Sijaiskasteet juutalaisten puolesta

Entinen mormoni

Pitääkö paikkansa, että mormonit toimittavat edelleen sijaiskasteita kuolleille juutalaisille? Wikipedia-artikkkeli väittää, että tätä tapahtuisi edelleen.

"Juutalaisten - ja varsinkin holokaustissa kuolleiden juutalaisten - sijaiskastaminen nosti suuren kohun 1994, kun juutalaiset sukututkijat havaitsivat sen. Juutalaisten sijaiskastetta mormonismiin on verrattu haudan häpäisyyn ja juutalaiset pitävät sitä erittäin loukkaavana anti-semitismin muotona. Kiistan seurauksena MAP-kirkko ja juutalaiset seurakunnat sopivat 1995, että MAP-kirkko poistaïsi sellaisten juutalaisten nimet luetteloistaan, jotka eivät ole jonkun mormonin esivanhempia eikä jatkaisi tällaisten juutalaisten sijaiskastamista. Juutalaisten sukututkijoiden mukaan MAP-kirkon jäsenet ovat tästä huolimatta jatkaneet tätä toimintaa."

lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Sijaistoimitukset_(mormonismi)

56

148

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
      • Törkeää!

        Mutta mormonit viis veisaavat tuosta sopimuksesta. Kirkon on muka mahdotonta valövoa sitä, että mitä jäsenet tekevät. Ei luulisi olevan vaikeaa valvoa, että kenen nimillä puljataan KIRKON TILOISSA.


      • Törkeää! kirjoitti:

        Mutta mormonit viis veisaavat tuosta sopimuksesta. Kirkon on muka mahdotonta valövoa sitä, että mitä jäsenet tekevät. Ei luulisi olevan vaikeaa valvoa, että kenen nimillä puljataan KIRKON TILOISSA.

        Näkyykö nimestä aina onko joku juutalainen?


      • Törkeää!
        Tapani1 kirjoitti:

        Näkyykö nimestä aina onko joku juutalainen?

        Tietokoneiden aikakaudella ei luulisi olevan vaikeaa estää niiden sijaispuljaukset, jotka ovat nimenomaisesti kiellettyjen listalla.
        Teillä pitäisi olla SALLITTUJEN listat, joihin jokainen taikapuljauksia haluava voi nimensä laittaa.
        Kieltämisen täytyisi vahintääkin olla mahdollista.


      • Tms 1
        Törkeää! kirjoitti:

        Tietokoneiden aikakaudella ei luulisi olevan vaikeaa estää niiden sijaispuljaukset, jotka ovat nimenomaisesti kiellettyjen listalla.
        Teillä pitäisi olla SALLITTUJEN listat, joihin jokainen taikapuljauksia haluava voi nimensä laittaa.
        Kieltämisen täytyisi vahintääkin olla mahdollista.

        Kerrotko ihan aluksi mitä haittaa sijaiskasteista voisi olla? Siinähän ei ketään kasteta tai liitetä kirkon jäseneksi. Kenestäkään ei mormonia noin tule.Jos ei usko koko touhuun, mitä pahimmillaankin on tapahtunut? Ei yhtään mitään.
        Toisaalta jos uskoo siihen,on teolla mitä suurin merkitys.


      • on niin sairasta
        Tms 1 kirjoitti:

        Kerrotko ihan aluksi mitä haittaa sijaiskasteista voisi olla? Siinähän ei ketään kasteta tai liitetä kirkon jäseneksi. Kenestäkään ei mormonia noin tule.Jos ei usko koko touhuun, mitä pahimmillaankin on tapahtunut? Ei yhtään mitään.
        Toisaalta jos uskoo siihen,on teolla mitä suurin merkitys.

        Yksinkertaisesti kuolleiden puolesta kastaminen on mielipuolisten touhua.
        Eri asia on kunnioittaa vainajia ja edesmenneitä, mutta mormonien temppeliseremoniat ja kasteet kuolleitten puolesta ovat sairaalloista rituaalia:
        JOS KUOLLUT OTTAA KASTEEN VASTAAN!!!!! - kuollut on kuollut, ei hän ota mitään vastaan elävien puolelta. Koko ajatus on herkkäuskoisille ihmisille kammottava.


