Onko edelleen niin että vielä tänäkin päivänä olennaisena osana juutalaisuuteen kuuluu pienten, puolustuskyvyttömien poikalasten esinahkojen silpominen eli ns. "ympärileikkaus"-rituaali?
Jos juutalaispoikien penisten esinahat silvotaan nykyisinkin niin mikä sellaisen riitin todellinen arvo on henkillölle itselleen myöhemmällä iällä?
Ainakin suomalaisessa saunakulttuurissa esinahattomuus paistaa kirjaimellisesti kaikelle kansalle ja se jos joku leimaa ihmisen poikkeavaksi Suomen valtion kantaväestöstä. Sellaistako juutalaiset toimenpiteellään toivovatkin, siis jonkinlaista "erityisasemaa", vai mikä järki tälläisessä rituaalisessa esinahan silpomisessa oikein on takana?
Juutalaispoikien esinahkojen silpominen
81
641
Vastaukset
- Valoa Suomelle
Sinä ainakin tuot valoa Suomen kansalle. Älysi suorastaan häikäisee. Kyllä varmaan silloin tuhansia vuosia sitten huomioitiin suomalainen saunakulttuuri.
- Uskonnoton
""Kyllä varmaan silloin tuhansia vuosia sitten huomioitiin suomalainen saunakulttuuri.""
Kristityt katolilaiset tuhosivat lähes kokonaan suomalaisen kansanperinteen ja kansanuskon miekkalähetyksellä.
Lähi-idän ihmisten maailmankäsitys oli aika rajoittunut ja maapallo yhä litteä, joten on ymmärrettävää, ettei saunakulttuuristakaan tiedetty mitään. Hyvä jos tiedettiin, että oli maata muuallakin kuin välimeren ympärillä. Sekin luulemus perustui huhupuheisiin.
Yhtä vähän lähi-idän ihmiset tiesi asioista, kuin esmes lääketieteestä tai mistään muustakaan. Vai meneekö nykyjuutalainen oikeasti kiertämään taloa ympäri, pirskottelee kyyhkysen verta sinne tänne ja uhraa tai käyttää jotain magiaa ja loitsuja vanhasta testamentista, jotta selviäisi bakteeritulehduksestaan? Kummallista, että jumala ymmärsi entisaikoina täsmälleen vain sen, mitä sen ajan ihminenkin tajusi. Ja kuitenkin jumalan sanotaan olevan kaikkivoipa ja kaikkitietävä.
- Valoa Israeliin
Joku rationaalinen syyhän pienten, puolustuskyvyttömien juutalaispoikien penisten esinahkojen silpomisriittiin on oltava olemassa.
Yksi vapaa, joskin samalla hyvin selkeä tulkinta voisi olla puhtaan darwinistisesta ja "rodunjalostuksellisesta" näkökulmasta jossa juutalaisesta verenperinnöstä sekä verilinjoista pidetään tarkasti kiinni siinä missä muut "ihmisrodut" saavat vapaasti sekoittua keskenään.
Toivottavasti palsta-aktiivijuutalaiset osallistuvat tähän mielenkiintoiseen keskustelunaiheeseen juutalaisten perinneriitteihin liittyen.- Kill Maister.
Uskottavampaa ois jos jokainen aikuinen äijä repisi oman nahkansa pois merkiksi Jumalan liitosta, nyt aikuinen repii vauvalta joten ei juuri voida puhua liittymisestä vaan liittämisestä höpönhöpö kulttiin.
Ja erittäin uskottavaa olisi jos syntyisivät ainoina miehinä esinhattomina
- iiik iiik
"Ympärileikkauksen perinne juontaa juurensa pääosin varhaisista kulttuureista, joissa peniksiä muutettiin rituaalinomaisesti alkaen peniksen miltei halkaisevista paisuvaiskudoksen syvistä viilloista aina sukuelimien alueen ihon täydelliseen poistoon asti. Äärimmäisen vakavat vammat toivat kenties miehelle yhteisössään korkeamman aseman tai toimivat siirtymäriittinä lapsuudesta miehuuteen."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ympärileikkaus
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Circumcision_Sakkara_3.jpg - Valoa Israeliin
Mistä lähtien Wikipedia on tarjonnut tieteellisesti tai historiallisesti uskottavaa totuutta? Wikipedia kelpaa korkeintaan keskustelun aloittamiseen mutta rationaalisen totuuden synonyymiksi siitä ei ole.
Peräänkuulutan asiasta keskustelijoilta avointa, selkeää, suoraa ja rehtiä asennoitumista asian selvittämiseksi ja kysyn mikä rationaalinen syy pienten, puolustuskyvyttömien juutalaispoikien penisten esinahkojen silpomisriittiin siis oikeastaan on?
Penishän kulkee miehen mukana kohdusta hautaan, ja vaikeahan siinä on miehen alkuperäänsä sekä vakaumustaan unohtaa kun ihan biologisten tarpeiden pohjalta monta kertaa päivässä virtsataan ja siis samalla nähdään oma penis (alkuperä ja vakaumus automaattisesti mukaanlukien).
Joten onko juutalaispoikien esinahkojen silpomisriitin todellisena syynä vapaa, joskin samalla hyvin selkeä tulkinta joka perustuu puhtaan darwinistiseen ja "rodunjalostukselliseen" näkökulmaan jossa juutalaiset pitävät verenperinnöstä sekä verilinjoista tarkasti kiinni siinä missä muut "ihmisrodut" saavat vapaasti sekoittua keskenään?- kaikkia tolloja tääl
Mikä ongelma sinulla on wikin suhteen? Sieltä löytyy hyvinkin tietoa ja varsinkin jos lähteet ovat kunnossa. Kerro ihmeessä mihin perustat omat kommenttisi.
Taidat haluta keskustelua vain omilla ehdoillasi kun muuhun et kykene.
Tosiasia on, että ympärileikkaus on peräisin muilta kansoilta, ei juutalaisilta. - Valoa Israeliin
kaikkia tolloja tääl kirjoitti:
Mikä ongelma sinulla on wikin suhteen? Sieltä löytyy hyvinkin tietoa ja varsinkin jos lähteet ovat kunnossa. Kerro ihmeessä mihin perustat omat kommenttisi.
Taidat haluta keskustelua vain omilla ehdoillasi kun muuhun et kykene.
Tosiasia on, että ympärileikkaus on peräisin muilta kansoilta, ei juutalaisilta.Mikäkö ongelma minulla on Wikin suhteen?
Se ettei sitä hyväksytä missään itseään kunnioittavassa opinahjossa (yliopistot, tutkimusinstituutiot, korkeakoulut, jne.) relevantiksi tietolähteeksi.
Tutkimukset, analyysit, yms. lentää siinä vaiheessa luotettavuudeltaan roskakoriin jos lähteenä on käytetty Wikipediaa.
Comprende? - terkkuja vaan
Valoa Israeliin kirjoitti:
Mikäkö ongelma minulla on Wikin suhteen?
Se ettei sitä hyväksytä missään itseään kunnioittavassa opinahjossa (yliopistot, tutkimusinstituutiot, korkeakoulut, jne.) relevantiksi tietolähteeksi.
Tutkimukset, analyysit, yms. lentää siinä vaiheessa luotettavuudeltaan roskakoriin jos lähteenä on käytetty Wikipediaa.
Comprende?Nyt ei olla itseään kunnioittavassa opinahjossa, ja tuo ei riitä perusteluksi wikin hylkämiseen.
Jos haluat hylätä sen tiedot, perustele miksi laitettu tieto on väärin.
Eli suomeksi: jos wikin tieto ympärileikkauksesta on väärin, perustele miksi. Minulla on sellainen ajatus muun lukemani perusteella ettei wiki ole tässä asiassa väärässä (ainakaan siinä että se on ollut yleistä monilla kansoilla).
Tällainen keskustelu vie myös pois aiheesta joten aletaan liikkumaan argumentaatiovirheiden parissa.
Odotan perustelujasi ympärileikkauksen historiasta.
Cheers - Silpojat kuriin
kaikkia tolloja tääl kirjoitti:
Mikä ongelma sinulla on wikin suhteen? Sieltä löytyy hyvinkin tietoa ja varsinkin jos lähteet ovat kunnossa. Kerro ihmeessä mihin perustat omat kommenttisi.
Taidat haluta keskustelua vain omilla ehdoillasi kun muuhun et kykene.
Tosiasia on, että ympärileikkaus on peräisin muilta kansoilta, ei juutalaisilta.Sehän on juuri juutalaisten rituaali.
- 20+7
Maailmassa ei ole koskaan ollut mielenkiintoisempaa asiaa kuin juutalaiset esinahkat.
Kaksituhatta vuotta ne ovat jaksaneet Eurooppaa kiinnostaa ja edelleen vain penis kuljettaa.
Siinä kun muut ihmettelevät ja äimistelevät, menevät juutalaiset omia teitään.
Äimistelijät voisivat lyödä rintoihinsa ja huokaista syvään, että on meillä sentään jotain enemmän kuin juutalaisilla, meillä on esinahkat.
Kaikki olisivat tyytyväisiä , eikä tyhjää kinaa tarvitsis jatkaa. - Valoa Israeliin
Ihmisen biologisesta näkökulmasta tosiasiat ovat:
1. Miehillä on penikset.
2. Penis kulkee miehen mukana kohdusta hautaan.
3. Miesten penisten faktuaalinen olemassaolo haarojen välissä ei ole tabu vaan se on kirjaimellisesti elimillinen (ja samalla luonnollinen) osa miesten koko elämänkaarta.
4. Peniksellään mies virtsaa luonnollisten biologisten tarpeidensa takia päivittäin.
5. Virtsauksen aikana henkilö hyvin todennäköisesti joutuu kohdistamaan katseensa myös penikseensä tai ainakin hän joutuu sitä kädellään koskettamaan suihkun ohjaamiseksi haluttuun paikkaan (luonnossa ja luontoon virtsaaminen on sitten asia erikseen).
Jos vielä em. biologisten faktojen lisäksi tuomme asian selvittämiseen syvyyttä juutalaisen Sigmund Freudin hengessä viemällä juutalaispoikien penisten esinahkojen silpomisriitin perinpohjaisen analyysin primitiiville tasolle niin mielestäni darwinistinen ja "rodunjalostuksellinen" näkökulma ei välttämättä enää kuulosta kovinkaan kaukaa haetulle, vai kuinka?- oijoi
Elämäsi taitaa pyöriä peniksesi ympärillä.
