Tässä linkki josta voi satelliittikuvien avulla tarkastella jääpeitteen katoamista napa-alueilta muutaman viime vuosikymmenen aikana. Aikaisemmin koko vuoden jäässä ollut koillisväylä on kohta kauppamerenkulun käytettävissä suuren osan vuotta. Siksi Venäjä on rakennuttamassa (mm. Suomen telakoilla) melkoista jäänmurtaja-armadaa pohjoisille vesille.
Miksi napa-alueiden jääpeite pienenee? Tulee ensimmäisenä mieleen, että ilmasto varmaankin lämpenee.
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=01&fd=01&fy=1982&sm=01&sd=01&sy=2004
Miksi napa-alueiden jääpeite pienenee? Tulee ensimmäisenä mieleen, että ilmasto varmaankin lämpenee.
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=01&fd=01&fy=1982&sm=01&sd=01&sy=2004
Vastaukset 74
Vanhimmat
Tässä vertailussa näkyy hyvin kuinka Koillisväylä on kokonaan auki v. 2008 syyskuussa otetussa sateliittikuvassa.
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=09&fd=08&fy=1980&sm=09&sd=08&sy=2008
Mulle se näytti ettei tänä vuonna ole jäätä ollut enään lainkaan.
vuodelta 2008. Olisikohan jossain saatavilla tuoreempia. Pistä linkki jos löydät.
Koillisväylä on kierrtty puulaivalla, ilman jäänmurtajaa jo 150 vuotta sitten.
Pitäisiköhän siirtyä uudelleen puulaivoihin niin ei tarvittaisi murtajia ;)
Puulaivat ajelehtivat ahtojäiden mukana koillisväylän läpi. Matka kesti silviisii 2 vuotta. Se on vähän liikaa nykyisestä näkökulmasta. Onneksi ahtojäät eivät ole vaivana kuin talvikuukaudet.
On se ilmasto lämmennyt tosi paljon Nordenskiöldin ajoista! (Näkeehän sen hölmökin noista satelliittikuvista)
Venäläiset ovat kulkeneet Koillisväylällä jo 30-luvulta lähtien enemmän tai vähemmän säännöllisesti ilman että siihen on tarvittu 'ilmastonmuutosta'!
..nykyistä sulaa koillisväylää kun murtautua monimetristen ahtojäiden läpi. Se olisi sitäpaitsi aivan liian kallista kauppamerenkulun kannalta.
On täyttä puppua että Koillisväylä on sula! Kummalista, että tietoa on helppo saada ja tulkita useista lähteistä, niin siitä huolimatta dramaattisin valhe jää elämään.
Tässä linkissä kerrotaan aikanaan Nesteen kovimpien jäätykkien Azipod alusten ex_Lunnin ja ex_Uikun törmäilyistä kovissa jääolosuhteissa heinäkuussa 2010.
"According to Novaya Gazeta, the collision happened in difficult ice conditions, exacerbated by poor visibility."
http://barentsobserver.custompublish.com/arctic-oil-tankers-collided.4801363-16149.html
Vähän rajaa siihen valehteluun!
Jos oikein muista niin Nordenskiöld jumittui jäihin vasta Taimyrin niemimaan kohdalla, eli siinä tullaan tarvitsemaan edelleen jäänmurtajia, kuten olisi tarvittu 1870-luvullakin.
Satelliittikuvat ovat hyvä tapa seurata jääkentän kokonaiskehitystä, mutta ohuet ja harvat ajojäät sekä "pienet" Perämeren kokoiset erilliset jääkentät häipyvät reuna-alueiden hämärään.
Pitkän ajan tiedot napa-alueen merijäistä on hataria (1800-luvun tiedot jäistä noilla alueilla jäävät matkakertomusten ja valaanpyytäjien lokikirjojen varaan) joten tarkkaa vertailupohjaa ei ole.
Avauksen linkin, University of Illinois / Department of Atmospheric Sciences eli Illinoisin yliopiston Ilmastotieteen laitoksen satelliittikuvista tekemät havainnekuvat näyttävät kyllä hyvin selvästi mihin suuntaan ollaan menossa. Nähtäksi jää, meneekö ilmaston lämpeneminen tällä kertaa niin pitkälle, että meri nousee 120 metriä (kuten joskus aikaisemmin), vai jääkö merenpinnan nousu vähäisemmäksi.
