Arktiksen "kuolemanspiraali" visualisoitu

Jäämies Öz

33

152

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eelis Permanen

      Miksi et enää Mononen uskalla enää olla Sähköteurastaja? Ja katsottaisiinko jääminimin kehittymistä.

      • huoh....

        Miksi olet kiinnostunut toisten nimimerkeistä?
        Miksi et keskustele palstan aiheesta?

      • Eelis Permanen
        huoh.... kirjoitti:

        Miksi olet kiinnostunut toisten nimimerkeistä?
        Miksi et keskustele palstan aiheesta?

        No sehän sopii, "miten ilmastonmuutos näkyy jo, keskustele ilmastonmuutoksen vaikutuksista" Nehän ne palstan aiheet...

      • huoh....
        Eelis Permanen kirjoitti:

        No sehän sopii, "miten ilmastonmuutos näkyy jo, keskustele ilmastonmuutoksen vaikutuksista" Nehän ne palstan aiheet...

        Et osaa lukea aloitusviestiä ja vastata siihen jos on asiaa?

      • Nettiguru
        huoh.... kirjoitti:

        Et osaa lukea aloitusviestiä ja vastata siihen jos on asiaa?

        Tyypillistä narsistista nettihäirikköä ei kiinnosta keskustelun aihe vaan vain itsensä korostaminen ja muiden ärsyttäminen. Ei hänen tarvitse vastata toisen kirjoittamaan viestiin sillä hänestä vain hänen mukamas älykkäällä vastauksella on merkitystä, hän on oikeassa.

        Narsistisen nettihäirikön tuntee siitä, ettei häntä kiinnosta muiden aloitukset tai vastineet vaan vain oma mielipide. Hän kirjoittaa itselleen. Monesti sellaiset ihmiset toistavat samaa suosikkiväitettään aina uudelleen ja uudellen. Narsisti ei koskaan tunnista itsesssään mitään vikaa.

        Aloittajan viestiin palaten olisi mielenkiintoista tietää mikä oli arktiksen kokonaisjätilanne 50 luvun lopulla. NSIDC sivuilta löytyy venäläisten havaintoja tuolta ajalta ja kesäisen jään määrä oli yllättävän vähäinen Siperian rannikolla.

      • ----------
        Nettiguru kirjoitti:

        Tyypillistä narsistista nettihäirikköä ei kiinnosta keskustelun aihe vaan vain itsensä korostaminen ja muiden ärsyttäminen. Ei hänen tarvitse vastata toisen kirjoittamaan viestiin sillä hänestä vain hänen mukamas älykkäällä vastauksella on merkitystä, hän on oikeassa.

        Narsistisen nettihäirikön tuntee siitä, ettei häntä kiinnosta muiden aloitukset tai vastineet vaan vain oma mielipide. Hän kirjoittaa itselleen. Monesti sellaiset ihmiset toistavat samaa suosikkiväitettään aina uudelleen ja uudellen. Narsisti ei koskaan tunnista itsesssään mitään vikaa.

        Aloittajan viestiin palaten olisi mielenkiintoista tietää mikä oli arktiksen kokonaisjätilanne 50 luvun lopulla. NSIDC sivuilta löytyy venäläisten havaintoja tuolta ajalta ja kesäisen jään määrä oli yllättävän vähäinen Siperian rannikolla.

        Arktiksella näyttäisi olleen 1950-luvun lopulla reilusti enemmän merijäätä kuin nykyään:

        http://nsidc.org/sotc/images/mean_anomaly_1953-2009.png
        http://earthobservatory.nasa.gov/Features/SeaIce/images/sea_ice_1953-2008.png

      • +
    • metsäläinen

      Alarmistit älämöi 2007 jään minimiä, ne ei ole huomannut että jääkenttä on palautunut.
      Se on kuin autossa jäähdyttäjän termostaatti nuo merivirrat.
      2007 termostaatti aukesi ja päästi kaksinkertaisen virtauksen lämmintä vettä beringin salmesta napajään alle. Jääkenttä suli ja sitoi lämmön, jonka sitten säteili avaruuteen tulevina vuosina.
      Nyt on termostaatti kiinni, napajää normaalin kokoinen ja ilmasto lämpö normaali.
      Aukeaa sitten uudestaan kun tarvetta päästää maapallolta liikoja lämpöjä pois.

