Savorinen on valittanut, ettei Syksy Räsänen uskalla vastata hänelle. Nyt S osasi ensi kertaa kysyä blogin aiheesta ja vastaus tuli. Ei vaan taida Savorista tyydyttää, koska se kaataa hänen teoriansa.
Pressure:
"Voisiko Auringonpimennyksen aikana havannoida kaukaisia galakseja joiden paikka tiedetään?
Jos, niin ennustan että kaukaisista galakseista tulevien fotoneiden liikerata taipuu Auringon ohituksen yhteydessä enemmän kuin oman galaksimme tähdistä tulevien fotoneiden liikeradan tiedetään taipuvan."
Ja Syksy vastaa:
"Gravitaatiolinssihavaintoja galaksin ulkopuolisista kohteista on tehty suuria määriä. Ne ovat sopusoinnussa yleisen suhteellisuusteorian ennusteiden kanssa."
Onesimple siis ennustaa väärin. Eipä tainnut olla suurikaan ylläri.
Pressure:
"Voisiko Auringonpimennyksen aikana havannoida kaukaisia galakseja joiden paikka tiedetään?
Jos, niin ennustan että kaukaisista galakseista tulevien fotoneiden liikerata taipuu Auringon ohituksen yhteydessä enemmän kuin oman galaksimme tähdistä tulevien fotoneiden liikeradan tiedetään taipuvan."
Ja Syksy vastaa:
"Gravitaatiolinssihavaintoja galaksin ulkopuolisista kohteista on tehty suuria määriä. Ne ovat sopusoinnussa yleisen suhteellisuusteorian ennusteiden kanssa."
Onesimple siis ennustaa väärin. Eipä tainnut olla suurikaan ylläri.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Syksy vastasi vastaamatta.
"# Syksy Räsänen kirjoittaa:
1. maaliskuuta 2011 kello 19.26
Mr. Pressure:
Gravitaatiolinssihavaintoja galaksin ulkopuolisista kohteista on tehty suuria määriä. Ne ovat sopusoinnussa yleisen suhteellisuusteorian ennusteiden kanssa."
Tässä uusi kysymykseni
"Gravitaatiolinssinä käsittääkseni toimii kaukaisten galaksien etupuolella oleva galaksi.
Voiko Auringonpimennyksen aikana havannoida kaukaista galaksia jonka paikka tiedetään?
Jos voi, niin silloin olisi mahdollista vertailla miten omasta galaksistamme tulevien fotoneiden liikerata muuttuu verrattuna kaukaisista galakseista tulevien fotoneiden liikeradan muutokseen.
Yksittäisten galaksien takana olevien galaksien oikeaa paikkaa on vaikea tietää varmasti. Voidaan vain arvailla kuinka paljon etupuolella olevan galaksin takia takana olevista galakseista tuleva valo taipuu.
Vuoden 1919 laitteilla ei varmaankaan voitu havannoida Auringonpimennyksen aikana kaukaisten galaksien paikkaa.
Voiko vielä nykyäänkään ja jos voi, onko havannoitu?
Jos ei voi vielä, onko mahdollista havannoida tulevaisuudessa?"
http://www.tiede.fi/blog/2011/03/01/kaareuden-kietoutumista/#comment-13140
.
Arvasin, että et ymmärtänyt vastausta. Gravitaatiolinssien käyttäytyminen osoittaa täysin saman asian kuin yksittäisen tähden tai galaksin valon taipuminen auringon "painovoimakentässä". Ei todellakaan tarvita auringon ohittaneita fotoneja. Asia on todennettu useita kertoja ja suhtis on ainakin tässä suhteessa oikeassa ja onesimple väärässä.
Veikkaan, ettei toista vastausta tule, koska jo kysymyksesi osoittaa, ettet kuitenkaan tajuaisi.
Olet trolli tai muuten vain pelle.
Koska Maapallo kiertää Aurinkoa, on Aurinko aina eri tähtien edessä ja näin jokaisen Auringonpimennyksen aikana Auringon ohi tulee eri tähdistä valoa. Näiden tähtien paikka tiedetään, jolloin valon taipuminen voidaan todistaa, koska Auringonpimennyksen aikana kyseinen tähti näyttää olevan eri paikassa kuin sen tiedetään olevan.
Havaitut gravitaatiolinssit eivät ole vastaus kysymykseeni, koska kyseisten galaksien ohi tulee aina valoa aina samoista galakseista jotka ovat kaukana kyseisen galaksin takana.
Sinä se ilmeisesti luulet että Aurinkokunta ( tai koko linnunrata )kiertää jotakin galaksia jonka takana on eri galakseja sen mukaan missä Aurinkokunta milloinkin on suhteessa tuohon galaksiin, jolloin niiden tiedetty paikka näyttäisi muuttuvan, koska valo taipuu edessä olevan galaksin takia, heh heh?
Et siis ymmärtänyt alkuperäistä kysymystäni Syksy Räsäselle.
Syksy siis ei vastannut kysymykseeni.
Hän vastasi vastaamatta.
Onko hänkin niin tyhmä, vai mikä mättää?
.
Syksyn uusin vastaus
"Gravitaatiolinsseinä toimi erilaisia kohteita, planeetoista galaksiryppäisiin. Valon lähteitä on myös erilaisia, tähdistä kvasaareihin. Gravitaatiolinssien vaikutusta galaksien ulkonäköön ja sijaintiin on havaittu paljon, ja se lienee kosmologian lähitulevaisuuden kasvuala."
Tässä uusi kysymykseni
"Törmäsin tällaiseen tekstiin.
"Wikipediasta:
"The prediction of the deflection of light was first confirmed by Arthur Stanley Eddington from his observations during the Solar eclipse of May 29, 1919.[11][12] Eddington measured starlight deflections twice those predicted by Newtonian corpuscular theory, in accordance with the predictions of general relativity. However his interpretation of the results was later disputed.[13] More recent tests using radio interferometric measurements of quasars passing behind the Sun have more accurately and consistently confirmed the deflection of light to the degree predicted by general relativity.""
Olen kehitellyt omaa mallia maailmankaikkeudesta ja mielestäni fotoneissakin on sitä yhtä ja samaa asiaa josta kaikki koostuu.
Näin fotonilla olisi tilavuus ja tiheys.
Ftoneihin tulisi sitä yhtä ja samaa asiaa mistä fotoni koostuu ja se aiheuttaisi ulkoisen paineen joka puristaisi fotonista ulos sitä mistä fotoni koostuu aaltoina ja nämä aallot aiheuttaisivat ulkoisen paineen niihin fotoneihin joihin ne osuvat, jolloin kaikkiin fotoneihin kohdistuisi aina ulkoinen paine jne.
Tähdistä ulos työntyviin fotoneihin kohdistuu tietysti kovin paine niistä fotoneista jotka ovat peräisin samasta tähdestä, jolloin fotoneiden laajeneminen ja toistensa töniminen pois päin toisistansa kiihdyttäisi fotoneiden vauhtia pois päin siitä tähdestä josta ne ovat peräisin samassa suhteessa kuin fotonit laajenevat. Ja kun aikakin on suhteellista, niin silloinhan valonnopeus olisi aina vakio suhteellisesti suhteessa suhteelliseen aikaan ja suhteelliseen aineen kokoon.
Näin fotoneissakin oleva asia vaihtuisi tarpeeksi pitkän matkan aikana kokonaan.
Valo punasiirtyisi yleisesti eli venyisi sen takia että laajenevat fotonit tönivät toisiansa pois päin toisistansa eli laajenevaa tilaa ei olisi olemassa ollenkaan.
Kvasaareista on aikoinaan lähtenyt fotoneita erittäin tiheästi?
Näin kvasaareista tulevat fotonit ovat voineet pitää toisensa tiheinä ja siksi kvasaareista tulevien fotoneiden liikerata ei taivu Auringon ohituksen yhteydessä sen enempää kuin läheisistä tähdistä tulevien fotoneiden liikerata taipuu.
Ennustan että kaukaisista galakseista ( noin 11 - 13 miljardin valovuotta kaukana olevat ) tulevien fotoneiden havaitaan sittenkin taipuvan Auringon ohituksen yhteydessä enemmän kuin lähellä olevista tähdistä tai kvasaareista tulevien fotoneiden havaitaav taipuvan Auringon ohituksen yhteydessä.
Odotan suurella mielenkiinnolla havaintoja joissa havaittavat kohteet ovat kaukaisia galakseja joiden paikka tiedetään, niin että niistä tulevien fotoneiden liikerata menee Auringon tai vaikkapa Jupiterin ohi ennen kuin ne ovat meidän luonamme."
.
Kirjoitat taas aivan täyttä apulantaa. Syksy vastasi, että havaintoja on paljon ja kaikki tukevat suhtista. Eri etäisyydellä olevat galaksit saavat aikaan gravitaatiolinssejä juuri kuten suhtis ennustaa. On aivan yksi hailee, saadaanko sama vastaus vielä sillä, että auringonpimennyksen aikana jonkun galaksin valo saataisiin mitatuksi. Asia on jo todistettu moneen kertaan.
Muu vuodatuksesi on taosa surkeaa.......
Onesimpleprinciple mallin mukaan näkyvän maailmankaikkeuden ulkopuolella on erittäin massiivisia ja erittäin tiheitä tihentymiä joista yhdestä kaikki näkyvässä maailmankaikkeudessa oleva on peräisin.
Näihin runsaudensarviin tulee ulkoapäin sitä mistä ne koostuvat ja se aiheuttaa ulkoisen paineen jonka takia niistä puristuu ulos sitä yhtä ja samaa asiaa mistä kaikki koostuu erllisinä tihentyminä.
No, havaittavassa maailmankaikkeudessa on suoria havaintoja tähdistä joista työntyy ulos sitä mistä tähdet koostuvat erillisinä tihentyminä. Ja suorat havainnot osoittavat että tähtiin tulee ulkoapäin tätä yhtä ja samaa asiaa joka on peräisin muista tähdist.
Näin onesimpleprinciple mallin mukaisilla runsauden sarvilla on pienemmät "esikuvansa".
Kertokaa jokui suora havainto joka toimisi "esikuvana" laajenevalla tilalle tai kaareutuvalle tilalle tai ylimääräisille tilaulottuvuuksille tai pimeälle aineelle joka omaa mystisen vetävän voiman jonka tapaa syntyä, toimia ja välittyä ette osaa selittää.
Meillä on suoria havaintoja tihentymistä joita voidaan puristaa ulkoisen paineen avulla tiheämmiksi tihentymiksi.
Sinäkin voit puristaa vaikkapa pesusienen tiheämmäksi tihentymäksi, jolloin sen sisältä puristuu ulos ilmaa tai vaikkapa vettä, jos sieni on ensin kasteltu.
Kertokaa joku suora esimerkki laajenevasta tilasta.
Kaikki suorat esimerkit ovat havaittavista tihentymistä joita voidaan tutkia tieteellisesti.
Ainut oikeasti havaittava laajeneva asia koostuu jostakin konkreettisesta.
Jos laajeneva tila koostuu jostakin konkreettisesta, pitäisi olla olemassa joku paikka jossa laajeneva tila laajenee.
Mutta eihän mitään laajenevaa tilaa / jumalaa edes ole oikeasti olemassa.
Laajeneva tila on ihmisen hatustaan tempaisema käsite / jumala!
Montako tieteellistä tutkimusta olet suorittanut (teoriaasi liittyen)?
Mitkä havainnot puoltavat teoriaasi?
Ketkä kannattavat teoriaasi?
Eikö olekin niin, että teoriasi on pelkkää käsien heiluttelua?
Täyttä paskaa.
Miten näkyvän avaruuden ulkopuolelta mikään olisi voinut vaikuttaa tänne? Vastaa edes tähän yhteen kysymykseen.
Näkyvän maailmankaikkeuden aine syntyi jo olemassa olevista energiatihentymistä jotka liikkuivat ikuisessa tilassa tiettyyn suuntaan jo ennen kuin niistä syntyi meidän ainetta.
Kun meidän aine syntyi, syntyi meidän aika.
Meidän aikamme on äärimmäisen hidas ja siksi näkyvän maailmankaikkeuden läpi voi liikkua ja liikkuukin onesimpleprinciple mallin mukaan erittäin nopeita ja ja erittäin pieniä hiukkasia koko ajan erittäin nopeasti.
Fotonit ovat peräisin näkyvän maailmankaikkeuden aineesta ja omaavat kaiken näkyvän maailmankaikkeuden aineen / energian liikkeen, oman havaittavan liikkeensä lisäksi.
Fotoneita paljon pienemmät ja nopeammat hiukkaset liikkuivat ikuisessa tilassa jo paljon ennen kuin meidän aine ja aika syntyivät.
Näkyvässä maailmankaikkeudessa ei voi kiihdyttää mitään yli valonnopeuteen, mutta eihän näitä erittäin pienien ja nopeiden energiatihentymien vauhtia kiihdytetä näkyvässä maailmankaikkeudessa siihen nopeuteen jolla ne liikkuvat näkyvän maailmankaikkeuden läpi!
.
Olet näemmä hiemän päivittänyt teoriaasi.
Koska vuonna 2008 et puhu muista ulkopuolisista maailmoista mitään.
Energiakentät
Muista tähdistä tulevat energiakimput ovat matkallaan kohti Maapalloa ehtneet kehittää itselleen ns. energiakentät, koska vierellä liikkuvista energiakimpuista tulevat energia-aallot ovat saaneet aikaan paineen vaihtelua itse energiakimpusta avautuviin energia-aaltoihin.
Sama ilmiö on tapahtunut näkyvän maailmankaikkeuden galaksien keskusten jättmiäisille energiakeskittymille, jotka siis laajeevat ja avautuvat energia-aaltoja joilla on atomiluonne.
Galaksit siis ovat astetta isomman aineen kokolukan hiukkasia ja ehkäpä astetta isomman aineen kokoluokan fotoneja.
Nyt Maapalloa kohti tulevissa energiakimpuissa on laajemmin energiaa ja näin atomien ytimistä avautuvat energiakimput osuvat niissä olevaan energiaan useammin ja saavat ne räjähtämään energiaansa kohti atomien ytimiä.
Näin ulkoinen paine työntää meitä kohti Maapallon pintaa joka saman aikaisesti työntyy pois päin Maapallon keskustasta.
Rauhaa
:);):)
Tästä voi päätellä että teoriasi kaikki yksinkertainen malli ei toimikkaan, joten pitää huutaa ulkopuolisia maailmoja hätiin
>
Tämä selvä. Nyt voisit suorittaa pikku laskutoimituksen. Kun OSP:n mukaanhan Maan pinta laajenee jatkuvasti kiihtyvällä nopeudella (a=10m/s^2) joka havaitaan ns. putoamiskiihtyvyytenä. Laskepa kauanko menee, että Maan pinnalla olevat kappaleet ovat saavuttaneet valonnopeuden? (Ratk: Noin vuosi)
Kun ajatusta viedään vähän pidemmälle, niin eikö avaruuden etäisyyksien pitäisi kasvaa samassa suhteessa kuin maapallo laajenee. Muutenhan laajeneminen olisi helposti havaittavissa. Se johtaisi hyvin nopeasti siihen, että tähtitaivas pimenisi välimatkojen kasvaessa ylivalonnopeudella ja maapallo olisi jo ammoin jäänyt yksinään möllöttämään täysin valottomaan avaruuteen.
Koska en ole havainnut tällaista tapahtuneen, epäilen OSP:n olevan väärä teoria.
"Näkyvässä maailmankaikkeudessa ei voi kiihdyttää mitään yli valonnopeuteen, mutta eihän näitä erittäin pienien ja nopeiden energiatihentymien vauhtia kiihdytetä näkyvässä maailmankaikkeudessa siihen nopeuteen jolla ne liikkuvat näkyvän maailmankaikkeuden läpi!"
Kyse ei ole kiihdyttämisestä vaan siitä, että ylivalonnopeus rikkoisi syy-seuraussuhteen. Ja jos näitä hiukkasia, joita kukaan ei ole havainnut, kiihdytettäisiin näkyvän avaruuden ulkopuolella, se rikkoisi fysiikan lakeja aivan samalla tavoin. Ylivalonnopeus on absolut mahdotonta. Jos teoriaisi vaatii ylivalonnopeuksia, se on varmasti väärä.
Aiemmin kirjoitit fotonin tilavuudesta ja tiheydestä. Tiheyshän määritellään massan ja tilavuuden suhteena. Miten massattomalla voisi olla tiheys? Ajattteletko yhtään, mitä kirjoitat?
Ajatteletteko yhtään mitä luette?
Koko ajan laajenevaa Maapalloa kohti tulee koko ajan energiaa hiukkasina jotka aiheuttavat ulkoisen paineen kohti koko ajan laajenevaa Maapalloa.
Minulla ei ole harmainta aavistustakaan mikä laajenemisnopeus on ja se ei varmasti ole se 9,81 jotakin.
Onesimpleprinciple mallin mukaan kaikkien näkyvän maailmankaikkeuden energiatihentymien liike kiihtyy pois päin tietyltä alueelta melkein samassa suhteessa kuin energiatihentymät laajenevat.
1000 miljrdin vuoden päästä kaikki näkyvän maailmankaikkeuden energiatihentymät ovat hajaantuneet tasaisesti erittäin pieniksi ja erittäin nopeiksi energiatihentymiksi jotka kohtaavat tämän hetkisen havaitun maailmankaikkeuden energiatihentymiä jotka liikkuvat todella paljon hitaammin tiettyyn suuntaan.
Ja silloin tilanne onkin päinvastoin, eli näkyvän maailmankaikkeuden jäännöksistä eli erittäin pienistä ja erittäin nopeista energiatihentymistä absorboituu energiaa näihin massiivisiin, tiheisiin ja hitaasti liikkuviin energiatihentymiin jne.
Ikuista energian kierrätystä ja siinä se.
Ei vaikea asia ollenkaan, jos yhtään ottaa ja käyttää omia aivojaan ja ajattelee ajatuksella!
.
Ajatteletko yhtään mitä kirjoitat?
Juttusi ovat ikuista aivopierujen kierrätystä ja siinä se.
Ei sitä ole vaikea tajuta, jos kaikki inkkarit ovat kanootissa ja muumit laaksossa!
>
Miksi sitten puhut laajenemisesta, jos sinulla ei ole harmaintakaan aavistusta tapahtuuko sitä?
Suoritetaanpa kuitenkin uusi laskutoimitus. Miten suuri voi korkeintaan olla Maan laajenemiskiihtyvyys, jottei Maan pinnan nopeus ole vielä ylittänyt valonnopeutta? Oletetaan, että kiihtyvyys on vakio ja Maan ikä on 4,5 miljardia vuotta. (Ratkaisu: Noin 0,000000002m/s^2)
Tämä on siis teoreettinen maksimi. Todellisuudessa "teoriasi" mukaan kiihtyvyys on jotain vielä paljon pienempää.
Miten järkevää on puhua laajenevista kappaleista, jos niiden laajeneminen on "teoriasi" mukaan kuitenkin infinitesimaalisen pientä?!