Illinoisin yliopiston muutama kymmenen vuotta jatkuneen havainnoinnin perusteella ei tarvitse olla kummoinenkaan ennustaja. Kuva näyttää varsin selvältä. Koillisväylää pitkin kulkee säännöllistä merirahtia parin vuosikymmenen sisällä.
-Koillisväylän täydellinen avaaminen olisi suotavaa ja se onnistuneekin jos emme siirry Daltonin minimin kaltaiseen kylmään jaksoon lähitulevaisuudessa.
-Ihmisillä on noin 2000 vuodelta historiallista tietoa merenpinnan tasosta ja tänä aikana on ollut sekä lämpimämpää että kylmempää kuin nykyaikana. Merenpinnan taso on tuona aikana on pysynyt suhteellisen vakaana.
-
Linkkaamassasi tekstissä kerrottiin tankkereiden törmäilleen yhteen huonossa säässä Barentsin merellä. Kyseessä on eräs Koillisväylän testiajo. Menee varmaan vielä muutama vuosi ennen kuin tankkereiden kulku on täysin turvallista rutiinimeininkiä Koillisväylällä.
Jos alueen jäät sulavat niin kovaa vauhtia kuin tekstissä viitataan, n. 10 vuoden päästä tuon reitin kautta kulkeminen on arkista puuhaa.
"....The Arctic shipping season 2010 is closely followed by the world’s shipping interests as global warming makes the sea ice retreat in record speed. By sailing the Northern Sea route, the ship-owners save both time and fuel-costs as the distance from Europe to Asia via the north is much shorter than traditionally routes through the Suez- Panama-, or around Africa to Asia.
According to the original plan, Indiga and Varzuga were scheduled to arrive in the port-town of Pevek on Chukotka in Russia’s Far East on July 27th. So far, there are no report on any delay of the scedule due to the collision this weekend.
Although Varzuga and Indiga are the first tankers to sail the North East Passage this summer, they are not the only. Russia’s biggest shipping company, Sovkomflot, intends to carry out a first major oil shipment from the Varandey terminal on the coast of the Pechora Sea through the North East Passage to Japan later this summer.
Sovcomflot will send one of its purpose-built 70.000 dwt ice-classed shuttle tankers on the route. If successful, the tanker will be the first ever oil tanker to sail the entire Northern Sea Route from Northwest Russia to Asia..."
"Jos alueen jäät sulavat niin kovaa vauhtia kuin tekstissä viitataan, n. 10 vuoden päästä tuon reitin kautta kulkeminen on arkista puuhaa."
Tuskin se kovin arkiseksi puuhaksi muuttuu, jos kyseinen reitti on yhden kuukauden vuodesta käytössä ja 11 kuukautta jäässä. Ei varmaan kovaa hinkua ole rakentaa erikoisjäävahvistettuja laivoja sitä varten, että niillä kerran pari vuodessa voisi ajaa kyseisen reitin läpi. Suurimman osan vuotta tilanne on kuitenkin tämä: http://www.climate4you.com/images/RecentSnowCoverEuropeAsia.gif
...Kyseessä on eräs Koillisväylän testiajo....
Voihan nyt jesus ja sanata maria prkl. Noi alukset ovat jyystäneet koillisväylällä jo ennekuin sinä olet syntynyt. Mitä ihmeen testiajoja siinä tarvitaan. Kolari tiukkojen jäiden ansiosta siellä tapahtui!
Pekka Pouta sano että 5vrk. ennuste tekee tiukkaa! Toi on taas sitä järjetöntä arvailua mihinkä ei löydy mitään faktaa. Himalaja sulaa ja Koillisväylällä on ruuhkaa, jääkiekkomailan lapa käyristyy sääntörajan yli.