      • sivistetään hörhöä

        "Napajää taas ennätyksellisen pieni"
        http://yle.fi/alueet/lappi/2011/03/napajaa_taas_ennatyksellisen_pieni_2407908.html
        "Lämpötilat olivat helmikuussa 2-4 astetta normaalia korkeammalla suuressa osassa arktista aluetta. Grönlannin itärannikon ja pohjoisnavan välillä lämpötila oli jopa 5-7 astetta normaalia korkeammalla."

        "Napajäätiköt sulavat ennakoitua nopeammin"
        http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2011/03/napajaatikot_sulavat_ennakoitua_nopeammin_2425806.html
        "Napajäätiköiden sulaminen on nopeutunut Grönlannissa ja Etelämantereella 20 vuoden aikana. Tuore tutkimus osoittaa, että jään sulaminen pelkästään näillä alueilla on pian suurin syy merenpinnan nousuun, kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC.

      • kuumaa kuin kuubassa

        Globaali lämpötila tosiaan näyttäisi ailahtelevan jonkin verran. Esimerkiksi vuodenaikojen ( mannerta on enempi pohjoisella pallonpuoliskolla), ENSO syklin sekä jopa vallitsevan sään mukaan. Toisinaan maapallo päästelee lämpöenergiaa avaruuteen enempi, joskus taas vähempi. Mutta vähän pidemmän aikavälin heilahtelua tuntuisi aiheuttavan vuorovaikutus meren kanssa. La Ninan aikaan, yksinkertaistettuna, meri kerää itseensä lämpöä ja taas El Ninon aikana luovuttaa sitä takaisin ilmakehään.

        Ilmastomallien tekemissä ennusteissa on isohko haarukka. Epävarmuustekijöitä siis on, esimerkiksi pilvet, jotka asiantuntijoiden mukaan voivat joko lämmittää tai viilentää. Asiaa tutkitaan jatkuvasti. Koko setti roikkuu melko vahvasti palauteilmiöiden varassa. Näiden voimakkuuden ennustaminen on yksinkertaisesti haastavaa. Tulevaisuus kertoo, kuinka hyvin ennusteissa on onnistuttu. Vuonna 2050 olemme viisaampia, toivottavasti.

      • metsäläinen
        sivistetään hörhöä kirjoitti:

        "Napajää taas ennätyksellisen pieni"
        http://yle.fi/alueet/lappi/2011/03/napajaa_taas_ennatyksellisen_pieni_2407908.html
        "Lämpötilat olivat helmikuussa 2-4 astetta normaalia korkeammalla suuressa osassa arktista aluetta. Grönlannin itärannikon ja pohjoisnavan välillä lämpötila oli jopa 5-7 astetta normaalia korkeammalla."

        "Napajäätiköt sulavat ennakoitua nopeammin"
        http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2011/03/napajaatikot_sulavat_ennakoitua_nopeammin_2425806.html
        "Napajäätiköiden sulaminen on nopeutunut Grönlannissa ja Etelämantereella 20 vuoden aikana. Tuore tutkimus osoittaa, että jään sulaminen pelkästään näillä alueilla on pian suurin syy merenpinnan nousuun, kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC.

        Hörhöä sivistäessä et huomannut että samassa artikkelissa oli:

        Tavalliseen talveen verrattuna 2-6 astetta kylmempää koettiin helmikuussa Pohjois-Euroopassa ja osassa Venäjää sekä paikoin Kanadassa.

        Eli lämmintä siellä, kylmää täällä. Keskimäärin normaalia.

      • sivistetään hörhöä
        metsäläinen kirjoitti:

        Hörhöä sivistäessä et huomannut että samassa artikkelissa oli:

        Tavalliseen talveen verrattuna 2-6 astetta kylmempää koettiin helmikuussa Pohjois-Euroopassa ja osassa Venäjää sekä paikoin Kanadassa.

        Eli lämmintä siellä, kylmää täällä. Keskimäärin normaalia.

