Kun jätetään ylimääräiset inttämiset pois jäi käteen:
EVOLUUTION TODISTEET
- fossiiliaineiston järjestäytyneisyys miljardien vuosien ajalta evoluutioteorian mukaisesti lukemattomine välimuotoineen alkeellisimmista eliöistä nykybiodiversiteettiin
- kaiken elämän jakamat sadat yhteiset geenit sekä lähes universaali geneettinen koodi
-DNA:n muut yhtäläisyydet sekä koodaavissa että ei koodaavissa genomien osissa.
-Todisteina on mitattava fakta, jonka mukaan populaation geenipooli muuttuu sukupolvien myötä, ts. jälkeläiset eivät ole vanhempiensa klooneja
-Biologinen jalostus on ihmisen ohjaamaa ja nopeuttavaa evoluutiota, jolla eliöitä (esim koirat, kasvit, perhoset jne) jalostetan haluttuun suuntaan ja voidaan saada uusia lajeja esim perhonen
-Isyyden ja muun sukulaisuuden selvittämiseen voidaan käytää SINE ja LINE välijaksoja. Sean B. Carroll kirjoittaa kirjassaan Kelpoisimman valmistus näistä jaksoista ''Tuntomerkit syntyvät roska-DNA-sekvenssin satunnaisista insertiosta geenien lähelle. Erityiset roska-DNA:n palat, niin sanotut LINE-jaksot ja SINE-jaksot, ovat erittäin helpot havaita. Kun SINE ja LINE on asettunut tiettyyn DNA:n kohtaan, sen poistamiseksi ei ole aktiivista mekanismia. Näiden pätkien insertio merkitsee lajin geenin ja sen jälkeen se siirtyy kaikille sitä polveutuville lajeille. Ne ovat geneanalogian täydelliset merkit. Tällaiset insertiot ovat erittäin harvinaisia, joten insertion esiintyminen kahden lajin DNA:ssa samassa paikassa voidaan selittää vain siten, että lajeilla on yhteinen esi-isä
-DNA:ta voi syntyä itsestään orgaanisista molekyyleistä erään saven katalysoimana
- Kokeelliset havainnot luonnonvalinnan toiminnasta
- Polveutumiseen liittyen sytokromi-C ja ERV:it
- Biomaantiede (lajien levinneisyys)
-Evoluutiosta on jäänyt massiivinen määrä todisteita fossiilisen muodossa. Näemme nisäkkäiden korvien luiden kehittymisen primitiivisten synapsidien leuan luista: http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/images/jaws1.gif
-geenin kahdentuminen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gene_duplication
-Nailonia ahmiva bakteeri. Tuossa jutussa selitetään lisäksi, että miten informaatio tosiaan voi lisääntyä mutaatioissa, toisin kuin kreat väittää sen vaan vähenevän ja olevan rappeutumista.
http://www.nmsr.org/nylon.htm
LUOMISEN/ÄLYKKÄÄN SUUNNITTELUN TODISTEET
- yksi kaikkein parhaista todisteista älyllisen luomisen puolesta on universaali DNA joka koodaa käytännölliseesti katsoen kaikea elollista ja osoitttaanäin kiistatta että kaikella elollisella on sama erittäin älyllinen Luoja
- biologinen eliöiden jalostus. Sitä on harjoitettu satoja vosia ja siinä on edistytty valtavasti. Meillä on monia herkullisia pitkälle jalostettuja ravintokasveja, sekä karjaeläimä.
-Ihmisen älykkyys. Ihmisen kyky luoda taidetta , musiikkia ja runoutta. Ihmisen kyky tajuta tulevaisuus/menneisyys. Ihmisen kyky hallita matematiikkaa ja muodostaa kuva todellisuudesta esimerkiksi fysiikan lakien avulla.Ihmisen kyky pohtia "kuka minä olen?"