On tärkeää lukea mitä tuon linkin ruudulla mainitaan jäämassan mittauksesta, ennenkuin tekee lopullisia päätelmiä maailman menosta. Siellä sanotaan että ko. mittaumenetelmä ei huomioi alle 30% jäämassa kertymää lainkaan. Kyllä v.2007 koillisväylällä oli jäätä ihan riittävästi.
Tämän linkin mittaukset on tehty moderneilla laitteilla ja se huomioi koko esiintyvän jäämassan!
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm
..koillisväylä on sula syyskuussa 2008. Onko se jää jossain piilossa veden alla kun ei näy satelliittikuvassa? Todistettavasti on tehty oikeita koepurjehduksia oikeilla laivoilla eikä jäätä ole havaittu - on päästy läpi koko koillisväylän ilman jäänmurtaja-apua.
Miten kommentoit tätä?
Koillisväylän sääntöjen mukaan minkäänlainen alus ei liiku ilman jäänmurtaja apua väylällä. Joten väitteesi ontuu pahemman kerran.
Kuka on väittänyt että Koillisväylä on ollut jäätön 2008?
Tämä mittaustulos antaa asiasta aivan toisenlaisen tuloksen!
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm
Eipä tässä satelliittikuvassa /syyskuu 2008 (oikealla) näy jäätä. Reitti on sula vaikka Helsingistä Japaniin pohjoiskautta.
Kyseessä on siis avaruudesta käsin otettu valokuva. Väitätkö siis, että kys. kuva olisi manipuloitu?
Ai jaa siinä, kas kumma kun ei näy mitään!
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=09&fd=08&fy=1980&sm=09&sd=08&sy=2008
Yliopistot, tutkimuslaitokset ja instituutiot ovat mitanneet ja tutkineet jäämassa kertymiä napa-alueilla jo yli 100 vuotta.
Koska sinulla näyttää olevan hakusessa kuinka jäämassaa mitataan napa-alueilla, niin jätetään tämä linkittömien valokuvien katselu tähän!
Ei tuo ole valokuva napa-alueesta, vaan tutkamittaustulos valokuvamaisesti esitettynä!
Siinä on kuitenkin rajoitus, joka lukee samalla sivulla!
"Sea ice concentrations less than 30% are not displayed in these images. Snow cover data is displayed only for most recent dates."
Joten se ei esitä Koillisväylää jäätömänä, vaan yli 30% jäämassa kertymää!
Löytyykö lisää näitä lottonumeroita, vai siirrytiinkö jo varanumeroiden lukemiseen?
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/
Siinä tapauksessa joku taho on nähnyt hirveästi vaivaa tieteellisen totuuden vääristelemiseksi.
Perusteleppa väitteesi epäluotettavuudesta, muuten et ole itse uskottava.
..kuin satelliittikuvista (big picture). Sehän ei merkitse kokonaisuuden kannalta yhtään mitään jos paikallisesti on pari kovempaa talvea (esim. skandinaviassa tai Kiinassa), napajäät jatkavat sulamistaan kiihtyvällä nopeudella.
Kuinka aina jaksat väittää perättömiä. Jäät ovat olleet kasvussa vuoden 2007 jälkeen, ja taas on luvassa ennätysvuosi.
Se on toista kuin vuonna 1959, kun pohjoisnapa oli todistettavasti sula, eli USS Skatekin kävi moista ihmettelemässä.
Lahjomaton kuva:
http://www.navsource.org/archives/08/tn/0857806.gif
Ja tuokin kuva maaliskuulta, kun nykyvuosina siellä on metrikaupalla jäätä, elokuussakin
jolloin jääpeite on pienimmillään.
Ovat vuodet niin nipussa,ettei liene tilastollista merkitystä, mutta mitään laskua, tai nousua ei ole havaittavissa.
DMI on laitos joka myös ihan oikeasti mittaa arktislämpöjä, eikä mallinna niitä Play Stationilla
1800 km.n päästä kuten GISS,in Hansen.
http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php
Se on vanha monta kertaa todeksi todistettu asia.
Väitätkö että tämä syyskuussa v. 2008 avaruudesta käsin otettu valokuva on manipuloitu?
Tässä näkyy täysin sula väylä Helsingistä Japaniin.
