Planetaarisen oskillaatio ilmastonmuutoksen

vaivaa itteäsi et kuitenkaan tajua,ne idut ja muut pössäyttelyt vaikuttaa ...

ilmasto kirjoitti:

vaivaa itteäsi et kuitenkaan tajua,ne idut ja muut pössäyttelyt vaikuttaa ...

No herra selväjärki. Kerro sitten itse

tri Tötterström kirjoitti:

No herra selväjärki. Kerro sitten itse

tarvetta..selitää
hyviä öitä

Kyseessä on aurinkokunnan massakeskipisteen liikehdintä kaikkien planeettojen kiertoratojen aiheuttamien gravitaatiomuutosten summana auringon fyysisestä keskipisteestä havainnoituna.

,2 kirjoitti:

Kyseessä on aurinkokunnan massakeskipisteen liikehdintä kaikkien planeettojen kiertoratojen aiheuttamien gravitaatiomuutosten summana auringon fyysisestä keskipisteestä havainnoituna.

Ei ilmastohörhöt tuosta mitään ymmärrä.
Kohta alkaa viisastelu jostain ihmeelllisestä muusta, joka kumoaa kaiken muun, ja hiihlidioksdin vaikutus kumoaa kaisken tuon muunkin.

,2 kirjoitti:

Kyseessä on aurinkokunnan massakeskipisteen liikehdintä kaikkien planeettojen kiertoratojen aiheuttamien gravitaatiomuutosten summana auringon fyysisestä keskipisteestä havainnoituna.

ja siis koska kaikki aurinkokunnan planeetat ja aurinkokin kiertävät yhteistä massakeskipistettä, tulee silloin tällöin aurinko lähemmäksi maapalloa. Hyvä juttu. Mutta jostain pitäisi saada sitten kaivettua esille kuinka maapallon ja auringon etäisyydet ovat vaihdelleet kautta historian.

tämähän on se mekanismi jota tässä ajetaan takaa. Joku skalaarisumma momenteista ei valaise vielä minulle mitään.

tri Tötterström kirjoitti:

ja siis koska kaikki aurinkokunnan planeetat ja aurinkokin kiertävät yhteistä massakeskipistettä, tulee silloin tällöin aurinko lähemmäksi maapalloa. Hyvä juttu. Mutta jostain pitäisi saada sitten kaivettua esille kuinka maapallon ja auringon etäisyydet ovat vaihdelleet kautta historian.

tämähän on se mekanismi jota tässä ajetaan takaa. Joku skalaarisumma momenteista ei valaise vielä minulle mitään.

Niintuotakin tapahtuu, ensimmäiset eksoplaneetathan havaittiin niiden tähteen aiheuttaman vaappumisen vuoksi.

Kuitenkin massakeskipisteen liikehdinnän suurin vaikutin ei liene auringon liikehdintä suhteessa maahan,
vaan auringossa itsessään, luultavasti lähinnä konvektiovyöhykkeessä tapahtuvat plasmakierron muutokset, jotka sitten vaikuttavat voimakkaasti magneettisuuteen, koronaan jnejne.

,2 kirjoitti:

Niintuotakin tapahtuu, ensimmäiset eksoplaneetathan havaittiin niiden tähteen aiheuttaman vaappumisen vuoksi.

Kuitenkin massakeskipisteen liikehdinnän suurin vaikutin ei liene auringon liikehdintä suhteessa maahan,
vaan auringossa itsessään, luultavasti lähinnä konvektiovyöhykkeessä tapahtuvat plasmakierron muutokset, jotka sitten vaikuttavat voimakkaasti magneettisuuteen, koronaan jnejne.

Menisit jonnekin muualle lässyttämänä tuota paskaasi, koska sillä ei ole yhtään mitään tekemistä ilmastomme ja sen muuttumisen kanssa.

tri Tötterström kirjoitti:

ja siis koska kaikki aurinkokunnan planeetat ja aurinkokin kiertävät yhteistä massakeskipistettä, tulee silloin tällöin aurinko lähemmäksi maapalloa. Hyvä juttu. Mutta jostain pitäisi saada sitten kaivettua esille kuinka maapallon ja auringon etäisyydet ovat vaihdelleet kautta historian.

tämähän on se mekanismi jota tässä ajetaan takaa. Joku skalaarisumma momenteista ei valaise vielä minulle mitään.

