Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Napajää taas ennätyksellisen pieni

    "Napajää taas ennätyksellisen pieni"

    http://yle.fi/alueet/lappi/2011/03/napajaa_taas_ennatyksellisen_pieni_2407908.html

    "Lämpötilat olivat helmikuussa 2-4 astetta normaalia korkeammalla suuressa osassa arktista aluetta. Grönlannin itärannikon ja pohjoisnavan välillä lämpötila oli jopa 5-7 astetta normaalia korkeammalla."
    40155
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 40

    Vanhimmat

    • Osaatko kusipää lukea ???
      On kysymys vuodesta 2005

      Äänestä

    • ................... kirjoitti:

      Osaatko kusipää lukea ???
      On kysymys vuodesta 2005

      Suksi kuuseen vesipää.
      2007 oli lähiaikojen minimi. Yksittäisten kuukausien määrillä ei ole merkitystä.

      Äänestä

    • häivy pelle kirjoitti:

      Suksi kuuseen vesipää.
      2007 oli lähiaikojen minimi. Yksittäisten kuukausien määrillä ei ole merkitystä.

      hohhelilla lukuvaikeuksia edelleen
      Lue mitä ylen artikkelissa lukee:
      http://yle.fi/alueet/lappi/2011/03/napajaa_taas_ennatyksellisen_pieni_2407908.html
      "Helmikuussa 2011 napajään keskimääräinen pinta-ala oli yhtä pieni kuin ennätyshelmikuussa 2005. Erityisen vähän jäätä oli Itä- ja Koillis-Kanadan edustalla"

      SIINÄ PUHUTAAN VUODESTA 2005

      Äänestä

    • .................... kirjoitti:

      hohhelilla lukuvaikeuksia edelleen
      Lue mitä ylen artikkelissa lukee:
      http://yle.fi/alueet/lappi/2011/03/napajaa_taas_ennatyksellisen_pieni_2407908.html
      "Helmikuussa 2011 napajään keskimääräinen pinta-ala oli yhtä pieni kuin ennätyshelmikuussa 2005. Erityisen vähän jäätä oli Itä- ja Koillis-Kanadan edustalla"

      SIINÄ PUHUTAAN VUODESTA 2005

      Ihan sama mistä vuodesta puhutaan. Edelleenkään yksittäisten kuukausien määrillä ei ole mitään merkitystä.

      Äänestä

    Suuri Salaliitto se vain siellä.

    Pahat jäätutkijat vääntelevät ilkeästi käyriä tahmeilla sormillaan kähyisissä kellarikammiossaan... kaikki muut menevät halpaan mutta erään itäeuroopan pienen maan nimettömällä keskustelupalstalla petos on jo paljastettu !!!

    Jatko-osassa kuulemme kuinka Veijon Essolla pidetyssä mielenosoituksessa sätkänkäärinnän lomassa pidetyssä mielenosoituksessa isketään lippikset sohjoiseen ja tuunattujen Nissanien öljyläikillään kirjomaan maahan ja huudetaan kuorossa: JÄÄKAUSI TULLOO - HUH HAH HEI !!!

    Äänestä

    Djuu, napaseuduilla oli nyt lauha talvi, eikä viime vuoden jääminimikään ollut kovin kaksisella tasolla.

    Niin se on tässä niin pitkään mennyt kuin ihmiskunta muistaa, että jossain on lauhempaa kun taas toisaalla on kylmempää. Se on säätä nääs.

    Puolen vuoden päästä nähdään minimin perusteella että mihin tilanne on pohjoisnaven jäiden osalta edennyt.

    Tosiaan jäätilanne on monen muun 2000-luvun talven kanssa samaa luokkaa. On erittäin vaikea sanoa, että mikä osuus eroavaisuuksista olisi AGW:n aikaansaannosta.