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=09&fd=08&fy=1980&sm=09&sd=08&sy=2008
ole älykäs.
Väitän että väittämäsi valokuva ei ole valokuva lainkaan.
Väitän myös että se on satelliittihavainnoista tehty manipulaatio,
vai vätätkö jään olevan violettia.
Väritys on ainoastaan kuvan selkeyttämiseksi. Myös jäätön väylä näkyy siinä selkeästi. Huh-huh, onpas ilmasto lämmennyt sitten Nordenskiöldin päivien!
Älä yhtään yritä!
Tässä lisätojiste kiertoradalta;
http://www.clker.com/cliparts/5/9/c/2/1194984395619889880earth_globe_dan_gerhrads_01.svg.hi.png
Jäätä ei ole enää ollenkaan!
..niin sinut nauretaan pihalle:
http://www.atmos.illinois.edu/index.html
Kiitos linkistä. Vertasin kuvia marraskuun 8 pv . 1980 ja 2010. Valkoista aluetta oli kertynyt jo huomattavasti enemmän viime vuonna.
Mitä hötkyilette? Kuvathan todistavat, että maapallo elää omalla tavallaan. Vaihtelut ovat luontaisia, välillä on kylmenpää ja välillä lämpimämpää, kuumaa ei ole koskaan. Muutamien vuosien tai kymmenien vuosien periodi ei todista mitään muuta, kuin että muutosta tapahtuu, niin kuin on tapahtunut ja pitääkin tapahtua koko maapallon historian ajan. Stabiiliksi maapallon olotilaa ei saada vaikka täältä hävitetään kaikki elollinen toiminta.
Ihmiset vain haluavat ottaa kunnian jokaisesta asiasta, sellaisistakin joihin ei ole mitään mahdollisuuksia. Kuten ilmaston luontoisista muutoksista. Mutta, sehän on jo todettu RAHASTUS on tärkein, johon maapallon normaalit muutokset ovat valjastettu.
..tuo joidenkin alaspäin käännettyjen peukkujen ilmestyminen. Ilmastomuutoksen vastustajat taitavat olla muslimifundamentalisteihin verrattavia kiihkouskovaisia, kun yrittävät noin epäasillisin keinoin saada ikävän tosiasian näkymättömiin.
Ajatella!
On olemassa selkeitä satelliittikuvia esitettäväksi heidän uskonkappaleina pitämiensä hämärien tilastokäppyröiden sijaan. Niistähän voi tavallinen ihminenkin vetää oikeita johtopäätelmiä tarvitsematta kääntyä näiden "tilastokäppyrä-asiantuntijoiden" puoleen.
Ettei se ole satelliittikuva, vaan vesvärityö, missä on violetilla maalattu jääkentät, ja
tummalla alueet, joiden oletetaan olevan sulaa.
Onhan tuolta olemassa oikeitakin satelliittikuvia nykypäiviltä, mikset näytä niitä?
Mutta kun tuolta edelliseltä lämpenemis jaksolta ei ole kuin tuota GISSin tilastointia.
Mutta, mutta tuo edellinen jaksohan olikin hirmuisesti kuumempi!
http://i55.tinypic.com/2e67o1w.jpg
"Sea ice concentrations less than 30% are not displayed in these images. Snow cover data is displayed only for most recent dates."
Aika merkillinen "satelliittikuva", noilla reunaehdoilla. :-DDDDD
Sinun kannattaisi varmaan tutustua kuvien väärentämisen historiaan herkkäuskoisuuttasi hillitäksesi. Aloita vaikka neuvostokuvista, joista katosi ukkoa toisensa perään. Amerikkalaisen tiedonvälityksen hassuihin seikkoihin kuvien osalta liittyy kuvan rajaus, joka oli oikein käytetty kikka, sekä nyttemmin fotoshoppaus, jota käyttävät kaikki nuoremman polven playstation sukupolven kuvaajat. Kiinnijäädessään he puolustautuvat juuri näin; näin kuva näyttää paremmalta ja tuo asian esille. Eli samoin kuin tämä "satelliittikuva".
..niin trendi selviää sinullekin.
