Elämä tulee jatkumaan myös vuoden 2012 jälkeenkin.
Osaatteko veikata mitä ihminen on vuonna 12011? Vai onko 10000 vuotta liian vähän Evoluutiolle? Pitäisikö pistää aikaa 100'000 vuotta? Miltä ihminen vaikuttaa silloin?
Itse uskon että ihmisen aivot ja pää on paljon isompi, tietomäärä mikä on heillä ei mahdu yksinkertaisesti meidän tämänhetkisen ihmisen päähän.
Sama kuin yrittäisi selittää simpansille jotain yksinkertaisinta asiaa 1*12 = 12?
Voisin kuvitella näin nörttinä, että Commodore 64 tietokoneen prosessori MOS Technology 6510 versus tämän hetkiseen huippuun Sandy Bridge Intel prosessoriin on kehitystä tapahtunut aika hemmetin paljon! Vain 30 vuodessa.
Jos antaisi Sandy Bridgen Intel prossun 30 vuotta takaperin olleille Intelin insinööreille, veikkaisin että he pitäisivät sitä ufon teknologiana, eivät ymmärtäisi siitä kerpele mitään, mistä se on kotoisin??? Ja vain 30 vuotta on väliä!
Uskoisin myös että ihmiset ovat laihoja, on osattu valmistaa vähäkalorista ruokaa. Diabetes on historiaa, ihmiset ovat jotain 2-3 metrin pituisia, koska nälkää ei enää tunneta ja tuskin tanakkaa ihmistä koskaan ihannoidaan?
Toisaalta bio-sairaudet ovat edelleen ihmisten kiusana, aina tulee uusi viirus, jonka ihmisen pitää päihittää.
Ihminen vuonna 12011?
23
218
Vastaukset
- Astrodamus
Miksi evoluutio olisi kiihtynyt? Eikä evoluutiopaine ole vain vähentynyt?
Jos Gro Magnon olisi 30 000 vuoden takaa käytetty parturissa ja puettu farkkuihin ja teepaitaan, ei se olisi herättänyt hämmästystä.
Antiikin ihmiset kuten Aristoteles ja Platon olivat varmasti älykyydeltään kilpailukykyisiä jopa nykyisten kärkipään kavereiden kanssa. Kymmenessä tuhannessa vuodessa jos halutaan isoja muutoksia, on syytä turvautua geenimanipulaatioon. Se on huiman paljon nopeampaa ja täsmällisempää kuin luonnonvalinta. - Kalle Tarvinen
Mikäli ihminen itse ei ala peukaloida geenistöään laajamittaisesti, ei pelkällä evoluutiolla lajimme kymmenessä tuhanessa vuodessa muuta paljoakaan. Muutaman sadan sukupolven aikana, jota 10 000 vuotta on, ei lajimme ole muuttunut geeneiltään käytännössä lainkaan. Jotain pientä kuten vaikka laktoosin toleranssia tai alkoholin sietokykyä on saattanut syntyä.
Evoluutio johtaisi pään ja aivojen kasvuun vain siinä tapauksessa, jos suuriaivoisemmat (ja suuripäisemmät) saisivat edes hieman enemmän jälkeläisiä kuin pienempien aivojen haltijat. En oikein näe tällaista kehitystä tapahtuvan, Aivojen ja pään kasvaessa naisen lantion luuston tulisi kehittyä yhä enemmän siihen suuntaan, että synnytys olisi mahdollista, jolloin taas naisten liikunta vaikeutuisi. Toinen vaihtoehto olisi, että ihminen alkaisi suurentuneen sikiön pään takia synnyttämään aiemmin ja syntynyt lapsi olisi nykyistäkin kehittymättömämpi. Nykyihminen syntyy melko kehittymättömänä juuri suuren päänsä johdosta.
Voi tietenkin kuvitella maailman, joka olisi sellainen, jossa hengissä selviämiseen sukukypsäksi saakka ja, jossa lasten kasvattaminen aikuisuuteen olisi niin suurta henkistä kykyä vaativaa, että vain kaikkein suuriaivoisimmat selviäisivät siitä. Silloin evoluutio johtaisi pään ja aivojen koon kasvamiseen, mutta paljon todennäköisempää ja nopeampaa on, että tämä johtaisi vain yhteiskunnan muuttumiseen sellaiseen suuntaan, jossa pienemmälläkin päällä pärjää ja silloin evoluution paine pään suurenemiseen lakkaisi siihen.Mistä me tiedämme, ettemme ole muuttuneet viimeisen 10000 vuoden aikana? Nämä yleensä ovat vain oletuksia. Mitään kovin konkreettista ei voi sanoa esihistoriallisten ihmisten älykkyydestä.
Toki on virhepäätelmä ajatella, että jos jotain tarvitsee tai olisi kiva saada sitä, niin se kehittyy. Evoluutio vaatii, että ominaisuudesta on selviytymis- tai lisääntymisetu. Mielenkiintoista on myös oletus, ettei tarvittava tieto mahdu päähän, kun samaan aikaan sanotaan, että Google tuhoaa ihmisten muistin.- susi vai muurahainen
okaro kirjoitti:
Mistä me tiedämme, ettemme ole muuttuneet viimeisen 10000 vuoden aikana? Nämä yleensä ovat vain oletuksia. Mitään kovin konkreettista ei voi sanoa esihistoriallisten ihmisten älykkyydestä.
Toki on virhepäätelmä ajatella, että jos jotain tarvitsee tai olisi kiva saada sitä, niin se kehittyy. Evoluutio vaatii, että ominaisuudesta on selviytymis- tai lisääntymisetu. Mielenkiintoista on myös oletus, ettei tarvittava tieto mahdu päähän, kun samaan aikaan sanotaan, että Google tuhoaa ihmisten muistin.Ja edelleen tyypillistä haaveilua on kuvitella että ihmisen älykkyys se vain kasvaa evoluution tuloksena.
Ilmeisin muutos mitä tässä on vastassa on että ihmisten määrä kasvaa voimakkaasti, ja ainoa voima mikä sitä voi rajoittaa on jonkun sattumakatstrofin lisäksi ihminen itse.
Sosiaaliset hyönteiset eivät ole yksinään mitään eisteinejä mutta yhteisönä pystyvät melkoisiin suorituksiin. Sama voi olla ihmisenkin kehityssuunta, yksilöllisestä älyllisestä opportunismista korostuneempaan sosiaalisuuteen. (Sekin voi olla toiveajattelua ja niskan päälle pääsevätkin kaikki muut tappavat rosvot, juuri sen takia että pystyvät ainoina pitämään jälkeläisensä hengissä).
- ikkerk
"Uskoisin myös että ihmiset ovat laihoja, on osattu valmistaa vähäkalorista ruokaa. Diabetes on historiaa, ihmiset ovat jotain 2-3 metrin pituisia, koska nälkää ei enää tunneta ja tuskin tanakkaa ihmistä koskaan ihannoidaan?"
No eihän sitä tarvitse mennä kuin jonnekin 1700-luvulle, niin tanakoita - tai sanotaanko reheviä - ihmisiä ihannoitiin. Tämä selviää hyvin helposti tutkimalla maalauksia noilta ajoilta; usein aiheena oli rehevä nainen.
Ihmisten keskipituus kyllä varmaan kasvaa tulevaisuudessa, mutta jossakin vaiheessa siinäkin tulee raja vastaan.Tuo rehevien ihannointi on pitkälti myytti. Ei pidä liikaa yleistää jonkun taiteilijan maalauksista. Toki eroja on eri aikoina ollut ihannevartalossa, mutta kyllä yleisesti hyvä kunto - etenkin miehillä - oli ihanne. Yläluokkakin oli usein sotilaita ja siten tarvitsi hyvää kuntoa..
Se millaista tuokaa osataan tehdä ei ole evoluutio vaan tekniikkakysymys. Evoluutio voi toki johtaa siihen, että ihminen kestää paremmin ylensyöntiä, kun ruokaa on paljon. Tosin ongelma on evoluution kannalta, että elintasosairaudet yleensä tulevat aika myöhään. Toki sukupuolivalinta voi tässä vaikuttaa. Henkilö, joka ei lihoa helposti voi tulla lisääntyä paremmin.
Ihmisten pituus on kasvanut ravinnon saannin parannuttua. Nykyään ravinto ei enää ole ongelma, joten en näe miksi tässä tulisi enää muutoksia. Pituuden kasvu ei ole evoluutiota.
- ashtray
Ihminen on jo tappanut itsensä vuoteen 12011 mennessä. Mitä tässä ttuommoisia pohtimaan, ei me päästä niin pitkälle...
- artificial life
Hmmjjjaaa. Ihminen on varmaankin aika erilainen kuin nykyään jos ihmisiä on enää olemassa. Evoluutio ei tosiaan ihmistä paljoa muuta 10000 vuodessa mutta luulisin ihmisten muokanneen perimäänsä aika rankasti.
Ihminen saattaa olla koneen ja ihmisen sekamuoto.
Toisaalta voi olla että tekoälyt ,jotka eräiden ennusteiden mukaan ovat keskuudessamme muutaman vuosikymmenen kuluttua, ovat rytinällä alkaneet maailman herroiksi ja ihminen poistettu kuvioista. - keisio suulassalo
eiköhän ihmisen kehitys mene nykyään taakse päin.
ei ole mitään karsintaa, siis darwinistisessa mielessä.
Jokainen narkki, juntti ja elisa soisalo saa tehdä niin paljon lapsia kun vaan kynnelle kykenee.
toivottavasti tulee luonnonkatastrofi, joka laittaa taas ihmisen kyykkyyn, sinne minne se kuuluukin.
Sitten taas kun tilanne on luonnollinen, eli ihminenkin joutuu kilpailemaan ruokansa eteen, voi laji kehittyä.- Kalle Tarvinen
Kyllä tällä hetkellä on aivan samalla tavoin karsintaa kuin aina ennenkin. Jotkut kuolevat jo lapsina erilaisiin tauteihin eivätkä saa jällkeläisä, jotkut sortuvat huumeisiin jo ennen ensimmäistä jälkeläistään. jotkut eivät halua jälkeläisiä, eivätkä niitä saa, jotkut ajavat itsensä autolla hengiltä jo nuorina.
Ihmiskunnan historiassa on aina niiden geenit selvinneet muita paremmin, joilla on parempi vastustuskyky, halunneet saada jälkeläisiä, osanneet selvitä hengissä niin kauan, että ovat saaneet lapsia. Tämä totuus pitää yhä paikkansa. Lisäksi evoluutiossa on selvinneet aina paremmin sellaiset ihmiset, jotka ovat eläneet yhteisössä, joka on osannut pitää yhteisönsä jäsenet hengissä muita paremmin. Tämäkin totuus pitää yhä, tietenkin, paikkansa. - älykkyys laskussa?
Kalle Tarvinen kirjoitti:
Kyllä tällä hetkellä on aivan samalla tavoin karsintaa kuin aina ennenkin. Jotkut kuolevat jo lapsina erilaisiin tauteihin eivätkä saa jällkeläisä, jotkut sortuvat huumeisiin jo ennen ensimmäistä jälkeläistään. jotkut eivät halua jälkeläisiä, eivätkä niitä saa, jotkut ajavat itsensä autolla hengiltä jo nuorina.
Ihmiskunnan historiassa on aina niiden geenit selvinneet muita paremmin, joilla on parempi vastustuskyky, halunneet saada jälkeläisiä, osanneet selvitä hengissä niin kauan, että ovat saaneet lapsia. Tämä totuus pitää yhä paikkansa. Lisäksi evoluutiossa on selvinneet aina paremmin sellaiset ihmiset, jotka ovat eläneet yhteisössä, joka on osannut pitää yhteisönsä jäsenet hengissä muita paremmin. Tämäkin totuus pitää yhä, tietenkin, paikkansa.Ongelma vaan on se, että älykkäät ihmiset jatkavat epätodennäköisemmin sukuaan kuin tyhmemmät kanssasisarensa ja -veljensä...
- Kalle Tarvinen
älykkyys laskussa? kirjoitti:
Ongelma vaan on se, että älykkäät ihmiset jatkavat epätodennäköisemmin sukuaan kuin tyhmemmät kanssasisarensa ja -veljensä...
Jos noin on, niin silloin älykkyys ei ole sellainen ominaisuus, jolla evoluutiossa pärjää ja siis on vain ihmiskunnalle hyvä, jos se vähenee. Sellainen ominaisuus, joka heikentää lajin säilymistä on aina lajille huono ominaisuus.
En siis usko, että älykkyys olisi evoluutiossa väistyvä ominaisuus, mutta jos niin tosiaan on, niin sitten sen väheneminen on hyvä asia.
- vitunmainos
Miksi tuon InkClub mainos on keskellä sivua, kun tarpeeksi alas kelaa juttua??
Onko tämäkin joku evoluution hikka, kun ei tota tajuta muualle siirtää pois tekstin päältä (ollut jo vuosia sama vika).- herää fossiili
Evoluutio on aikoja sitten keksinyt AdBlockin tai vastaavat ohjelmat jotka poistavat mainokset...
- Peruskoulutettu
Yksi tapa arvioida asiaa on katsoa saman verran taaksepäin. 10.000 vuotta sitten eläneet ihmiset olivat aivan kuten me. Jos aikakoneella voitaisiin siirtää 10.000 vuotta sittten syntynyt pieni lapsi tänne ja adoptoida se nykyaikaiseen perheeseen, niin hänestä kasvaisi aivan tavallinen nykyaikainen aikuinen.
Ainoa ongelma voisi oll immuunijärjestelmä. Sitä kulkutaudit ovat viimeisen 10.000 vuoden aikana jalostaneet voimakkaasti.
Samoin 100.000 vuotta sitten eläneet ihmiset ovat olleet hyvin meidän kaltaisiamme. Todennäköisesti ihmiskunnan diversiteetti oli paljon kapeampi eikä esimerkiksi nykyistä kirjoa ihonvärejä syntynyt. Mongoolipoimuisia ihmisiäkään tuskin oli. Koko oli myös pienempi. - 79807987987989898098
10 000 v. päästä öljy ja uraani ja moni muukin luonnonvara on melko varmasti kulutettu loppuun.
silloin varmaankin kuljetaan taas hevosella, aasilla, kamelilla (1- ja 2-kyttyräisillä) sekä etelä-amerikassa laamalla. - Totuus esiin
Uskotko itsekään Diabeteksen olevan historiaa?Kyllä lääketeollisuus tulee pitämään diabeetikot maan päällä,heitähän tulee kiihtyvällä vauhdilla lisää koko ajan!Lääketeollisuus ei ole yksin vaan tekee yhteistyötä molempien osakkeita omistavien kanssa ja hiilarit senkun lisääntyvät ruuissa.Jos olet diabeetikko niin lue Antti Heikkilän kirja Diabeteksen hoidosta ruokavaliolla,siinä kerrotaan hieman muutakin kyseisen taudin hoidon muuttumisesta 80-luvulla kun vielä 70-luvulla hiilareita pyrittiin välttämään ja insuliini oli parempaa,nyt ajautuu väkisin monipistoshoitoon kun kuuntelee ohjeita diabeteshoitajilta ja muilta "siitä ymmärtävistä terveistä ihmisistä"koostuneista älyvapaa ryhmiltä.
- miessssssssss
Itse lähden siitä, että ihminen on luonut itselleen niin hyvät oltavat (lääkkeet aseet ym) ettei luonnonvalinta ole "parhaiden" yksilöiden kauppaa. Esitän kaksi teoriaa.
1. Kaikki ihmiset ovat totaalisia kusipäitä, kun parinvalinta tapahtuu koreuden eikä älykkyyden mukaan. Nörtit sun muut jäävät lehdellä soittelemaan tai ainakin baarin kusipää siittää useammin nörtin vaimon kuin nörtti kusipään vaimon. Ihmisillä on siis hervoton liimaletti jo luonnostaan ja he nostavat 100kg penkistä ja mavesta ilman treenaamista, parhaiden yksilöiden keho rupeaa erittämään jo itsessään steroideja eikä niitä tarvitse pumpata ruiskulla sisään. Kauneusihanteiden takia (joilla nykyään kumppani valitaan) ihmiset ova täysin karvattomia sukuelimiä myöten. Ainoastaan pään alueella kasvaa ihana "pahanpojanpehko". Lisäksi korvat ovat surkastuneet liiallisesta lady gagan ynnä muun paskan jatkuvasta kierrättämisestä. Suomalaiset puolestaan ovat sokeita kiitos johanna tukiaisen burleskivideoiden.
2. Ihmisiä ei ole, koneet ottavat maailman haltuunsa. Eiköhän historia jo osoita että tuskimpa tässäkään tapauksessa ihmiskunta osaa lopettaa ajoissa, joku kokeilee että jos koneesta tehdään vielä ihan vähän älykkäämpi ja kohta pudotaan jyrkänteeltä. - Henry Case, Sprawl
Vaikka kuulostaakin hurjalta mutta siinä vaiheessa kun päästään singulariteettipisteeseen jossa tietokoneet kykenevät käsittelemään tietoa yhtänopeasti kuin ihminen ja ovat myös yhtä älykkäitä kuin ihminen alkaa väistämättä ihmisen ja koneen sulautuminen.
Vaikka tänään jos tarjotaan ihmiselle konekehoa niin harvat siihen suostuisivat, mielipiteet ja trendit kuitenkin muuttuvat ja on lähes mahdotonta sanoa mitä ihmiskunta on vaikka 500 vuoden kuluttua.
Tekniikka ja varsinkin tietotekniikka kehtittyy eksponentiaalisesti joten jo 10 vuoden kuluttua paikallisesta marketista noudettu halppistietokone on yhtä tehokas tai tehokkaampi kuin tämän päivän supertietokoneet.
Puhumattakaan muista innovaatioista kuin mikroprosessorin kehittymisestä.
- Neuraaliverkot (kovaa ja kiihtyvää tutkimusta tämän saralta tänäänkin)
- Cybernetiikka (näitähän testataan jo ympärimaailmaa.)
- Tekoäly (eikös se Watson päihittäny pari Jeopardy tjms. kisailijaa. Tuossa tietovisassahan annetaan vastaus jolle pitää löytää ja keksiä oikea kysymys.)
- Ihmiset tottumukset ympäristössä. (10 vuotta sitten olisin nauranut töissä jos joku olisi ehdottanut että firman kaikki data laitetaan jonnekkin pilveen ja töitä tehdään vain läppäreillä ja täppäreillä missä tahansa koska tahansa. Nyt se sitten onkin niin)
- Tietoähky lisääntyy ja käyttäytyminen tietoa hakiessa muuttuu, kuinka moni nuori ihminen saa nykyään tiedon kirjoista? Omasta ystäväpiiristä vain muutama lukee ihan oikeita kirjoja. Muut sanovat että netti on ainoa "kirja" mitä ihminen tarvitsee. Jossain vaiheessa muutokset hiipivät jo perusopetukseen. Oppilailla on koulussa työasema ja kotiläksyt tehdään täppärillä. Opetus on enemmän interaktiivista kuin oppikirjojen ulkoa pänttäämistä.
Ihmiskunta muuttuu ja ihminen sen mukana. Sitä ei pidä pelätä eikä estää.- apinakapinavapina
Tämä teksti oli siis kopioitu Tieteen kuvalehdestä.
Olisi ollut fiksua kertoa tällainen tieto.
- Henry Case, Sprawl
Sori. Kaivoin tietoa netistä koska mulle ei tule lehtiä.
Tosin saman tiedon saa kyllä monesta eri tuutista nykyään.
Ja singulariteetistä on puhuttu jo pitkään kuten myös tietokoneiden kehityksestä seuraavien vuosikymmenien ajan.
Mutta mutta.
Jos haluaa miettiä mitä tulevaisuus tuo tullessaan on hyvä katsoa taaksepäin.
Tutki ja muistele mitä teknologiaa oli vaikka 80 luvun alussa ja mitä silloin ajattelin lähitulevaisuudesta. Ja siihen sitten lisätään tämä kiihtyvä kehitys tietoteknologiasta niin saa jotain käsitystä.
Mitä tulee ihmiseen vuonna 12000 ja rapiat.
Siinä on hyvä soveltaa Kardashevin skaalaa.
Eli ihminen on tällä hetkelle tyyppi 0 sivilisaatio
Kaikkein vaarallisin vaihe on siirtymävaihe näiden skaalojen välillä . Todennäköisesti sivilisaatio tuhoaa itse itsensä ennen sitä.
Tässä skaalassa siis puhutaan sivilisaation energian käytöstä.
Tyyppi 1 osaa käyttää koko planeettansa energiavarat höydyksi.
Tyypi 2 osaa käyttää kotitähtensä energian ja tyyppi 3 osaa käyttää kotigalaksinsa energiavarat.
Tyyppi 4 osaa hyödyntää koko oman maailmankaikkeuden energian
ja tyyppi 5 sitten osaa hyödyntää jo muiden maailmankaikkeuksien energiat.
Tällä asteikolla on ihmisellä vielä pitkä matka kuljettavana. Ensin pitäs päästä tuohon tasolle yksi. Ollaanko sielä vuonna 12000 ja rapiat vai edelleen rämmitään tasolla 0 vai ollaanko jo tasolla 2?
Tosin ihminen on vielä melko nuori sivilisaatio ja tätä hienoa "teknologiaa" on ollut vasta silmäräpäys.
Toivotaan että ihminen tästä viisastuu ja kykenee pitämään tämän planeetan elinkelpoisena vielä seuraavat 10 000 vuotta.
Itse pidän sitä melko saavutuksena jos ihminen kykenee sinnittelemään hengissä seuraavat 1000 vuotta.
Maapallolla on ollut aikaisemmin näitä hienoja sivilisaatioita(ihmis) jotka sitten ovat syystä tai toisesta kadonneet. Eli nykyihmisen pysyvyys sellaisena kuin sen tunnemme ei ole 100% varmaa.
Ei tarvita kuin yksi kunnon ydinsota ja koko ihmissivilisaatio onkin jo muuttanut suuntaansa. Tai jokin ulkoinen asia kuten kunnon meteori joka iskeytyy maahan tai supertulivuoren purkaus.
Ihmisen fyysinen kehitys voisi mennä siihen suuntaan että ihminen alkaa parannella itseään teknologiaa hyväksi käyttäen. Miksi käyttää silmälaseja kun voit tänään leikkauttaa silmät laserilla? Miksi leikkautta silmät laserilal kun voit hankkia paremmat keinosilmät joissa kaikenlaisia kivoja ominaisuuksia kuten pimeänäkö ja infrapunanäkö. Myös navigaatio data ja muuta kivaa voidaan saada "näytölle" Ehkä näin vuonna 2050
Paha mennä sanomaan. Jos ensin koitetaan selvitä tästä talouskriisistä ja saada pikkuhiljaa jonkinlaista rauhaa aikaan maailmassa.- LaD
Pimeänäköä on mahdotonta mahduttaa ihmisen silmään. se vain ole mahdollista
- ghuo
10 000 vuoden aikana olemme käyneet jo Marsissa ja monilla muillakin planeetoilla. Ihmisiä on siirtynyt elämään muille planeetoille ja näillä planeetoilla on myös omia olioitaan, joiden kanssa ihminen on yhtynyt ja jälkeläisinä mitä kummallisimpia olioita. Ihminen kuolee sukupuuttoon. Uudet rodut ja sekarodut jatkavat.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26517118Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235517- 1152592
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar152076Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361775Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111007- 59959
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45899Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32897