    Säät kun vaihtelevat. Yksi lauha talvi pohjoisnavalla ei ole sen isompi juttu kuin lauha talvi Euroopassa. Voi tässä vielä lauhoja talvia tulla peräänkin. Voi myös olla, että pohjoisnavalle tulee tuossa kylmempiäkin talvia, jolloin jäätä muodostuisi lisää.

    Jäävolyymin kehitystä olisi mielenkiintoista seurata, mutta valitettavasti Nasan jääsatelliitti ei meitä enää palvele. Pips taitaa olla melko epätarkka malli. Mutta puolen vuoden päästä sen näkee, että kuinka jytkyä jäätä sinne tänä talvena muodostui....

    Ja jos asiaa ajatellaan kokonaisuutena, niin ei se oleellisesti tunnu olevan muuttuneen sitten vuoden 2005. Mikä on tilanne vuonna 2015? 2020? Sen näkevät sitten he, jotka asiaa silloin seuraavat.

    Äänestä

    Ja muistutetaanpa taas iitä että kun puhutaan merijään määrän maksimin aikaisesta vaihtelusta, silloin puhutaan suureksi osaksi sellaisista jäistä, jotka sijaitsevat Helsingin korkeudella tai sitä etelämpänä.

    Tämä kuva selventänee asiaa:
    http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_bm_extent.png

    Varsinaisella Jäämerellä on tänä talvena ollut jäätä enemmän kuin 2000-luvulla keskimäärin.

    Ja jos katsotaan asiaa vähän pidemmällä aikavälillä niin jäät ovat toipuneet vuoden 2007 minimistä varsin ripeästi:
    http://hadobs.metoffice.com/hadisst/charts/NHEM_extanom.png

    Äänestä

    Usko nyt hapuusi. ALOITUKSESSA puhutaan vuodesta 2005,
    eikä vuodesta 2007

    Joten älä höpise puutaheinää.

    Äänestä

    • Älä länkytä paskaa. Aloituksessa ei mainita yhtään vuosilukua.
      Siinä vain yritetään mainostaa, että on niin kauhean vähän jäätä.
      Eipä tuonne jäämerelle juuri enempää jäätä mahdu.

      Äänestä

    Valikoivaa tiedotusta YLEltä. Alkuperäisessä tiedotteessa mainitaan myös, että lunta oli tavanomaista enemmän.

    Tiedoteessa myös ennustetaan, että monivuotinen jää tulee ehkä ensi kesänä säilymään edellisiä vuosia paremmin.

    "However, as we discussed in our January 5, 2011 post, the positive sea level pressure anomalies were centered near Iceland. This led to a more extensive anticyclonic (clockwise) transport pattern than last winter. This may help keep a more extensive distribution of multiyear ice cover as summer approaches. "

    Äänestä

    • Tilanne on sopusoinnussa sen kanssa, että arktisen jään määrä alkaa pidemmän päälle taas kasvamaan kun NAO on enimmäkseen negatiivinen.

      Tuossahan sanotaan myös epäsuorasti, että arktisen jään volyymi on jo kasvamaan päin.

      "help keep a more extensive distribution of multiyear ice cover "

      Myöskin negatiivisen NAO:n myötä lisääntynyt lumen määrä aiheuttaa jäitä lisäävän takaisinkytkennän.

      Äänestä

    Nyt voi jo sanoa, että talven maksimit on nähty:
    http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seaice.recent.arctic.png

    Lisäksi tulee ennätys pieni maksimi selvällä erolla:
    http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seaice.area.arctic.png

    Pohjoisessa on nyt normaalia lämpimämpää, joten uutta huippua tuskin ehtii enää syntyä.
    http://www.esrl.noaa.gov/psd/map/images/fnl/sfctmpmer_01a.fnl.gif

    Jää on jo alkanut heikentyä Tyynen meren puolelta.
    http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/NEWIMAGES/arctic.seaice.color.000.png

    Ai ai, kun mä nauran syyskuussa, kun tulee uusi ennätysminimi. Loppuu se jauhaminen jäiden palautumisesta.

