Lahti, tahti

ihmettelijä ,.

Miksi "lahti" taipuu "lahtea", mutta "tahti" taipuu "tahtia", vaikka sanojen ainoa ero ensimmäinen kirjain? Luulisi että kaikki -ahti-loppuiset sanat samalla tavalla eli joko -ahtia tai -ahtea.

16

454

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Näin luulisin

      Tahti on selvästi lainasana ja todennäköisesti melko uusi. Voi lahtikin - ainakin maantieteellisenä terminä - olla lainasana, mutta vanhempi. Siksi sanojen taipuminenkin voi olla erilaista.

    • Etten sanoisi

      Lahti-sanalla on kaksi eri taivutuskaavaa, mutta merkityskin muuttuu samalla. Kun lahti-sana merkitsee teurastusta, se taipuu ”lahti : lahdin : lahtia”.

      Suomen kielessä on melkoinen joukko sanoja, jotka taipuvat eri merkityksissä eri tavoin. Pari esimerkkiä:

      vuori : vuorin : vuoria tai vuori : vuoren : vuorta
      laki : laen : lakea tai laki : lain : lakia

      Merkitysten eroa minun ei tarvinne selittää.

      Teurastusta merkitsevän lahti-sanan taustalta löytyy ruotsin 'slakt'. Tästä merkityksestä juontuu myös Suomen kansalaissodan ajoilta peräisin oleva poliittinen termi 'lahtari'.

      Valkoinen ylipäällikkö, kenraali (myöhempi marsalkka) G. Mannerheim tervehti kerran erästä paraatissa hänelle tarkastettavaksi esitettyä joukko-osastoa (Lahden suojeluskuntalaisia, luulisin) sanoilla ”Hyvää päivää, Lahtipojat!” Suomi ei ollut Mannerheimin vahvin kieli, ja niinpä tuohon tervehdykseen tuli tahatonta komiikkaa ja ironiaa.

      • Supi S.

        Vuori - vuoria -taivutus johtuu juuri siitä, että vaatetukseen liittyvä vuori-sana on uudempi laina (vrt. ruotsin ett foder). Sama koskee myös taivutusta laki - lakia. Sekin on suhteellisen uusi laina.

        Ilmiö on melko säännöllinen. Sanojen rakenne voi olla hyvin samanlainen, mutta taivutus riippuu siitä, miten uusi kyseinen sana suomen kielessä on: vesi - vettä (vanha), mutta lasi - lasia (uudempi).


      • Supi K.
        Supi S. kirjoitti:

        Vuori - vuoria -taivutus johtuu juuri siitä, että vaatetukseen liittyvä vuori-sana on uudempi laina (vrt. ruotsin ett foder). Sama koskee myös taivutusta laki - lakia. Sekin on suhteellisen uusi laina.

        Ilmiö on melko säännöllinen. Sanojen rakenne voi olla hyvin samanlainen, mutta taivutus riippuu siitä, miten uusi kyseinen sana suomen kielessä on: vesi - vettä (vanha), mutta lasi - lasia (uudempi).

        Kusi on sitten ilmeisesti siltä väliltä. Kusi on korkeintaan muutaman tunnin uudemoi kuin vesi.


      • Supi K.
        Supi K. kirjoitti:

        Kusi on sitten ilmeisesti siltä väliltä. Kusi on korkeintaan muutaman tunnin uudemoi kuin vesi.

        siis uudempi


      • Supi K.
        Supi S. kirjoitti:

        Vuori - vuoria -taivutus johtuu juuri siitä, että vaatetukseen liittyvä vuori-sana on uudempi laina (vrt. ruotsin ett foder). Sama koskee myös taivutusta laki - lakia. Sekin on suhteellisen uusi laina.

        Ilmiö on melko säännöllinen. Sanojen rakenne voi olla hyvin samanlainen, mutta taivutus riippuu siitä, miten uusi kyseinen sana suomen kielessä on: vesi - vettä (vanha), mutta lasi - lasia (uudempi).