        Eipä ole keskimäärin normaalia vaan nykyään jo lähes asteen verran normaalia lämpimämpää, ja pohjoisilla alueilla jopa useampiakin asteita.

      • pilkkukaks
        kuumaa kuin kuubassa kirjoitti:

        Globaali lämpötila tosiaan näyttäisi ailahtelevan jonkin verran. Esimerkiksi vuodenaikojen ( mannerta on enempi pohjoisella pallonpuoliskolla), ENSO syklin sekä jopa vallitsevan sään mukaan. Toisinaan maapallo päästelee lämpöenergiaa avaruuteen enempi, joskus taas vähempi. Mutta vähän pidemmän aikavälin heilahtelua tuntuisi aiheuttavan vuorovaikutus meren kanssa. La Ninan aikaan, yksinkertaistettuna, meri kerää itseensä lämpöä ja taas El Ninon aikana luovuttaa sitä takaisin ilmakehään.

        Ilmastomallien tekemissä ennusteissa on isohko haarukka. Epävarmuustekijöitä siis on, esimerkiksi pilvet, jotka asiantuntijoiden mukaan voivat joko lämmittää tai viilentää. Asiaa tutkitaan jatkuvasti. Koko setti roikkuu melko vahvasti palauteilmiöiden varassa. Näiden voimakkuuden ennustaminen on yksinkertaisesti haastavaa. Tulevaisuus kertoo, kuinka hyvin ennusteissa on onnistuttu. Vuonna 2050 olemme viisaampia, toivottavasti.

        Lämpötilan kehitystä kuvaavissa anomalioissa on pyritty poistamaan vuodenaikavaihtelu, niissähän verrataan vallitsevaa lämpötilaa ko. hetken "normaaliin" lämpötilaan ja tässäkin käytetään monenlaisia tasoitusmenetelmiä, eli lämpötila-anomaliat ovat jo itsessäänkin trendejä,
        NOAAlla ne eivät enää kerro kehtiyssuuntaa edes 10 vuoden jaksolla, koska anomalia on säädetty jo niin pitkän aikavälin trendiksi.

        Joillekin tämä luo harhan ettei maapallon lämpötila juurikaan vaihtele luonnostaan, vaikka todellisuudessa se vaihteleekin jos nyt ei aivan astekaupalla niin hyvin lähelle sitä,
        arvioisin että globaali maa-alojen lämpötila pyörii 10 ja 13 asteen välillä ja merien pintalämpötila 16 ja 19 asteen välillä.

    • jäät sulaa

      Tyypillistä Steveniä. On taas poiminut yhden ainoan sopivan vuoden (1996), jolloin jään laajuus on hyvin pieni huhtikuussa.

      http://nsidc.org/images/arcticseaicenews/20100504_Figure3.png

      Ei haluta nähdä kokonaisuutta. Stevenin blogin nimi kuulusi olla "Real cherry picking" nykyisen "Real science" nimen sijaan. En ymmärrä mitä Steven yrittää saavuttaa tuolla kirsikanpoiminnalla. Tyypillistä pseudo-skeptikolle.

    • löytyi tällainenkin
    • Nuna Takki

      Paljonko se Nuuk on siten kylmentynyt sitten vuoden 1873, jotta voimme kutasta kylmenemistrendin. Nuuhan taitaa olla paikka josta limatolookit ovat mallintaneet arktislämmöt 1800 luvulta lähtien.
      Lieneekö arktiksella ollu muina mittareita ollenkaan.

    • Kapteeni Nemo

      Jäidenlähtö Arktiksella toukokuun puolessavälissä 1987.
      Siis jäät lähtivät pohjoisnavalta samaan aikaan kun Suomesta tänä vuonna.
      On tuo kylmeneminen edennyt.
      http://www.john-daly.com/NP1987.jpg

      • Eelis Permanen

        "Jäät lähtivät samaan aikaan kuin Suomesta..." Että tätä taas. Kun jäät lähtevät, on sulaa. Ainakin tuossa Päijänteellä. On ihan uusi tieto kaikille että Arktis on siis ollut sula kesällä 1987? Selittäkääs tämä?