    Äänestä

    • Millähän kaavalla oikein pystyt laskemaan sen tulevan syksyn jäätilanteen Arktiksella? Voisit kertoa sen meille muillekin, ennen kuin rupeat suuremmin nauramaan. Yksin nauraminen kun ei tunnu juuri missään!

      Äänestä

    • "räkänokastakin mies tulee vaan ei tyhjän naurajasta" sanoo vanha viisaus

      Äänestä

    • huoh.... kirjoitti:

      No on tuolla kohtuullisen viileätä, joten ei kannata vielä hengitystä pidätellä sen "ennätyksen" kanssa.

      http://psc.apl.washington.edu/northpole/66305_atmos_recent.html

      Lämmintähän siellä on ajankohtaan nähden. Pohjoisnavalla ei ole edes aurinko noussut vielä ja siellä on vain -15 C pakkasta. Tämän talven maksimiin tuo ei auta yhtään. Kesän ennätysminimi on tietysti pelkkää arvailla, mutta lähtökohdat sen saavuttamiseen ovat hyvät. Tarvitaan vain normaali sää pohjoisnavalle kesäksi, ei normaalia viileämpi kuten viime kesänä. Todennäköisyys uuteen syyskuun minimiin suuri.

      Äänestä

    • jääminimi kirjoitti:

      Lämmintähän siellä on ajankohtaan nähden. Pohjoisnavalla ei ole edes aurinko noussut vielä ja siellä on vain -15 C pakkasta. Tämän talven maksimiin tuo ei auta yhtään. Kesän ennätysminimi on tietysti pelkkää arvailla, mutta lähtökohdat sen saavuttamiseen ovat hyvät. Tarvitaan vain normaali sää pohjoisnavalle kesäksi, ei normaalia viileämpi kuten viime kesänä. Todennäköisyys uuteen syyskuun minimiin suuri.

      Jopa NSDICin tiedotteessa todettiin, että talven virtausolosuhteet ovat olleet nyt edulliset monivuotisen jään säilymiselle.

      Se on se merkittävä asia kesää ajatellen, ei se että nyt sattuu jossain Japanin tai Newfoundlandin korkeudella olemaan hiukan vähemmän jäätä.

      Äänestä

    • jäähampuusi kirjoitti:

      Jopa NSDICin tiedotteessa todettiin, että talven virtausolosuhteet ovat olleet nyt edulliset monivuotisen jään säilymiselle.

      Se on se merkittävä asia kesää ajatellen, ei se että nyt sattuu jossain Japanin tai Newfoundlandin korkeudella olemaan hiukan vähemmän jäätä.

      Luehan se uudestaan. Viime vuonna monivuotinen jää levisi jäämeren reunoille, jossa se sitten suli osittain. Samalla se toimi hidastimena uuden ennätysminimin saavuttamiselle. Tänä vuonna monivuotinen jää on keskittynyt Grönlannin ja Kanadan arktisten alueiden edustalle. Siellä se on paremmin suojassa kesän sulamiselta. Juuri tätä NSDIC tarkoitti.

      Kyseinen tilanne vain helpottaa uuden ennätyksen saavuttamista, koska Sipearien ja Alaskan edustalla ei ole nyt paksua monivuotista jäätä. Ne pääsevät sulamaan helpommin ja imemään sitten kunnolla auringonvaloa heinäkuussa. Paksua monivuotista jäätä ei tarvi sulattaa ennätyksen lyömiseksi. Se saa olla rauhassa Grönlannin edustalla.

      Itseasissa lähtötilanne nyt on hyvin samanlainen kuin vuonna 2007, jolloin nykyinen minimi saavutettiin.

      Äänestä

    • jääminimi kirjoitti:

      Luehan se uudestaan. Viime vuonna monivuotinen jää levisi jäämeren reunoille, jossa se sitten suli osittain. Samalla se toimi hidastimena uuden ennätysminimin saavuttamiselle. Tänä vuonna monivuotinen jää on keskittynyt Grönlannin ja Kanadan arktisten alueiden edustalle. Siellä se on paremmin suojassa kesän sulamiselta. Juuri tätä NSDIC tarkoitti.