- Valoa Israeliin
oijoi kirjoitti:
Elämäsi taitaa pyöriä peniksesi ympärillä.
Keskittyisitte aiheena olevan asian analysointiin sekä siitä käytävään asialliseen keskusteluun argumentointeja uupuvien provojenne sijaan.
Lääketieteellisesti asia kuitenkin on niin että miehillä virtsanjohtimena toimii elin nimeltä "penis". Joten tottakai jokaisen miehen elämä pyörii peniksen ympärillä päivittäin siinä mielessä kun sen avulla poistetaan virtsarakkoon kertynyt urea.
Minä edelleen peräänkuulutan sitä mikä järki ja rationaalinen syy on silpoa pienten, puolustuskyvyttömien juutalaispoikien penisten esinahkoja osana juutalaisriittiä. - ok?
Valoa Israeliin kirjoitti:
Keskittyisitte aiheena olevan asian analysointiin sekä siitä käytävään asialliseen keskusteluun argumentointeja uupuvien provojenne sijaan.
Lääketieteellisesti asia kuitenkin on niin että miehillä virtsanjohtimena toimii elin nimeltä "penis". Joten tottakai jokaisen miehen elämä pyörii peniksen ympärillä päivittäin siinä mielessä kun sen avulla poistetaan virtsarakkoon kertynyt urea.
Minä edelleen peräänkuulutan sitä mikä järki ja rationaalinen syy on silpoa pienten, puolustuskyvyttömien juutalaispoikien penisten esinahkoja osana juutalaisriittiä.Kannattaisiko sinun itse pysyä laittamassasi aiheessa.
Ota siis katse hetkeksi pois peniksestäsi ja keskustele aiheestasi. - joo joo ja
Valoa Israeliin kirjoitti:
Keskittyisitte aiheena olevan asian analysointiin sekä siitä käytävään asialliseen keskusteluun argumentointeja uupuvien provojenne sijaan.
Lääketieteellisesti asia kuitenkin on niin että miehillä virtsanjohtimena toimii elin nimeltä "penis". Joten tottakai jokaisen miehen elämä pyörii peniksen ympärillä päivittäin siinä mielessä kun sen avulla poistetaan virtsarakkoon kertynyt urea.
Minä edelleen peräänkuulutan sitä mikä järki ja rationaalinen syy on silpoa pienten, puolustuskyvyttömien juutalaispoikien penisten esinahkoja osana juutalaisriittiä.Siinä ei ole mitään järkeä eikä rationaalista syytä vaan ikuiseksi määrätty perinne juutalaisten kohdalla.
Se on juutalaisuuden merkki miehille.
Reformijuutalaiset eivät edellytä sitä käännynnäisilleen.
--Lääketieteellisesti asia kuitenkin on niin että miehillä virtsanjohtimena toimii elin nimeltä "penis". Joten tottakai jokaisen miehen elämä pyörii peniksen ympärillä --
Oletko jonkun alan asiantuntija?
Vähän huvittaa tuollainen kirjoittelu muka tieteellinen ja "rationaalinen".
Onko holokaustikin sinusta tieteellisesti ja rationaalisesti liioiteltu? - hei sun heiluvillesi
Kuule, kun sinua niin kiinnostaa juutalaisten penis, niin minua alkaa kiinnostaa sinun peniksesi. Se ei kai ole kilpailukykyinen missään suhteessa juutalaismiesten peniksiin verrattuna koska jaksat puhua heidän peniksistään noin paljon.
Juutalaismieten arvo naismarkkinoilla ei liity peniksiin, niinkuin näyt ajattelevan vaan siihen toiseen päähän. Myöskään äly ei liity penikseen eikä menestys.. jos sinulta puuttuu nuo kaikki, niin et sinä hyödy vaikka revityttäisit sokealla Reetalla oman esinahkasi. - Uskonnoton
joo joo ja kirjoitti:
Siinä ei ole mitään järkeä eikä rationaalista syytä vaan ikuiseksi määrätty perinne juutalaisten kohdalla.
Se on juutalaisuuden merkki miehille.
Reformijuutalaiset eivät edellytä sitä käännynnäisilleen.
--Lääketieteellisesti asia kuitenkin on niin että miehillä virtsanjohtimena toimii elin nimeltä "penis". Joten tottakai jokaisen miehen elämä pyörii peniksen ympärillä --
Oletko jonkun alan asiantuntija?
Vähän huvittaa tuollainen kirjoittelu muka tieteellinen ja "rationaalinen".
Onko holokaustikin sinusta tieteellisesti ja rationaalisesti liioiteltu?Mutta onhan ympärileikkaus myös muslimeilla. Kummalta tapa on peräisin? Onko juutalaisuus lähempänä islamia, koska tavat on täsmälleen samat?
Tuo Holokaust-kortti tarkoittaa sitä, että on hävinnyt väittelyn. Sehän on sama kuin natsikortti. Kuka vetää ensimmäisenä tuon jutun, osoittaa, ettei enää riitä faktat.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti
Paitsi että toisessa maailansodassa tapettiin juutalaisia, siellä tapettiin myös muitakin ihmisiä. Tuppaa joskus unohtumaan?
- Valoa Israeliin
Nimimerkki 'joo joo ja' kertoo juutalaisten ympärileikkaustradition olevan järjetön sekä vailla rationaalisuutta. Kiitos tiedosta, jatketaan keskustelua.
1. Onko juutalaisten esinahan silpomisriitti myös em. järjettömyyden lisäksi erityisen julma (väkivaltainen) siinä mielessä että siinähän ei kysytä puolustuskyvyttömän, 8. päiväisen poikalapsen rationaalista tahi tietoista mielipidettä sille haluaako hän pitää peniksensä esinahan loppuelämänsä vai ei?
2. Ja eikö tuo peniksen esinahan silpomisrituaali ole siinä mielessä samalla myös "aitojen" juutalaisten verenperinnön sekä verilinjojen pysyvään "merkitsemiseen" liittyvä toimenpide koska se seuraa ns. "perinnejuutalaisten" keskuudessa sukupolvesta toiseen?
(P.S. Älkää sotkeko holokaustia juutalaisten poikalasten penisten esinahkojen silpomisrituaaliin eli ns. "ympärileikkaukseen" - ne ovat kaksi eri asiaa. Eli asiallista keskustelua itse aiheeseen liittyen, kiitos.)- joo joo ja muuta
et vastannut kysymykseen?
Oletko jonkun alan asiantuntija?
Vähän huvittaa tuollainen kirjoittelu muka tieteellinen ja "rationaalinen".
Katsos kun jonkin alan asiantuntijana et sotkisi uskontoa ja perinnettä tieteeseen ja rationaalisuuteen. Ne on kaksi eri asiaa.
- 15:2
Todellinen koko syntisen maailman ympärileikkaaminen tapahtui, Golgatan keskimmäiselllä ristillä, lähes 2000-vuotta sitten.
- Silpojat kuriin
Päinvastoin, kristinusko kehottaa todellakin kiinnittämään huomion siihen mitä liikkuu yläpäässä, sen sijaan että ylistetään ulkokultaisuutta alapäässä.
Kannattaa tutustua myös Martin Lutherin teokseen "Juutalaisista ja heidän valheistaan" ("Von Juden und Ihre Lugen").
- Valoa Israeliin
Ei pidä sotkea fyysistä ja metafyysistä ympärileikkausta toisiinsa.
Keskittykäämme tässä keskustelussa ns. perinnejuutalaisten fyysiseen ympärileikkaustraditioon, sen luonteeseen ja rationaalisiin perusteisiin.- hölmö3333
Ei pidä sotkea fyysistä ja metafyysistä ympärileikkausta toisiinsa.
Uskonnossa ja perinteessä nuo voidaan sotkea, MUTTA ei tiedettä pidä sotkea uskontoon ja kansanperinteeseen.
Lapsikin sen tajuaa saatika sitten jonkin alan asiantuntija. - grunz
Sinulla on jatkuva tarve ohjailla keskustelua omien halujesi mukaisesti. Tietenkin tavoitteenasi on kauhisteleva keskustelu ja mollaaminen ympärileikkauksista samalla kun huolestuneena pitelet miniäsi kädessäsi ja mietit miltä se tuntuu ja miltä se näyttäisi jos siitä olisi leikattu jotain pois.
Ja kuinka kauan kestäisi saada orkku sen jälkeen.
Asialinka lienee parempi näissä asioissa kuten huomaat minunkin kirjoituksestani. - Valoa Israeliin
grunz kirjoitti:
Sinulla on jatkuva tarve ohjailla keskustelua omien halujesi mukaisesti. Tietenkin tavoitteenasi on kauhisteleva keskustelu ja mollaaminen ympärileikkauksista samalla kun huolestuneena pitelet miniäsi kädessäsi ja mietit miltä se tuntuu ja miltä se näyttäisi jos siitä olisi leikattu jotain pois.
Ja kuinka kauan kestäisi saada orkku sen jälkeen.
Asialinka lienee parempi näissä asioissa kuten huomaat minunkin kirjoituksestani.Missä sinun asialliset argumentoinnit viipyy provojesi sijaan nimimerkki 'grunz'?
Minun tavoite on saada vääristelemätön tieto siitä mikä on juutalaisten ympärileikkaustradition todellinen alkuperä, motiivi ja järki.
Eli pysytäänpä itse asiassa ja jatketaan keskustelua aiheesta. Haluan palstan aktiivijuutalaisilta vastauksia asiallisine perusteluineen seuraaviin kysymyksiin juutalaisten ympärileikkaus traditioon liittyen:
1. Onko juutalaisten esinahan silpomisriitti myös em. järjettömyyden lisäksi mielestänne erityisen julma (väkivaltainen) toimenpide siinä mielessä että siinähän ei kysytä puolustuskyvyttömän, 8. päiväisen poikalapsen rationaalista tahi tietoista mielipidettä sille haluaako hän pitää peniksensä esinahan loppuelämänsä vai ei?