SIINÄPÄ MIETITTÄVÄÄ KUMMAT TODISTEET ON VAKUUTTAVAMPIA
Todisteiden yhteenveto
20
661
Vastaukset
- Jotain rotia
Oma henkilökohtainen mielipiteeni on, että kreationisteillä ei ole vieläkään minkään valtakunnan hajua mikä on TODISTE. Toivomus ja mielipide ei ole todiste.
Vastakohdan väittäminen vääräksi, vieläpä ilman kestäviä perusteluja, ei myöskään ole todiste. Itse asiassa edes evoluutioteorian osoittaminen virheelliseksi ei olisi todiste kristinuskon Jumalan tekemästä älyllisestä luomisesta. Päätelköön lukija itse miksi.
- uerdyygh
vieläkään erota faktaa fiktiosta ja siksi päätyvät uskomaan luuloja tosiksi.
- A.E.A.
uerdyygh kirjoitti:
vieläkään erota faktaa fiktiosta ja siksi päätyvät uskomaan luuloja tosiksi.
"evokit eivät ...vieläkään erota faktaa fiktiosta."
Mihinkäs fiktioon perustuu se teidän uskomuksenne, että sadat maailman parhaat, keskenään kilpailevat ja toisistaan riippumattomat tieteen tekemiseen omistautuneet instituutiot olisivat ymmärtäneet juuri tämän evoluutioteorian kaikki samalla tavalla ihan väärin?
Uskotteko historian suurimpaan salaliittoon vai mikä on selityksenne huippuyliopistojen kiistattoman yksimieliselle kannalle evoluutioterian pätevyydestä? - Jotain rotia
A.E.A. kirjoitti:
"evokit eivät ...vieläkään erota faktaa fiktiosta."
Mihinkäs fiktioon perustuu se teidän uskomuksenne, että sadat maailman parhaat, keskenään kilpailevat ja toisistaan riippumattomat tieteen tekemiseen omistautuneet instituutiot olisivat ymmärtäneet juuri tämän evoluutioteorian kaikki samalla tavalla ihan väärin?
Uskotteko historian suurimpaan salaliittoon vai mikä on selityksenne huippuyliopistojen kiistattoman yksimieliselle kannalle evoluutioterian pätevyydestä?Tuohon kysymykseen et tule saamaan vastausta, niinkuin ei muihinkaan kreationistien mielestä epämiellyttäviin kysymyksiin. Kreat unohtavat luettuaan saman tien koskaan kuulletkaan asiasta niin voivat jatkaa harhaista elämäänsä turvassa todellisuudelta.
- 6767677676
uerdyygh kirjoitti:
vieläkään erota faktaa fiktiosta ja siksi päätyvät uskomaan luuloja tosiksi.
Evoluutio etenee huolimatta siitä millaisia satuja on kirjoitttu Mooses- ym nimimerkeillä, mutta jatkakaa te kretupellet parin tuhannen vuoden perinnettä mädännäisen taikaukkonne puolesta.
- A.E.A.
On hieman harhaanjohtavaa kutsua tuota "todisteiden yhteenotoksi", kun kyse oli todisteiden ja todistamattomien lausahdusten välisestä yhteenotosta.
Kreationismin todisteiden suhteen pitäisi selittää miksi juuri kreationismi selittäisi ne paremmin. Hieman provosoiden nuo "todisteet" voisi kirjoittaa muotoon, jossa niiden ristiriitaisuus näkyy:
- Se, että kaikella elävällä on DNA:sta muodostuva perimä osoittaa, että ne eivät ole kehittyneet yhteisestä alkumuodosta vaan älykkäästi luotu erikseen - Miten ihmeessä?
- Ihmisen harjoittama valinta muuttaa populaation geenipoolia hyödylliseen (=ihmisen haluamaan) suuntaa, joten luonnonvalinta ei voi sitä tehdä - Miten niin ei voi, kun vain valinnan kriteerit ovat eri?
- Ihmisen älykkyys on älykkään suunnittelun tulosta, koska se nyt vain on suunnittelun tulosta.
Vähin jäi vakuuttavat todisteet.- urtfyg
kirvesmies voi rakentaa rautakaupasta ostamistaan tavaroista puutalon tai tiilitalon ja silti molemmissa on hyvin paljon samoja tavaroita.
