Jäähihhulointia FMI,llä

Koska mediassa on liikkunut tietoja ettei jäänmurtopalveluja tarvitse enään parinkymmenen vuoden kuluttua päätin ottaa selville miten näin loistava analyysi on suoritettu.
Ja löydökset vakuuttavia, "vertailujaksolla 1971-2000."
Vertailujaksoksi on valittu juuri kolmen äärimmäisen jäätalven jälkeiset vuodet, eli samat jälkeiset lämpenevät vuodet joita on käytetty referenssinä ilmastonlämpenemishourimoinnissa.
Ja tuloksena tietysti AGW mantra:
"Muutoksia tapahtuu jo lähivuosikymmeninä, mutta viimeistään vuoden 2030 jälkeen ankarat jäätalvet
harvinaistuvat, ja vuoden 2040 jälkeen niitä ei juuri enää esiinny. Vastaavasti tarkastelujakson aikana
leudot ja erittäin leudot jäätalvet yleistyvät".
Tutkimus tehty viime vuonna, eikä viime jäätalvi saanut kelloja soimaan.
Ihan tulee mieleen kansakoulun ekaluokkalainen, jolle opetetaan laskuviivaimen käyttöä.
Eihän siinä mitään, mutta kun päättäjien pitää tehdä päätöksiä, ja joutuvat perustamaan päätöksensä esim. jäänmurtajien tilaamisesta AGW hihhulointiin.

https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/24433/2010nro4.pdf?sequence=1
12264
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

päätös ajaa alas Helsingin lumenraivauskalusto ja organisaatio. Eihän semmoista tarvi kun enää ei lunta nähdä konsaan. Ideologian kritiikitön palvoja pantiin asiasta vastaamaan ja seuraukset on surulliset ja lasku kova.

Äänestä
  • Itseasiassa Pekka Sauri, vihr, lipasutti tämän suustaan yhdessä uutislähetyksessä. Mies sanoi ihan suoraan, että viime talven piti olla vain poikkeus, sillä "kaikkien ennusteiden" mukaan tällaisia lumitalvia ei Helsinkiin enää saada. Heh heh...

    Asiaa kysyttiin lumiaurakuskilta, joka oli ollut 35 vuotta kaupungin hommissa ja vastaus oli, että "tossa oli noi muutamat lämpimät talvet, mutta aika normaalia tää on, pikkusen on lunta enemmän ku tavallisesti". Ja vastaus siihen miksi Helsingissä oli tänä ja viime talvena lumikaaos: " Ei oo enää miehiä ja kalustoa silleen niin ku ennen oli". Ja miksiköhän on näin?

    Sinivihreät varpuset ovat päättäneet, ettei niitä tarvita, koska ei tule luntakaan. Hupsis heijaa.

    Äänestä

Ilmatieteenlaitos on tehnyt hyvää työtä merialueen jäätilanteen ennustamisessa. Jääkentän laajuus on arvioitu 80 % todennäköisyydellä seuraavasti:
2011–2020 vuosina 125000-240000 km²
2021–2030 vuosina 110000-220000 km²
2031–2040 vuosina 95000–190000 km²
2041–2050 vuosina 75000–170000 km²

Miten monta jäämurtajaa tarvitaan vuonna 2050 murtamaan 170’000 neliökilometrin jääalue?

Äänestä
  • Jos käyttää FMI,n laskukaavoja, ja valitsee vertailujaksoksi 1990 - 2010.
    Varuilta 25 jäänmurtajaa.

    Äänestä

  • ohutta jäätä pystyy murtamaan vaikka soutuveneellä.

    Äänestä

  • tehdyn hyvää työtä ennen kuin ennuste on varmennettu? Mitä tarkoitat?

    Nythän jo ensimmäinen jakson 2011-2020 talvi tulee menemään reippaasti yli ennustetun 80% ylärajatason.

    Äänestä

  • voi sanoa kirjoitti:

    tehdyn hyvää työtä ennen kuin ennuste on varmennettu? Mitä tarkoitat?

    Nythän jo ensimmäinen jakson 2011-2020 talvi tulee menemään reippaasti yli ennustetun 80% ylärajatason.

    Viime vuonna että sen kaltaisen talven mahdollisuus oli 1/20.
    Tällöin mahdollisuus että tästä talvesta tulisi tälläinen on (1/20)*(1/20) = 1/400, eli yksi neljästäsadasta.
    Jos ensi talvi on tätä luokkaa mahdollisuus FMI, mukaan olisi 1/8000, ja kaikki FMI,n lausumat on tallennettu.
    Mitäs menevät antamaan eksakteja lukuja, pölhö-kustaat.

    Äänestä

  • Onko kyseessä MTL:stä siirrettyjen jääasiantuntijoiden tekemät ennusteet vai vanhan IL:n meteorologien ennusteet?