2. Ja eikö tuo peniksen esinahan silpomisrituaali ole siinä mielessä samalla myös "aitojen" juutalaisten verenperinnön sekä verilinjojen pysyvään "merkitsemiseen" liittyvä toimenpide koska se seuraa ns. "perinnejuutalaisten" keskuudessa sukupolvesta toiseen?
Jättäkää provonne suosiolla väliin ja vastatkaa peittelemättä, suoraan sekä rehdisti kysymyksiini parhaan tietämyksenne pohjalta. - penisvuokraamo
Valoa Israeliin kirjoitti:
Missä sinun asialliset argumentoinnit viipyy provojesi sijaan nimimerkki 'grunz'?
Minun tavoite on saada vääristelemätön tieto siitä mikä on juutalaisten ympärileikkaustradition todellinen alkuperä, motiivi ja järki.
Eli pysytäänpä itse asiassa ja jatketaan keskustelua aiheesta. Haluan palstan aktiivijuutalaisilta vastauksia asiallisine perusteluineen seuraaviin kysymyksiin juutalaisten ympärileikkaus traditioon liittyen:
1. Onko juutalaisten esinahan silpomisriitti myös em. järjettömyyden lisäksi mielestänne erityisen julma (väkivaltainen) toimenpide siinä mielessä että siinähän ei kysytä puolustuskyvyttömän, 8. päiväisen poikalapsen rationaalista tahi tietoista mielipidettä sille haluaako hän pitää peniksensä esinahan loppuelämänsä vai ei?
2. Ja eikö tuo peniksen esinahan silpomisrituaali ole siinä mielessä samalla myös "aitojen" juutalaisten verenperinnön sekä verilinjojen pysyvään "merkitsemiseen" liittyvä toimenpide koska se seuraa ns. "perinnejuutalaisten" keskuudessa sukupolvesta toiseen?
Jättäkää provonne suosiolla väliin ja vastatkaa peittelemättä, suoraan sekä rehdisti kysymyksiini parhaan tietämyksenne pohjalta.Sinulle on annettu vastauksia, mutta ne eivät kelpaa. Taidat olla hiukan . . hidas.
Miksi sinulle vastata, kun itse kiertelet ja kaartelet jos saamasi kommentit eivät kelpaa.
Surkea esitys. - Valoa Israeliin
penisvuokraamo kirjoitti:
Sinulle on annettu vastauksia, mutta ne eivät kelpaa. Taidat olla hiukan . . hidas.
Miksi sinulle vastata, kun itse kiertelet ja kaartelet jos saamasi kommentit eivät kelpaa.
Surkea esitys.Ulkolukutaitosi tai luetun ymmärtäminen on ilmeisen heikkoa sillä minä jopa kiitin antamastanne vastauksesta ensimmäisiin kysymyksiin. Sen jälkeen esitin kahteen eri otteeseen kaksi uutta kysymystä jolla juutalaisten poikalasten penisten ympärileikkausriittiä analysoidaan asianmukaisesti lisää.
Olkaa siis hyvät ja pysykää asiassa. Jatketaan keskustelua avoimin mielin sekä asiapainotteisesti. - Hölmö3434
Valoa Israeliin kirjoitti:
Ulkolukutaitosi tai luetun ymmärtäminen on ilmeisen heikkoa sillä minä jopa kiitin antamastanne vastauksesta ensimmäisiin kysymyksiin. Sen jälkeen esitin kahteen eri otteeseen kaksi uutta kysymystä jolla juutalaisten poikalasten penisten ympärileikkausriittiä analysoidaan asianmukaisesti lisää.
Olkaa siis hyvät ja pysykää asiassa. Jatketaan keskustelua avoimin mielin sekä asiapainotteisesti.Et vieläkään tajunnut!
--Ei pidä sotkea fyysistä ja metafyysistä ympärileikkausta toisiinsa.
Uskonnossa ja perinteessä nuo voidaan sotkea, MUTTA ei tiedettä pidä sotkea uskontoon ja kansanperinteeseen.
Lapsikin sen tajuaa saatika sitten jonkin alan asiantuntija.
Eri kansojen uskonnot ja kansanperinne on pyhää heille ja rationalismin ja järjen ulkopuolella.
Siitä ei keskustella ainakaan ulkopuolisten kanssa. - l``
Hölmö3434 kirjoitti:
Et vieläkään tajunnut!
--Ei pidä sotkea fyysistä ja metafyysistä ympärileikkausta toisiinsa.
Uskonnossa ja perinteessä nuo voidaan sotkea, MUTTA ei tiedettä pidä sotkea uskontoon ja kansanperinteeseen.
Lapsikin sen tajuaa saatika sitten jonkin alan asiantuntija.
Eri kansojen uskonnot ja kansanperinne on pyhää heille ja rationalismin ja järjen ulkopuolella.
Siitä ei keskustella ainakaan ulkopuolisten kanssa.Herää tässä pikkuhiljaa ajatus ja kysymys siitä,kannattaisiko tämän keskusteluketjun aloittajan alullepaneman kaltaiseen provokaatioon vastata lainkaan.
Eihän hän selvästikään pyrkinyt alunperinkään mihinkään järkevään diskussioon,vaan pyrkii ilmiselvästi ainoastaan propagoimaan juutalaisvastaista asennetta,jonka välineeksi kelpaa tällä kertaa brit mila.
Seuraavaksi lienee vuorossa variaatio ´siionin viisaiden pöytäkirjasta´,tms.
Mikä tahansa juutalaisten ja juutalaisuuden vastainen kelpaa hänenkaltaisilleen joka puolella nettifoorumeita.
Kysymyksiä tässä vaiheessa herättää myöskin se,miten Suomi24:n ylläpito sallii jatkuvan systemaattisen häirinnän,sekä vihakirjoitukset.
Olisiko asiaan saatavissa muutosta? - mieti tätä
l`` kirjoitti:
Herää tässä pikkuhiljaa ajatus ja kysymys siitä,kannattaisiko tämän keskusteluketjun aloittajan alullepaneman kaltaiseen provokaatioon vastata lainkaan.
Eihän hän selvästikään pyrkinyt alunperinkään mihinkään järkevään diskussioon,vaan pyrkii ilmiselvästi ainoastaan propagoimaan juutalaisvastaista asennetta,jonka välineeksi kelpaa tällä kertaa brit mila.
Seuraavaksi lienee vuorossa variaatio ´siionin viisaiden pöytäkirjasta´,tms.
Mikä tahansa juutalaisten ja juutalaisuuden vastainen kelpaa hänenkaltaisilleen joka puolella nettifoorumeita.
Kysymyksiä tässä vaiheessa herättää myöskin se,miten Suomi24:n ylläpito sallii jatkuvan systemaattisen häirinnän,sekä vihakirjoitukset.
Olisiko asiaan saatavissa muutosta?Ei siihen saada mitään muutosta suomi 24 ylläpidolta. Se ei halua / halua tai halua muuttaa tämän keskustelupalsta sisältöä. Joskus mietin että onko ylläpito antisemiittistä, , antisemiittistä tai juutalaisvastaista.Siihenkään en saa vastausta..se on mykkä kuin ristillä riippuva jumala.
- Valoa Israeliin
mieti tätä kirjoitti:
Ei siihen saada mitään muutosta suomi 24 ylläpidolta. Se ei halua / halua tai halua muuttaa tämän keskustelupalsta sisältöä. Joskus mietin että onko ylläpito antisemiittistä, , antisemiittistä tai juutalaisvastaista.Siihenkään en saa vastausta..se on mykkä kuin ristillä riippuva jumala.
Mistä lähtien avoin ja asiallinen keskustelu juutalaisten traditioista on ollut "antisemitismistä"?
- Silpojat kuriin
mieti tätä kirjoitti:
Ei siihen saada mitään muutosta suomi 24 ylläpidolta. Se ei halua / halua tai halua muuttaa tämän keskustelupalsta sisältöä. Joskus mietin että onko ylläpito antisemiittistä, , antisemiittistä tai juutalaisvastaista.Siihenkään en saa vastausta..se on mykkä kuin ristillä riippuva jumala.
Taas tätä kristinuskonvastaista juutalaisaktivismia. Aina kun arvostellaan, ja syystä, juutalaisten tapoja ja toimintaa, niin "antisemitisti" -kortti heiluu.
Viimeksi heilui Cannesissa, Hyvä Lars von Trier! Hyvä ohjaaja ja syvällinen, rehellinen ajattelija. - kiitos suuresti
Valoa Israeliin kirjoitti:
Mistä lähtien avoin ja asiallinen keskustelu juutalaisten traditioista on ollut "antisemitismistä"?
Juuu, olet oikeassa, Mitä minä olen sanomaan mitä ulkopuoliset asioista ajattelee. Eläköön kristityt jotka tietävät asiat paremmin, ovat niitä jotka osaavat Jumalan käskyt paremmin ja jotka ovat Maailman valo ja ilo. He tuovat jalosti esiin uuden jumalan jota meidän tulee kumartaa ja jos purisemme vastaan häpeä meille.
- häpeävä toisinuskova
Silpojat kuriin kirjoitti:
Taas tätä kristinuskonvastaista juutalaisaktivismia. Aina kun arvostellaan, ja syystä, juutalaisten tapoja ja toimintaa, niin "antisemitisti" -kortti heiluu.
Viimeksi heilui Cannesissa, Hyvä Lars von Trier! Hyvä ohjaaja ja syvällinen, rehellinen ajattelija.Vastaanpa sinullekin.
Olen kovasti pahoillani että en pidä uudesta jumalastanne jota tarjoatte juutalaispalstallae Koetana ottaa opikseni ja lakata olemasta sitä mitä olen ja muuttua kristityksi tai joksikin muuksi. Lakkan ,sovitaan niin, olemasta toista mieltä käskyistä ja sen määräyksistä kuten ympärileikkaus. Enm valita, hämmästele tai ole toista mieltä siitä, mitä sanotte koska te olette oikeassa ja teidän Valonnne ja Totuutenne valaisee koko maailmaa. Tulkoon teidän kirkas viisaus kaikkialle jotta jokainen teistä saa mitä haluaa.
- Valoa Israeliin
Minulla on ollut tähän asti sellainen mielikuva että juutalaiset ovat hyviä keskustelemaan eri asioista. Ahdasmielisyys, tabujen edessä rähmällään oleminen sekä kollektiivinen sulkeutuneisuus ovat kuitenkin vallanneet palsta-aktiivien mielen kun heittäydytään välissä kun välissä pois itse aiheesta ja sitä kautta sivuraiteelle.