Sorry, tuossa koko paperi koska asia selvästikin kiinnostaa, suhteellisen selkokielinenkin,
on totta että yksi kuvaaja ei paljon lämmitä,
en aloitukseen näemmä ollut postannut, jotenkin tottunut jo siihen että ne joita asia kiinnostaa, lukevat sen muualta ja ne joita ei kiinnosta, he käyvät joka tapauksessa suoraan henkilöön, papereihin tutustumatta.

http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/0903/0903.5009.pdf

,2 kirjoitti:

Sorry, tuossa koko paperi koska asia selvästikin kiinnostaa, suhteellisen selkokielinenkin,
on totta että yksi kuvaaja ei paljon lämmitä,
en aloitukseen näemmä ollut postannut, jotenkin tottunut jo siihen että ne joita asia kiinnostaa, lukevat sen muualta ja ne joita ei kiinnosta, he käyvät joka tapauksessa suoraan henkilöön, papereihin tutustumatta.

http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/0903/0903.5009.pdf

Tämähän onkin jännittävä juttu.

,2 kirjoitti:

Sorry, tuossa koko paperi koska asia selvästikin kiinnostaa, suhteellisen selkokielinenkin,
on totta että yksi kuvaaja ei paljon lämmitä,
en aloitukseen näemmä ollut postannut, jotenkin tottunut jo siihen että ne joita asia kiinnostaa, lukevat sen muualta ja ne joita ei kiinnosta, he käyvät joka tapauksessa suoraan henkilöön, papereihin tutustumatta.

http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/0903/0903.5009.pdf

Tuolla melkein viiden megatavun dokumentilla ei ole yhtään mitään tekemistä ilmastomme ja sen muuttumisen kanssa. Joten miksi pelle postasit sen tänne?

mene pois pelle kirjoitti:

Tuolla melkein viiden megatavun dokumentilla ei ole yhtään mitään tekemistä ilmastomme ja sen muuttumisen kanssa. Joten miksi pelle postasit sen tänne?

Minne ovat kadonneet kaikki AGW:tä puolustavat tältä sivustolta? Vain sinä ja joitakin uusia tulokkaita on jäljellä.

MIksi? Missä syy? Sinussa hohheli on syy.

Olet niin yököttävän huonokäytöksinen, että kaikki ilmastonlämpenemiseen uskovat joko ovat kääntyneet uskomaan meidän muiden väsymätöntä ja kohteliasta asioiden perustelua.

Tai sitten he ovat lähteneet pois häveten oman vihreän ajattelutapansa puolustajia eli sinua.

Hohheli, he häpeävät sinua. Sinun ruma käytös saa ihmiset häpeämään omaa ilmastonlämpenemisuskoaan.

tri Tötterström kirjoitti:

Minne ovat kadonneet kaikki AGW:tä puolustavat tältä sivustolta? Vain sinä ja joitakin uusia tulokkaita on jäljellä.

MIksi? Missä syy? Sinussa hohheli on syy.

Olet niin yököttävän huonokäytöksinen, että kaikki ilmastonlämpenemiseen uskovat joko ovat kääntyneet uskomaan meidän muiden väsymätöntä ja kohteliasta asioiden perustelua.

Tai sitten he ovat lähteneet pois häveten oman vihreän ajattelutapansa puolustajia eli sinua.

Hohheli, he häpeävät sinua. Sinun ruma käytös saa ihmiset häpeämään omaa ilmastonlämpenemisuskoaan.

Tuo lapsellinen lässytyksesi ei muuta millään tavalla niitä faktoja, että ilmasto lämpenee ihmiskunnan tupruttelujen takia, jäätiköt sulavat, merenpinta nousee jne.

http://climate.nasa.gov/keyIndicators/
http://climate.nasa.gov/evidence/
http://climate.nasa.gov/causes/

http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutos/
http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutoskysymyksia

---- kirjoitti:

Tuo lapsellinen lässytyksesi ei muuta millään tavalla niitä faktoja, että ilmasto lämpenee ihmiskunnan tupruttelujen takia, jäätiköt sulavat, merenpinta nousee jne.

http://climate.nasa.gov/keyIndicators/
http://climate.nasa.gov/evidence/
http://climate.nasa.gov/causes/

http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutos/
http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutoskysymyksia

Tällä palstalla on revitty riekaleiksi nuo sinun linkkisi jo monta kertaa.

