Kymmenysten maksamista koskeva kysymys

LN:"Eli _jos_ on tiedossa, että joku MAP-kirkon aktiivijäsen ei maksa kymmenyksiä, vaikka olisi hyväpalkkaisessa työssä, kuinka siihen suhtaudutaan noin yleisesti ottaen tai kuinka sinä suhtaudut siihen henkilökohtaisesti? "

*** Mormoneja patistellaan maksamaan täydet kymmenykset. Henkilö voi siis olla joko täydet kymmenykset maksava, osittaiset kymmenykset maksava tai kymmenyksistä vapautettu (lähetyssaarnaajat ja ne joilla ei ole mitään tuloja) tai maksamaton. Piispa (seurakunnan johtaja) voi ilmaista muille mormonijohtajille henkilön statuksen kymmenyksien maksajana.


LN:"Toisesta ketjusta olin ymmärtävinäni, ettei kymmenysten maksaminen ole muiden MAP-kirkkolaisten asia, vaan Jumalan ja ihmisen välinen asia. Yllä oleva kysymys onkin juuri siksi esitetty "jossittelumuodossa"."

*** Seurakunnan piispa ja kirjuri tietää tarkat euromääräiset kymmenykset, mutta oleellista on status, mihin ryhmään henkilö kuuluu. Se vaikuttaa oleellisesti temppelikelpoisuuteen. Euromääriä ei piispan tule ilmaista.

Konkreettisesti temppelikelpoisuus vaikuttaa niihin, jotka työskentelevät mormonikirkossa, opiskelevat kirkon yliopistossa tai niihin, jotka saavat avustuksia paastouhrivaroista. Jos ei ole temppelikelpoinen, ei myöskään voi osallistua seurakunnan temppelimatkoihin tai omaisten avioliiton vihkimiseen tamppelissä, tai muihin temppelin toimituksiin. Myös moniin kirkossa annettaviin tehtäviin ja asemaan edellytetään temppelikelpoisuutta.
Mormoniuskomusten mukaan näillä on vaikutusta myös kuoleman jälkeiseen aikaan.

Seurakunnan piispa pitää kymmenyspuhuttelun kerran vuodessa kunkin jäsenen kanssa. Piispa antaa todistuksen kaikista kymmenys lahjoituksia, joita henkilö on tehnyt vuoden aikana. Jäsen tarkistaa ne ja katsoo pitääkö ne paikkansa, ja allekirjoittaa euromääräisen todistuksen maksamistaan kymmenyksitään. Tämän jälkeen piispa vetoaa henkilön omatuntoon ja kysyy onko henkilö maksanut täydet kymmenykset jumalalle, jota kirkko edustaa. Henkilö vastaa sitten onko hän maksanut täydet kymmenykset.
Kunkin jäsenen asema kirjataan kirkon rekisterihin, joiden tietoja käytetään sitten myöhemmin.
Yhdysvalloissa ja muutamissa muissa maissa mormonikirkolle tehtävät lahjoitukset ovat verovähennyskelpoisia.

LN:"Kymmenysten maksamisesta kysyisin vielä seuraavaa; miten kymmenyksen määritellään? Määritteleekö jokainen sen omantuntonsa mukaan, vai onko olemassa jokin kirjoittamaton sääntö, jonka mukaan tehdään? Esim. joku saattaa saada palkkaa kaksi kertaa kuukaudessa. Maksaako hän tällöin kymmenykset kummastakin palkasta erikseen vai koko kuukauden kymmenykset ikään kuin samalla kertaa?"
"Entä millä aikavälillä kymmenysten maksu yleensäkin suoritetaan? Kerran kuukaudessa, vai esim. kerran vuodessa?"

*** Jäsenet maksavat ne joko kuukausitttain, puolivuosittain tai kerran vuodesssa. Mormoniikirkon ohjeiden mukaan maksut pitäisi tehdä samassa tahdissa kun jäsen rahanasa tienaa. Eri ammattiryhmissä tienaaminen tapahtuu erilaisissa sykleissä. Esim. maanviljelijät, yrittäjät, bonusten tai pääomatulojen saajat, tienaavat palkansaajaan nähden eri sykleissä.