    Äänestä

  • Itämeren jäiden ennustaminen on mahdotonta, joten et voi sanoa tuota hyväksi työksi. Tässä esimerkkejä siitä, mitä jäät vaihtelevat vuosittain:
    1929 390
    1930 58
    1931 175
    1932 148
    1933 148
    1934 110
    1935 90
    1936 148
    1937 161
    1938 70
    1939 61
    1940 420
    1941 371
    1942 420
    1943 84
    1944 64
    1945 109
    1946 215
    1947 420
    1948 201
    1949 62
    Itämeri voi olla kokonaan jäässä ja seuraavana vuonna vain Pohjanlahti. Tuo laitoksen ennustus voi mennä 100 prosenttisesti pieleen.

    Äänestä

  • Todellisessa elämässä jäänmurtajatarve voi olla 170000 neliökilometrin jäätalvella korkeampi kuin esimerkiksi nyt.

    http://www.itameriportaali.fi/fi/tietoa/yleiskuvaus/jaa/fi_FI/jaatalven_ankaruus/

    "Toisaalta on huomioitava, että leuto talvi ei välttämättä ole merenkulullisesti helppo eikä ankara vastaavasti merenkulullisesti vaikea. Kuluvan talven (2003) kaltaiset keskimääräisiksi jäävät talvet ovat merenkulullisesti niitä kaikkein vaikeimpia."

    Mutta tietenkin on huomioitava sekin, että ankarakin jäätalvi voi olla merenkulullisesti vaikea ( No *, Sherlock ).

    Ja hyvin oleellinen tekijä on se, että paljonko itämerellä on avustusta tarvitsevaa liikennettä armon vuonna 2050.... Mikäli ilmasto lämpenee IPCC:n ennustamalla tavalla, voi hyvinkin olla että Suomeen on enempi tunkua kuin nyt. Mutta voi hyvinkin olla myös toisin.... säiden kehityksen veikkaaminen on vaikeampaa... Ja tekniikkakin voi tehdä harppauksia... jne jne...

    Äänestä

FMI: "Itämeren jääpeitteen laajuus oli 24.2. 310 000 km² eli suurin sitten ankaran talven 1987. Pakkasten jatkuessa jäällinen alue yhä laajenee. "

"Ankaran" jäätalven rajaksi on määritelty 279000 km², joten tuo raja meni tällä viikolla rikki, ensimmäisen kerran sitten vuoden 1987. Se on aina määritelty systemaattisesti samojen objektiivisten kriteereiden mukaan. Kriteerit ovat monessa mielessä hyviä. Mutta niissäkin on aukkonsa, mutta ne aukot ovat täsmälleen samoja mitä löytyy arktisen kokonaisjäämäärän mittaamisessa. Eli jos niitä liikaa kyseenalaistaa, puhuupi siinä itsensä pussiin kun seuraavan kerran hehkuttaa sea ice extent käppyröitä.

Tulevaisuus sitten kertoo, pitkääkö "ankaran" jäätalven rajaa pienentää, vai tuleeko näitä lisää tulevina vuosikymmeninä. Vaikka seuraava itämeren talvi olisi leuto, tai jopa ankara, tilastollinen merkitys on vähäinen. Pitkäjänteisyyttä vaaditaan, parin-kolmen-neljän tai vaikka jopa viiden talven perusteella ei johtopäätöksiä voi tehdä. Oli ne Suomessa sitten kylmiä niinkuin tämä talvi, tai leudompia kuten talvi 2007-2008.

Äänestä
  • Kirjoituksesi oli hieno ja asiallinen.
    Mutta jos FMI esittää että yksi mahdollisuus 20, kymmenestä, se on luku.
    Eihän minunkaan laskukaava ole ihan totta, kosska kaksi eri jäätalvea ei voi esiintyä samalle talvelle.
    Jätin vain huomiomattani merkityksettömänä.
    Eli oikea laskukaava on (1/20)* ((1/(20-1)), mutta kunm tämä talvi oli jäisempi otin aiheen
    huomioon, ja sorruin epätarkkuuteen.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sähköteurastaja kirjoitti:

Koska mediassa on liikkunut tietoja ettei jäänmurtopalveluja tarvitse enään parinkymmenen vuoden kuluttua päätin ottaa selville miten näin loistava analyysi on suoritettu.
Ja löydökset vakuuttavia, "vertailujaksolla 1971-2000."
Vertailujaksoksi on valittu juuri kolmen äärimmäisen jäätalven jälkeiset vuodet, eli samat jälkeiset lämpenevät vuodet joita on käytetty referenssinä ilmastonlämpenemishourimoinnissa.
Ja tuloksena tietysti AGW mantra:
"Muutoksia tapahtuu jo lähivuosikymmeninä, mutta viimeistään vuoden 2030 jälkeen ankarat jäätalvet
harvinaistuvat, ja vuoden 2040 jälkeen niitä ei juuri enää esiinny. Vastaavasti tarkastelujakson aikana
leudot ja erittäin leudot jäätalvet yleistyvät".
Tutkimus tehty viime vuonna, eikä viime jäätalvi saanut kelloja soimaan.
Ihan tulee mieleen kansakoulun ekaluokkalainen, jolle opetetaan laskuviivaimen käyttöä.
Eihän siinä mitään, mutta kun päättäjien pitää tehdä päätöksiä, ja joutuvat perustamaan päätöksensä esim. jäänmurtajien tilaamisesta AGW hihhulointiin.

https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/24433/2010nro4.pdf?sequence=1

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu