Nykyisellä tekniikalla aluksen rakentamine kestäisi vähintään kymmenen vuotta ja vaatisi julmetusti sitä kapitalistinen rakasta rahaa!
alus ei olisi kuitenkaan vanhentunut koska se pitäisi rakentaa rungolataan ensin ja viimeisenä teknologiaa tarviat osat!
Tuhansia avaruusrahtilentoja osien viemiseksi. asennusta avaruudessa.
voisi valmistua alus joka ei ole vain pukilohässäkkä-iss vaan oikea tähtialus.
joshon menisi noin 1000 ihmistä ja joka tuottaisi ruoan ja hapen/ilmakehän itse
energian lähteenä voisi olla muutama ydinvoimala.
Täällä voisi sietten ajella auringokunnassa tehden siirtokuntia ym. jopa tukia ulkoavaruutta
Omavaraisuudessa määrä on yksi tekijä joka vakautaa prosessia!
Tähtialuksen rakentaminen
289469165
16
122
Vastaukset
- Kirjoittaja on
Tero, 10-v.
- d n h a k a
Mihin muuhun pystyt?
Pystykö kommentoimaan asisaallisesti epäkohtia?
Hheeeh Et Uskalla?
1000:n ihmisen alus on aika iso urakka, joten 10v tuntuu kovin optimistiseltä aikataululta. 30:n ihmisen miehistölle se voisi jo onnistua ja silloin n. 50 Falcon-9-Heavy lentoa (50 x 50tn) mahdollistaisi kohtuullisen aluksen rakentamisen.
Mutta käsite "nykyisellä tekniikalla" ja "10v kehitys ja rakennusaika" ovat ristiriitaisia. Jos nyt alettaisiin toteuttaa tällaista projektia, toki se sisältäisi paljon uuden tekniikan kehitystä (esim propulsiotekniikka) ja lopputulos ei olisi 2011-tason tekniikkaa, vaan paljon upeampaa.
En nyt ryhdy arvioimaan budjettia, mutta se olisi kuitenkin vaatimaton verrattuna esim Kreikka-hölmöilyihin.- kyynikko...
Rahasta puheen ollen, vastikään oli juttu: NASAN budjetti on 20 miljardia USD. USA:n armeijan käyttää pelkästään ilmastointiin vuosittain 19 miljardia USD.
Vertailun vuoksi: On laskettu että koko maapallon energiantuotannon muuttaminen aurinkovoimalla toimivaksi maksaisi hulvattomat 40 miljardia. Käytännössä tämä tapahtuisi rakentamalla aavikoille aurinkennot ja vetämällä isot piuhat. Saharasta ei tarvitsi peittää kuin 5 % kennoilla ja se riittäisi. Rakennusurakka kestäisi ehkä 20-30 vuotta. Tietenkin voimaloita olisi ympäriinsä siellä missä aavikoitakin. Viimeisten 15 vuoden aikana USA on hassannut 2000 miljardia (eurooppalaisittain ilmaistuna siis) Persianlahden ym. kahakoihin vain tapellakseen muutamasta öljytynnyristä...
Pelkästään 2008-2009 finansikriisi maksoisamaisen 2000 miljardia ja rahaa kipataan edelleen. Kreikkaan on hukutettu jo jotain 120 miljardia - millä saisi ne maailman pelastavat kennot triplasti... Suomellakin on velkaa jo enemmän mitä niiden aurinkovoimaloiden ja piuhojen rakentaminen vaatisi.
Jos ihmiset olisivat tolkullisia ja puhaltaisimme yhteen hiileen sen sijaan että kinastelemme epäolennaisuuksista niin lajimme olisi jo aika päiviä sitten levittäytynyt pitkin aurinkokuntaa - niin halutessaan. Mainittakoon että jo antiikin kreikassa tunnettiin mm. höyrymoottorin toimintaperiaate, sellaista ei vain koskaan rakennettu koska orjia oli vapaasti saatavissa, sen kun kävi vähän sotimassa. - Perusfyysikko
kyynikko... kirjoitti:
Rahasta puheen ollen, vastikään oli juttu: NASAN budjetti on 20 miljardia USD. USA:n armeijan käyttää pelkästään ilmastointiin vuosittain 19 miljardia USD.
Vertailun vuoksi: On laskettu että koko maapallon energiantuotannon muuttaminen aurinkovoimalla toimivaksi maksaisi hulvattomat 40 miljardia. Käytännössä tämä tapahtuisi rakentamalla aavikoille aurinkennot ja vetämällä isot piuhat. Saharasta ei tarvitsi peittää kuin 5 % kennoilla ja se riittäisi. Rakennusurakka kestäisi ehkä 20-30 vuotta. Tietenkin voimaloita olisi ympäriinsä siellä missä aavikoitakin. Viimeisten 15 vuoden aikana USA on hassannut 2000 miljardia (eurooppalaisittain ilmaistuna siis) Persianlahden ym. kahakoihin vain tapellakseen muutamasta öljytynnyristä...
Pelkästään 2008-2009 finansikriisi maksoisamaisen 2000 miljardia ja rahaa kipataan edelleen. Kreikkaan on hukutettu jo jotain 120 miljardia - millä saisi ne maailman pelastavat kennot triplasti... Suomellakin on velkaa jo enemmän mitä niiden aurinkovoimaloiden ja piuhojen rakentaminen vaatisi.
Jos ihmiset olisivat tolkullisia ja puhaltaisimme yhteen hiileen sen sijaan että kinastelemme epäolennaisuuksista niin lajimme olisi jo aika päiviä sitten levittäytynyt pitkin aurinkokuntaa - niin halutessaan. Mainittakoon että jo antiikin kreikassa tunnettiin mm. höyrymoottorin toimintaperiaate, sellaista ei vain koskaan rakennettu koska orjia oli vapaasti saatavissa, sen kun kävi vähän sotimassa."On laskettu että koko maapallon energiantuotannon muuttaminen aurinkovoimalla toimivaksi maksaisi hulvattomat 40 miljardia."
On varmaan laskettu vaikka mitä. Tuohan tarkoittaa että jos jokainen maan asukas pistäisi 7 euroa (tai taalaa) pottiin niin kaikille riittäisi aurinkoenergiaa. Minä voisin pistää vaikka 700 jos se oikeasti riittäisi, mutta kun ei riitä, sanoohan tuon järkikin.
Olkiluoto 3 maksanee vajaat 10 mrd ja sekin tuottaa vain pienen osan pienen Suomen kulutuksesta. On tainnut koko maailman aurinkovoiman hintalapusta unohtua n. 3 nollaa. 40000 mrd eli 40 biljoonaa kuulostaisi jo joltakin, mutta ei taida riittää sekään. No, muutama nolla sinne tänne... - Laskuja
Perusfyysikko kirjoitti:
"On laskettu että koko maapallon energiantuotannon muuttaminen aurinkovoimalla toimivaksi maksaisi hulvattomat 40 miljardia."
On varmaan laskettu vaikka mitä. Tuohan tarkoittaa että jos jokainen maan asukas pistäisi 7 euroa (tai taalaa) pottiin niin kaikille riittäisi aurinkoenergiaa. Minä voisin pistää vaikka 700 jos se oikeasti riittäisi, mutta kun ei riitä, sanoohan tuon järkikin.
Olkiluoto 3 maksanee vajaat 10 mrd ja sekin tuottaa vain pienen osan pienen Suomen kulutuksesta. On tainnut koko maailman aurinkovoiman hintalapusta unohtua n. 3 nollaa. 40000 mrd eli 40 biljoonaa kuulostaisi jo joltakin, mutta ei taida riittää sekään. No, muutama nolla sinne tänne...Maapallon sähköntuotanto tällä hetkellä on yli 20 000 TWh/vuodessa = 20 000 000 GWh (Wikipedia). Suomessa tuotanto on luokkaa 87 TW/h vuodessa.
Esim. tämä uusi huipputehokas aurinkovoimala saksassa tuottaa 110 GWh vuodessa.
http://theenergycollective.com/nathan-wilson/58791/20mw-gemasolar-plant-elegant-pricey
Eli noita tarvitaan n. 200 000. Yhden laitoksen hinta on n. 300 miljoonaa euroa = 0,3 miljardia, kokonaiskustannus maailman sähköntuotannolle on siis luokkaa 60 000 miljardia, eli 60 biljoonaa.
Saharan laitoksen pitäisi olla siis liki tuhat kertaa tuota energitaloudellisempi pystyäkseen kyynikon väitteisiin. Lisäksi kuluja tulee sähkön siirrosta ja säätövoimasta (voimala tuottaa energiaa vain päivisin). - kä kä kääää
kyynikko... kirjoitti:
Rahasta puheen ollen, vastikään oli juttu: NASAN budjetti on 20 miljardia USD. USA:n armeijan käyttää pelkästään ilmastointiin vuosittain 19 miljardia USD.
Vertailun vuoksi: On laskettu että koko maapallon energiantuotannon muuttaminen aurinkovoimalla toimivaksi maksaisi hulvattomat 40 miljardia. Käytännössä tämä tapahtuisi rakentamalla aavikoille aurinkennot ja vetämällä isot piuhat. Saharasta ei tarvitsi peittää kuin 5 % kennoilla ja se riittäisi. Rakennusurakka kestäisi ehkä 20-30 vuotta. Tietenkin voimaloita olisi ympäriinsä siellä missä aavikoitakin. Viimeisten 15 vuoden aikana USA on hassannut 2000 miljardia (eurooppalaisittain ilmaistuna siis) Persianlahden ym. kahakoihin vain tapellakseen muutamasta öljytynnyristä...
Pelkästään 2008-2009 finansikriisi maksoisamaisen 2000 miljardia ja rahaa kipataan edelleen. Kreikkaan on hukutettu jo jotain 120 miljardia - millä saisi ne maailman pelastavat kennot triplasti... Suomellakin on velkaa jo enemmän mitä niiden aurinkovoimaloiden ja piuhojen rakentaminen vaatisi.
Jos ihmiset olisivat tolkullisia ja puhaltaisimme yhteen hiileen sen sijaan että kinastelemme epäolennaisuuksista niin lajimme olisi jo aika päiviä sitten levittäytynyt pitkin aurinkokuntaa - niin halutessaan. Mainittakoon että jo antiikin kreikassa tunnettiin mm. höyrymoottorin toimintaperiaate, sellaista ei vain koskaan rakennettu koska orjia oli vapaasti saatavissa, sen kun kävi vähän sotimassa.Heh heh USA on konkurssikypsä, koska velka yksilöä kohden ylitää BKT:n
Miksi helvetyssä tää "kyynikko" Usan tähän vetää!
Eihän usa liity mitenkään asiaan! ei usa mitään rakenna!
se vain kuikkimassa muiden tekeleissä! niinkuin nytkin ISS!
joka on vajaat 30 % usalainen! esa ja vejänä on päärakentajat
Tähtialuksen voisi rakentaa kiina! Koska niillä on teknologia halu ja raha!
----
Sitten sitä paskaa:
Nasalaisen keskimääräinen palkka on 12000 dollaria kk.
siis öky! Nasalaisen työpanos on 27% normaalin insinöörin esim.
Kuin kaikkissa muissakin länsimaissa on tiukat kriteerit henkilöstön koulutukseen ja se toteutaa taantumuksellisen putkinäköisen kehityksen!
PS.. "kyynikko" Usan kansantuote on ainoastaan sen takia niin korkea, koska ne laskee puolustusvoimatkin kansantuoteeseen vastoin muita maita!
bäin panostus puolustusvoimin aiheuttaa lisärahan painamista!
Dollarin mailmanvaluutan kohtalo häilyy ja dollari uppoaa, koska muu mailma ei maksa enää tuota paskaa!
Libyä ja Irak sodat käytiin kun maat myivät öljyä €uroissa!
- !"#¤%&/()=?
Laskehan sen ison piuhan häviöt, ennen kuin sähkö olisi siirretty Suomeen.
Tuo sliippaa kauaksi itse asiasta, mutta esim. 5000km:n suprajohderunkosiirtolinja Saharasta Keski-Eurooppaan tuskin kuluttaa häviöihin (jäähdytys) yli 1% kapasiteetista. Tällaista ei ole tehty, koska ei ole ollut tarvetta, mutta olen melko varma, että se olisi kutakuinkin toteutettavissa.
- fghjkolp09876
Yusa kirjoitti:
Tuo sliippaa kauaksi itse asiasta, mutta esim. 5000km:n suprajohderunkosiirtolinja Saharasta Keski-Eurooppaan tuskin kuluttaa häviöihin (jäähdytys) yli 1% kapasiteetista. Tällaista ei ole tehty, koska ei ole ollut tarvetta, mutta olen melko varma, että se olisi kutakuinkin toteutettavissa.
Olisikohan?
Nykyään suprajohtimet joitain eksoottisia materiaaleja lukuun ottamatta tulee pitää melko lähellä abs. nollapistettä. Jäähdytys ja johtimien vaatima lämpöeristys tulisi melkoisen kalliiksi. Voit kyllä olla oikeassa. Itse heittelen Stetsonista ilman päteviä pohjatietoja. - Laskeskelija...
Yusa kirjoitti:
Tuo sliippaa kauaksi itse asiasta, mutta esim. 5000km:n suprajohderunkosiirtolinja Saharasta Keski-Eurooppaan tuskin kuluttaa häviöihin (jäähdytys) yli 1% kapasiteetista. Tällaista ei ole tehty, koska ei ole ollut tarvetta, mutta olen melko varma, että se olisi kutakuinkin toteutettavissa.
Toki tarvittavaa teknologiaa tutkitaan. Saharassa voisi optimistisen arvion mukaan tuottaa neljänneksen Euroopan sähköntuotannosta tämän jutun mukaan:
http://www.tiede.fi/artikkeli/1377/supra_sukeltaa_viimein_sahkoverkkoon
Luultavasti fuusioenergia on kuitenkin jo ennen tuota realistisempi vaihtoehto varsinkin kun Saharan maiden poliittinen tilanne ei kovin vakaa ole. - fghjkolp09876
Laskeskelija... kirjoitti:
Toki tarvittavaa teknologiaa tutkitaan. Saharassa voisi optimistisen arvion mukaan tuottaa neljänneksen Euroopan sähköntuotannosta tämän jutun mukaan:
http://www.tiede.fi/artikkeli/1377/supra_sukeltaa_viimein_sahkoverkkoon
Luultavasti fuusioenergia on kuitenkin jo ennen tuota realistisempi vaihtoehto varsinkin kun Saharan maiden poliittinen tilanne ei kovin vakaa ole.Kiitos linkistä. Se oli valaisevaa. Tekniikka suprajohteiden hyödyntämisessä on pidemmällä kuin luulin.
fghjkolp09876 kirjoitti:
Olisikohan?
Nykyään suprajohtimet joitain eksoottisia materiaaleja lukuun ottamatta tulee pitää melko lähellä abs. nollapistettä. Jäähdytys ja johtimien vaatima lämpöeristys tulisi melkoisen kalliiksi. Voit kyllä olla oikeassa. Itse heittelen Stetsonista ilman päteviä pohjatietoja.Täällä:
http://en.wikipedia.org/wiki/High-temperature_superconductivity
luetellaan kolme yhdistettä, jotka soveltuvat nestemmäisellä typellä (eli melko halvalla) jäähdytettäviksi. Ja koska paksuutta ei paljon tarvita, johtimen hinta ei ole iso ongelma. 5000km pitkä termospullo on haastava rakennettava, muttei toivoton.
- aurinkoa polttolasi
Eikös aravuuteen voi laittaa semmosia isoja heijastimia joilla kuumennetaan sähkövoimaloiden vettä maan päällä?
- 289469165
Hyvinhän tuotu juttua, hivenen vierestä.. :)
siis iso laus jossa on paljon väkeä, tasapainottaa sen sisäistä ekosysteemiä joka olisi epävakaa pienemmällä esim 20 hengen miehistöllä!
Lisäksi tulisi sosiaaliasia ongelmia, seksin ym muun suhteen jos kaikki olisi jo läpikäyty.
Ihmisen perus olemus on otettava huomioon!
10 isoon alukseen on mahdollinen jos lähe jokainen lento olisi osakuljetus tähtialukseen! mikälli raha ei olisi kaamea este!
ja sehän ei ole, jos mailmanloppu uhkaa!
Eliitti haluaa elää? - Cogito ergo sum
Tuollaista alusta tuskin tullaan rakentamaan ainakaan niin kauan kunnes ihmiset lopettavat riitelyn, sotimisen ja muun ikävän = Ei ikinä.
Lisäksi ongelmia tuottaisivat pitkillä matkoilla kyllästyminen, varusteiden vähittäinen hupeneminen, mahdolliset väkivaltaiset konfliktit ja sisäsiittoisuus. Tietenkin tuo viimeinen saataisiin ratkottua tarpeeksi suurella populaatiolla mutta ei tuosta mitään käytännön hyötyä olisi että tuhat vuotta matkattaisiin Alfa Centaurille tutkimaan ja toiset tuhat vuotta takaisin vain huomaamaan että maa on saastunut ja elämä loppunut jo aikoja sitten.
Ei, tuskin sellaisia tullaan rakentamaan ainakaan näin huonoilla energiamuodoilla joita käyttää kiihdyttämiseen, kuten nestemäinen happi ja vety.
Ja nuo energiaongelmat, koko maailman energiantarve saataisiin jo nyt katettua tuulivoimalla, jos vain halukkuutta löytyisi ja saataisiin öljyparonit lopettamaan energiamonopolit. Lopussa(valta ja)raha ratkaisee.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse934722Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1133902Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä2043768Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.882169Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575751951Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.791328- 1311214
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.1611183- 531085
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä30934