Mormoniopin mukaan kymmenyksillä tarkoitetaan kymmenes osaa vuosittaisista tuloista ennen muita kuluja.
Lisäksi tulee maksaa paastouhrit ja lähetystyörahastoon.

Vapaaehtoisina lahjoituksina mormonit voivat lisäksi maksaa erilaisiin mormonikirkon rahastoihin ja ohjelmiin tai tapahtumiin. Mormonikirkolle voi osoittaa testamentit tai vakuutuksien edut, edellyttäen että ne voidaan helposti muuttaa rahaksi.

Aiemmin maksettiin kiinteistöjen rakennuttamiskuluja erilliseen rahastoon, mutta muistaakseni 1990-luvun lopun jälkeen kirkko kattaa nämä kulut kymmenysvaroistaan, joita kumuloituu kirkon päämajaan amerikkaan arvioiden mukaan miljardeja dollareita vuosittain.
Varmaa lukua ei tiedetä, koska mormonikirkko ei 1950-luvun jälkeen ole julkistanut omistuksiaan tai tilinpäätöstietoja jäsenistölle, saatikka sitten lehdistölle.
Mormonikirkko on rekisteröity amerikassa corporation sole- tyyppiseksi, jossa mormonikirkon ylin johtaja, "profeetta", omistaa kaiken kirkon omaisuuden. Yhtiöjärjestyksessä määritetään myös seuraantojärjestys, jossa virkaiältään vanhin "apostoli" nimitetään johtajaksi edeltäjänsä kuoltua.

lRanon vastaus on suurin piirtein oikein, mutta ei täysin. Lisäksi siinä esitetään asiat väritettyinä.

Kysyit: Eli _jos_ on tiedossa, että joku MAP-kirkon aktiivijäsen ei maksa kymmenyksiä, vaikka olisi hyväpalkkaisessa työssä, kuinka siihen suhtaudutaan noin yleisesti ottaen tai kuinka sinä suhtaudut siihen henkilökohtaisesti?
Vastaan: On tosiaan niin, etteivät kukaan muu kuin talouskirjuri ja piispa tiedä yksityisen jäsenen kymmenysten maksusta. Mutta JOS se tiedettäisiin, niin henkilöön suhtaudutaan rakkaudella ja ymmärtäen, ettei hänellä ole riittävän vahvaa todistusta, evankeliumin palautuksesta. Häntä koetettaisiin auttaa tuon todistuksen saamisessa.

Kysyit: Kymmenysten maksamisesta kysyisin vielä seuraavaa; miten kymmenyksen määritellään? Määritteleekö jokainen sen omantuntonsa mukaan, vai onko olemassa jokin kirjoittamaton sääntö, jonka mukaan tehdään? Esim. joku saattaa saada palkkaa kaksi kertaa kuukaudessa. Maksaako hän tällöin kymmenykset kummastakin palkasta erikseen vai koko kuukauden kymmenykset ikään kuin samalla kertaa?
Vastaan: Mitään muuta ohjetta ei saa antaa kuin se, että kymmenykset ovat 10% vuotuisesta tulosta. Kymmenysten maksun ajankohdan saa kukin itse päättää, Oman kokemukseni mukaan parasta on maksaa kuukausittain.

lRanon kirjoitti mm. : "Kunkin jäsenen asema kirjataan kirkon rekisterihin, joiden tietoja käytetään sitten myöhemmin." Kymmenystilanne katsotaan vuosittain. Sen perusteella määräytyy myös temppelikelpoisuus eli kymmenysten maksamatta jättämisestä ei kerry velkaa seuraavalle vuodelle.

Kymmenyspuhuttelun yhteydessä ei vaadita jäsenen allekirjoitusta, vaikka joskus on niin menetelty.

Kiitos paljon vastauksista!

www.mormonismi.net asiallinen sivusto, jos haluat oikeata infoa.

(Tapani1:n ja muiden mormonien mainostamiin sivustoihin en luota, ne ovat mormonien propagandasivustoja).

Tarkoitatko tätä. Siinä on oikaisua yhteen jos toiseenkin virheeseen:

Tuolla sivustolla on mm. kohta "Tusina faktaa mormonismista". Sen, missä määrin ne ovat faktaa, arvioikoon kukin seuraavasta. Esitän jotkut "faktat" lyhennettyinä:
1. Joseph Smithin kertomukset ensimmäisestä näystä eivät vastaa myöhempää virallista versiota.
Vastaan: On totta, että Joseph Smith kirjoitti näystään useita kertoja. Hän ei sanonut kaikkea kerralla.
http://www.jefflindsay.com/LDSFAQ/FQ_first_vision.shtml #accts
On yhdeksän erilaista versiota ensimmäisestä näystä, mutta ne eivät kumoa toisiaan. Ko. linkissä käsitellään asiaa perusteellisesti.

2. Näkykivet ovat humpuukia.
Vastaan: Sitten ovat nämäkin humpuukia: 2. Moos. 28:30 Ja pane jumalanvastausten rintakilpeen uurim ja tummim, niin että ne ovat Aaronin sydämen päällä, hänen astuessaan Herran eteen. Ja niin kantakoon Aaron Jumalan vastaukset israelilaisille sydämensä päällä aina Herran edessä ollessaan.

3. Kuka tahansa ei-mormoniegyptologi voi kertoa sinulle, että Kallisarvoisessa helmessä olevien piirrosten käännökset ovat hölynpölyä.
Vastaan: Tässä on selvitystä piirroksista
#
LDS FAQ: The Truth About the Book of Abraham, Part 1
Is the Book of Abraham a fraud? Have the Egyptian scrolls Joseph Smith translated really been found? Answers by LDS defender Jeff Lindsay.
www.jefflindsay.com/LDSFAQ/FQ_Abraham.shtml - Similar
#
LDS FAQ: Ancient Evidences for the Book of Abraham: Other Records ...
12 Jan 2008 ... Is the Book of Abraham a fraud? Part 3 of Jeff Lindsay's response to anti-Mormon critics. How can the critics explain the many ancient ...
www.jefflindsay.com/LDSFAQ/boa.shtml - Similar
Eli ei ole niin selvää kuin annetaan ymmärtää.

4. Tiedossa ei ole mitään Jumalan antamaa ilmoitusta, jossa hän käskisi tämän avioitua salaa toisten miesten vaimojen kanssa. Naisten raskaaksi siittäminen ei myöskään ollut tarpeellista evankeliumin palautukselle.
Vastaan: Kysymys oli henkiavioliitoista, joiden ei ollut tarkoituskaan toteutua maan päällä. Jotkut naiset halusivat varmistua iankaikkisesta puolisosta, koska heidän miehensä ei ollut temppelikelpoinen. Joseph Smithillä ei ollut lapsia muiden kuin Emmansa kanssa.

5. Jeesus Kristus antaa Mormonin kirjassa tietyt rajat siitä, mikä on ja mikä ei ole Hänen oppiaan. Nykyinen mormonikirkko hylkää ne.
Vastaan: En ole havainnut ainoatakaan sellaista asiaa. Lisävalaistusta Mormonin kirjassa esitetyistä opeista on tullut, mutta mitään ei ole hylätty.

6. Tarkastelemalla huolellisesti Mormonin kirjan käsikirjoitukseen tehtyjä merkintöjä voi selvästi nähdä, että se on kopio toisesta työstä, ei sanelua eikä käännöstä.
Vastaan: Käsikirjoitukseen on tehty vain oikeinkirjoitusta koskevia muutoksia. Kopioinnit muista lähteistä on osoitettu vääriksi. Tässä tarkoitettaneen Spauldingin romaania. Jopa vastustajat Jerald ja Sandra Tanner myöntävät: "...todisteet uutta Spalding-teoriaa vastaan näyttävät nyt musertavilta..." ("Did Spalding Write the Book of Mormon?" s. 18)

7. Jotta mormonioppi voisi olla totta, Aadamin ja Eevan olisi täytynyt olla olemassa kirjaimellisesti.
Vastaan: Outo väite. Myös Raamattu kertoo heistä. Ei mormonioppi ole sen kirjaimellisempaa kuin Raamatun oppikaan. Profeettamme Kimball on sanonut, että luomiskertomus on tietenkin vertauskuvallinen.

8. Aabraham ei "omakätisesti" kirjoittanut egyptiläisiä kirjoitusrullia niin kuin Abrahamin kirja alussa väitetään.
Vastaan: Mistä sen voi tietää?

9. Jotta mormonioppi voisi olla totta, Jumalan olisi vaadittava erityisiä kädenpuristuksia...
Vastaan: Kirjoittaja ei tiedä, mitä Jumala vaatii. Kaikkea ei ole Raamatussa. Jumala vaatii tai on asettanut muitakin erikoisia toimituksia kuten upotuskasteen ja sakramentin nauttimisen. Jeesus oli 40 päivää maan päällä ennen taivaaseen astumistaan. Mitä hän sinä aikana teki? Siitä ei ole paljonkaan. Kirkkoisiltä on säilynyt yhtä ja toista. Kirkkoisien kirjoituksissa on useita viittauksia temppelitoimituksiin.

10. Mormoniopin mukaan isä Jumala oli moniavioinen...
Vastaan: Tämä ei ole virallista oppia. Jumala hyväksyi VT:n patriarkkojen moniavioisuuden. Miksi hän ei voisi olla itsekin moniavioinen? Mittaamme liiaksi omista lähtökohdistamme Jumalan asioita.

11. On selvää, että Mormonin kirja perustuu monelta osin kuningas Jaakon raamattuversioon. Tämä versio tehtiin vasta 1611, minkä vuoksi täytyy päätellä, ettei Mormonin kirja voi olla muinainen teos.
Vastaan: Kun asia on sama, on käytetty olemassa olevaa tekstiä. Käännöksen ajankohdalla ei ole mitään
merkitystä.

12. Joseph Smith yritti ansaita pian pian Mormonin kirjan julkaisun jälkeen myymällä sen tekijänoikeudet.
Vastaan: Tieto on epäluotettava. Sen on sepustanut monia vuotta myöhemmin kirkkoon silloin jo vihamielisesti suhtautunut henkilö:
http://www.jefflindsay.com/LDSFAQ/FQ_prophets.shtml#canada

Tapani1, voit itse uskoa noihin valheisiin, mutta älä viitsi yleistää uskomustasi meille muille - tuo mielipidekirjoituksesi on sinun harjoittamaasi propagandaa tällä keskustelupalstalla.

Mutta hei, jos itse mormonina olet asiantuntija, niin oletko ystävällinen ja vastaat sitten niihin mormonin mielestä negatiivisiin väitteisiin, jotka eivät ole muka oikein
www.mormonismi.net sivustolla.

Minä omalla mielipiteelläni olen aivan yhtä pätevä mormoninismin arvostelija kuin sinä puoltaja, tämähän on yleinen keskustelupalsta kaikille. Sen kyllä myönnän reilusti sinulle 'Mutta hei', että sinä mormonina olet parempi valehtelemaan kuin meikäläinen.

miksi vaivautuisin vastaamaan, koska väität vastaukseni olevan valhetta kuitenkin.

Sitä vain en ymmärrä, miksi niitä negatiivisia löytöjäsi ei voi esittää reilusti ja suoraan, vaan venkoillen, kuten suosikkisivustosi tekee.

MIkä on paras valhe, jonka mormonismi.net "paljastaa"?