- A.E.A.
urtfyg kirjoitti:
kirvesmies voi rakentaa rautakaupasta ostamistaan tavaroista puutalon tai tiilitalon ja silti molemmissa on hyvin paljon samoja tavaroita.
Mutta koska rapatessa roiskuu eikä omena kauas puusta putoa, niin puusepän poika ei vetten päällä kävele ja sinä tomppeli olet väärässä.
- rdtfgh
esitetyt vähäisetkin todisteet ovat täysin lyömättömiä noihin evoluution puolesta esitettyihin oletuksiin perustuviin tyhjiin väitteisiin verrattuina.
Mukava että tämä asia selvisi tällä kisalla.- e_w_s
Käytetääs nyt sitä lukutaitoa ja niitä hienoja aivoja jotka kosminen kirvesmies väittämäsi mukaan päähämme on asettanut. Puretaas niitä todisteita pikkasen.
Universaali DNA todistaa ainoastaan siitä että kaikella nykyisintunnetulla elämällä on yhteinen alkuperä. Tämähän ei sinällään todista itsenäisenä havaintona minkään muun puolesta yhtään mitään.
Ihmisen tekemä jalostus todistaa siitä että, tietoisen toimijan on mahdollista muokata eläin- tai kasvilajia haluamaansa suuntaan käyttäen hyväksi synnynnäisten ominaisuuksien periytymistä. Tässäkin on historian aikana huomattu erikoinen seikka kun seuraaviin sukupolviin ilmestyy uusia ominaisuuksia ts. mutaatiota.
Ihmisen älykkyys mitä se mistään todistaa. Oikeastaan historiaa seuraamalla voidaan todeta että ihminen on yleiseti ottaen melko vittumainen elukka jonka toiminnasta on järki monasti kaukana. Järkevyyshän on tietenkin hieman suhteellinen käsite mutta jos sen mittarina pidetään tekojen merkitystä seurauksien kannalta niin melko irrationaalista sakkia tässä ollaan. Eikä kyky pohtia "Kuka minä olen?" ole mitään muuta kuin eräs eläinkunnassa esiintyvä ominaisuus(uteliaisuus) yhdistettynä tietoisuuteen itsestään ei siis mikään
varsinainen täysin uniikki ominaisuus.
Sitten voikin pohtia sitä minkä puolesta nuo todistavat, itse en väitä pystyväni absoluuttiseen objektiivisuuteen enkä sitä muiltakaan oleta mutta aina voi yrittää. Noista kolmesta "todisteesta" ei mun logiikalla paljon kummalisemapaa päätelmää voi tehdä kuin:
Kaikella maapallon tunnetulla elämällä on yhteinen tuntematon alkuperä josta on muodostunut häkellyttävä elämänmuotojen moninaisuus ja tämä on tapahtunut menetelmällä johon todennäköisesti liittyvät muutaatiot. - eryyer
Sinulla on varmaan mukavaa siellä omassa todellisuudessasi, jotkut ottavat jopa LSD:tä päästäkseen todellisuuteen jossa luonnonlait ei päde, jäikö sinulla trippi päälle?
- wwwwäiski
eryyer kirjoitti:
Sinulla on varmaan mukavaa siellä omassa todellisuudessasi, jotkut ottavat jopa LSD:tä päästäkseen todellisuuteen jossa luonnonlait ei päde, jäikö sinulla trippi päälle?
Kiitos nimimerkille "Jotain rotia" tekemästäsi todisteiden keruusta ja yhteenvedosta.
Lopputulos ei varsinaisesti ollut yllätys. Kreationismin puolustajien selitysten huono laatu ja taipumus inttämiseen oli kuitenkin vähän yllättävää. Eniten yllätti kuitenkin se, että vaikka asia muotoiltaisiin rautalangasta, ei mikään järki tai logiikka näytä tehoavan silloin kun väitellään uskoa vastaan. - e_w_s
eryyer kirjoitti:
Sinulla on varmaan mukavaa siellä omassa todellisuudessasi, jotkut ottavat jopa LSD:tä päästäkseen todellisuuteen jossa luonnonlait ei päde, jäikö sinulla trippi päälle?