Niin moneen kertaan muunneltuja ja muokattuja tilastoja ei voi ottaa todesta.

Suoraan sanoen, sinun lähtesi eivät ole luotettavia.

Seisot tyhjän päällä.

Ja pelkään että vertaispaine ja tutkimusrahahanat ovat sokaisseet sinun AGW -tutkijasi silmät. Olen surullinen tiedemaailman tasosta tässä ilmastojutussa.

Ei enää järkeä tai kohteliasta väittelyä, vain uskoa omiin opinkappaleisiin ja vastustajan henkilökohtaisiin ominaisuuksiin puuttumista. Tämä toistuu koko ajan.

tri Tötterström kirjoitti:

Tällä palstalla on revitty riekaleiksi nuo sinun linkkisi jo monta kertaa.

Niin moneen kertaan muunneltuja ja muokattuja tilastoja ei voi ottaa todesta.

Suoraan sanoen, sinun lähtesi eivät ole luotettavia.

Seisot tyhjän päällä.

Ja pelkään että vertaispaine ja tutkimusrahahanat ovat sokaisseet sinun AGW -tutkijasi silmät. Olen surullinen tiedemaailman tasosta tässä ilmastojutussa.

Ei enää järkeä tai kohteliasta väittelyä, vain uskoa omiin opinkappaleisiin ja vastustajan henkilökohtaisiin ominaisuuksiin puuttumista. Tämä toistuu koko ajan.

Tuo lapsellinen lässytyksesi ja idioottimaiset salaliittoteoriasi ei edelleenkään muuta millään tavalla niitä faktoja.

lässyn lässyn kirjoitti:

Tuo lapsellinen lässytyksesi ja idioottimaiset salaliittoteoriasi ei edelleenkään muuta millään tavalla niitä faktoja.

Ystävällisetsti taas todistit oman epäkohteliaisuutesi ja rumat tapasi.

Et voi ummistaa silmiäsi tilastojen vääristelyltä. Ne on niin moneen kertaan käyty täällä läpi todisteiden kera. Sinä se denialisti olet. Edessäsi on todisteen, mutta kiellät ne. Ihan kuin sanoisit värivalokuvaa katsoessasi että mustavalkoa se on. On ON ON !! Ääää! surullista.

tri Tötterström kirjoitti:

Ystävällisetsti taas todistit oman epäkohteliaisuutesi ja rumat tapasi.

Et voi ummistaa silmiäsi tilastojen vääristelyltä. Ne on niin moneen kertaan käyty täällä läpi todisteiden kera. Sinä se denialisti olet. Edessäsi on todisteen, mutta kiellät ne. Ihan kuin sanoisit värivalokuvaa katsoessasi että mustavalkoa se on. On ON ON !! Ääää! surullista.

Väittämiäsi "tilastojen vääristelyjä" ei löydy yhtään mistään muualta kuin denialistipellejen huuhaa-blogien huuhaa-väitteistä. Vain denialistipellet ovat itse syyllistyneet vaikka minkälaisiin vääristelyihin ja valehteluun.

---- kirjoitti:

Tuo lapsellinen lässytyksesi ei muuta millään tavalla niitä faktoja, että ilmasto lämpenee ihmiskunnan tupruttelujen takia, jäätiköt sulavat, merenpinta nousee jne.

http://climate.nasa.gov/keyIndicators/
http://climate.nasa.gov/evidence/
http://climate.nasa.gov/causes/

http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutos/
http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutoskysymyksia

Tuo alarmistinen sekoilusi ei muuta millään tavalla niitä faktoja, että ilmasto viilenee ihmiskunnan tuprutteluista huolimatta, merenpinta laskee, meret viilenevät jne.

Katso dataa idiootti, äläkä poliittista jargoniaa.

Pintalämpötilat putoavat
http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut3vgl/from:1997/plot/hadcrut3vgl/from:2001/trend

Merien pinta alenee
http://3.bp.blogspot.com/_nOY5jaKJXHM/S3xTTpWSGjI/AAAAAAAAAyk/lWAqvOnb72Q/s400/Fullscreen capture 2172010 122234 PM.jpg

Merien lämpökapasiteetti putoaa
http://i756.photobucket.com/albums/xx206/MWPeriod/agw/ARGOmysteeri.jpg

pilkkukaks kirjoitti:

Tuo alarmistinen sekoilusi ei muuta millään tavalla niitä faktoja, että ilmasto viilenee ihmiskunnan tuprutteluista huolimatta, merenpinta laskee, meret viilenevät jne.

Katso dataa idiootti, äläkä poliittista jargoniaa.

Pintalämpötilat putoavat
http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut3vgl/from:1997/plot/hadcrut3vgl/from:2001/trend

Merien pinta alenee
http://3.bp.blogspot.com/_nOY5jaKJXHM/S3xTTpWSGjI/AAAAAAAAAyk/lWAqvOnb72Q/s400/Fullscreen capture 2172010 122234 PM.jpg

Merien lämpökapasiteetti putoaa
http://i756.photobucket.com/albums/xx206/MWPeriod/agw/ARGOmysteeri.jpg

Katso sinä hörhö ihmeessä tuota kuvaa:

http://hadobs.metoffice.com/indicators/figures/stack.png

Sen mukaan kymmenien tutkimusten mukaan pintalämpötilat nousevat, merien pinta nousee ja merien lämpökapasiteetti kasvaa jne.

Sinun kirsikanpoimintakäyräsi ja linkkisi johonkin huuhaa-blogiin ja huuhaa-kuvaan eivät yksinkertaisesti kelpaa tieteellisiksi lähteiksi.

mene pois pelle kirjoitti:

Katso sinä hörhö ihmeessä tuota kuvaa:

http://hadobs.metoffice.com/indicators/figures/stack.png

Sen mukaan kymmenien tutkimusten mukaan pintalämpötilat nousevat, merien pinta nousee ja merien lämpökapasiteetti kasvaa jne.

Sinun kirsikanpoimintakäyräsi ja linkkisi johonkin huuhaa-blogiin ja huuhaa-kuvaan eivät yksinkertaisesti kelpaa tieteellisiksi lähteiksi.

No esitäppäs vaikka 20 tutkimusta, joissa nuo väittämäsi osoitetaan todeksi.

sivistetään retardia kirjoitti:

No esitäppäs vaikka 20 tutkimusta, joissa nuo väittämäsi osoitetaan todeksi.

No tuossahan niitä:

http://hadobs.metoffice.com/indicators/figures/stack.png

Ja lähteet löytyvät tuolta:

http://www.hadobs.org/

On muuten melkoisen outo tuo mielisairautesi. Miksi et hoidata sitä kuntoon?

olet sairas kirjoitti:

No tuossahan niitä:

http://hadobs.metoffice.com/indicators/figures/stack.png

Ja lähteet löytyvät tuolta:

http://www.hadobs.org/

On muuten melkoisen outo tuo mielisairautesi. Miksi et hoidata sitä kuntoon?

Ei tullut tutkimuksia, vaan pari linkkiä jonnekin. Voi voi. Taas oli suurte puheet, mutta ei mitään katetta. Taidat yksinkertaisesti olla tyhmä. Voi reppanaa.

sivistetään retardia kirjoitti:

Ei tullut tutkimuksia, vaan pari linkkiä jonnekin. Voi voi. Taas oli suurte puheet, mutta ei mitään katetta. Taidat yksinkertaisesti olla tyhmä. Voi reppanaa.

Omituista tuo loputon lässytyksesi. Mikä sen tarkoitus on? Osoittaa lapsellisuutesi ja mielisairautesi entistä vahvemmin, vai?

sivistetään retardia kirjoitti:

Ei tullut tutkimuksia, vaan pari linkkiä jonnekin. Voi voi. Taas oli suurte puheet, mutta ei mitään katetta. Taidat yksinkertaisesti olla tyhmä. Voi reppanaa.

Kysyn erittäin ystävällisesti sinulta, että kertoisitko, millä tavalla sinun mielestäsi nuo kyseiset kymmenet tutkimukset pitäisi tuoda julki tällä keskustelupalstalla, että ne kelpaisivat sinulle?