      Kyseinen tilanne vain helpottaa uuden ennätyksen saavuttamista, koska Sipearien ja Alaskan edustalla ei ole nyt paksua monivuotista jäätä. Ne pääsevät sulamaan helpommin ja imemään sitten kunnolla auringonvaloa heinäkuussa. Paksua monivuotista jäätä ei tarvi sulattaa ennätyksen lyömiseksi. Se saa olla rauhassa Grönlannin edustalla.

      Itseasissa lähtötilanne nyt on hyvin samanlainen kuin vuonna 2007, jolloin nykyinen minimi saavutettiin.

      Tuo sinun väitteesi että Jäämeri "imisi auringonvaloa" heinäkuussa, ja edesauttaisi siten poikkeuksellisen nopeaa sulamista, ei kestä läheisempää tarkastelua.

      Jäämeren jäät voivat vähentyä keskimääräistä enemmän vain kahdella tavalla.

      1) Virtaukset kuljettavat jäätä pois Jäämereltä etelämmäs, jossa se sulaa.
      2) Etelästä virtaa tavanomaista lämpimämpää vettä Arktikselle.

      Kuten itsekin sanoit, monivuotinen jää on nyt suojassa Grönlannin ja Kanadan arktisen saariston alueella.

      Kesän virtausolosuhteista ei tässä vaiheessa voi sanoa vielä yhtään mitään. Voidaan vain todeta, että vastaavaa jään kulkeutumista etelään niin massiivisessa mitassa kuin vuonna 2007, ei ole sen jälkeen nähty. Jäät ovatkin sen jälkeen toipuneet varsin ripeästi:
      http://hadobs.metoffice.com/hadisst/charts/NHEM_extanom.png

      Äänestä

    • jäähampusi kirjoitti:

      Tuo sinun väitteesi että Jäämeri "imisi auringonvaloa" heinäkuussa, ja edesauttaisi siten poikkeuksellisen nopeaa sulamista, ei kestä läheisempää tarkastelua.

      Jäämeren jäät voivat vähentyä keskimääräistä enemmän vain kahdella tavalla.

      1) Virtaukset kuljettavat jäätä pois Jäämereltä etelämmäs, jossa se sulaa.
      2) Etelästä virtaa tavanomaista lämpimämpää vettä Arktikselle.

      Kuten itsekin sanoit, monivuotinen jää on nyt suojassa Grönlannin ja Kanadan arktisen saariston alueella.

      Kesän virtausolosuhteista ei tässä vaiheessa voi sanoa vielä yhtään mitään. Voidaan vain todeta, että vastaavaa jään kulkeutumista etelään niin massiivisessa mitassa kuin vuonna 2007, ei ole sen jälkeen nähty. Jäät ovatkin sen jälkeen toipuneet varsin ripeästi:
      http://hadobs.metoffice.com/hadisst/charts/NHEM_extanom.png

      Aurinko ei ole minun väite, vaan NSIDC:n.

      http://nsidc.org/arcticseaicenews/2007.html#14August
      (ja siitä pari sivua eteenpäin)

      Juuri suotuisat säät ja auringon energia sai jään sulamaan itä-Siperian edustalla heinäkuussa 2007.

      Äänestä

    • Kerro se asia vielä noillekin tieteenkieltäjille:

      http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png

      Vaikka mitään valtakunnan merkitystä sillä asialla ei ole, että onko tämän talven pinta-ala maksimi saavutettu nyt vaiko ei. Doktor pepper juuesei. Jäätilanne noin yleisesti ottaen on samaa luokkaa kuin aiemmin 2000-luvulla. Myöhemmin syksyllä nähdään, tuleeko esimerkiksi selvä minimiennätys.

      No, jos tykkäät ennätysminimeistä, pidä pirskeet ja riipase vaikka kovat kännit sen puolesta. Minua ne ei hetkauta suuntaan tai toiseen.

      Äänestä

    Se joka viimeeksi nauraa
    Se parhaiten nauraa.
    Tämä on ihailemalleni John Dalyn muistolle.
    Cheerio, eläköön John Daky ikuisesti.
    Yksi kuva puhuu enemmin kuin tuhat sanaa.
    http://www.john-daly.com/polar/arctic.htm

    Äänestä

    Ihmiskunta ei halua säilyttää Pohjoista Jäämerta. Jos haluaisimme säilyttää Pohjoisen Napa-alueen ennallaan, niin ilmakehän hiilidioksidipitoisuus pitäisi pudottaa 350 ppm – ylitimme tämän tason vuonna 1988. Nykyinen, noin 400 ppm, hiilidioksidipitoisuus aiheuttaa niin paljon lämpöpakotetta, että Pohjoinen Jäämeren jää sulaa kesäisin kokonaan pois. Mielestäni Jäämeri on sula 70 % todennäköisyydellä tämän vuosikymmenen lopulla, mutta täysin varmasti 2030-luvulla. Tällä vuosikymmenellä teemme uuden kesäsulamisennätyksen Pohjoisen Jäämeren laajuudesta: tästä asiasta olen täysin varma.

    Äänestä

    • näyttäisi purevan kirjoitti:

      "Napajää taas ennätyksellisen pieni"

      http://yle.fi/alueet/lappi/2011/03/napajaa_taas_ennatyksellisen_pieni_2407908.html

      "Lämpötilat olivat helmikuussa 2-4 astetta normaalia korkeammalla suuressa osassa arktista aluetta. Grönlannin itärannikon ja pohjoisnavan välillä lämpötila oli jopa 5-7 astetta normaalia korkeammalla."

      Aiheuttaako hiilidioksidi jäämassan kasvamista, vai mitä tarkoitat?
      Ei se pelkkä pinta-ala kerro kaikkea.

      Äänestä

    • ei näyttäisi purevan kirjoitti:

      Aiheuttaako hiilidioksidi jäämassan kasvamista, vai mitä tarkoitat?
      Ei se pelkkä pinta-ala kerro kaikkea.

      Ei, hiilidioksidi ei aiheuta jäämassan kasvamista. Se aiheuttaa ilmaston lämpenemistä, joka aiheuttaa jäämassan vähenemistä:

      http://climate.nasa.gov/keyIndicators/

      Äänestä

    • näyttäisi purevan kirjoitti:

      "Napajää taas ennätyksellisen pieni"

      http://yle.fi/alueet/lappi/2011/03/napajaa_taas_ennatyksellisen_pieni_2407908.html

      "Lämpötilat olivat helmikuussa 2-4 astetta normaalia korkeammalla suuressa osassa arktista aluetta. Grönlannin itärannikon ja pohjoisnavan välillä lämpötila oli jopa 5-7 astetta normaalia korkeammalla."

      käyttämään noita YLE:n uutisia tiedonlähteenä. Esim. Euraasia näyttää olevan uutisten kääntäjälle täysin ylivoimainen maantieteellinen käsite.

      4 8:lle:
      "Colder conditions, 2 to 6 degrees Celsius below average persisted over western Eurasia, east-central Eurasia and some of the Canadian Arctic. "

      YLE:n kääntäjälle vihje:
      Western Eurasia ei ole "pohjois eurooppa" eikä East central Eurasia vain "osa Venäjää"

      Jostain syystä YLE:n ilmastotoimittaja jättää myös kokonaan kertomatta alkuperäisen uutisen tiedot normaalia laajemmasta lumitilanteesta.
      "this month had the sixth-largest snow cover extent since the record started in 1966, at 49 million square kilometers (18.9 million square miles). Snow was unusually widespread over the mid-western and eastern United States, eastern Europe, and western China."

      Tämä kaikki ottaen huomioon, että alkuperäistäkään uutista ei voi väittää mitenkään ilmastonmuutoskrtiittiseksi.

      YLEN ILMASTOTOIMITTAJALLE YSTÄVÄLLINEN VIESTI: Vittu, jos yrität kusta vielä kerran silmään niin muutan mielipiteitäni entistä ilmastodenialistisemmiksi! Ja lisään eforttia kääntääkseni kaikki tutut ja tuntemattomatkin denialisteiksi! Ihan vain vittumaisuuttani!

      Äänestä

    • En suosittele kirjoitti:

      käyttämään noita YLE:n uutisia tiedonlähteenä. Esim. Euraasia näyttää olevan uutisten kääntäjälle täysin ylivoimainen maantieteellinen käsite.

      4 8:lle:
      "Colder conditions, 2 to 6 degrees Celsius below average persisted over western Eurasia, east-central Eurasia and some of the Canadian Arctic. "

      YLE:n kääntäjälle vihje:
      Western Eurasia ei ole "pohjois eurooppa" eikä East central Eurasia vain "osa Venäjää"

      Jostain syystä YLE:n ilmastotoimittaja jättää myös kokonaan kertomatta alkuperäisen uutisen tiedot normaalia laajemmasta lumitilanteesta.
      "this month had the sixth-largest snow cover extent since the record started in 1966, at 49 million square kilometers (18.9 million square miles). Snow was unusually widespread over the mid-western and eastern United States, eastern Europe, and western China."

      Tämä kaikki ottaen huomioon, että alkuperäistäkään uutista ei voi väittää mitenkään ilmastonmuutoskrtiittiseksi.

      YLEN ILMASTOTOIMITTAJALLE YSTÄVÄLLINEN VIESTI: Vittu, jos yrität kusta vielä kerran silmään niin muutan mielipiteitäni entistä ilmastodenialistisemmiksi! Ja lisään eforttia kääntääkseni kaikki tutut ja tuntemattomatkin denialisteiksi! Ihan vain vittumaisuuttani!

      Tuo idioottimainen lässytyksesi ei muuta millään tavalla niitä faktoja, että ilmasto lämpenee ihmiskunnan tupruttelujen takia, jäätiköt sulavat, merenpinta nousee jne.

      http://climate.nasa.gov/keyIndicators/
      http://climate.nasa.gov/evidence/
      http://climate.nasa.gov/causes/

      http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutos/
      http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutoskysymyksia

      Äänestä

    • hohhoijaa hörhöä kirjoitti:

      Tuo idioottimainen lässytyksesi ei muuta millään tavalla niitä faktoja, että ilmasto lämpenee ihmiskunnan tupruttelujen takia, jäätiköt sulavat, merenpinta nousee jne.

      http://climate.nasa.gov/keyIndicators/
      http://climate.nasa.gov/evidence/
      http://climate.nasa.gov/causes/

      http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutos/
      http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutoskysymyksia

      Tarkoitatko ennätykselisen pientä jääminimiennätystä, joka on toisinsanoen jäämaksimi.
      Alarmistien kiel oppi on Orwellin kirjasta 1984.
      Uuskieltä, eli valhe on totuus, ja tietämättömyys voimaa.
      Lukekaa joutessanne.
      Ilmastokeskustelua parhaimmillaan.
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Uuskieli

      Äänestä

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    - kirjoitti:

    "Napajää taas ennätyksellisen pieni"

    http://yle.fi/alueet/lappi/2011/03/napajaa_taas_ennatyksellisen_pieni_2407908.html

    "Lämpötilat olivat helmikuussa 2-4 astetta normaalia korkeammalla suuressa osassa arktista aluetta. Grönlannin itärannikon ja pohjoisnavan välillä lämpötila oli jopa 5-7 astetta normaalia korkeammalla."

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu