Sitä minä en pragmaatikkona ymmärrä miksi ihminen häpeää sellaisia luonnollisia asioita kuin alastomuus ja kiksauttelu. Jos / kun olemme eläimiä niin häpeääkö jokin apinalaji luonnossa näitä asioita. Pyrkivätkö eläintarhan simpanssit pukemaan päällensä jos häkkiin heitellään vaatteita ja häpeävätkö ne kiksauttamistaan jos toiset apinat katselee, ei kai.
Eivätkö nämä asiat ole kuitenkin melkoisen luonnollisia ja yleisiä? Emmehän me häpeä syödäkään tai niistää nenäämme toisten nähden.
Kyllä ihmisellä on eläimiin verraten niin omituisia eroja että niitä on melkoisen vaikeaa selittää luontevasti minkään teorian pohjalta. Nuokin kaksi asiaa ovat ilmeisesti ihmiselle ainoana koko luonnossa vaikeita ja häpeällisiä. Miksi?
Mikähän on evoluutioteoreetikkojen tämän hetkinen näkökanta vai onko yhtäläistä näkemystä olemassakaan?
Eivätkö nämä asiat ole kuitenkin melkoisen luonnollisia ja yleisiä? Emmehän me häpeä syödäkään tai niistää nenäämme toisten nähden.
Kyllä ihmisellä on eläimiin verraten niin omituisia eroja että niitä on melkoisen vaikeaa selittää luontevasti minkään teorian pohjalta. Nuokin kaksi asiaa ovat ilmeisesti ihmiselle ainoana koko luonnossa vaikeita ja häpeällisiä. Miksi?
Mikähän on evoluutioteoreetikkojen tämän hetkinen näkökanta vai onko yhtäläistä näkemystä olemassakaan?
Vastaukset 18
Vanhimmat
"Mikähän on evoluutioteoreetikkojen tämän hetkinen näkökanta vai onko yhtäläistä näkemystä olemassakaan? "
Ei ole. Yhä enemevissä oleva joukko tutkijoita on asettumassa sille kannalle, että kyllä jokin korkeampi voima, jokin luojajumala ohjaa meidän kehitystämme. Se selittäisi oivasti tuhannet naturalismiin perustuvan kehitysopin ongelmat, joille ratkaisua ei luonnosta kyetä löytämään.
ehdotan korvaavaa sana paria : yhä enenevä joukko tutkijoita on asettumassa ....
hmmm, ehdotanpa itsekin että kyllä se on se ihmisen korkein voima, eli järki joka ohjaa, niitä jotka tahtoo uskoa JÄRKEEN.
Sitten on niitä joiden aivot eivät vielä ole saavuttaneet tasoa joka ymmärtäisi että Jumala on keksitty pitämään kansa kurissa, alisteisena ja orjina, pelottelemalla kuoleman jälkeisillä uhkakuvilla. Niihinkin saa uskoa jos se helpottaa, saa myös potkasta itseensä munille jos se helpotta. Mutta älä pakota muita, älä uhkaile muita.
Tottakai jokin vie asiaa eteenpäin, eli järki. Joskus jostain luin, että käytämme aivoistamme älyttömän pientä osaa joten ratkaisuja on vielä löydettävissä ongelmiin.
Jatkuu : tästä tuli niin paljon mielipidettä ja tietty aloittajan asian vierestä, että teen eri aloituksen ” Kiinostaako atestia ..” ja teen blokiinikin jutun
Kirjoitan omia pohdintoja pidemmälti saa kurkata : http://sinnef.blogspot.com/2011/11/keta-kiinostaa.html
En ole mikään wanna-be-toimittaja, paremminkin tyhjän-toimittaja, joka höpisee omia mielipiteitään, joita saa riepottaa ;)
tuolla: http://keskustelu.suomi24.fi/node/10246898
''Yhä enemevissä oleva joukko tutkijoita on asettumassa sille kannalle, että kyllä jokin korkeampi voima, jokin luojajumala ohjaa meidän kehitystämme.''
Älä valehtele.
"Kyllä ihmisellä on eläimiin verraten niin omituisia eroja että niitä on melkoisen vaikeaa selittää luontevasti minkään teorian pohjalta. Nuokin kaksi asiaa ovat ilmeisesti ihmiselle ainoana koko luonnossa vaikeita ja häpeällisiä. Miksi"
Tietenkin jos otetaan pois yhteiskunnalliset, kulttuuriest, tieteelliset sekä uskonnolliset näkemykset. On asiaa todellakin hyvin vaikea selitää.
Mutta jos nyt lähdettäisiin vaikka siitä kulttuurista liikkeelle. Kas kun esim: monilla Afriikassa ja etelä-amerikassa asuvilla alkuasukas heimoilla alastomuus kuuluu jokapäiväiseen elämään. Me vain olemme omaksuneet tietynlaiset pukeutumismallit ympäristön ja kulttuurin mukaan.
Huomioitavaa myös se ettei monetkaan Afr maiden miehet saa edes koskea kätellen saati muuten naisia. Nehän panee kaikkea muuta eläimiä ja toisia miehiä takapuoleen. lisääntyminen hoidetaan pipetillä.
Jaahas mistäs te juttelette?
Tulin just metsästä ja joo joo sinne menen takaskin ei tarvi hermostua.
Alastomuus häpeä, mielenkiintoista, olisko se järki joka puhuttelee ihmistä mut ei eläintä!! Eläinhän ei opeta moraalia eikä empatiaa pennuilleen vaan mallintamallahan ne oppii Eläimillä on tarkoitus vain elää ja lisääntyä kuten afrikkalaisilla apinan jälkeläisillä noin muutenkin.
Meille on opetettu että ruokaillessa ei saa tehdä luonnollisia asioita ja siksi esim jo vaik röyhtäisy on hävettävää, koska äiti sanoi että se on huono tapa ja jokainen tahtoo olla hyvä tapainen. Myös piereminen ruokaillessa jne
Vaikka ne helpottaisi omaa oloa niin onhan ne haitaksi muille.
Entäs rintaruokinta julkisella paikalla, siitä nousi kerran hillitön haloo.
Ja minä olen sitä mieltä että ei kaikki luonnollinen ole luonnollista, oikein joka paikassa.
Itse en hyväksy lapsen julkista rinta-ruokintaa, sillä ainakin Hesassa on aina joku nurkka jonka taakse voi mennä. Ja vaikka naiminenkin on aika luonnollinen asia ei sitä ruokapöydällä tehdä, eikä ihan ok muiden nähdenkään.
Sitten erikseen on ne jotka tahtoo tahtomalla pakolla väkisin tehdä asiat toisin.
Nudistirannat julkiset parinvaihdot ja näkyvillä naimiset jossain asunnossa jne…
Voihan noita kokeilla ja jos tuntuu luontevalta niin siitä sitten, mutten itse tahtoisi nähdä, ku ei kiinnosta.
Toivottavasti se Kerberos jättää tekstini rauhaan.
-------------------------------------------------------------------
''Toivottavasti se Kerberos jättää tekstini rauhaan. ''
Kerberos = ylläpito?
Jep, eikö olekin ihan toistensa näköisiä
niin, ja lajineutraali seksin harrastaminen on täydellisen tabu. Edes miesten lehdet eivät uskalla kertoa sellaisista kokemuksista ja kirkkoon on kissansa kanssa turha edes mennä.
Kiksauttelun julkinen häpeä johtuu ihmiskunnan kulttuurimoraalista, joka on langetettu ihmisille Jumalan lahjana ja kehittynyt tuhansien vuosien aikana. Ihmiskunta eroaa eläinkunnasta juuri tässä asiassa tunnusomaisemmin..eläimet eivät tee meille ihmisille mitään moraalitonta, ne käyttäytyvät viettiensä mukaan, mutta ihmisille on annettu synnynnäisesti niin korkea omatunto, että ihminen voisi elää tappamatta toista lajikaveriaan.
Tässä asiassa on epäonnistuttu perinpohjin ja siksi olemme Jumalan ruoskan
kurimuksessa. Säännöllisesti, kunnes ote paranee.
"Eivätkö nämä asiat ole kuitenkin melkoisen luonnollisia ja yleisiä? Emmehän me häpeä syödäkään tai niistää nenäämme toisten nähden."
Mutta harva p*skantaa toisten nähden tai piereskelee toisten kuullen. Varsinkin naisille tällainen luonnollisuus on usein ylivoimaista. Miksi?
Tässä on hyvä kirjoitus, joka selittää ilmiön ihan maallisella tavalla:
http://www.stakes.fi/yp/2002/2/022sarmaja.pdf
Lukekaa siitä, niin ei tarvitse enää ihmetellä.
Lainaus artikkelista: "Voimme tehdä seuraavan johtopäätöksen: ihminen ei suinkaan ole ainoa eläin, joka salaa seksuaalisuuttaan lajikumppaneiltaan."
Ihminen kehittyi yksiavioiseksi, ja jätti alastomuutensa parien väliseksi, intiimiksi tabuksi, sillä ihmisen poikkeuksellisen vahva orgastinen mielihyvä ja piilo-ovulaatio lisäsi parittelun määrää, ja tämä vahvisti suhdetta. Kun vedetään mukaan rakkaus, tunne, joka luo vahvan suhteen pariin, ja joka syrjäytti hormoniperäiset lisääntymisvietit aivojen kehittyessä, evoluution kannalta oli järkevämpää pitää seksi ja sukuelimet piilossa. Ihmisen intiimit alueet ovat hyvin esillä johtuen tämän pystyasennosta, ja vaatteet olivat hygienian ja lämmönkin kannalta järkevä valinta.
Nikkivarasilmoitus. Oikeastihan selitys löytyy Raamatusta.
Vastaus ap. kysymykseen on hyvin yksinkertainen, ihmisen biologiaan perustuva. Ihmisellä on aivojärjestelmä, joka on ylivoimaisen toimiva verrattuna mihinkään eläinmaailman edustajaan, simpanssiinkin. Selitys ei siten ole ollenkaan vaikea ja on aivotutkimuksin ja käyttäytymistieteiden avulla helposti selitettävissä.
Kannattaa lukea ensin:
http://psychenet.wordpress.com/mielen-tutkimus-ja-hoito/aivot-ja-mieli/
""evoluution kannalta oli järkevämpää pitää seksi ja sukuelimet piilossa """"
Parasta tässä provossa. Tuon lauseen olisimme halunneet kuulla vielä biologian tunnilla ilkialastomina
Syy häpeään löytyy Raamatun luomiskertomuksesta. Ensimmäiset ihmiset olivat alasti eivätkä hävenneet toisiaan. Sitten tapahtui syntiinlankeemus, joka muutti kaiken.
!.Moos.3:6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa ja hänkin söi.
3:7 Silloin aukenivat heidän molempien silmät, ja he huomasivat olevansa alasti ja he sitoivat yhteen viikunapuun lehtiä ja tekivät itselleen vyöverhot.
Näin Raamattu antaa jälleen selkeän vastauksen tähänkin kysymykseen, eikä meidän tarvitse etsiä siihen syitä mistään evoluutio-sadusta.
Hei Jaakob
http://www.youtube.com/watch?v=SMWi7CLoZ2Q