    • Kapteeni Nemo

      No eikö kuvasta Suomalainen näe heti että jäidenlähtö on menossa.
      Eikös Päijänteellä ole kohta lähdössä, näyttää silloin samalta.
      Isäni soitteli Saimaalta ja sanoi että jäät alkavat tummua, että saattais lähteä vapun tienoilla.
      Se riippuu myös tuulista, joskus jäät Saimaalta lähtevät jo pääsiäisenä,
      milloin pääsiäinen sitten lieneekin.
      Keminjoen jäät taas lähtevät silloin kun avaavat patoluukut, mikä on
      taas ihan eri juttu.

    • Eelis Permanen

      Siis Arktis oli sula kesällä -87, kun jäät olivat kerran lähdössä toukokuussa, NIINKÖ? Näinhän sen pitäisi mennä...kun jäät lähtevät, on sulaa.

    • Kapteeni Nemo

      Niin niin, saattoihan se tuuli kuljetella vielä jotai rantahileitä pohjoisnavalle päin sitten syssymmällä.

    • Eelis Permanen

      Typerää lässytystä, tuota et voi uskoa itsekään. V. 87 jäätä on ollut loppukesästäkin miljoonia neliökilometrejä, tilastoa löytyy jos väität vastaan. Ja muuten, suomalaisena tiedän että jää on tummaa ennenkuin se lähtee, mitä se ei tuossa kuvassa ole lainkaan.

    • .................

      Eipä näyttänyt teuras-Nemolla olevan enää vastaan väitettävää.

    • Kapteeni Nemo

      Näyttää vaan tilastot, onko ne IPCC raamatusta, saammeko kahden erillisen vuoden vertailun, vai millaista kirsikanpoimintaa on luvassa?

    • Eelis Permanen
    • Jäämies Öz

      No onko taas kovin vaikeaa?
      "the reconstruction of the historical record for sea ice suffered from lack of data and incomplete coverage"

      Tuossa sanotaan. että jäiden uudellenmallintaminen historiallisista tilastoista
      kärsii datan puutteesta, ja riittämättömästä mittattujen alueiden peitosta.
      Ihan omasta linkistäsi on lainaus.
      Etkö tosiaan lue linkkejäsi.
      Play Sation jääthän me jätämme omaan arvoonsa, emmekö jätäkkin?

    • Eelis Permanen

      Olen kyllä lukenut tuon pariinkin kertaan. Siksihän tuo tilasto ei kauemmaksi ulotukaan. Mutta sano nyt vaan oliko kesällä -87 jäätä a. noin 7 milj. neliökm b. 0 neliökm. Valitset vaan noista ja sanot ihan reippaasti. Kerro vielä mitä ovat Play Sation jäät?

    • Ilmasto lämpenee

      Mielenkiintoinen ja selventävä tilasto, katsokaa ja miettikää vielä tuo "seasonal trends" sekä nuo Newfoundlandin jäät, joista on havaintoja pidemmältä ajalta. Johtopäätökset lie selviä, onko hörhölle?

    • Kapteeni Nemo

      Play station jäät ovat sellaiset jäät jotka on mallinnettu Play Stationilla, kun ei ole mittauksia.
      Mitä jäiden määrään tulee, kyse oli sulavasta pohjoisnavasta, minkä näit valokuvasta.
      Mitä jäiden määrään sinänsä tulee, Etelänapamantereella niitä riittää sinullekkin, kun tuntuu niin kovin hiertävän sulana ollut pohjoisnapa.
      Jos pohjoisnavan onlinekamerat olisivat nähneet yhdenkin railon vime vuosien aikana, ei alaarmien määrä mediassa olisi saavuttanut
      mitään rajaa.

    • Kapteeni Nemesis

      Ei kun sulla ei oo näyttää edes railoo vaikka on kamerat päällä.
      Luuletko että uupaattimiehet jäivät telttailemaan sinne, kun jäät suli alta.

    • Eelis Permanen

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      155
      2540

    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      148
      2377

    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      102
      1072

    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      891

    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      65
      829

    6. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      274
      717

    7. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      18
      717

    8. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      85
      700

    9. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      203
      680

    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      658
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt