Jeesus kuoli sovittaakseen syntimme?

Hubba Bubba

Kaikkivoipa ja rakastava Jumala luo täydellisen järjestelmän. Hänen täytyy siis jo alusta saakka tietää mitä tulee tapahtumaan. Hän joutuu ottamaan ihmisen muodon, uhrata itsensä, itselleen, koska hänen itse luomat ihmiset rikkoivat sääntöjä jotka hän on itse laatinut.

Järkevää?

17

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 5+6=

      Jos Jumala luo täydellisen järjestelmän ihmistä varten niin hänen tulee tietää etukäteen jokaisen mahdollisen asian vuorovaikutus-suhteet. Kun Jumala esimerkiksi loi kuun, hänen tuli etukäteen tietää kuinka se vaikuttaa maahan. Kun Jumala loi jonkin viruksen, hänen tuli ymmärtää kuinka se reagoi ihmiskehossa jne.

      Kaikki maailman hienot mekanismit ovat siis luotu ihmistä varten tarkkuudella. Mutta se kaikkein keskeisin asia Jumalalle, eli me ihmiset, meitä hän ei osannut luoda sellaisiksi joina halusi meidät näkevän vaikka toisaalta hänen tuli etukäteen tietää mitä kanssamme tulee tapahtumaan.

      Kummassa on vika jos saviastia on epätäydellinen, saviastian valmistajassa vai saviastiassa?

    • käyttöohje?

      Jos ostat koneen ja saat mukana
      tarkan käyttöohjeen, voit toimia monella tavalla...

      Moni käyttää konetta ihan miten mieleen juolahtaa,
      laiminlyö huollot ja hoito-ohjeet ja nostaa kamalan metelin kun kone prakaa.
      Valmistajan vikahan se, heheh ;D

      • *

        Valmistajan vika jos on tehnyt huonon ohje-kirjan.
        Jopa niin huonon että vielä 2000 vuotta myöhemmin sitä ei kukaan osaa yksiselitteisesti tulkita.


      • opaskirja

        ja missähän se käyttöohjekirja annetaan? saako sen synnytyslaitoksella ja tuleeko se istukan mukana? vai saako sen mormoneilta vai muslimeilta, kenties kristityiltä? ehkä ministeriössä osaavat sanoa missä tämä käyttöohjekirja on saatavissa?

        oma lukunsa on vielä sen kirjan ymmärtäminen oikein. kun ainakin raamatusta on tuhansia eri tulkintoja


    • who rules now ?

      Yleensä kyllä ohjekirjan yksinkertaisemmatkin ohjeet jätetään noudattamatta.
      Semmoiset joissa ei ole mitään tulkinnan varaa.

      Seurauksethan onkin näkyvissä, koneet köhii kamalasti kaikilla,
      huipputasollakin "pätkii" pahasti.. ;)

      • *

        Miten tämä liittyy aiheeseen "Jeesus kuoli sovittaakseen syntimme?" ?


    • Lunnaat ?

      MITÄ LUNNAILLA TARKOITETAAN?

      Lunnaat ovat yksinkertaisesti sanottuna Jehovan keino vapauttaa eli pelastaa ihmiskunta synnistä ja kuolemasta (Efesolaisille 1:7). Voidaksemme ymmärtää tämän Raamatun opetuksen merkityksen meidän täytyy palata siihen, mitä tapahtui Eedenin puutarhassa. Voimme tajuta lunnaiden suuren arvon vain jos ymmärrämme, mitä Aadam menetti tehdessään syntiä.

      - Luodessaan Aadamin Jehova antoi hänelle jotain todella arvokasta: täydellisen ihmiselämän. Mietihän, mitä se merkitsi Aadamille.
      Hän sai täydellisen ruumiin ja mielen, joten hänen ei koskaan tarvitsisi sairastua, vanheta eikä kuolla.
      Täydellisenä ihmisenä hänellä oli erikoissuhde Jehovaan.
      Raamattu sanoo, että Aadam oli ”Jumalan poika” (Luukas 3:38).
      Hänellä oli siis läheinen suhde Jehova Jumalaan, samanlainen kuin pojalla on rakastavaan isään. Jehova oli kanssakäymisissä maallisen poikansa kanssa; hän muun muassa antoi tälle tyydytystä tuottavia työtehtäviä ja kertoi, mitä hän odotti tältä (1. Mooseksen kirja 1:28–30; 2:16, 17).
      Mitä Adam sitten teki ?
      http://www.watchtower.org/fi/bh/article_05.htm

      • *

        Adam teki juuri sen mitä kaikkivoipa ja täydellinen Jumala olisi pitänyt jo tietää, koska oli Aadamin luoja.
        Jos Jumala loi Aatamin sellaiseksi joka tekee syntejä, Jumala epäonnistui luomistyössään, tai sit teki Aadamista tahallaan sellaisen.