      • M.E.L.
        Tms 1 kirjoitti:

        Kerrotko ihan aluksi mitä haittaa sijaiskasteista voisi olla? Siinähän ei ketään kasteta tai liitetä kirkon jäseneksi. Kenestäkään ei mormonia noin tule.Jos ei usko koko touhuun, mitä pahimmillaankin on tapahtunut? Ei yhtään mitään.
        Toisaalta jos uskoo siihen,on teolla mitä suurin merkitys.

        Mitä ihmeen hyötyä moisesta pelleilystä sitten on?!? Kaivatte vaan jälleen verta nenästänne loukkaamalla muita.


      • Törkeää!
        Tms 1 kirjoitti:

        Kerrotko ihan aluksi mitä haittaa sijaiskasteista voisi olla? Siinähän ei ketään kasteta tai liitetä kirkon jäseneksi. Kenestäkään ei mormonia noin tule.Jos ei usko koko touhuun, mitä pahimmillaankin on tapahtunut? Ei yhtään mitään.
        Toisaalta jos uskoo siihen,on teolla mitä suurin merkitys.

        Jos juutalaiset (tai kuka tahansa muu) ITSE sanovat asian loukkaavan, sinun vähättelylläsi ei ole mitään merkitystä!


      • Ev.lut.
        Tms 1 kirjoitti:

        Kerrotko ihan aluksi mitä haittaa sijaiskasteista voisi olla? Siinähän ei ketään kasteta tai liitetä kirkon jäseneksi. Kenestäkään ei mormonia noin tule.Jos ei usko koko touhuun, mitä pahimmillaankin on tapahtunut? Ei yhtään mitään.
        Toisaalta jos uskoo siihen,on teolla mitä suurin merkitys.

        "Kerrotko ihan aluksi mitä haittaa sijaiskasteista voisi olla? Siinähän ei ketään kasteta tai liitetä kirkon jäseneksi. Kenestäkään ei mormonia noin tule."

        Se loukkaa vainajan muistoa ja hänen läheisiään. Se muistuttaa hautarauhan häpäisyä. Ajattelepa, että kristitty on kuollut ja hänelle toimitetaan mormoonikaste. Totta kai se on loukkaavaa. Siinä olet oikeassa., että ei mormonijumala häntä omakseen saa.


      • Ev.lut. kirjoitti:

        "Kerrotko ihan aluksi mitä haittaa sijaiskasteista voisi olla? Siinähän ei ketään kasteta tai liitetä kirkon jäseneksi. Kenestäkään ei mormonia noin tule."

        Se loukkaa vainajan muistoa ja hänen läheisiään. Se muistuttaa hautarauhan häpäisyä. Ajattelepa, että kristitty on kuollut ja hänelle toimitetaan mormoonikaste. Totta kai se on loukkaavaa. Siinä olet oikeassa., että ei mormonijumala häntä omakseen saa.

        Kenellekään kuolleelle ei toimiteta mormonikastetta. Kastettavana on sijainen. Kaste tehdään SILTÄ VARALTA, että se otetaan vastaan.


      • Ev.lut.
        Tapani1 kirjoitti:

        Kenellekään kuolleelle ei toimiteta mormonikastetta. Kastettavana on sijainen. Kaste tehdään SILTÄ VARALTA, että se otetaan vastaan.

        "Kenellekään kuolleelle ei toimiteta mormonikastetta. Kastettavana on sijainen. Kaste tehdään SILTÄ VARALTA, että se otetaan vastaan. "

        Vaikka kuinka saivartelet, se loukkaa vainajan muistoa ja hänen läheisiään ja muistuttaa hautarauhan häpäisyä.


      • M.E.L.
        Tapani1 kirjoitti:

        Kenellekään kuolleelle ei toimiteta mormonikastetta. Kastettavana on sijainen. Kaste tehdään SILTÄ VARALTA, että se otetaan vastaan.

        Kastakaa nyt sitten vaikka naapurin kanat, siat ja kissat jos on niin suuri hinku puljata mutta jättäkää muut rauhaan!


      • ???
        Tapani1 kirjoitti:

        Kenellekään kuolleelle ei toimiteta mormonikastetta. Kastettavana on sijainen. Kaste tehdään SILTÄ VARALTA, että se otetaan vastaan.

        Mihin se sijainen niin tolkuttoman monia kasteita tarvitsee. Sinun mukaasihan HÄNET kastetaan.