Eli jos sinulle kerran ei kelpaa linkit ja lähdeviitteet kyseisiin tutkimuksiin, niin mikä sitten? Kerro ihmeessä!

+++++++++ kirjoitti:

Kysyn erittäin ystävällisesti sinulta, että kertoisitko, millä tavalla sinun mielestäsi nuo kyseiset kymmenet tutkimukset pitäisi tuoda julki tällä keskustelupalstalla, että ne kelpaisivat sinulle?

Eli jos sinulle kerran ei kelpaa linkit ja lähdeviitteet kyseisiin tutkimuksiin, niin mikä sitten? Kerro ihmeessä!

Yksi kuva ja sivusto.

löytäisitkö perille haluamaasi osoitteeseen täysin vieraassa suurkaupungissa jos sinulla olisi vain kuva takahuoneesta, eikä minkäänlaista karttaakaan apuna.

pilkkukaks kirjoitti:

Yksi kuva ja sivusto.

löytäisitkö perille haluamaasi osoitteeseen täysin vieraassa suurkaupungissa jos sinulla olisi vain kuva takahuoneesta, eikä minkäänlaista karttaakaan apuna.

Eli et siis pystynyt kertomaan millä tavalla sinun mielestäsi nuo kyseiset kymmenet tutkimukset pitäisi tuoda julki tällä keskustelupalstalla, että ne kelpaisivat sinulle.

No etpä tietenkään, koska olet naurettava tieteenkieltäjä-hihhuli-pelle, ja ne tutkimukset osoittavat sinun olevan naurettava tieteenkieltäjä-hihhuli-pelle.

No, sinun mielisairas denialismisi on vain sinun ihan oma ongelmasi. Ikävää on vain se, että sitä julistaessasi häiriköit tätä palstaa törkeästi.

Menisit ihmeessä jonkinlaiseen mielenterveyshoitoon!

älä lässytä paskaa kirjoitti:

Väittämiäsi "tilastojen vääristelyjä" ei löydy yhtään mistään muualta kuin denialistipellejen huuhaa-blogien huuhaa-väitteistä. Vain denialistipellet ovat itse syyllistyneet vaikka minkälaisiin vääristelyihin ja valehteluun.

Hohheli on näitä palstan tyypillisiä tohtorismiehiä. Noinhan tämän palstan AGW - henkilöt ovat itselleen ilmastotieteelliset arvosanasa väitelleet :D

Clim.Tri? kirjoitti:

Hohheli on näitä palstan tyypillisiä tohtorismiehiä. Noinhan tämän palstan AGW - henkilöt ovat itselleen ilmastotieteelliset arvosanasa väitelleet :D

Ja taas syyllistyit vääristelyyn ja valehteluun. Tällä palstalla on a)Koulutettuja ilmastontuntijoita b)denialisti-amispellejä. Nuo kirjaimet muuten kertovat samalla mihin ihmisluokkaan ko. ryhmät kuuluvat. Kummallahan mahtaa olla enemmän koulutusta ja sivistystä? No eipä ole vaikea arvata.....

Pitää äkkiä kehittää planeettavero, jonka avulla palneettojen aiheuttamat hukkumiskuolemat vältetään.

+_+ kirjoitti:

Pitää äkkiä kehittää planeettavero, jonka avulla palneettojen aiheuttamat hukkumiskuolemat vältetään.

Tajuatko tollo, että nämä asiat on tiedetty kohta sata vuotta.

wipswips kirjoitti:

Tajuatko tollo, että nämä asiat on tiedetty kohta sata vuotta.

Mutta veroa ei ole vieläkään saatu aikaan?

Tiedoksesi, että nykyinen ilmaston lämpeneminen johtuu ihmiskunnan hiilidioksidituprutteluista.

sivistetään hörhöä kirjoitti:

Tiedoksesi, että nykyinen ilmaston lämpeneminen johtuu ihmiskunnan hiilidioksidituprutteluista.

sinulle maksetaan tuosta "hörhöjen sivistämisestä"?. Kai sinulla siihen joku vahva motiivi täytyy olla:

Jos tällä palstalla elettäisiin todellisten tosimaailman realismien mukaan, ei pilkkukaks-pelle kehtaisi enää näyttää naamaansa tai nimimerkkiään täällä.

