FMI seuomen keskilämpöjä säätämässä.

Sähköteurastaja

FMI on muuttanut keskilämpöjen säätöparametrejä.
Eli tosiaankaan ei mitata enään lämpötiloja, vaan ne mallinnetaan tilastollisesti,
"Käytetty menetelmä on tunnettu geotilastollinen, alueelliseen interpolaatioon soveltuva Kriging, jota käytetään laajalti monissa geotieteissä".

"Hjelt valitsee laskelmiensa pohjaksi puhtaasti tilastollisen mallin, vaikka ilmakehän ja ilmaston
käyttäytymistä kuvaavat fysiikan lait tunnetaan ja niitä voidaan käyttää yhdessä tilastollisen
lähestymistavan tai luonnonlakeihin perustuvat mallituksen kanssa."

Jälkimmäinen lausuma menee asian ytimeen, eli puhtaasti tilastollinen lämpötilojen mittausten keskiarvoistaminen ei riitä FMI,lle, vaan malleihin syötetään lämpötilanmittausten lisäksi muitakin muuttujia, arvatenkin CO2 pitoisuuden kasvu ja muuttolintujen saapuminen ym.

Siis jäidenlähtökin mallinnetaan, eikä katsota milloin jäät lähtee.
Näin siis saimme aikaan ennätyaikaisen kevään joka oli myöhässä.

ja lämpimän huhtikuun, mitä kukaan ei havainnut kuin lumisateina.
Siis mitattu 18 astetta muuttuu tilastollisesti mihin halutaan, vaikkapa 24 asteeksi, mikä tuodaan kiitollisen kuluttajan ihmeteltäväksi.

http://ohjelmat.yle.fi/files/ohjelmat/u3219/Ilmatieteenlaitoksen_vastine.pdf

21

254

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hiilinielu

      Sama meno kuin politiikassa, aina löytyy keinot selittää musta valkoiseksi.

      • ..............

        hoheliFMI ei saa ainakaan minun mittaria näyttämään mitään sekunda lukemia.
        Valehdelkoot muista mittareista mitä haluavat.


    • Sähköteurastaja

      Ihmeellistä touhua.
      "joka tunnetaan nimellä ”transfer models”. Sen
      puitteissa on mahdollista ottaa huomioon myös tutkittavaa ilmiötä osaltaan selittäviä apuparametreja, kuten tässä tapauksessa esimerkiksi muutos ilmastopakotteessa"

      Jos ilmastopaketetta olisi edes olemassa, se pitäisi näkyä mittauksissa, eikä
      syöttää lisäparametrinä mitattuun lämpötilaan.
      Niitten touhuhan on aivan mielipuolista.

    • Vähäpaljo

      Salaliittoa pukkaa.

      Otsikonkin aloittaja on plagioinut Tiede-lehden palstalta.

      • :)

        sinä olet oikein saatanan salaliittohörhö.
        Suomessa on paljon järkeviä ihmisiä jotka ajateleevat samalla tavalla.
        sinunlaistesi ajatusmaailma on mitattavissa vaalituloksessa.


    • amisfyysikko

      ihmeelistä touhua verovaroilla?????

    • Sähköteurastaja

      Tuossahan FMI kertoo että se suoltaa suomen kekilämmöt hansin malliin GRIDDED eli interpoloimalla, jolloin siihen (suomen lämpötiloihin) käytetään
      sää-asemia suomen ulkopuoleltakin(Pariisistako taas?).
      Tämä oli aiheena myös MOT ojelmassa, hun Hjelt puhui jumalallisesta ilmoituksesta, sekä sanoi FMI,llä haluttavan tilastoihin ulkopuolisia muuttujia,
      vaikka kaikkien muuttujien vaikutukset näkyvät ilman muuta mittauksissa.

      "tutkittavaa ilmiötä osaltaan selittäviä apuparametreja, kuten tässä tapauksessa esimerkiksi muutos ilmastopakotteessa"

      Tietystii menetelmä on valtiollinen salaisuus koska ei tule kestämään lähempää tarkastelua.
      Ehkä tulevassa ilmastolaissa kielletään lämpömittarin hallussapito yksityisiltä kansalaisilta.

    • Eelis Permanen

      Yksi eläkkeellä oleva höperö tilastotieteilijä, häntäkö me nyt uskomme? Päivitetäänkö siis tiede uudelleen, muuttuuko kaikki opetussuunnitelmat myös Hjeltin "julistuksen" mukaiseksi? Röhönaurua.

    • Sähköteurastaja

      FMI ilmoitti käyttävänsä interpolointia eli mallinnossta keskilämpöjä laskiessaan.
      Ko systeemissä interpoloidaan lämopötiloja alueille joilta ei ole mittauksia.
      Sitten verrataan vanhoja mittauksia jotka on mallinnettu muutamasta sääasemasta koko suomeen, suomeen nykyiseen mallinnettuun lämpötilaan, lisätään apuparametrejä, ja simsalabim, on taiettu trendi.
      Siis oli kysymys FMI,n tavasta väärentää keskilämpötila.

      • totuuden torvi

        Et ole oikein ymmärtänyt tätä asiaa.


    • Sähköteurastaja

      Etkö itse ymmärtänyt mitä metodia ilmoittaa käyttävänsä suomen keskilämpöjä laskettaussa.Siinähän on koko pointti, vai etkö usko FMI,n ilmoitukseen.
      ""Käytetty menetelmä on tunnettu geotilastollinen, alueelliseen interpolaatioon soveltuva Kriging, jota käytetään laajalti monissa geotieteissä".

      Eihän tuota voi ymmärtää väärin, vai kykenitkö siihenkin.
      Siis tekstissä eli aloituksessa FMI ilmoitti mitä metodia käyttää, onko taas kovin vaikeaa luetun ymmärtäminen?

    • snicker

      Kriging on kutakuinkin kehittynein ja paras menetelmä alueellisten tasoitusten tuottamiseen, sitä on käytetty iät ja ajat - varsinkin geologit malmipitoisuuksien kartoituksessa. Taisi olla etläafrikkalainen kullankaivuuinsinööri joka sen aikoinaan kehitteli. Havaintopisteiden välialueille saadaan mallitettua arvoja suht luotettavasti ja ennenkaikkea mallitettujen väliarvojen luotettavuus pystytään määrittämään hallitusti ja tarkasti.

      Teoriaa aiheesta löytyy helposti googlaamalla.

    • Sähköteurastaja

      FMI,n edustaja MOT ohjelmassa sanoi että Hjeltin käyttämä titastolaskentatapa ei sovellu ilmastotieteeseen.
      Näkyy malminetsintään tehty mallinnus sen sijaan käyvän.
      Yksi tuttu käytti jotain tuollasta 80 luvulla Outokummulla töissä ollessaan, juuri
      mainitsemaasi tarkoitukseen, kun koekairaaminen on kovin kallista.
      Mutta mutta, käyttää tuollaista keskilämpöjen mallintamiseen sen sijaan
      että etsisi keskilämmöt mitatuista lämpötiloista on liian herkullista
      WWF,n näkemyksen esittämiseen ilmaston kehityksestä.
      Siis FMI on muuttanut tapaansa mitata suomen keskilämpötilan
      viimeisten 30 vuoden aikana, eli vanhat mittaukset eivät ole vertailukelpoisia uusimpien kanssa.
      Jos ovat mallintaneet tuolla "fucking" ojjelmalla suomen keskilämmöt
      50 vuoden taakse (mistä on viitteitä aloituksessa) kun ole muutama sääasema eikä lentokenttiä, ja vertaavat tähän päivään, saadakseen trendejä,
      se on haistapaskan hommaa koko sanan varsinaisessa merkityksessä.

      Jos tulokset on vääriä valitun menetelmän vuoksi, kyseessä on väärennös.

    • Sähköteurastajan "mallinnuksella" yhden sääaseman lisäämisellä pudotettaisiin uskottavuus Suomen koko aikaisempaan havaintoaineistoon ja jouduttaisiin aloittamaan tulosten keruu ja tilastointi aina alusta uudelleen. : )

    • Sähköteurastaja

      Niimpä hyvinniin.
      Senvuoksi ennen Suomen keskilämpötilat laskettiin kolmelta sääasemalta
      ilman ekstrapolointeja ja interpolointeja ja mallinnuksia.
      Tulokset olivat vertailukelpoisia siihen asti kun FMI alkoi mallintamaan, kuten alla kuvataan.
      Nyt ei tiedä pirukaan mistä lämpötilat mitataan, ja millä funktioilla ja apuparametreillä keskilämmöt lasketaan.
      http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/fmi-suomen-keskilampotilaa-saatamassa-t49049.html
      Tosin FMI ilmoitti selkeästi heidän käyttävän nykyään :

      "Käytetty menetelmä on tunnettu geotilastollinen, alueelliseen interpolaatioon soveltuva Kriging, jota käytetään laajalti monissa geotieteissä".

      Eli vertaavat mallinnuksia mallinnuksiin, kuten hansu & co.

    • amisfyysikko

      Niinpä niin alkaa vahvasti muistuttamaan Neuvostoliittolaista tilastotiedettä tämän FMI meininki, naurattaisi jos ei olisi suomalainen ja ei eläisi Suomessa.

      Tälläisen FMI olemassa ja 600 henkilön voimalla osoittaa selvästi sen, millaisessa tilassa Suomi on tällä hetkellä.

      • pilkkukaks

        Kovasti toi trikkinki ja polointi tuottaa 1800 luvullekin kylmää sinne mistä mittauksia ei ole, nimittäin aikasarjat ei moista osoita.

        Vaan selkeästi että 1800 luvulla oli lämpöisempi jakso kuin 1900 luvun alussa, sellasta AMO, PDO, AO, SOI jaksollisuutta kuten nyt ja aina ennenkin.

        http://i756.photobucket.com/albums/xx206/MWPeriod/agw/a-2.png


    • Sähköteurastaja

      Noin helppoa se on, kun sen osaa.
      Ymmärränkö oikein että kyseessa on raaka keskiarvo näiltä komlelta
      sääasemalta jotka ovat olleet toiminnassa mittausjakson ajan.
      Tai turha kysyä, niinhän se on.
      Ja tuosta FMI mallintaa 2C asteen nousun, luulis menevän jakeluun
      vaikkei oliskaan tonavan nero.
      Tästä tulee seuraukseksi että nousevaa trendiä ei löydy mislään yksittäiseltä sääasemalta, pelkästään mallinnetusta keskilämpötilasta.
      Nyt ne mallintaa kuukausittaisia trendejä, kohta viikottaisia ja jos homma ei kaadu omaan mahdottomuuteensa, alkavat mallintamaan päivittäisiä trendejä, jotka tarjoillaan meille mediassa alaarmien kera.
      Kyllä tämä saisi jo loppua.

      • pilkkukaks

        Kyllä, näin on, raakadata, suorat lämpötilan mittaukset ja niiden keskiarvoa aikajaksot eivät ole samanpituisia, siitä väärä painotus ja laskeva trendi,

        Tämä osoittaa että mittausasemia jatkuvasti siirtelemällä, lisäilemällä ja vähentämällä suora vertailukelpoisuus katoaa, aivan kuten sanoitkin,

        tästä ITL sitten tietää (arvaa) korjata trendin "oikeaksi",
        lisäksi käytetään lätkmailatekniikkaa joka vatkaa historiallisen datan nopeatempoiseksi vaihteluksi, eli pelkäksi kohinaksi jotta oskilloiva vaihtelu katoaa,
        näin luodaan stabiilin ilmaston illuusio -40 luvun sattumineen ja nykyisine aageeweineen.

        Silloin kun minä itse kulutin koulun penkkiä, Suomen lämpötila selvästi putosi 1800-luvulta 1900-luvulle tultaessa,


      • pilkkukaks
        pilkkukaks kirjoitti:

        Kyllä, näin on, raakadata, suorat lämpötilan mittaukset ja niiden keskiarvoa aikajaksot eivät ole samanpituisia, siitä väärä painotus ja laskeva trendi,

        Tämä osoittaa että mittausasemia jatkuvasti siirtelemällä, lisäilemällä ja vähentämällä suora vertailukelpoisuus katoaa, aivan kuten sanoitkin,

        tästä ITL sitten tietää (arvaa) korjata trendin "oikeaksi",
        lisäksi käytetään lätkmailatekniikkaa joka vatkaa historiallisen datan nopeatempoiseksi vaihteluksi, eli pelkäksi kohinaksi jotta oskilloiva vaihtelu katoaa,
        näin luodaan stabiilin ilmaston illuusio -40 luvun sattumineen ja nykyisine aageeweineen.

        Silloin kun minä itse kulutin koulun penkkiä, Suomen lämpötila selvästi putosi 1800-luvulta 1900-luvulle tultaessa,

        tarkoitin että muuttuva painotus aiheuttaa "väärän" trendin, painotus itsessään ei väärä, kertoohan juuri sen mitä keskustelussa on aiheena, joten ei väärä.


      • pilkkukaks
        pilkkukaks kirjoitti:

        tarkoitin että muuttuva painotus aiheuttaa "väärän" trendin, painotus itsessään ei väärä, kertoohan juuri sen mitä keskustelussa on aiheena, joten ei väärä.

        Tuossa Ranskan 30 pisintä sarjaa ja niiden keskiarvo, alueellinen painotus väärin, tahi ei, eli onko 150 vuoden trendi tismalleen oikea, ei tässä esimerkissä ole merkitystä kun tutkitaan lyhyempää vaihtelua,

        http://i756.photobucket.com/albums/xx206/MWPeriod/agw/a-6.png

        kiinnittäisin huomiota,
        daltonin aikainen monttu näkyy kohtuullisen selvästi, "vain" parin asteen viilenemisenä.

        mutta mehän tiedämme ettei auringolla ole lämpötilan kanssa mitään tekemistä, joten se on sattumaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      257
      4156
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      264
      3394
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      154
      1771
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1630
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      296
      1411
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      910
    7. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      851
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      115
      808
    9. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      17
      773
    Aihe