Vastaan nyt teidän yksipuolisiin syytöksiinne ja sen jälkeen te voisitte vastavuoroisesti keskittyä esittämiini kahteen uuteen kysymykseen jotka liittyvät juutalaisten pikkupoikien "ympärileikkaus"-traditioon.
Jos kansojen uskonnot ja perinteet ovat järjen ulkopuolella, kuten itse ilmaisitte, niin eihän se niin voi olla että olisi millään tavalla tai tasolla kiellettyä asiallisesti keskustelemasta ja analysoimasta juutalaisten ympärileikkausriittin todellista tarkoitusta sekä alkuperää.
Järkevä diskussi on nimenomaan se mitä olen itse pyrkinyt asian suhteen edistämään. Palsta-aktiivit ovat kuitenkin itse kääntäneet keskustelua pois itse aiheesta - milloin holokaustiin, wikipediaan, vihakirjotuksiin, yms. vedoten.
Minusta keskustelumme on lähempänä juutalaisten ympärileikkausasian systemaattista analysointia avoimin mielin tapahtuvan vuorovaikutteisen keskustelun avulla, kunhan te vain maltatte jättää argumentointivapaan yksipuolisen provoilunne väliin ja keskitytte sen sijaan asialliseen keskusteluun itse aiheesta.
Jatketaan siis keskustelua, avoimin mielin, ja ennenkaikkea pysytään itse aiheessa eli juutalaisten ympärileikkauksessa ja sen perimmäisestä alkuperästä, tarkoituksesta ja sen luonteesta juutalaisuuteen liittyen. Kiitos.- seuraavaksi taas hol
Jo nimimerkkisi valoa Israeliin
kertoo asiasi tarkoituksesta: mustamaalata juutalaisuutta ja sen perinteitä.
Ymmärrä jo että ympärileikkaus kuuluu olennaisena osana Mooseksen käskyihin jotka ovat perustekstejä juutalaisuudessa.
Se ei ole rationaalista, tieteellistä eikä varsinkaan lääketieellisesti perusteltua.
Uskonto ei ole aina rationaalista vaan uskoa esim. tuonpuoleiseen, henkimaailmaan jne.
Systemaattista analysointia ei tarvitse käydä näillä foorumeilla ja sinun kanssasi jos tarkoitusperäsi ovat niinkuin aiemmista kirjoituksistasi on käynyt ilmi, vain juutalaisuuden häpäisy ja todennäköisesti niihin ryhmiin kuuluminen jotka kieltäisivät juutalaisuuden yhden perusasian, ympärileikkauksen.
Tätä keskustelua voidaan käydä eri juutalaisryhmien välillä joilla on eriäviä mielipiteitä asiasta.
---Jatketaan siis keskustelua, avoimin mielin, ja ennenkaikkea pysytään itse aiheessa eli juutalaisten ympärileikkauksessa ja sen perimmäisestä alkuperästä, tarkoituksesta ja sen luonteesta juutalaisuuteen liittyen. Kiitos. --
Perimmäinen alkuperä juutalaisuuden mukaan on se että käsky ympärileikkaukseen tuli J-malalta ja tuo käsky on ikuinen.
- terveyssyistä.....
Ympärileikkaus ja aids
Miesten ympärileikkauksesta näyttää olevan etua pyrittäessä torjumaan sukupuoliteitse tarttuvia tauteja,
esimerkiksi aidsia, sanotaan ranskalaisessa aikakauslehdessä
La Revue Française du Laboratoire.
Lehdessä lainataan kolmea toisistaan riippumatonta tutkimusta,
jotka osoittavat miesten ympärileikkauksen (esinahan poistamisen) hillitsevän osaltaan aidsin leviämistä.
Apinoilla tehdyissä kokeissa on käynyt ilmi,
että uroksen esinahan kudoksissa on enemmän sellaisia soluja,
joihin aids-virus tarttuu herkästi, kuin muissa kudoksissa.
Lisäksi 140:llä Afrikan alueella tehty kanadalainen tutkimus paljasti, että niissä yhdyskunnissa, joissa miehiä ei ympärileikattu,
aidsia oli enemmän kuin niissä yhdyskunnissa, joissa tätä tapaa noudatettiin.
Eräässä tutkimuksessa havaittiin, että niiden amerikkalaisten heteroseksuaalisten miesten keskuudessa, jotka oli ympärileikattu, esiintyi vähemmän aids-tartuntoja.- suositeltava toimenp
AIDS-SUOJA?
Tutkijoilla, joita on pitkään kummastuttanut se, miksi aids leviää niin helposti heteroseksuaalien keskuudessa Afrikassa, saattaa nyt olla osittainen vastaus.
Aikakauslehti Science kertoo, että useat äskettäiset tutkimukset ovat osoittaneet, että ympärileikkaamattomat afrikkalaiset miehet saivat 5–8 kertaa todennäköisemmin tappavan viruksen sukupuolisuhteista kuin ympärileikatut miehet.
Science esittää mahdollisen syyn:
”Esinahka tarjoaa lämpimän ja kostean ympäristön, minkä ansiosta virus säilyy kauemmin elossa ja sillä on myös enemmän aikaa tunkeutua elimistöön. Virus on hyvin lyhytikäinen kuivassa ympäristössä.”
Epidemiologi Thomas Quinn päätteli:
”Havainto näyttää osoittavan, että ympärileikkausta pitäisi suositella.”
Prostituoiduillakin on kuitenkin osansa aidsin leviämisessä. Joissakin osissa Afrikkaa 50–80 prosenttia heistä on saanut aids-tartunnan. - Silpojat kuriin
suositeltava toimenp kirjoitti:
AIDS-SUOJA?
Tutkijoilla, joita on pitkään kummastuttanut se, miksi aids leviää niin helposti heteroseksuaalien keskuudessa Afrikassa, saattaa nyt olla osittainen vastaus.
Aikakauslehti Science kertoo, että useat äskettäiset tutkimukset ovat osoittaneet, että ympärileikkaamattomat afrikkalaiset miehet saivat 5–8 kertaa todennäköisemmin tappavan viruksen sukupuolisuhteista kuin ympärileikatut miehet.
Science esittää mahdollisen syyn:
”Esinahka tarjoaa lämpimän ja kostean ympäristön, minkä ansiosta virus säilyy kauemmin elossa ja sillä on myös enemmän aikaa tunkeutua elimistöön. Virus on hyvin lyhytikäinen kuivassa ympäristössä.”
Epidemiologi Thomas Quinn päätteli:
”Havainto näyttää osoittavan, että ympärileikkausta pitäisi suositella.”
Prostituoiduillakin on kuitenkin osansa aidsin leviämisessä. Joissakin osissa Afrikkaa 50–80 prosenttia heistä on saanut aids-tartunnan.AIDS:in on kuvattu olevan varsin uusi virus. Sille esitetty alkuperä ei ole uskottava, ja tiedämme että virukset ovat osa biologista sodankäyntiä.
Eli AIDS on selektiivinen virus, ja se on syntynyt/synnytetty juutalaisen tradition synnyn jälkeen. Eli oikaisu aikajärjestykseen.
- hyvä hygienia
Gynekologini sanoo myös , että ympärileikatun puolison(miehen siis) kanssa sukupuolisuhteissa oleva nainen saa vähemmän infektioita kuin leikkaamattoman kanssa oleva.
Siellä esinahan alla muhii paaaaaljon pöpöjä...
Etelän olosuhteissa lienee ollut aikoinaan ihan hygienian puolesta hyvä käytäntö tuo ympärileikkaus.
peseytymismahdollisuuksia kun on huonommin kuin tuhansien järvien Suomessa.- K-vitamiini /8:s pv
Miksi pikkupojille?
Miksi ympärileikkaus määrättiin Laissa juuri kahdeksanneksi päiväksi?
Jahve ei selittänyt sitä, eikä se ollut tarpeenkaan.
Hänen tiensä ovat aina oikeat, hänen perusteensa parhaat (2Sa 22:31).
Viime vuosina on kuitenkin opittu jotakin niistä terveydellisistä syistä,
joiden vuoksi kahdeksas päivä sopi hyvin ympärileikkaukseen.
Veressä on vasta viidestä seitsemään päivää syntymän jälkeen normaalimäärä veren hyytymistä edistävää K-vitamiinia.
Erästä hyytymistekijää, protrombiinia, on kolmantena päivänä veressä vain n. 30 prosenttia normaalimäärästä, mutta kahdeksantena päivänä sitä on
runsaammin kuin minään muuna aikana lapsen elämässä,
jopa 110 prosenttia normaalimäärästä.
Jahven ohjeita noudattamalla vältettiin siis runsaan verenvuodon vaara.
Tri S. I. McMillen sanookin tästä:
”K-vitamiinin ja protrombiinin kannalta sopivin päivä ympärileikkauksen suorittamiseen on kahdeksas päivä – – päivä,
jonka K-vitamiinin Luoja valitsi.” (None of These Diseases, 1986, s. 21.)
Ympärileikkauksen teki tavallisesti, tosin ei aina, huonekunnan pää. Myöhemmin tehtävään määrättiin virallisesti joku, jota valmennettiin siihen. Ensimmäiselle vuosisadalle tultaessa näyttää olleen tapana antaa pojalle nimi ympärileikkauksen yhteydessä (Lu 1:59, 60; 2:21). - naatitaan..
Ympärileikattu mies ei laukea niin herkästi kuin leikkaamaton.
On vaimon kannalta mukava juttu, jos mieheltä ei tule ihan heti ;) - perusteltu juttu
naatitaan.. kirjoitti:
Ympärileikattu mies ei laukea niin herkästi kuin leikkaamaton.
On vaimon kannalta mukava juttu, jos mieheltä ei tule ihan heti ;)Siis -hygieniasyitä, ja
mielihyvän lisäämiseksi avioelämässä...
Jahve on ollut huomaavainen kansaansa kohtaan ;) - Silpojat kuriin
K-vitamiini /8:s pv kirjoitti:
Miksi pikkupojille?
Miksi ympärileikkaus määrättiin Laissa juuri kahdeksanneksi päiväksi?