Ohje:
Vertaa saman kuukauden kuvia eri vuosilta. Syyskuun kuva näyttää hyvin kuinka paljon laajempi jäätön alue on vuonna 2008 kuin vaikkapa syyskuussa 1979.
"Sea ice concentrations less than 30% are not displayed in these images." Tämä koskee tietysti joka vuoden kuvia.
Ilmeisesti et kovin paljon ole joutunut tekemisiin näiden asioiden kanssa koska et ymmärtänyt lausetta:
Snow cover data is displayed only for most recent dates". Sehän tarkoittaa maa-alueita. Kun katsot tarkemmin tuoreimpia satelliittikuvia, tämä asia selvinnee sinullekin.
Luki postimerkeissä jotka tänään ostin Suomen postissa. Näinhän se on. Aivan yleisesti hyväksyttyä TOTUUTTA. Kaikki hörhöjen hörhöily on täysin turhaa, satelliittikuvat kertovat asian vastustamattomalla tavalla. Huolestuttavaa on sulaminen pohjoisessa, kyllä kai ne eskimot tietävät, jotka siellä aina on asuneet.
Postilaitos on tosiaan paras tietämään nämä jutut,Eelis on jälleen oikeassa...mutta mitä kuvia nämä ovat,piirrustuksia vai...
http://nsidc.org/data/masie/
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_bm_extent.png
Ilmaston jäähtyminen alkoi auringonpilkkujen syklin mukaan taas 2008. Ilmasto siis tosiasiassa kylmenee ja olemme menossa kohti mini jääkautta. Tämä on faktaa eikä mitään kymmenien vuosien povailuja!
Pohjoisen väylä on muuten kiinni. Siellä on niin tiukat jäät ettei edes atomimurtajat pääse liikkumaan!
Se on 5:s perättäinen kesä jolloin Koillisväylä on auki.
Mistä johtuu jään sulaminen?
(Ankaraa mietintää....tjaa-ah,....lämpimässä jää kyllä sulaa helpommin kuin kylmässä....)
LÄMPÖ, SEHÄN ON LÄMPÖ JOKA SULATTAA JÄÄN !!!
Johtopäätös:
(Ankaraa mietintää......hmmmm.....mistähän se mahtaisi.....nyt se tulee....)
ILMASTO LÄMPENEE - JESS !!
Reisille tuli.
Voi Eelis, ei ilmasto lämpene, normaalia vaihtelua.
Kyllä se vaan näyttäisi lämpenevän:
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.A.lrg.gif
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.A2.lrg.gif
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/service/global/map-blended-mntp/201001-201012.gif
Tämä oli uusin data minkä satuin löytämään
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=01&fd=01&fy=1982&sm=01&sd=01&sy=2010
Kun laittaa molempiin 1.2 (helmikuuta), tulos on tämä:
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=01&fd=01&fy=1982&sm=01&sd=02&sy=2010
Huomaatko miten paljon enemmän avovettä löytyy viime vuoden 2010 helmikuun kuvasta kuin vuoden 1982.
"Sea ice concentrations less than 30% are not displayed in these images"
Ei se silti ole avovettä eikä sulaa, eikä siinä pysty liikennöimään ilman jäänmurtajien apua.
Huomaatko miten paljon enemmän löytyy lunta vuoden 2010 kuvasta.
tällaista tieteellistä materiaalia. Kyllähän tuosta näkee yhdellä silmäyksellä, että sula vesialue on satojatuhansia neliökilometreja suurempi vuosi sitten otetussa kuvassa.
No kun lumi on näytetty vasta uudemmssa kuvissa. Pitää ottaa huomioon, että tämä on tieteellistä materiaalia - ei siis ihme jos ei aukea maallikolle ihan helposti. Ei sinun pidä kuitenkaan syyttää itseäsi. Koko elämä on oppimisprosessi.
No eri vuosien kartat ei sitten ole vertailukelpoisisia, jos toisissa on lumipeite näytetty ja toisissa ei, ja jään jääpeitteestäkin < 30 % konsentraatiot (mikä ihmeen raja sekin on) jätetty pois.
Yritäpäs liikennöidä tuolla mukamas "sulalla" merialueella ilman jäänmurtajien apua. Ei onnistu.