        Jos teki Aadamista tahallaan sellaisen, Jumala on sadisti.
        Jos ei tehnyt tahallaan, Jumala ei ole kaikkivoipa, vaan teki virheen.


      • 6+5

        rikollisuuteen kuuluu lunnaiden maksaminen. ei pyhiin asioihin. mihin ihmeeseen jehova tarvii lunnaita pelastaakseen meidät? kenelle se ne lunnaat antoi. itselleenkö? pitääkö kaikkivoipan jumalan tosiaan tapattaa väkivaltaisesti poikansa että voisi antaa anteeksi? huh huh


      • oletko robotti?
        * kirjoitti:

        Adam teki juuri sen mitä kaikkivoipa ja täydellinen Jumala olisi pitänyt jo tietää, koska oli Aadamin luoja.
        Jos Jumala loi Aatamin sellaiseksi joka tekee syntejä, Jumala epäonnistui luomistyössään, tai sit teki Aadamista tahallaan sellaisen.

        Jos teki Aadamista tahallaan sellaisen, Jumala on sadisti.
        Jos ei tehnyt tahallaan, Jumala ei ole kaikkivoipa, vaan teki virheen.

        Jumala teki Aatamista ihmisen, ei robottia.
        Robotti tekee just mitä käsketään,
        ihmisellä on vapaa tahto.

        Kuten sinäkin teet, mitä lystäät......


      • Jeesus= Lunastaja
        6+5 kirjoitti:

        rikollisuuteen kuuluu lunnaiden maksaminen. ei pyhiin asioihin. mihin ihmeeseen jehova tarvii lunnaita pelastaakseen meidät? kenelle se ne lunnaat antoi. itselleenkö? pitääkö kaikkivoipan jumalan tosiaan tapattaa väkivaltaisesti poikansa että voisi antaa anteeksi? huh huh

        Adam teki pahan rikoksen.
        Siksi tarvitaan lunnaita.

        Kun Aadam oli tottelematon Jumalalle ja hänet tuomittiin kuolemaan,
        hän selvästikin menetti paljon.
        Hänen syntinsä maksoi hänelle hänen täydellisen ihmiselämänsä kaikkine siunauksineen (1. Mooseksen kirja 3:17–19).

        Valitettavasti hän ei menettänyt kallisarvoista elämää ainoastaan itse,
        vaan hänen takiaan sen menettivät myös hänen tulevat jälkeläisensä.

        Jumalan sanassa sanotaan: ”Yhden ihmisen [Aadamin] kautta synti tuli maailmaan ja synnin kautta kuolema, ja näin kuolema levisi kaikkiin ihmisiin, koska he kaikki olivat syntiä tehneet.” (Roomalaisille 5:12.)

        Me kaikki olemme pe-ri-neet syntisyyden Aadamilta.

        Siksi Raamatussa sanotaan, että hän myi itsensä ja jälkeläisensä synnin ja kuoleman orjuuteen (Roomalaisille 7:14).
        Aadamilla ja Eevalla ei ollut toivoa,
        koska he valitsivat tottelemattomuuden tieten tahtoen.
        Mutta entä heidän jälkeläisensä, joita mekin olemme?

        - Jehova tuli ihmiskunnan avuksi lunastusjärjestelyn välityksellä.
        Mitä ovat lunnaat? Niihin liittyy kaksi perusasiaa.

        Ensinnäkin lunnaat ovat hinta, joka maksetaan jonkun vapauttamisesta tai jolla jokin ostetaan takaisin. Esimerkiksi sotavanki voidaan vapauttaa lunnaita vastaan.
        Toiseksi lunnaat ovat hinta, joka vastaa jonkin arvoa.
        Jos joku esimerkiksi aiheuttaa vahingon, hänen täytyy maksaa korvaus, joka täysin vastaa vahingon suuruutta.
        Mikä/kuka korvaa Adamin tärvelemän täydellisen ihmiselämän?
        vastaus on Raamatun sivuilla....
        http://www.watchtower.org/fi/bh/article_05.htm


      • *
        oletko robotti? kirjoitti:

        Jumala teki Aatamista ihmisen, ei robottia.
        Robotti tekee just mitä käsketään,
        ihmisellä on vapaa tahto.

        Kuten sinäkin teet, mitä lystäät......

        Niin teki. Mutta kaikkivoipana Jumala olisi voinut tehdä meistä sellaisia joilla on vapaa tahto, mutta tahto tehdä ainoastaan hyvää.

        Hänellä oli siis vaihtoehtona tehdä meistä synnittömiä.
        Jos synneistä kerran pitää rankaista, niin eikö olisi ollut järkevämpää tehdä meistä synnittömiä?