Jahve ei selittänyt sitä, eikä se ollut tarpeenkaan.
Hänen tiensä ovat aina oikeat, hänen perusteensa parhaat (2Sa 22:31).
Viime vuosina on kuitenkin opittu jotakin niistä terveydellisistä syistä,
joiden vuoksi kahdeksas päivä sopi hyvin ympärileikkaukseen.
Veressä on vasta viidestä seitsemään päivää syntymän jälkeen normaalimäärä veren hyytymistä edistävää K-vitamiinia.
Erästä hyytymistekijää, protrombiinia, on kolmantena päivänä veressä vain n. 30 prosenttia normaalimäärästä, mutta kahdeksantena päivänä sitä on
runsaammin kuin minään muuna aikana lapsen elämässä,
jopa 110 prosenttia normaalimäärästä.
Jahven ohjeita noudattamalla vältettiin siis runsaan verenvuodon vaara.
Tri S. I. McMillen sanookin tästä:
”K-vitamiinin ja protrombiinin kannalta sopivin päivä ympärileikkauksen suorittamiseen on kahdeksas päivä – – päivä,
jonka K-vitamiinin Luoja valitsi.” (None of These Diseases, 1986, s. 21.)
Ympärileikkauksen teki tavallisesti, tosin ei aina, huonekunnan pää. Myöhemmin tehtävään määrättiin virallisesti joku, jota valmennettiin siihen. Ensimmäiselle vuosisadalle tultaessa näyttää olleen tapana antaa pojalle nimi ympärileikkauksen yhteydessä (Lu 1:59, 60; 2:21).Tuohan on selitys vain sille miksi rituaali suoritetaan "vasta" kahdeksantena päivänä, ei sille miksi sitä ei suoriteta tätä myöhemmin.
- myös muukalaiset...
Ympärileikkaus Lain alaisuudessa.??
Mooseksen laissa ympärileikkauksesta tehtiin pakollinen.
”Kahdeksantena päivänä [poikalapsen syntymän jälkeen] tulee ympärileikata pojan esinahan liha.” (3Mo 12:2, 3.)
Asia oli niin tärkeä, että ympärileikkaus tehtiin,
vaikka kahdeksas päivä olisi sattunut olemaan suuresti kunnioitettu sapatti (Joh 7:22, 23).
Johannes Kastajan, Jeesuksen ja Paavalin vanhemmat olivat esimerkkejä tämän Lain alaisista vanhemmista, jotka kuuliaisesti ympärileikkauttivat lapsensa kahdeksantena päivänä (Lu 1:59; 2:21; Fil 3:4, 5).
Laki vaati myös, että muukalaiset ympärileikattiin, ennen kuin heidän sallittiin syödä pesah-uhria (2Mo 12:43–48).- Raamatussa
Joitakin juutalaisia tapoja
▪ Ympärileikkaus: Juutalaispojille tärkeä seremonia, joka suoritetaan lapsen ollessa kahdeksan päivän ikäinen.
Sitä kutsutaan usein Aabrahamin liitoksi,
koska ympärileikkaus oli merkki liitosta,
jonka Jumala teki hänen kanssaan.
Juutalaisuuteen kääntyvät miehet täytyy myös ympärileikata.
– 1. Mooseksen kirja 17:9–14.
- Wiki- faktaa
Ympärileikkaus (lat. circumcisio) on lääketieteellisistä,
kuten tiukkuudesta (lat. phimosis),
uskonnollisista tai kulttuuriperinteisiin liittyvistä syistä tehty esinahan poistaminen.
Miehen ympärileikkauksessa poistetaan esinahkaa niin,
että terska jää joko osittain tai kokonaan paljaaksi sen mukaan, poistetaanko esinahka kokonaan vai ei.
Leikkaus tehdään paikallis- tai spinaalipuudutuksessa, ja siinä käytetään tavallisesti itsestään sulavia ompeleita.
Ympärileikkauksia tehdään maailmassa vuosittain arviolta
miehille noin 15–20 miljoonaa,
joista noin 12 miljoonaa muslimimaissa
ja noin 100 000 juutalaisuuden parissa .
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ympärileikkaus - uncircumlated
hullunkurinen kommentti.
ympärileikkaus ei nyt kovin harvinainen lääketieteellinen toimenpide ole.jenkeis tosi yleine ja ompa mun kaveriki ymp.leikattu ja se on hämeest.
silpominen viittaa jotenkin harhaan et olis samaa ku naisten ymp.leikkaus afrikas.
ei silloo sen kans tekemist ja muslimikki leikkaa poikansa.
ja...jos totta puhutaa ei mun ollu saunassa tapana tuijottaa kaverin tai kanssasaunojie munia.kai ne jokku senki tekee,itte kyl en - Valoa Israeliin
Kiitos vastauksistanne. Nyt pystyitte jo paljon asiallisempaan keskusteluun aiheesta vaikka alussa se näyttikin teille hyvin hankalalle.
Juutalainen psykoanalyyttisten teorioiden kehittäjä Sigmund Freud ei myöskään antanut tabujen häiritä analyysejään (häntä vastaan suunnatusta kritiikistä huolimatta!) ja olisin suuresti ihmetellyt jos palstan aktiivijuutalaiset eivät kykene kunnioittamaan sitä Freudille tyypillistä avoimen mielen perintöä ja henkeä jota esim. "ympärileikkaus"-tradition perinpohjainen analyysi väistämättä vaatii.
Jatketaan asiasta keskustelua, ja tälläkin kertaa ilman provokaatioita.
1. Olemme varmasti samaa mieltä siitä että 8. päiväinen poikalapsi on täysin puolustuskyvyttömässä tilassa esinahkansa leikkaajaan nähden, eikö totta?
2. Lisäksi lienette kanssani samaa mieltä myös siinä ettei muutamien päivien ikäinen poikalapsi myöskään voi ottaa rationaalista tahi tietoista kantaa siihen haluaako hän säilyttää vai leikkauttaa esinahkansa, eikö totta?
3. Puudutukset yms. ovat ympärileikkauksessa enemmänkin "teknisiä" ja kivun estoon liittyviä toimenpiteitä mutta perusasetelma on kuitenkin se että aikuinen tekee lapselle peruuttamattoman fyysisen toimenpiteen mikä seuraa väistämättä lapsen mukana koko hänen loppuelämän, allekirjoittanatte tämänkin kanssani eikö totta?
Nyt toivon teiltä kommentteja siihen kuinka juutalaiset suhtautuvat maallisen esivallan (lainsäädäntö) ja YK:n ihmisoikeuksien näkökulmaan joka nimenomaisesti kieltää toisen fyysisen vahingoittamisen (vieläpä tässä tapauksessa puolustuskyvyttömän lapsen) ja kuinka juutalaiset suhtautuvat tähän fyysisen koskemattomuuden periaatteen mukanaan tuomaan ristiriitaan joka juutalaisten poikalasten "ympärileikkaus"-traditioon väistämättä liittyy.
Muutakin keskusteltavaa asiaan liittyen minulla on. Niistä sitten myöhemmin.- vielä jatkaa..
Tämä ei lopu koskaan tämä saivartelu:
--Nyt toivon teiltä kommentteja siihen kuinka juutalaiset suhtautuvat maallisen esivallan (lainsäädäntö) ja YK:n ihmisoikeuksien näkökulmaan joka nimenomaisesti kieltää toisen fyysisen vahingoittamisen (vieläpä tässä tapauksessa --
Maallinen esivalta ei ole kieltänyt juutalaisten ja muslimien poikien ympärileikkausta..sitä kieltoa juutalaisuus nimen omaan vastustaa.
On olemassa myös vapaus ja oikeus harjoittaa uskontoa tai olla harjoittamatta sitä. - ' ' ' ' '
vielä jatkaa.. kirjoitti:
Tämä ei lopu koskaan tämä saivartelu:
--Nyt toivon teiltä kommentteja siihen kuinka juutalaiset suhtautuvat maallisen esivallan (lainsäädäntö) ja YK:n ihmisoikeuksien näkökulmaan joka nimenomaisesti kieltää toisen fyysisen vahingoittamisen (vieläpä tässä tapauksessa --
Maallinen esivalta ei ole kieltänyt juutalaisten ja muslimien poikien ympärileikkausta..sitä kieltoa juutalaisuus nimen omaan vastustaa.
On olemassa myös vapaus ja oikeus harjoittaa uskontoa tai olla harjoittamatta sitä.Aloittaja on provokatiivisella tarkoituksella liikkeellä, ja kuten joku tuossa sanoi, kannattanee jättää hänen kommenttinsa huomiotta.
- shema yisrael
Aabraham asui aluksi Kaksoisvirranmaassa, jossa riitti vettä munien pesuun, mutta kun Aabraham muutti länteen erämaan, ei vettä riittänyt tuhlattavaksi. Kuivilla seuduilla ihmiset on aina ympärileikanneet kalut, koska se on hygieenisempää, esim. Australian alkuasukkaat harjoittivat ympärileikkausta.
Toisaalta ympärileikkaus hillitsee myös masturbaatiota, eikä mies niin helposti harjoita haureutta ja pysyy uskollisena yhdelle vaimolle.
Ympärileikkaus annettiin siis Israelin kansan hyödyksy ja myös liiton merkiksi.- mijiimmmimimiimim
Mitkään rationaalinen syyt eivät ole--
päteviä poikien ympärileikauksen ylläpitämiseen: eivät lääketieteelliset eivätkä muutkaan sellaiset.
Se on vain liiton merkki Mooseksen kirjassa kuvattu, perinteellisen juutalaisuuden symboli.
Liberaalissa juutalaisuudessa siitä jo luovuttiin joksikin aikaa ja aloitettiin taas.
Näissä moderneissa ryhmissä ei käännynnäisiä välttämättä ympärileikata.
Huom. sydämen ympärileikkaus.
--Toisaalta ympärileikkaus hillitsee myös masturbaatiota, eikä mies niin helposti harjoita haureutta ja pysyy uskollisena yhdelle vaimolle.--
Höpön löpön--se ei estä mitään haureutta ja silloin kun tapa aloitettiin miehilla oli monta vaimoa. - minimnnngn
mijiimmmimimiimim kirjoitti:
Mitkään rationaalinen syyt eivät ole--
päteviä poikien ympärileikauksen ylläpitämiseen: eivät lääketieteelliset eivätkä muutkaan sellaiset.
Se on vain liiton merkki Mooseksen kirjassa kuvattu, perinteellisen juutalaisuuden symboli.
Liberaalissa juutalaisuudessa siitä jo luovuttiin joksikin aikaa ja aloitettiin taas.
Näissä moderneissa ryhmissä ei käännynnäisiä välttämättä ympärileikata.
Huom. sydämen ympärileikkaus.
--Toisaalta ympärileikkaus hillitsee myös masturbaatiota, eikä mies niin helposti harjoita haureutta ja pysyy uskollisena yhdelle vaimolle.--
Höpön löpön--se ei estä mitään haureutta ja silloin kun tapa aloitettiin miehilla oli monta vaimoa.--Toisaalta ympärileikkaus hillitsee myös masturbaatiota, eikä mies niin helposti harjoita haureutta ja pysyy uskollisena yhdelle vaimolle.--
Mies kestää paljon pitempään ja on kykenevä tekemään enemmän haureutta. - goijim voitti 300-0
Israelilaiset olivatkin tunnettuja siitä että heillä oli vain yksi vaimo.
Suomalaiset miehet kuulema pakotetaan ympärileikkauttamaan itsensä heti kun heidät on virallisesti todettu israelilaisiksi. Joka ei suostu kivitetään.
Ympärileikkaus aloitetaan jääkiekkojoukkomaajoukkueesta ja toimenpide suoritetaan välittömästi ennen Ruotsi-ottelua ja tarvittaessa jatketaan sen väliajoilla. Tiedot luotettavista kristillisistä lähteistä.(Jesusnews - heavenly reliability).
- nserbfgthhk00560777
Ei ympärileikkaus estä yhtään mitään sukupuolisuuteen ja seksiin liittyvää.
Hyvin toimii ja pelittää. :D - Valoa Israeliin
Nimimerkki 'vielä jatkaa..' vetoaa juutalaisten poikalasten ympärileikkausasiassa uskonnonvapauteen. Maailma on kuitenkin täynnä erilaisia vakaumuksia, ja jokainen voi jopa keksiä omansa jos ei valtavirtauskonnot miellytä. Eivätkö nämä seikat jo todista ettei juutalaisuudella ja juutalaisilla itse asiassa ole oikeutta minkäänlaisiin erivapauksiin tai erityisasemiin maailmassa pelkästään vakaumuksensa perusteella?
Jos joku henkilö siis määrittää uskonnovapauden nojalla itse itselleen oman vakaumuksensa ja kirjoittaa siitä muille "pyhän kirjan" jossa oikeutetaan ko. vakaumuksen kannattajia vahingoittamaan fyysisesti toisia ihmistä, niin eikö sellainen vakaumus ole väistämättä ja automaattisesti ristiriidassa maallisen esivallan (lainsäädäntö) sekä YK:n ihmisoikeuksien kanssa?
Eivätkö juutalaiset siis ymmärrä tai kykene kunnioittamaan ihmisen fyysistä koskemattomuutta, vai kuinka te tämän uskonnonvapauden ja fyysisen koskemattomuuden ristiriidan argumentoitte juutalaisen vakaumuksenne näkökulmasta?- hjjhhjjh
Yritä nyt ymmärtää että kyse on n 3500 vuotta vanhasta yhtäjaksoisesta traditiosta joka jatkuu vaikka se kiellettäisiinkin.
Juutalaisuuttakin on yritetty kieltää aika ajoin muutenkin ja se vielä jatkuu ja jatkuu..
--Maailma on kuitenkin täynnä erilaisia vakaumuksia, ja jokainen voi jopa keksiä omansa jos ei valtavirtauskonnot miellytä. Eivätkö nämä seikat jo todista ettei juutalaisuudella ja juutalaisilla itse asiassa ole oikeutta minkäänlaisiin erivapauksiin tai erityisasemiin maailmassa pelkästään vakaumuksensa perusteella?--
Eivät todista mitään nuo seikkasi jotka ovat puhdasta fiktiota.
Monilla uskonnollisilla ryhmillä on erivapauksia esim. varusmiespalveluksen
kouluopetuksen suhteen.
--vakaumuksen kannattajia vahingoittamaan fyysisesti toisia ihmistä, niin eikö sellainen vakaumus ole väistämättä ja automaattisesti ristiriidassa maallisen esivallan (lainsäädäntö) sekä YK:n ihmisoikeuksien kanssa?
Ensinnäkin kyse on saman perheen sisällä tapahtuvasta uskonnollisesta riitistä joka ei aikaansaa sellaista vahinkoa että kyse olisi vahingoittamisesta.
Niinkuin olet lukenut niin se ei aiheuta suurta fyysistä eikä henkistä vammaa.
Se on lääketieteellisesti aivan rutiinitoimenpide, helppo sellainen.
Niinkuin jo mainitsen niin se ei ole lainsäädännössä estetty eikä toivottavasti tulekaan.
--Eivätkö juutalaiset siis ymmärrä tai kykene kunnioittamaan ihmisen fyysistä koskemattomuutta--
Ymmärtävät ja kykenevät - Inttämisesi
lopussa kuulutat ylimielisesti juutalaisten vakaumusta. Sinusta juutalaisten ymmärryskyvyssä on puutteita.
Kerro vähän omasta vakaumuksesestasi johon kuuluu fyysinen koskemattomuus. Huomauttaisin vaan, että meistä suomalaisista lähes kaikki muut kuin sinä hyväksyvät esim. rokotustoiminnan. Varmaan osaat kertoa ylevästä vakaumuksestasi, kun sinulla muutenkin on sitä ymmärryskykyä.
- Valoa Israeliin
Kieltääkö nimimerkki 'hjjhhjjh' muiden uskontokuntien olemassaolon maailmassa? Minun tietääkseni maailma on täynnä erilaisia vakaumuksia ja uskontokuntia, ja jokainen henkilö on itse asiassa jopa juridisessa mielessä oikeutettu (uskonnonvapauden nojalla) keksimään omansa jos valtavirtauskonnot eivät miellytä ja jos joku niin vain haluaa tehdä.
Fyysisen vamman ympärileikkaus aiheuttaa 100%:n varmuudella siitä yksinkertaisesta syystä, että poikalapset syntyvät esinahan kanssa eivätkä ilman sitä. Esinahka ei kasva takaisin penikseen toisin kuin vaikkapa leikatut hiukset tai kynnet. Myös ihokudos korjaantuu pienten vaurioiden jälkeen "automaattisesti", mutta pois silvottu peniksen esinahka ei kasva takaisin.
Mitä ympärileikkauksen henkisen vammautumisen mahdollisuuteen tulee niin eikö nimenomaan juutalainen psykoanalyytikko Sigmund Freud korostanut genitaalialueen merkitystä ihmisen psyykkisen puolen toiminnassa? Jos "puukon lain" nojalla mennään poistamaan peniksestä esinahka niin kuinka juutalainen voi koskaan tietää siitä millaiseksi esim. hänen seksuaalisuutensa olisi muotoutunut esinahan kanssa? Ja miksi ylipäänsä juutalaisten "puukon lakia" ei näin ollen toteuteta nuoren miehen omana tietoisena ja rationaalisena päätöksenä esim. 18-vuotiaana?- Kastraatio
Ympärileikkaus on kastraatiota vastaava loukkaus lapsen kehon koskemattomuutta vastaan, lapsen saamat psyykkiset vammat ovat mittavat ja purkautuvat aikuisiässä erinlaisina väkivallantekoina ja ongelmina seksuaalielämässä.
Tämän takia Lähi-Itään pitää viedä laivalastittain liennytystä.
http://personal.inet.fi/cool/djfunk/marsula/pics/tummeli.jpg
It is now generally accepted that under the impact of Oedipal strivings and castration anxiety, children at the phallic stage are disposed to experience fantastic fears of bodily damage. Masturbation, medical treatment, traumas, accidents have been shown by many to create disturbances in the psychic life of the child (Coleman 1950; Deutsch 1942; Jessner et al. 1952; Miller, 1951). Anna Freud has indicated that '...any surgical interference with the child's body may serve as a focal point for the activation, reactivation, grouping, and rationalization of the ideas of being attacked, overwhelmed and (or) castrated....The actual experience of the operation lends a feeling of reality to the repressed fantasies, thereby multiplying the anxieties connected with it. Apart from the threatening situation in the outer world, this increase of anxiety presents an internal danger which the child's ego has to face. Where the defence mechanisms available at the time are strong enough to master these anxieties, all is well; where they have overstrained to integrate the experience, the child reacts to the operation with neurotic outbreaks; where the ego is unable to cope with the anxiety released, the operation becomes a trauma for the child' (Freud, A., 1952) - joo joo msmsm
Nyt vetoatkin ovelasti
uskononvapauteen jonka yritit hämäämällä johonkin fiktiiviseen uskontoon vedoten nojata ihmisen itsemäärämisoikeuden ja fyysisen koskemattomuuden asiassa.
Oikeasti maailmassa on kaksi erittäin vanhaa uskontoa jotka ympärileikkaavat poikalapsensa tietyssä iässä ja se on uskontoon hyväksymisen merkki ja edellytys.
Keksimään oman uskontonsa??
Siitä vaan keksimään ja vetäydykin sitten omalle palstallesi pitämään kiinni omista velvollisuuksistasi ja määräyksistäsi.
Uusissa uskonnoissa tieteäkseni vaaditaan jonkinlainen hyväksyntä viranomaisilta jotta se saisi virallisen statuksen ja sen myötä erivapauksia esim varusmiespalvelukseen ja kouluopetukseen.
Juutalaisuudella se on jo.
--mutta pois silvottu peniksen esinahka ei kasva takaisin.
--
Miksi sen pitäisi kasvaa takaisin?
juutalaismiehet ja muslimitkin ovat ylpeitä ympärileikatusta peniksestään. Se eiole mikään ongelma.Miksi se sinulle on?
Vai onko juutalaisuus yleensäkin sinulle ongelma?