Mutta koska pilkkukaks-pelle on täysin reaalimaailmasta irtautunut mielisairas huuhaa-hörhö, tulemme todennäköisesti näkemään jatkossakin hänen täysin järjettömiä huuhaa-hörhöilyjään.

Huooohhhh.

Proxy on NH, kuvittelitko että ilmasto koko maapallolla käyttäytyy samalla lailla täysin samanaikaisesti, alueellisia liukumaa voi olla satoja vuosia, joten kyse on paikallisesta erosta, kun koko loppu maapallo on käyttäytynyt planetaarisen oskillaation mukaisesti.

Huomaat varmaankin, käytin alarmistien suosimaa argumenttia, argumentti ei itsessään todista yhtään mitään, mutta sen paskapuheeksi todistaminenkin on helvetin hankalaa ja
koska tiede sanoo näin, on se absoluuttinen totuus.


Totuushan on että me emme tiedä mitkä "kitarankielet" tuottavat riitasointuja kuten keskustelun aiheena oleva käyrä, on naivia olettaa että maapallon merien hitausmomentit ovat sopusoinnussa planetaarisen oskilloinnin kanssa.

Tässä yksi esimerkki, jossa tosin vaihtelu näkyy alle tuhatvuotisena, joten proxyt itsessään ovat ongelma vertailtaessa muihin sarjoihin juurikin ajoitusepävarmuuksien vuoksi.
http://i756.photobucket.com/albums/xx206/MWPeriod/holoseeninoptimi.jpg

Tässä toinen proxy ja jonka ajoitus detrendattuna on hyvinkin lähellä, tuohon vain on joku lätkäjengiläinen sutannut jotain proxyyn kuulumatonta suttua loppupäähän.
http://images.intellicast.com/App_Images/Article/194_3.jpg

Joka tapauksessa homman pointti on se että korrelaatioita löytyy kyllä, alarmisteilla se on 20-30 vuotta ja vain yhteen suuntaan olevalla osuudella ja se muka todistaa jotain...

Se voisi todistaa jotain jos korrelaatio jatkuu PDO:sta ja AMO:sta huolimatta, tosin 2000 luku ja PDO:n alkanut kääntyminen negatiiviseen vaiheeseensa jo osoittaa ettei näin käynyt.

pilkkukaks kirjoitti:

Proxy on NH, kuvittelitko että ilmasto koko maapallolla käyttäytyy samalla lailla täysin samanaikaisesti, alueellisia liukumaa voi olla satoja vuosia, joten kyse on paikallisesta erosta, kun koko loppu maapallo on käyttäytynyt planetaarisen oskillaation mukaisesti.

Huomaat varmaankin, käytin alarmistien suosimaa argumenttia, argumentti ei itsessään todista yhtään mitään, mutta sen paskapuheeksi todistaminenkin on helvetin hankalaa ja
koska tiede sanoo näin, on se absoluuttinen totuus.


Totuushan on että me emme tiedä mitkä "kitarankielet" tuottavat riitasointuja kuten keskustelun aiheena oleva käyrä, on naivia olettaa että maapallon merien hitausmomentit ovat sopusoinnussa planetaarisen oskilloinnin kanssa.

Tässä yksi esimerkki, jossa tosin vaihtelu näkyy alle tuhatvuotisena, joten proxyt itsessään ovat ongelma vertailtaessa muihin sarjoihin juurikin ajoitusepävarmuuksien vuoksi.
http://i756.photobucket.com/albums/xx206/MWPeriod/holoseeninoptimi.jpg

Tässä toinen proxy ja jonka ajoitus detrendattuna on hyvinkin lähellä, tuohon vain on joku lätkäjengiläinen sutannut jotain proxyyn kuulumatonta suttua loppupäähän.
http://images.intellicast.com/App_Images/Article/194_3.jpg

Joka tapauksessa homman pointti on se että korrelaatioita löytyy kyllä, alarmisteilla se on 20-30 vuotta ja vain yhteen suuntaan olevalla osuudella ja se muka todistaa jotain...

Se voisi todistaa jotain jos korrelaatio jatkuu PDO:sta ja AMO:sta huolimatta, tosin 2000 luku ja PDO:n alkanut kääntyminen negatiiviseen vaiheeseensa jo osoittaa ettei näin käynyt.

"koko loppu maapallo on käyttäytynyt planetaarisen oskillaation mukaisesti."
Ja mihinkähän mahtaa väitteesi perustua? Paleoklimatologiseen dataanko (joka on siis väärennettyä ihmiskunnan historiaa myöten)?

"Tässä yksi esimerkki, jossa tosin vaihtelu näkyy alle tuhatvuotisena, joten proxyt itsessään ovat ongelma vertailtaessa muihin sarjoihin juurikin ajoitusepävarmuuksien vuoksi."
Mitä proxyjä tarkoitat? Niitäkö jotka on siis väärennettyjä?

"Se voisi todistaa jotain jos korrelaatio jatkuu PDO:sta ja AMO:sta huolimatta, tosin 2000 luku ja PDO:n alkanut kääntyminen negatiiviseen vaiheeseensa jo osoittaa ettei näin käynyt."
No eikö tämän nimenomaan pitäisi osoittaa, että jotain epänormaalia on todellakin tapahtunut/tapahtumassa?

Ei mene läpi kirjoitti:

"koko loppu maapallo on käyttäytynyt planetaarisen oskillaation mukaisesti."
Ja mihinkähän mahtaa väitteesi perustua? Paleoklimatologiseen dataanko (joka on siis väärennettyä ihmiskunnan historiaa myöten)?

"Tässä yksi esimerkki, jossa tosin vaihtelu näkyy alle tuhatvuotisena, joten proxyt itsessään ovat ongelma vertailtaessa muihin sarjoihin juurikin ajoitusepävarmuuksien vuoksi."
Mitä proxyjä tarkoitat? Niitäkö jotka on siis väärennettyjä?

"Se voisi todistaa jotain jos korrelaatio jatkuu PDO:sta ja AMO:sta huolimatta, tosin 2000 luku ja PDO:n alkanut kääntyminen negatiiviseen vaiheeseensa jo osoittaa ettei näin käynyt."
No eikö tämän nimenomaan pitäisi osoittaa, että jotain epänormaalia on todellakin tapahtunut/tapahtumassa?

Puhuinko jotain väärentämisestä esille tuomieni proxyjen kohdalla, en vaan puhuin ajoitusepävarmuuksista ja siitä että ljungqvist todellakin on pohjoisen puoliskon, mutta kuten hyvin tiedät, sää ei ole erillisiä ilmiöitä, vaan gaamea gasa yhtäaikaisia ja sarjassa eteneviä tapahtumia, joten sama proxyn vaihtelu näkyy yhtälailla etelässäkin,
juuri näitä omituisuuksia lätkämailajengi käytti hyväkäseen omissa proxyissään, he lisäsivät keinotekoisesti niin paljon epävarmuuksia että signaali katosi, aika huonoa tiedettä tuolleen pyrkiä kadottamaan signaali?

Sekään ei riittänyt vaan osa proxyista piti kääntää ylösalaisin jotta summaksi saatiin nolla, se onkin sitten jo aitoa väärentämistä.

"No eikö tämän nimenomaan pitäisi osoittaa, että jotain epänormaalia on todellakin tapahtunut/tapahtumassa?"

Niin mitä epänormaalia?

PDO on taittumassa taantumaksi, käännekohta oli 2000 kieppeillä, lämpeäminenkin loppui siihen paikkaan,
nyt kun seuraavaksi AMO taittuu (koska?), alkaa nykyistä selvempi viileneminen, nythän PDO taitekohdan jälkeinen viilenemistrendi on vasta vajaan puoli astetta/100 vuotta, PDOn taso on edelleen korkeammalla kuin -70 luvun kylminä vuosina, ja nyt muistutan ettei PDO suoraan kuvaa lämpötilaa, sitä varten on SST, PDO on pakote jota merien pintalämpötila seuraa viiveellä.

Pintalämpötilat putoavat
http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut3vgl/from:1997/plot/hadcrut3vgl/from:2001/trend

Siitäkin huolimatta että meret ovat energianluovutusmoodissa.
http://i756.photobucket.com/albums/xx206/MWPeriod/agw/ARGOmysteeri.jpg

Pallo viilenee

pilkkukaks kirjoitti:

Proxy on NH, kuvittelitko että ilmasto koko maapallolla käyttäytyy samalla lailla täysin samanaikaisesti, alueellisia liukumaa voi olla satoja vuosia, joten kyse on paikallisesta erosta, kun koko loppu maapallo on käyttäytynyt planetaarisen oskillaation mukaisesti.

Huomaat varmaankin, käytin alarmistien suosimaa argumenttia, argumentti ei itsessään todista yhtään mitään, mutta sen paskapuheeksi todistaminenkin on helvetin hankalaa ja
koska tiede sanoo näin, on se absoluuttinen totuus.


Totuushan on että me emme tiedä mitkä "kitarankielet" tuottavat riitasointuja kuten keskustelun aiheena oleva käyrä, on naivia olettaa että maapallon merien hitausmomentit ovat sopusoinnussa planetaarisen oskilloinnin kanssa.

Tässä yksi esimerkki, jossa tosin vaihtelu näkyy alle tuhatvuotisena, joten proxyt itsessään ovat ongelma vertailtaessa muihin sarjoihin juurikin ajoitusepävarmuuksien vuoksi.
http://i756.photobucket.com/albums/xx206/MWPeriod/holoseeninoptimi.jpg

Tässä toinen proxy ja jonka ajoitus detrendattuna on hyvinkin lähellä, tuohon vain on joku lätkäjengiläinen sutannut jotain proxyyn kuulumatonta suttua loppupäähän.
http://images.intellicast.com/App_Images/Article/194_3.jpg

Joka tapauksessa homman pointti on se että korrelaatioita löytyy kyllä, alarmisteilla se on 20-30 vuotta ja vain yhteen suuntaan olevalla osuudella ja se muka todistaa jotain...

Se voisi todistaa jotain jos korrelaatio jatkuu PDO:sta ja AMO:sta huolimatta, tosin 2000 luku ja PDO:n alkanut kääntyminen negatiiviseen vaiheeseensa jo osoittaa ettei näin käynyt.

Jos "planetaarinen oskillaatiosi" olisi lämpenemisen takana, pitäisi lämpenemisellä olla sama jaksonpituus, kuin "planetaarisella oskillaatiollasi". Näin ei kuviesi mukaan ole.

,2 kirjoitti:

Puhuinko jotain väärentämisestä esille tuomieni proxyjen kohdalla, en vaan puhuin ajoitusepävarmuuksista ja siitä että ljungqvist todellakin on pohjoisen puoliskon, mutta kuten hyvin tiedät, sää ei ole erillisiä ilmiöitä, vaan gaamea gasa yhtäaikaisia ja sarjassa eteneviä tapahtumia, joten sama proxyn vaihtelu näkyy yhtälailla etelässäkin,
juuri näitä omituisuuksia lätkämailajengi käytti hyväkäseen omissa proxyissään, he lisäsivät keinotekoisesti niin paljon epävarmuuksia että signaali katosi, aika huonoa tiedettä tuolleen pyrkiä kadottamaan signaali?

Sekään ei riittänyt vaan osa proxyista piti kääntää ylösalaisin jotta summaksi saatiin nolla, se onkin sitten jo aitoa väärentämistä.

"No eikö tämän nimenomaan pitäisi osoittaa, että jotain epänormaalia on todellakin tapahtunut/tapahtumassa?"

Niin mitä epänormaalia?

PDO on taittumassa taantumaksi, käännekohta oli 2000 kieppeillä, lämpeäminenkin loppui siihen paikkaan,
nyt kun seuraavaksi AMO taittuu (koska?), alkaa nykyistä selvempi viileneminen, nythän PDO taitekohdan jälkeinen viilenemistrendi on vasta vajaan puoli astetta/100 vuotta, PDOn taso on edelleen korkeammalla kuin -70 luvun kylminä vuosina, ja nyt muistutan ettei PDO suoraan kuvaa lämpötilaa, sitä varten on SST, PDO on pakote jota merien pintalämpötila seuraa viiveellä.

Pintalämpötilat putoavat
http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut3vgl/from:1997/plot/hadcrut3vgl/from:2001/trend

Siitäkin huolimatta että meret ovat energianluovutusmoodissa.
http://i756.photobucket.com/albums/xx206/MWPeriod/agw/ARGOmysteeri.jpg

Pallo viilenee

http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.A.gif
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.A2.gif