Merijää ei ole mikään yhtenäinen möhkäle kuten tunnut kuvittelevan. Se on hyvin dynaamista aineta. Parhaiten sitä kuvaa vesiämpärin keskelle kaadettu joukko pieniä styroxpallosia.
Viime kesänä ensimmäisen kerran purjevene kiersi koko arktiksen ilman jäänmurtajien apuja:
http://yle.fi/alueet/lappi/2010/09/purjevene_seilaa_seka_luoteis-_etta_koillisvaylan_1952157.html
kuluttua merenkulku on mahdollista jo useamman kuukauden vuodesta. Tottakai silloin käytetään paljon kustannuksia säästävää lyhyempää reittiä.
Vaan eipä purjehtinut Arktiksella koko aikaa.
Onnistuuhan se niin, että painutaan eteläisille merille kun alkaa olla liian vaikeaa. Itse asiassa jo Magalhaes purjehti Arktiksen ympäri 1500-luvulla tuolla periaatteella.
"Tottakai silloin käytetään paljon kustannuksia säästävää lyhyempää reittiä. "
Vaikka olisikin, ilman jäänmurtajia homma ei silloinkaan onnistu. Ja se nostaa kustannuksia melkoisesti.
http://www.ousland.no/category/northern-passage-2010/
keposella purjeveneelläkin. Linkkejä löytyy ylempää jos kiinnostaa. Purjehtijoiden itsensä mukaan - no problem.
"Johan tuo reitti on purjehdittu keposella purjeveneelläkin"
Mietipä miksi eskimot käyttävät kajakkeja eivätkä tankkereita. Mitä enemmän jäätä, sitä "keposempi" veneen on oltava.
-Koillisväylä tulee aina olemaan ongelmallinen kauppamerenkululle, mm.jäänmurtajia tarvitaan koko kauden vaikka ilmasto lämpenisi napa-alueilta 10 astetta.
Jopa 10 m vahvat ahtojääkentät sotkevat liikennettä vaikka napajääminimi olisi puolet nykyisestä.
-"Miksi napa-alueiden jääpeite pienenee? Tulee ensimmäisenä mieleen, että ilmasto varmaankin lämpenee"
Yhtä hyvin olisit voinut kysyä miksi se on ylipäätään olemassa.
Varmaankin Jäämeren satamiin ja muuhun infrastruksuuriin miljardeja investoivien pitäisi tulla kysymään sinulta onko viisasta?
Tässä esitellään osa, koillisväylän aukeaminen (ollut muuten auki jo 5:nä vuonna peräkkäin, vuosi-vuodelta pidempään) on yksi positiivinen osatekijä alueella jota heti käytetään hyväksi. Nyt arviota Koillisväylän ensimmäisestä kaupallisesti merkittävästä käyttövuodesta on aikaistettu vuoteen 2015.
http://yle.fi/alueet/oulu/2010/11/miljardi-investoinnit_keskittyvat_pohjoiseen_2097048.html
Kun alarmisteiltä puuttuu historiallinen taustatietous(ja vähän muutakin).
Koillisväyläällä on ollut suuresti liikennettä aina sellaisina jaksoina jolloin se on liikennöitävässä kunnossa.
1940 luvulla mm. Saksalainen apuristeilijä (aseistettu kauppa alus) Komet huilasi sulan koillisväylän läpi.
Ei olisi onnistunut viime vuonna kun Uikullakin oli vaikeuksia.
Tästä voimme vain päätellä että jäät ovat vahvistuneet sitten 40 luvun.
http://www.bismarck-class.dk/hilfskreuzer/komet.html
Vähän turhauttavaa, kun alarmistit inttävät aiheesta mistä heillä ei ole mitään historiallista
taustatietoa. Neuvostoliiton aikana siellä oli paljon liikennettä, mutta strategisista syistä aiheesta ei huudeltu. Pohjois Siperian kaupunkien huolto on tänäkin päivänä koillisväylän varassa, pösilöt.
Miten yhden vaivaisen laivan läpipääsy on maailmanlaajuinen alaarrm uutinen, kun se ei todista yhtään mitään.