--Mitä ympärileikkauksen henkisen vammautumisen mahdollisuuteen tulee niin eikö nimenomaan juutalainen psykoanalyytikko Sigmund Freud korostanut genitaalialueen merkitystä ihmisen psyykkisen puolen toiminnassa? Jos "puukon ---
Henkinen vammautuminen on lähinnä sinun mielessäsi ei muualla-
Juutalainen avioelmä on erittäin säädeltyä ja se on suositeltavaa toisinkuin esim kristinuskossa jossa papit eivät ole naimisissa ja synnytään mieluusti neitsyestä jne.
- l``
Sinulla taitaa olla joitakin ongelmia ja traumoja oman itsesi kanssa (?). Koetat kovasti mättää problematiikkaa sinnekin,missä sitä ei ole,eikä ole koskaan ollutkaan.
Jotenkin se tuntuu sopivan yhteen argumentaatiosi tason kanssa. - Kikepaatti
http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.nocirc.org/symposia/first/robertson.html&ei=nrT_S-2xMsqSOLvJ7LUO&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=4&ved=0CCMQ7gEwAw&prev=/search?q=any surgical interference with the child's body&hl=fi&client=firefox-a&hs=AUe&rls=com.ubuntu:fi-FI:unofficial
Viha on usein tunnereaktio.
A man aged 72 writes that he has felt mutilated and deformed and "mad about being circumcised...today I am absolutely furious!"
Vuotias mies 72 kertoo, että hän on tuntenut silvotaan ja epämuodostuneita "Hulluna on ympärileikattu ... tänään olen aivan raivoissani!"
Another reports that he believes circumcision to be "barbaric" and that he is "resentful and hateful" towards his parents.
Toinen kertoo, että hän uskoo ympärileikkaus on "barbaarista" ja että hän on "vihainen ja vihamielistä" kohtaan hänen vanhempansa.
"I am now 50 years old," another writes, "not a day has passed since my circumcision that I have not suffered from pain and rage."
"Olen nyt 50-vuotias", toinen kirjoittaa, "ei päivä on vierähtänyt ympärileikkaus, jota en ole kärsinyt tuskaa ja raivoa."
One is impressed that the writers have not felt free to discuss their feelings except to an occasional close friend.
Yksi on vaikuttunut siitä, että kirjoittajat eivät ole tuntenut keskustella vapaasti tunteitaan paitsi satunnaisesti läheinen ystävä.
"I have never said these things before," one of them writes, "it helps to be able to tell someone."
"En ole koskaan sanonut nämä asiat ennen", yksi heistä kirjoittaa, "se auttaa voi kertoa jonkun.
" Another writer said, "The one time I spoke of my circumcision in therapy, I cried for a full hour and could have cried longer."
Toinen kirjoittaja sanoi, "kerran puhuin minun ympärileikkaus terapiassa, itkin ja koko tunti ja olisi voinut huusi kauemmin."
Fear of rejection and ridicule might explain a hesitancy to reveal their feelings.
Pelko hylkäämisestä ja pilkan saattaa selittää epäröintiä paljastaa tunteitaan.
One man spoke of his feelings of mutilation to a doctor who told him, "Don't be ridiculous! Be glad with what you've got."
Yksi mies puhui tunteista silpominen on lääkäri, joka sanoi hänelle: "Älä ole naurettava! Ole iloinen siitä, mitä olet saanut."
"When I tried to tell my mother," another writes, "she ridiculed me by saying, `What do you care if you've lost a little skin?'"
"Kun yritin kertoa äidilleni," toinen kirjoittaa ", hän pilkkasi minua sanomalla," Mitä sinä välitä, jos olet menettänyt hieman iho? "
For three of the men, the sense of mutilation and loss were severe enough to ponder the possibility of seeking a surgical foreskin restoration.
Kolmen miesten tunne silpominen ja menetys oli niin vaikea miettiä mahdollisuutta pyytää kirurginen esinahka palauttaminen. - Valoa Israeliin
Kiitos kommenteistanne. Jatketaan asiallista keskustelua aiheesta.
Ihmettelenkin sitä että juutalainen psykoanalyyttisten teorioiden kehittäjä Sigmund Freud itse painotti hyvinkin paljon genitaalialueen merkitystä ihmisen elämään ja ettei hän sitten kuitenkaan kurkannut analyysimielessä omaan jalkoväliinsä ja kertonut (tai ainakaan tuonut julki) sitä kuinka juutalaispoikien esinahkojen ympärileikkauksen voidaan olettaa vaikuttavan myös henkilön seksuaalielämään ja psyykkeen kokonaiskehitykseen.
Yhtenä vastausta vailla olevana kysymyksenä on niinikään se miksi ylipäänsä juutalaisten "puukon lakia" ei toteuteta nuoren miehen omana tietoisena ja rationaalisena päätöksenä esim. 18-vuotiaana? - jjoojojooo
Voidaan olettaa mitä vain mutta todistaa sitä ei voi.
Sukupuolielämän ja psyykkeen kehitys on niin pitkäjänteinen ja monisyinen asia, että joku ympärileikkaus ei voi olla ratkaiseva asia siinä asiassa.
Pikemminkin sukupuolisuuden kieltäminen ja hyväksyminen uskontoasioissa on se ratkaiseva piirre sukupuolisuuden kehityksessä.
Juutalaisuudessa ne asiat ovat kohdallaan verattuna moniin muihin uskontoihin.
--Yhtenä vastausta vailla olevana kysymyksenä on niinikään se miksi ylipäänsä juutalaisten "puukon lakia" ei toteuteta nuoren miehen omana tietoisena ja rationaalisena päätöksenä esim. 18-vuotiaana? --
Sen tähden että asiasta määrätään Mooseksen kirjassa ja se on perinne juutalaisuudessa.- Valoa Israeliin
Talmud, Mooseksen kirjat tai VT ylipäänsä eivät poikkea millään tavalla muista kirjoista siinä tosiasiallisessa mielessä että nekin ovat lopulta aivan tavallisten kuolevaisten ihmisten kirjoittamia teoksia.
Ja jos esim. Mooseksen kirjojen kuvaamat juutalaisten fyysiset rituaalimerkitsemiset (ympärileikkaus) ovat selkeässä ristiriidassa maallisen lakikirjan (lainsäädännön) sekä YK:n määrittelemän fyysisen koskemattomuuden ja ihmisoikeusperiaatteiden kanssa niin millä perusteella nimimerkki 'jjoojojooo' voi vedota juutalaispoikien penisten esinahkojen ympärileikkausasiassa joidenkin muinaisten ihmisten kirjoittamiin VT:n "ohjeisiin" jossa velvoitetaan silpomaan 8. päivää vanhat poikalapset? - SB
Valoa Israeliin kirjoitti:
Talmud, Mooseksen kirjat tai VT ylipäänsä eivät poikkea millään tavalla muista kirjoista siinä tosiasiallisessa mielessä että nekin ovat lopulta aivan tavallisten kuolevaisten ihmisten kirjoittamia teoksia.
Ja jos esim. Mooseksen kirjojen kuvaamat juutalaisten fyysiset rituaalimerkitsemiset (ympärileikkaus) ovat selkeässä ristiriidassa maallisen lakikirjan (lainsäädännön) sekä YK:n määrittelemän fyysisen koskemattomuuden ja ihmisoikeusperiaatteiden kanssa niin millä perusteella nimimerkki 'jjoojojooo' voi vedota juutalaispoikien penisten esinahkojen ympärileikkausasiassa joidenkin muinaisten ihmisten kirjoittamiin VT:n "ohjeisiin" jossa velvoitetaan silpomaan 8. päivää vanhat poikalapset?Pimeää valoa::
Ensinnäkin juutalaisten kannalta ne eivät ole selkeästi ristiriidassa minkään lain kanssa eikä sitä ole kielletty tietääkseni missään maassa vapaassa maailmassa.
Sensijaan se on selkeästi juutalaisten uskonnollisten määräysten mukaisia ja niihin sinä et voi vaikuttaa etkä oikeasti edes maalliseenkaan lakiin koska sinulla ei ole valtaa eikä voimaa, tuskin ymmärrystäkään. - Valoa Israeliin
SB kirjoitti:
Pimeää valoa::
Ensinnäkin juutalaisten kannalta ne eivät ole selkeästi ristiriidassa minkään lain kanssa eikä sitä ole kielletty tietääkseni missään maassa vapaassa maailmassa.
Sensijaan se on selkeästi juutalaisten uskonnollisten määräysten mukaisia ja niihin sinä et voi vaikuttaa etkä oikeasti edes maalliseenkaan lakiin koska sinulla ei ole valtaa eikä voimaa, tuskin ymmärrystäkään.Nimimerkki "SB" ymmärtänee juutalaisten poikalasten syntyvän äitiensä kohdusta esinahkojen kanssa. Tämän asian allekirjoittanemme kaikki biologisena tosiasiana.
Juutalaisten uskonnollisten määräykset ovat nekin vain tavallisten kuolevaisten ihmisten kirjoittamia, tulkitsemia ja tuleville sukupolville määrittämiä. Miksi juutalaisen perinteen nojalla pitäisi sallia maailmassa juutalaisille minkäänlaisia erivapauksia ihmisen fyysisen koskemattomuuden loukkaamisen suhteen (poikalasten ympärileikkaus)?
Entäpä jos minä keksin uskonnonvapauden nojalla maailmaan jonkin uuden uskonnon ja määritän siellä uskontokuntani jäsenille oikeuden tai peräti velvollisuuden vahingoittaa fyysisesti puolustuskyvyttömiä lapsia niin eikö tämä tälläinen menettely ole lähtökohtaisesti väärin ja tuomittavaa? - SB
Valoa Israeliin kirjoitti:
Nimimerkki "SB" ymmärtänee juutalaisten poikalasten syntyvän äitiensä kohdusta esinahkojen kanssa. Tämän asian allekirjoittanemme kaikki biologisena tosiasiana.
Juutalaisten uskonnollisten määräykset ovat nekin vain tavallisten kuolevaisten ihmisten kirjoittamia, tulkitsemia ja tuleville sukupolville määrittämiä. Miksi juutalaisen perinteen nojalla pitäisi sallia maailmassa juutalaisille minkäänlaisia erivapauksia ihmisen fyysisen koskemattomuuden loukkaamisen suhteen (poikalasten ympärileikkaus)?