        Sitten vielä tämä:
        kusi - kusta
        lasi - lasia
        lapsi - lasta
        kipsi - kipsiä
        rypsi - rypsiä
        rapsi - rapsia


      • Etten kysyisi

        Meillä on käytössä paljon sukunimiä, joilla on jokin merkitys yleiskielen sanana. Perussäännön mukaan tällaisia erisnimiä taivutetaan vastaavan yleisnimen mukaisesti, mutta tunnetusti löytyy runsaasti poikkeuksiakin.

        Lahti-sukunimen taivutus käynee useimmiten maantieteellistä muodostelmaa kuvaavan lahti-sanan mukaisesti: Lahti : Lahden : Lahtea jne.

        Entäpä Aimo Johannes Lahti (1896–1970)? Tämä itseoppinut asesuunnittelija kehitteli aikanaan useita merkittäviä kivääri- ja pistoolikaliiperisia aseita, joista tunnetuin lienee Suomi-konepistooli (9 mm KP/-31). Hänen suunnittelemillaan aseilla on saatu aikaan huomattavan suuri joukko sankarivainajia. Yksi Suomen itsenäisyyden takuumies monien muiden joukossa!

        Aimo Lahti : Aimo Lahdin : Aimo Lahtia jne.?


      • hänestähäneen
        Etten kysyisi kirjoitti:

        Meillä on käytössä paljon sukunimiä, joilla on jokin merkitys yleiskielen sanana. Perussäännön mukaan tällaisia erisnimiä taivutetaan vastaavan yleisnimen mukaisesti, mutta tunnetusti löytyy runsaasti poikkeuksiakin.

        Lahti-sukunimen taivutus käynee useimmiten maantieteellistä muodostelmaa kuvaavan lahti-sanan mukaisesti: Lahti : Lahden : Lahtea jne.

        Entäpä Aimo Johannes Lahti (1896–1970)? Tämä itseoppinut asesuunnittelija kehitteli aikanaan useita merkittäviä kivääri- ja pistoolikaliiperisia aseita, joista tunnetuin lienee Suomi-konepistooli (9 mm KP/-31). Hänen suunnittelemillaan aseilla on saatu aikaan huomattavan suuri joukko sankarivainajia. Yksi Suomen itsenäisyyden takuumies monien muiden joukossa!

        Aimo Lahti : Aimo Lahdin : Aimo Lahtia jne.?

        Minusta nimi taipuu tähän malliin:

        "Tapasin Lahtin Aimon."
        "Tuossa asuu Lahtin perhe"
        "Tutustuin Aimo Lahteen"
        "Kerroin asian Aimo Lahdelle"


      • Etten kysyisi
        hänestähäneen kirjoitti:

        Minusta nimi taipuu tähän malliin:

        "Tapasin Lahtin Aimon."
        "Tuossa asuu Lahtin perhe"
        "Tutustuin Aimo Lahteen"
        "Kerroin asian Aimo Lahdelle"

        Minusta taivutuksistasi puuttuu johdonmukaisuus tyystin.

        Ome edellinen puheenvuoroni oli kirjoitettu kieli poskella tai poskessa, kuinka vain.

        Vakavoidutaanpa vähän. Ellei kyseessä olisi juuri TUO Aimo J. Lahti, taivuttaisin erisnimeä tässä yleisnimen tapaan seuraavasti:

        "Tapasin Lahden Aimon."
        "Tuossa asuu Lahden perhe"
        "Tutustuin Aimo Lahteen"
        "Kerroin asian Aimo Lahdelle"

        Edesmenneellä Aimo-isälläni (sukunimi muu kuin Lahti) oli Lahti-sotilaspistooli M/35 ja jopa kantolupa siihen. Olisin halutessani saanut periä aseen, mutta enpäs halunnut – en löytänyt itsestäni tarpeeksi lahtimiestä eikä lupien hakurumba poliisin kanssa tekemisissä ollen kiinnostanut senkään vertaa.

        http://guns.connect.fi/gow/lahti35.jpg


      • Sup K.
        Supi K. kirjoitti:

        Kusi on sitten ilmeisesti siltä väliltä. Kusi on korkeintaan muutaman tunnin uudemoi kuin vesi.

        siis k.us.i
        Onpa filtteri hellanlettas-asetuksilla.


    • Ahden vaiheilla

      >Luulisi että kaikki -ahti-loppuiset sanat samalla tavalla eli joko -ahtia tai -ahtea.

      Ollessani kuljettamassa rahtea näin lossivahden nauttimassa ajaessaan sahtea ja ihailemassa pitkään lähellä seilaavaa jahtea, mutta minulla ei ollut mahtea puuttua asiaan ja niin jatkoimme samaa tahtea kohti edessämme näkyvää lahtea.

    • hra X

      Vastaava epäjohdonmukaisuus on esimerkiksi sanojen "tiili/tiilen/tiiltä" ja "siili/siilin/siiliä" kesken.

    • RubenSimeonLeevi

      Miksi Joonas taipuu "Joonakselle", kun Luukas taipuu "Luukkaalle"??

      • Deklinaattori

        Tuontyyppisillä nimillä on (ainakin) mainitsemasi kaksi taivutuskaavaa, joista tuo ”raamatullisempi” on vanhempi. Joonas on nykyisin nimenä paljonkin yleisempi kuin Luukas. Yleisemmistä tänä päivänä käytössä olevista nimistä lienee tavallisempaa käyttää uudempaa taivutusmuotoa.

        Joonas : Joonakselle (Joonaalle)
        Tuomas : Tuomakselle (Tuomaalle)
        Esaias : Esaiakselle (Esaiaalle)
        Luukas : Luukakselle (Luukkaalle)

        jne.

        Menisi ehkä liikaa sivumerkityksen (tai tässä tapauksessa nimen alkuperäisen merkityksen) puolelle, jos taivutettaisiin

        Armas : Armaalle

        Miltäpäs maistuisivat -us-päätteiset nimet tuon ”vanhan kaavan” mukaan taivutettuina:

        Justus : Justuulle
        Pontus : Pontuulle (Ponttuulle)
        Veerus : Veeruulle

        ?

        :•)


      • Henrik Klaunpoika
        Deklinaattori kirjoitti:

        Tuontyyppisillä nimillä on (ainakin) mainitsemasi kaksi taivutuskaavaa, joista tuo ”raamatullisempi” on vanhempi. Joonas on nykyisin nimenä paljonkin yleisempi kuin Luukas. Yleisemmistä tänä päivänä käytössä olevista nimistä lienee tavallisempaa käyttää uudempaa taivutusmuotoa.

        Joonas : Joonakselle (Joonaalle)
        Tuomas : Tuomakselle (Tuomaalle)
        Esaias : Esaiakselle (Esaiaalle)
        Luukas : Luukakselle (Luukkaalle)

        jne.

        Menisi ehkä liikaa sivumerkityksen (tai tässä tapauksessa nimen alkuperäisen merkityksen) puolelle, jos taivutettaisiin

        Armas : Armaalle

        Miltäpäs maistuisivat -us-päätteiset nimet tuon ”vanhan kaavan” mukaan taivutettuina:

        Justus : Justuulle
        Pontus : Pontuulle (Ponttuulle)
        Veerus : Veeruulle

        ?

        :•)

        Nimi Klaus taipuu Klaun, Klaulle, Klauta jne.


      • Deklinaattori
        Henrik Klaunpoika kirjoitti:

        Nimi Klaus taipuu Klaun, Klaulle, Klauta jne.

        Minulla oli muinaisina aikoina työkaveri nimeltä Klaus. En kuullut koskaan hänen nimeään taivutettavan esittämälläsi tavalla.

        Taivutus meni näin: Klaus : Klasun : Klasulle : Klasua jne.

        :•)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      64
      6225
    2. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      81
      3896
    3. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      24
      2851
    4. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      2400
    5. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2282
    6. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      162
      1863
    7. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      6
      1709
    8. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      85
      1332
    9. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      34
      1291
    10. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      20
      1266
    Aihe