Mikäpä tässä ollessa, täällä ei nimittäin ole minkäänlaisia jumalia, enkeleitä, yksisarvisia, pyhiä henkiä tai muitakaan satukirjoista tuttuja mörököllejä riesana, elämistä haittaamassa.
- eryyer
e_w_s kirjoitti:
Mikäpä tässä ollessa, täällä ei nimittäin ole minkäänlaisia jumalia, enkeleitä, yksisarvisia, pyhiä henkiä tai muitakaan satukirjoista tuttuja mörököllejä riesana, elämistä haittaamassa.
Vastauksen kirjoitin tuohon jb:n viestiin
- e_w_s
eryyer kirjoitti:
Vastauksen kirjoitin tuohon jb:n viestiin
Okei, mun moka ku en tajunnu vaan epäilenpä ettei jb (tai mikälie se nykyään onkaan), ole ikinä happoa napannu.
Kiinostavaahan se olisi jos se sitä jostain LSD:tä saisi, söis sen ja tulis sen jälkeen tänne jakamaan viisauttaan. Siinähän vois käydä niinkin että laajentunut tajunta ohittaa mortonin demonin ja ikuisen perustelemattoman vastaanväittämisen ja trollausta lähentelevän inttämisen sijasta se pysähtyis hetkeks ajattelemaan mitä sille sanotaan. wwwwäiski kirjoitti:
Kiitos nimimerkille "Jotain rotia" tekemästäsi todisteiden keruusta ja yhteenvedosta.
Lopputulos ei varsinaisesti ollut yllätys. Kreationismin puolustajien selitysten huono laatu ja taipumus inttämiseen oli kuitenkin vähän yllättävää. Eniten yllätti kuitenkin se, että vaikka asia muotoiltaisiin rautalangasta, ei mikään järki tai logiikka näytä tehoavan silloin kun väitellään uskoa vastaan.Olen erikoisen pätevä todistaja Tullinpuomin pankkiryöstätapauksessa, koska olin sen tapahtuessa Hyvinkäällä.
- kysyvä ei eksy
Eikö fossiileilla olekaan dna:ta? Miten maaperään varastoitunut valtaisa fossiili-jäämistö todistaa luomisesta n. 6000-10000 v sitten, siitäkin huolimatta että sillä olisi universaali dna-koodi? Nyt en ymmärtänyt mutta ehkä voit valottaa.. (vrt öljykentät, kalsiumkerbonaatti kerrostumat jne)
- kysyjä ei
Miten fossiilit (öljykentät, kalsiumkarboniitti-kerrostumat) todistavat n. 6000 v sitten tapahtuneesta luomisesta? Eikö näissä kerrostumissa olevien fossiloituneiden eliöiden ikää tai geneettistä koodia tarvitse ottaa huomioon kun kyse on luomisesta?
- älä eksy
että Jumala loi öljyn ja kalkkikiven ihmisten iloksi, ei niissä mitään dna:ta ole koskaan ollutkaan
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1901965
- 1131063
- 1141052
Koillis motor
Kyllä on mennyt palvelu alas ku lehmänhäntä, sovitut asiat ja luvatut soitot pitää hoitaa eikä tehä oharia, täysin tumpa21775- 53720
Kauhavan häiriköijistä
Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä32663ABC: n kahvilan uusi nimi matkimalla
Kahvia ja virvokkeita myytiin aikoinaan ÄKKI-VANNIN KAHVILASSA Haapavedellä ja paikalliset sanoivat sitä haussia "Tuhann42618Kylillä ei ole näkynyt? Missä luuraat nainen?
Olisit soittanut mulle nainen. Oltais voitu nähdä vaikka laavulla. Miksi pelkäät minua? Eihän siinä ole mitään järkeä. m175557Tehdäänkö tänään toiveista totta?
Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..45528- 9492