Entäpä jos minä keksin uskonnonvapauden nojalla maailmaan jonkin uuden uskonnon ja määritän siellä uskontokuntani jäsenille oikeuden tai peräti velvollisuuden vahingoittaa fyysisesti puolustuskyvyttömiä lapsia niin eikö tämä tälläinen menettely ole lähtökohtaisesti väärin ja tuomittavaa?Ymmärrän pointtisi joka on juutalaisuuden ja islamin yhden perusperiaatteen ympärileikauksen kieltäminen.
Se ei ole tällä hetkellä kielletty missään vapaassa demokraattisessa maassa, eikä näköpiirissä ole sitä kieltävää lakia.
--Miksi juutalaisen perinteen nojalla pitäisi sallia maailmassa juutalaisille minkäänlaisia erivapauksia ihmisen fyysisen koskemattomuuden loukkaamisen suhteen (poikalasten ympärileikkaus)?--
Uskonnonvapauden periaateen nojalla ja sen nojalla että siitä ei ole todettu olevan siinä määrin haittaa että sitä lähdettäisiin kieltämään.
---Entäpä jos minä keksin uskonnonvapauden nojalla maailmaan jonkin uuden uskonnon ja määritän siellä uskontokuntani jäsenille oikeuden tai peräti velvollisuuden vahingoittaa fyysisesti puolustuskyvyttömiä lapsia niin eikö tämä tälläinen menettely ole lähtökohtaisesti väärin ja tuomittavaa? --
Taas näitä mielikuvituskeksintöjä.
Vahingoittaminen on väärin myös sinun höpöhöpöuskonnosssasi.
oletko koskaan miettinyt aivopesutekniikkaa ja henkistä vahingoittamista esim. helvetillä peloittelua jne? - Valoa Israeliin
SB kirjoitti:
Ymmärrän pointtisi joka on juutalaisuuden ja islamin yhden perusperiaatteen ympärileikauksen kieltäminen.
Se ei ole tällä hetkellä kielletty missään vapaassa demokraattisessa maassa, eikä näköpiirissä ole sitä kieltävää lakia.
--Miksi juutalaisen perinteen nojalla pitäisi sallia maailmassa juutalaisille minkäänlaisia erivapauksia ihmisen fyysisen koskemattomuuden loukkaamisen suhteen (poikalasten ympärileikkaus)?--
Uskonnonvapauden periaateen nojalla ja sen nojalla että siitä ei ole todettu olevan siinä määrin haittaa että sitä lähdettäisiin kieltämään.
---Entäpä jos minä keksin uskonnonvapauden nojalla maailmaan jonkin uuden uskonnon ja määritän siellä uskontokuntani jäsenille oikeuden tai peräti velvollisuuden vahingoittaa fyysisesti puolustuskyvyttömiä lapsia niin eikö tämä tälläinen menettely ole lähtökohtaisesti väärin ja tuomittavaa? --
Taas näitä mielikuvituskeksintöjä.
Vahingoittaminen on väärin myös sinun höpöhöpöuskonnosssasi.
oletko koskaan miettinyt aivopesutekniikkaa ja henkistä vahingoittamista esim. helvetillä peloittelua jne?Nimimerkki "SB", luuletko sinä tosiaan että joku juutalainen jonka peniksestä on silvottu väkivalloin esinahka pois hänen olleessaan täysin puolustuskyvyttömässä tilassa sekä vailla tietoista valinnanmahdollisuutta asiaan rohkaistuisi tekemään myöhemmällä iällä ympärileikkauksesta kantelun oikeusviranomaisille? Sehän on täysin absurdi ajatus koska samalla ko. henkilö myöntäisi peniksensä olevan pysyvästi viottunut ja että ympärileikkaus on suuri vääryys kaikkia juutalaislapsia vastaan ja sitä kautta vääryys joka koskettaa aivan jokaista juutalaismiestä heidän loppuelämänsä ajan!
Kaikilla ihmisillä on oikeus uskonnovapauden nojalla keksiä uusia uskontoja joten miksi juuri sinun uskontosi (juutalaisuus) ei sitten olisi täyttä höpöhöpöä väkivaltaisine ympärileikkaustraditioineen? - SB
Valoa Israeliin kirjoitti:
Nimimerkki "SB", luuletko sinä tosiaan että joku juutalainen jonka peniksestä on silvottu väkivalloin esinahka pois hänen olleessaan täysin puolustuskyvyttömässä tilassa sekä vailla tietoista valinnanmahdollisuutta asiaan rohkaistuisi tekemään myöhemmällä iällä ympärileikkauksesta kantelun oikeusviranomaisille? Sehän on täysin absurdi ajatus koska samalla ko. henkilö myöntäisi peniksensä olevan pysyvästi viottunut ja että ympärileikkaus on suuri vääryys kaikkia juutalaislapsia vastaan ja sitä kautta vääryys joka koskettaa aivan jokaista juutalaismiestä heidän loppuelämänsä ajan!
Kaikilla ihmisillä on oikeus uskonnovapauden nojalla keksiä uusia uskontoja joten miksi juuri sinun uskontosi (juutalaisuus) ei sitten olisi täyttä höpöhöpöä väkivaltaisine ympärileikkaustraditioineen?voi voi..
--Nimimerkki "SB", luuletko sinä tosiaan että joku juutalainen jonka peniksestä on silvottu väkivalloin esinahka pois hänen olleessaan täysin puolustuskyvyttömässä tilassa sekä vailla tietoista valinnanmahdollisuutta asiaan rohkaistuisi tekemään myöhemmällä iällä ympärileikkauksesta kantelun oikeusviranomaisille?
Minusta alkaa jo tuntumaan siltä että sinä ja kaltaisesi haluatte tehdä kantelun jonkun muun puolesta joka ei halua sitä tehdä. Sehän on täysin absurdi ajatus, nimittäin se että joku kantaa huolta toisen uskonnon riiteistä ja tavoista.
Minusta alkaa myös tuntumaan silta että olet itsekin ollut tekemisissä oikeusviranomaisten kanssa.
--Sehän on täysin absurdi ajatus--
On se!
--Kaikilla ihmisillä on oikeus uskonnovapauden nojalla keksiä uusia uskontoja joten miksi juuri sinun uskontosi (juutalaisuus) ei sitten olisi täyttä höpöhöpöä väkivaltaisine ympärileikkaustraditioineen? --
Nyt on kysymys vahvasta kulttuurisesta jatkumosta joka on jo vakiintunut tuhansia vuosia sitten.
Jos se uusi höpöhöpöuskontosi sisältää poikien ympärileikkauksen niin tuskinpa sitä operaatiota kukaan kieltää yhdenvertaisuusperiaatteen nojalla.
Pääasia näissä kirjoituksissa koskien poikien ympärileikkausta on se, että sitä ei ole kielletty eikä tulla näillä näkymin kieltämäänkään.
- 1411
Raamattu on eri asia.
- nips ja naps
Ihan kysymys ympärileikatuille miehille: oletteko joskus toivoneet ettei teitä olisi ympärileikattu? Onko toimenpiteestä ollut teille jotain haittaa?
- fafafafasfasfas
Miten lapsena ympärileikattu voisi tietää eron ennen ja jälkeen?
Minut on leikattu aikuisena ja voin sanoa että paljoa eroa ei ole:
Vähemmän herkkä mutta se voisi olla useimmille jopa hyväksi.
Hygienia on helpompaa. - sakset heiluu
Kysyin sitä sen vuoksi, että naisten ympärileikkauksesta on haittaa myöhemminkin.
- kjhgfduytre
http://www.youtube.com/watch?feature=uploademail&hl=en&v=jqbQwCb8e-M
Rethinking Circumcision and Regrowing Foreskins
Amerikkalaispoikien massiivinen ympärileikkauskampanja on seurausta juutalaisvetoisen Usan juutalaisten halusta piiloutua massaan.
Yhä useampi amerikkalainen kyseenalaistaa juutalaisten perusteettomat väitteet ympärileikkauksen hyödyllisyydestä. - adfghijk
Mikäpä sitä on ihminen Jumalaa arvostelemaan! Jumala hoitaa omansa ja vaatii vain kuuliaisuutta Jumalan Sanalle! "Älä siis ylpeile jalojen viikunapuiden oksien suhteen!" Uuden Testamentin mukaan
- plmb
WHO suosittelee HIV pandemian ehkäisyssä miesten ympärileikkausta
5. Male circumcision
Male circumcision when safely provided by well-trained health professionals reduces the risk of heterosexually acquired HIV infection in men by approximately 60%. This is a key intervention in generalized epidemics with high HIV prevalence and low male circumcision rates.
Suomen vapaan seksin miljöössä riittää varmaan hygienian lisäksi testauttaa itsensä HIV infektion suhteen ennen kuin solmii monogamisen Hiv negatiivisen avioliiton. Israelissakin nuorten on tehtävä Hiv testi ennen avioliiton solmimista. Muutakin preventiota tarvitaan kuin pelkkä ympärileikkaus.
Kyse on hygieniasta. - g-a
Kauan sitten olin Israelissa pikku M. Cohenin ympärileikkajaisissa.
Se oli aika vauhdikasta.
Äiti kiljui ja voivotti enemmän kuin pikku-Cohen ja yritti pelastaa lastaan. Vaimot kiskoivat irti äitiä, joka potki ja löi ympärileikkausta suorittavia miehiä. Kun lapsi sitten nostettiin ilmaan ja häntä esiteltiin joka suuntaan salissa, äiti parkui suoraa huutoa ja vauva oli ojennettava hänen hellään syliinsä. Vauva alkoi mussuttaa äidin rintaa, äiti leperteli hiljaa.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 503771
- 573542
Sanna Marin ja lähestymiskielto
No just joo. Kaikella sitä pitää saada lööppejä. Taas on joku ohimennen hipaissut pyhää Mariinia.1842855- 1012655
Joka päivä olen lukenut
Lähes kaiken. Ne sanat ja miten olet minut nähnyt. Se sattuu niin syvälle sydämeen. Ehkä vain manipuloit tai jotain. Sil212550- 432543
- 232508
- 402411
Haluaisin niin paljon että
Tapahtuu jotain mutta siihen mitä toivot niin en vielä pysty. Täytyy tietää enemmän. Olen myös väsynyt tähän vaikka sydä192066- 282001