agu.org/pubs/crossref/201...GL045059.shtml
http://tinyurl.com/37pfdnd
HS:HS: http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/.../1135261874400
http://tinyurl.com/3azhzkd
-mikä mielikuva jää yleisölle?
Täytyy antaa kiitos niille jotka jaksavat yrittää niitä kirsikoita poimia, se kun vaan ei ole niin helppoa saada tietoa tarttumaan jo median uhreille, itse ainakin tiedän mikä on oikein ja mikä ei, toivottavsti muut perässä.Onnea matkaan..........
"Olisi kiva lukea enemmän aiheeseen liittyviä faktoja, täällä kun näyttää menevän tämä keskustelu välillä hiukan aidan alta"
Tiede-lehden keskustelupalsta on paremmin moderoitu joten sieltä löytyy tietoa ja suht asiallista keskustelua:
http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/
Tämän keskusteluketjun kymmenen ensimmäistä sivua kannattaa selata läpi:
http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/miten-co2-lammittaa-ilmakehaa-t11654-105.html
Tiede-lehden palstoille on rekisteröidyttävä joten tämän palstan vähä-älyiset mölyapinat ja räyhääjät eivät sinne pääse kirjoittelemaan, lentävät välittömästi ulos.
Sinne ei siis ole hohhelin kaltaisilla nimittelijä-räyhääjillä mitään asiaa :)
asiallinen keskustelu tässä ketjussa kestää, ennenkuin hohheli aloittaa linkkilitaniansa.
Toisaalta aloittajan aitoudesta en vielä sano mitään, koska olen skeptikko.
Asiallisuus kesti liian kauan.
"miten-co2-lammittaa-ilmakehaa-" kymmenen ensimmäistä sivua,tosiaan. Seuraavat sivut alkavat olla uudempaa tutkimustulosta ja vanhan "tiedon" kumoaminen käynnistyy.
Lukekaa ja katsokaapa "miten-co2-lammittaa-ilmakehaa"-keskustelun sivua 37. Siellä on piirretty kuvaaja, miten tehokkaasti CO2 absorptoi omaa taajuusaluettaan.
Jokainen voi sitten itse päätellä, mitä CO2:en lisääntyminen ilmassa vaikuttaa tai ei vaikuta...
http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/miten-co2-lammittaa-ilmakehaa-t11654-540.html
Harmaita ovat teoriat..täältä näkyy miten dataa korjaillaan että saadaan lämpökäyrät nousemaan.Ihan NASA:n omaa tiedoitusta.
http://www.climatewatch.noaa.gov/2009/articles/climate-change-global-temperature
http://tinyurl.com/2u5a7jo
http://cdiac.ornl.gov/epubs/ndp/ushcn/ts.ushcn_anom25_diffs_pg.gif
http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/research/ushcn/ushcn.html
eroa on:http://www.climate-movie.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/08/bringing-the-heat-to-kathmandu-500x485.jpg http://tinyurl.com/34l5mzs
Pro gradu-tutkielma.
http://tinyurl.com/33xwnct
https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/50449/suomessa.pdf?sequence=1
Sivu 47
Hiilidioksiidi kokeessa hilidioksiidipitoisuuden lisääminen malliin ei aiheuttanut minkäänlaista vastetta kesätilanteessa. Talvitilanteissa kahden metrin lämpötilassa oli huippupakkasilla havaittavissa noin puolen asteen nousu, kun hiilidioksiidipitoisuutta kasvatettiin aina nelinkertaiseksi asti.
Samalla oli havaittavissa pitkäaaltoisen säteilyn alaspäin suuntautuvan nettovuon kasvua pinnassa noin 5W/m2 eli noin 10%.
.
otsikko riittänee!
"MALLINTAMINEN YKSIDIMENSIOISILLA ILMAKEHÄMALLEILLA"
En tiedä mitä aitous tarkoittaa sinun tapauksessa, minun tapauksessa se tarkoittaa tiedon janoa ja näkemyksien tulkintaa kaikilta osilta.Seuraan palstaa jonkin verran jos vaikka jotain mullistavaa olisi saatavilla, en kuitenkaan sen enempää ole tänne kirjoitellut, mitä tänään tänne laitoin.Ei ole tarvetta skeptikoida.
Toivotaan että aikaa riittäisi paneutumaan asiaan enemmän, tiede sivulla ainakin näin aluksi linkit olivat liian rajuja minulle.
http://notrickszone.com/2010/11/20/papers-show-low-co2-climate-sensitivity/
http://tinyurl.com/2be24p3
Have those figures been published in a peer-reviewed journal? Yes !
palstalla on esiintynyt aiemminkin vastaavanlainen asiallinen avaus, johon myös jotkuin
skeptikot suhtautuivat vakavasti, vaikka kyseessä oli vedätys. (en minä).
Olisikin niin, mikässen parempaa että saisimma "uutta verta", kun täällä kaikki menee herjaamiseksi mikä on lepilajini kun joku esittää mielipuolisia väitteitä ja linkkejä,
sekä solvauksia.
Tarkoitin että avauksesi oli kovin pitkään nähtävänä ennenkuin alkoi ilmestymään linkkilitanioita ja häiriköintiä, johon täytyy olla joku syy!
Olisihan se ihan fiksua selvitellä asioita ennen kun alkaa mainostamaan "ns" faktoja ympäriinsä, juuri sen takia uskonkin ettei tämä paikka ole minulla, vaikka täällä minuakin tarvittaisiin.Ainainen tappelu/nimittely ei kiinnosta.Pitää ilmeisesti itse selvittää mitä tässä nyt oikein tapahtuu, aikaahan se vie mutta ei voi mitään, inspiraation kohteena tämä käy lostokkaasti.Aloitan voi vaikka sieltä tiede sivuilta.
Tämä ilmastonmuutoasia on sellainen ihmisen keksimä pakokeino, jota jatelemalla ja käsittelemällä pääsee ajattelemasta todellista ongelmaa, eli sitä, että sadassa vuodessa ihmismäärä maapallolla on noussut 1 miljardista ihmistestä 7 miljardiin ihmiseen. 2030 meitä on 10 miljardia. Luonnon, auringon ja uusiutuvien voimalla maapallolla susteli 200 000 vuotta tuo miljardi tilanteesta riippuen plus miinus jotakin. Nyt tuo alati paisuva väkimassa tuhoaa elääkseen luonnon, käyttää fossiiliset polttoaineet loppuun maapallon kierron kannata silmänräpäyksessä, käyttää makeat vedet tarpeisiinsa (aral on jo kuivattu, eikö syy ole ilaston ämpeneminen) jne. Tälle menolle ei kukaan mahda yhtään mitään, joten on erittäin järkevää kääntää yhteiset katseet johonkin muuhun, eli tähän ilmastonmuutoskouhkaamiseen. Lämepenee, jos lämpenee ja on hyvä, jos lämpenee, ettei Suomessakin porukkaa jossakin vaiheessa kuole, kuten katovuosina 1860-luvulla, jolloin vähästä väestä meni noin miljoona.
Hienoa muuten nuo satelliitit, huomasivat, että viime kesänä Suomen järvivedet olivat normaalia lämpimämpiä ja kun alle nolla ei päästä talvella, niin niidenkin keskilämpötila on noussut! MOT hallelujaa.