      • on niin sairasta kirjoitti:

        Yksinkertaisesti kuolleiden puolesta kastaminen on mielipuolisten touhua.
        Eri asia on kunnioittaa vainajia ja edesmenneitä, mutta mormonien temppeliseremoniat ja kasteet kuolleitten puolesta ovat sairaalloista rituaalia:
        JOS KUOLLUT OTTAA KASTEEN VASTAAN!!!!! - kuollut on kuollut, ei hän ota mitään vastaan elävien puolelta. Koko ajatus on herkkäuskoisille ihmisille kammottava.

        Työ kuolleiden puolesta on aivan raamatullista toimintaa. Pyhien kirjoitusten oppaasta:
        KUOLLEIDEN PELASTUS. Katso myös Lunastussuunnitelma; Muistokirja; Pelastus; Sukuluettelo.

        Mahdollisuus niille, jotka ovat kuolleet saamatta evankeliumin pelastavia toimituksia, saada nämä toimitukset temppelissä, jossa kirkon kelvolliset elossa olevat jäsenet suorittavat ne heidän puolestaan. Kuolleille opetetaan evankeliumia henkimaailmassa, ja he voivat ottaa vastaan toimitukset, jotka suoritetaan heidän puolestaan kuolevaisuudessa.

        Uskolliset kirkon jäsenet tutkivat sukuaan ja laativat sukuselvityksiä määrittääkseen esivanhempiensa nimet ja syntymäajat, niin että näiden puolesta voidaan suorittaa pelastavat toimitukset.

        Sano vangituille: Lähtekää, Jes. 49:9 (Jes. 24:22; 1. Nefi 21:9). Vangituille julistetaan vapautusta, Jes. 61:1 (Luuk. 4:18). Hän kääntää isien sydämet lasten puoleen, Mal. 3:23–24. Kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, Joh. 5:25. Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? 1. Kor. 15:29. Kristus saarnasi vankeudessa oleville hengille, 1. Piet. 3:18–20. Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, 1. Piet. 4:6.


      • Ev.lut. kirjoitti:

        "Kenellekään kuolleelle ei toimiteta mormonikastetta. Kastettavana on sijainen. Kaste tehdään SILTÄ VARALTA, että se otetaan vastaan. "

        Vaikka kuinka saivartelet, se loukkaa vainajan muistoa ja hänen läheisiään ja muistuttaa hautarauhan häpäisyä.

        Loukkaako sinua myös tämä, mitä sanotaan Raamatussa:
        Kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, Joh. 5:25. Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? 1. Kor. 15:29. Kristus saarnasi vankeudessa oleville hengille, 1. Piet. 3:18–20. Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, 1. Piet. 4:6.


      • ??? kirjoitti:

        Mihin se sijainen niin tolkuttoman monia kasteita tarvitsee. Sinun mukaasihan HÄNET kastetaan.

        Sama henkilö kastetaan tavallisesti n. kymmenen kuolleen hyväksi ja puolesta peräjälkeen. Kastesanat yksilöidään kullekin erikseen käyttäen kuolleen nimeä.


      • Sukututkija *
        Tapani1 kirjoitti:

        Näkyykö nimestä aina onko joku juutalainen?

        Ei-mormonina mieltäni on askarruttanut IGI-kortisto, joka on mormonien syntyneiden ja kastettujen luettelo kansallisarkistossa ja varmaan monessa muussakin arkistossamme.
        Ovatko kaikki kortistossa mainitut henkilöt saaneet mormonikasteen kolemansa jälkeen mormonitemppeleissä?


      • tode*
        M.E.L. kirjoitti:

        Mitä ihmeen hyötyä moisesta pelleilystä sitten on?!? Kaivatte vaan jälleen verta nenästänne loukkaamalla muita.

        tuota samaa apostoli Paavalikin kyseli erääseen kreikkalaiseen lahkoon viitaten. Nämä eivät uskoneet ylösnousemukseen, mutta olivat kuitenkin ottaneet käyttöön kasteen kuolleiden puolesta.

        1. Kor.15:29 Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan? >


      • Sukututkija *
        Sukututkija * kirjoitti:

        Ei-mormonina mieltäni on askarruttanut IGI-kortisto, joka on mormonien syntyneiden ja kastettujen luettelo kansallisarkistossa ja varmaan monessa muussakin arkistossamme.
        Ovatko kaikki kortistossa mainitut henkilöt saaneet mormonikasteen kolemansa jälkeen mormonitemppeleissä?

        Minua askarruttaa, miksi en saa vastausta mielestäni ihan asialliseen kysymykseeni IGI-korteista.
        Jokainen mormoni tekee sukututkimusta, joten kortisto on palstan vastaajille tuttu asia.
        IGI-kortistossa on esivanhempiani 1700-luvun alkuun asti.