Miten selität putoamiskiihtyvyyden paikasta riippuvat vaihtelut Maassa? Miksi "ulkoinen paine on vaihteleva", mutta kuitenkin paikallisesti vakio vaikka Maa pyörii ja liikkuu Aurinkokunnassamme? Eihän tässä ole mitään tolkkua koko hommassa.
"Onesimpleprinciple mallin mukaan kaikkien näkyvän maailmankaikkeuden energiatihentymien liike kiihtyy pois päin tietyltä alueelta..."
Ja perusfysiikan mukaan jatkuvasti kiihtyvä liike johtaa ylivalonnopeuteen.
Selittele mitä selittelet, mutta teoriasi on väärä. Sen näkee jo vanha saddykauskin.
Et ymmärrä kaiken aineen / energian liikenopeutta ja sitä miten koko näkyvä maailmankaikkeus siirtyy yhtenä kokonaisuutena koko ajan "uuteen" jo olemassa olevaan tilaan.
Ja koko ajan kaikkien kvarkkien ja hiukkasten kuten fotoneiden läpi liikkuu erittäin nopeita ja erittäin pieniä hiukkasia todella paljon ja niistä absorboituu koko ajan lisää energiaa näkyvän maailmankaikkeuden energiatihentymiin.
Ja siksi laajenemiselle ei ole mitään estettä!
Jos yrität kumota onesimpleprinciple mallin vanhoilla ja väärillä teorioilla, et ymmärrä missä mennään!
Jo pelkästään se että aikakin on suhteellista, kumoaa väitteesi siitä ettei laajeneminen muka olisi mahdollista.
Sinulla ei ole harmainta aavistustakaan miten meidän aikamme voi muuttua koko ajan, samalla kun aine laajenee ja näkyvän maailmankaikkeuden energiatihentymien vauhti kiihtyy pois päin tietyltä alueelta jne.
.
Ei "onestupidperson"-malliasi tarvitse kumota, sillä et ole esittänyt ensimmäistäkään teoriaa, joka sen todistaisi oikeaksi!
"Jos yrität kumota onesimpleprinciple mallin vanhoilla ja väärillä teorioilla, et ymmärrä missä mennään!"
Sinä et ymmärrä mistään mitään!
"Jo pelkästään se että aikakin on suhteellista, kumoaa väitteesi siitä ettei laajeneminen muka olisi mahdollista."
En väitä, ettei laajeneminen olisi mahdollista, nimittäin avaruuden laajeneminen. Se on tunnettu tosiasia, jonka sinä kiistät. Sen sijaan atomien ja kiinteiden kappaleiden kiihtyvästä laajenemisesta ei ole mitään näyttöä. Ajan suhteellisuudenkin olet varmaan taas tapasi mukaan ymmärtänyt väärin. Vaikka aika on suhteellista, on aika-avaruus absoluuttinen.
"Sinulla ei ole harmainta aavistustakaan miten meidän aikamme voi muuttua koko ajan, samalla kun aine laajenee ja näkyvän maailmankaikkeuden energiatihentymien vauhti kiihtyy pois päin tietyltä alueelta jne."
Olen kyllä laskeskellut ajan ja avaruuden muutoksia Lorenzin funktiolla. Tiedän niiden muuttuvan relativistisilla nopeuksilla ja uskoakseni olen niistä muutoksista perillä paljon paremmin kuin sinä. Valonnopeus taas ei ole lainkaan suhteellinen. Se on Absoluutti. Sinun teoriasi edellyttää ylivalonnopeuksia ja on jo siksi väärä.
Kun siihen vielä lisää kaikki kuvitteelliset hiukkaset, säteilevät fotonit, energian tieteelle tuntemattomat vuorovaikutukset jne. ollaan niin syvällä suossa, ettei tosikaan.
Minun hiukkaseni ovat miljardi kertaa sinun hiukkasiasi pienempiä ja läpi kulkiessaan ne muuttavat hiukkasesi kirkkoveneen muotoisiksi.
Meillä ammattipiireissä tätä ilmiötä kutsutaan supersavor-teoriaksi tai niuvanniemi-malliksi.