Helposti löytyy vaikka kuinka paljon tietoa Koillisväylän merialueen jääpeitteen sulamisesta. Viimeksi eilen kerrottiin pitävin todistein kuinka nopeasti Grönlannin jäätikkö sulaa.
Entäs bisnesmiehet, luuletko että he aloittavat satojen miljardien infrastruktuuri-investointeja heppoisin perustein?
Päivitä kiireesti omat tietosi jos et halua vaikuttaa päivä päivältä yhä suuremmalta dilleltä. On tietysti jokaisen oma valinta minkä vaikutuksen haluaa antaa itsestään. Mutta järkeävä ihminen ottaa kyllä ensin asioista selvää ennen kuin lähtee mitään yhtenä totuutena julistamaan.
"Mutta järkeävä ihminen ottaa kyllä ensin asioista selvää ennen kuin lähtee mitään yhtenä totuutena julistamaan. "
-otitko selvää aiheesta "Grönlannin jäätikkö sulaa." -?
Haloo, ei kannata syyntakeettomalle kovin paljon paukkuja uhrata.
Antaa melskata, onpahan ainakin naurunaihetta päivittäin runsaasti tarjolla.
Sitä paitsi tekee loistavaa palvelusta ilmastonmuutoksen torjunnalle - moni pää on kääntynyt kun noita sekoiluja on lukenut, kuka haluaisi halua olla mokoman möykkäävän ja ilmiselvästi häiriintyneen henkilön kanssa samassa leirissä.
..joka olet ilmeisesti henkisesti niin laiska että et jaksa itse ottaa selvää asioista:
http://www.nature.com/ngeo/journal/v3/n3/abs/ngeo765.html
...mutta kyllä tämänkin tietämättömän mieli vielä saattaa muuttua. Onhan esimerkkejä kuinka skinikin voi parantua rasistisuudesta joka sekin johtuu etupäässä tietämättömyydestä.
joka on päivätty Published online: 14 February 2010 kun viittasit "Viimeksi eilen kerrottiin pitävin todistein kuinka nopea" eikä sen todisteet pitäneet,.-Mutta hyvä väistö!
myös löytynee tästä ketjusta - mitäpä sitä toistamaan. Onko sinulla jotain muuta syytä epäillä linkin tiedemiesten havaintoja (ovat olleet itse paikan päällä mittaamassa) kuin pelkkä oma luulosi?
Koillisväylän ongelmaton purjehdittavuus, vaikeiden jääolojen vuoksi, on eri asia kuin sen kaupallinen hyödyntäminen. Yksistään Siperian pohjoisosien hyödyntäminen on vasta lapsen kengissä.
Ei linkittämäsi taluodelliset investoinnit mene hukkaan, vaikka purjehdusaika jäisi 1 kk mittaiseksi.
Itse en paljon laske AGW:n päälle, mutta silloin kun aurinko ratkaisi maapallon lämpenemisen, eli ennen 1900-lukua, maapallon keskilämpötila liikkui 2-4 asteen haarukassa tuhannen vuoden periodilla ja mielestäni tämä ratkaisee paljolti sen missä lämpötiloissa kuljetaan jatkossa.
"syyntakeeton" "häiriintynyt" "rasisti"
Kun tieto loppuu, niin sitten aletaan herjaamaan henkilöä. Klassinen alarmistin väistöliike.
Yksi syy siihen, miksi aloin kannattamaan ilmastoskeptismiä on juuri tuo raju ja alatyylinen henkilöitä vastaan hyökkäily. Siinä mielessä hohheli, Jöns ja agw-mies tekevät meille suuren palveluksen sekoiluillaan.
Tuo närkästyminen on prinsessamaista herkkyyttä, ei älyllistä herkkyyttä. Tämän palstyan viestejä lukiessa huomaa, että monet ovat liikkeellä tunnepohjalta. Määrätynlainen älyllinen viileys on paikallaan. On uskottava silmiään. Jos satelliittikuva näyttää jäätiköiden sulavan, on uskottava sen olevan totta vaikka oma mieli ei haluaisi sitä hyväksyä.