      • Aaaamen :)
        * kirjoitti:

        Niin teki. Mutta kaikkivoipana Jumala olisi voinut tehdä meistä sellaisia joilla on vapaa tahto, mutta tahto tehdä ainoastaan hyvää.

        Hänellä oli siis vaihtoehtona tehdä meistä synnittömiä.
        Jos synneistä kerran pitää rankaista, niin eikö olisi ollut järkevämpää tehdä meistä synnittömiä?

        Aatamilla oli syötävää yllinkyllin.
        Hommat ei olleet rasittavia.
        luvassa oli ikuinen elämä paratiisissa.
        Ehtona oli olla tottelevainen Jumalalle.

        Halusi kuitenkin kapinoida.
        Kapinahalu tuntuu kumuloituvan miljardipotenssiin jälkeläisissään ;)

        Sääntö ei ole muutuunut.
        Jumalalle tottelevaiset, rauhaa rakastavat ihmiset
        saavat periä Maan
        ja elävät ikuisesti :)


      • *
        Aaaamen :) kirjoitti:

        Aatamilla oli syötävää yllinkyllin.
        Hommat ei olleet rasittavia.
        luvassa oli ikuinen elämä paratiisissa.
        Ehtona oli olla tottelevainen Jumalalle.

        Halusi kuitenkin kapinoida.
        Kapinahalu tuntuu kumuloituvan miljardipotenssiin jälkeläisissään ;)

        Sääntö ei ole muutuunut.
        Jumalalle tottelevaiset, rauhaa rakastavat ihmiset
        saavat periä Maan
        ja elävät ikuisesti :)

        Näinhän se teidän satukirja kertoo. Islamin satukirja ja Hindujen satukirja kertovat muuta. Yhteistä kaikilla näillä satukirjoilla on se, että kaikista puuttuu todisteet.


      • evvk-kansaa...
        * kirjoitti:

        Näinhän se teidän satukirja kertoo. Islamin satukirja ja Hindujen satukirja kertovat muuta. Yhteistä kaikilla näillä satukirjoilla on se, että kaikista puuttuu todisteet.

        Raamatussa sanotaan että on ihmisiä jotka kieltävät Kristuksenkin, elikä torjuvat lunnaat.
        Ihmisellä on vapaa tahto, ja kyllä saapi lunnaatkin torjua jos ei
        ikuinen elämä miellytä. ;)
        Valinta on vapaa.

        Elämä tai kuolema, big deal....?


      • *
        evvk-kansaa... kirjoitti:

        Raamatussa sanotaan että on ihmisiä jotka kieltävät Kristuksenkin, elikä torjuvat lunnaat.
        Ihmisellä on vapaa tahto, ja kyllä saapi lunnaatkin torjua jos ei
        ikuinen elämä miellytä. ;)
        Valinta on vapaa.

        Elämä tai kuolema, big deal....?

        Raamatussa sanotaan paljon muutakin skeidaa kuten:

        - aasi ja käärme osaavat puhua.
        - heinäsirkalla on neljä jalkaa
        - lepakko on lintu
        - jos mies raiskaa naisen, joutuu mies ottaa raiskaamansa naisen vaimokseen.
        - orjia saa lyönä, mutta ei niin lujaa että orja kuolee.
        - nainen on miehen omaisuutta
        - jne jne

        Jos tuon sadistin kanssa pitää viettä ikuisuus, jätän mielelläni ne juhlat väliin.


    • Kaikkivopia kyssäri

      Kaikkivoipa Jumala?

      Jos Jumala on kaikkivoipa,
      pystyykö hän luomaan niin painavan kiven ettei jaksa sitä nostaa?
      Jos ei semmoista kiveä tee,onko hän kaikkivoipa?
      Ja jos tekee, onko hän kaikkivoipa jos ei pystykään kiveä nostamaan?

      kertokaapas nyt siitä
      "kaikkivoipaisuudesta" ?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      88
      2108
    2. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      136
      1766
    3. Millä kolmella sanalla

      Kuvailisit kaivattuasi?
      Ikävä
      180
      1316
    4. Miltä se tuntuu olla

      vihattu ja kukaan ei puolusta?
      Ikävä
      241
      784
    5. Mitä mietit juuri nyt?

      🤔
      Ikävä
      67
      732
    6. Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos

      Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol
      Maailman menoa
      10
      711
    7. Kyllä mä oon valmis jos sä oot

      Vaikka ja mihin... mutta paikka on väärä.
      Ikävä
      59
      708
    8. Trumpille jälleen voitto

      Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako
      Maailman menoa
      211
      608
    9. Aurinkoni...

      On ikävä sua ❤️
      Ikävä
      49
      566
    10. Haluan teidät molemmat elämääni

      Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </3
      Ikävä
      37
      502
    Aihe