        Ikäihmisenä olen nykyisin sukuni vanhin. Onko todennäköistä, että minua ennen eläneet vanhempaini ja esivanhempani ovat saaneet kuolemansa jälkeen kasteen mormonitemppelissä?


      • Sukututkija * kirjoitti:

        Minua askarruttaa, miksi en saa vastausta mielestäni ihan asialliseen kysymykseeni IGI-korteista.
        Jokainen mormoni tekee sukututkimusta, joten kortisto on palstan vastaajille tuttu asia.
        IGI-kortistossa on esivanhempiani 1700-luvun alkuun asti.

        Ikäihmisenä olen nykyisin sukuni vanhin. Onko todennäköistä, että minua ennen eläneet vanhempaini ja esivanhempani ovat saaneet kuolemansa jälkeen kasteen mormonitemppelissä?

        IGI-kortisto on kärätty nimienpoimintaohjelmalla. Nimen esiintyminen siinä ei ole sama kuin se, että henkilön puolesta olisi tehty toimitukset. On hyvinkiin mahdollista, että toimitukset on tehty. Jäsenet pääsevät lukemaan noita toimitustietoja.


      • Sukutukija *
        Tapani1 kirjoitti:

        IGI-kortisto on kärätty nimienpoimintaohjelmalla. Nimen esiintyminen siinä ei ole sama kuin se, että henkilön puolesta olisi tehty toimitukset. On hyvinkiin mahdollista, että toimitukset on tehty. Jäsenet pääsevät lukemaan noita toimitustietoja.

        Igikortistosta vielä:
        Keitä jäseniä tarkoitetaan? Mormoniseurakunnan jäseniä?


      • Sukutukija * kirjoitti:

        Igikortistosta vielä:
        Keitä jäseniä tarkoitetaan? Mormoniseurakunnan jäseniä?

        MAP-kirkon jäsenet voivat kirjautua tuon tiedoston käyttäjiksi.


    • to..

      miksi kuolleille joiden uskontoon ei kuulu kaste eikä kadotus ja jotka vieläpä on surmattu kristinuskoisten toimesta, pitää suorittaa jokin heille vieraan uskonnon seremonia ? Ei siitä ole haittaa,kuolleet ovat kuolleita, mutta loukkaavaa se on .

      • Evankeliumi on kaikille sama. Siitä kerrotaan kuolleille henkimaailmassa. He voivat hyväksyä tai hylätä sen.


      • to..
        Tapani1 kirjoitti:

        Evankeliumi on kaikille sama. Siitä kerrotaan kuolleille henkimaailmassa. He voivat hyväksyä tai hylätä sen.

        Juutalainen uskonto, se jonka kirjoituksiin ja historiaan tekin yritätte vedota , opettaa että tuollaiset seremoniat eivät ole tarpeen.
        "Teidän vanhuuteenne asti minä olen sama, hamaan harmaantumiseenne saakka minä kannan; niin minä olen tehnyt, ja vastedeskin minä nostan, minä kannan ja pelastan ", "Näin sanoo Jahve , Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Jahve Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa. " ei tarvitse, eikä edes saa palvoa ketään muuta ei kristinuskon Jeesustakaan, eikä osallistua mihinkään tällaiseen seremoniaan elävänä , saati että sellainen toimitettaisiin kuoleman jälkeen.

        Seremonian toimittaminen osoittaa teidän uskovan että juutalaisuudessa Jumala valehtelee.


    • sairasta puljailua

      Enemmänkin siitä on haittaa niiden elävien mormonikastajien mielenterveydelle.

      • epänormaalitouhua

        Mutta sinähän elät siinä 'todellisuudelle vieraassa' mielikuvitumaailmassa!

        Elävien on elettävä elävien parissa, kuolleilla on hautarauha.


      • epänormaalitouhua kirjoitti:

        Mutta sinähän elät siinä 'todellisuudelle vieraassa' mielikuvitumaailmassa!

        Elävien on elettävä elävien parissa, kuolleilla on hautarauha.

        Sivuutat selviä raamatullisia periaatteita. - Niin tekevät monet muutkin. Sellainen on osoitus luopumisesta siitä, mitä oli alussa. Nyt se kaikki on palautettu.


    • on järjetöntä

      Ei taatusti 'monet muutkin' tee tuollaisia kuolleitten kastamistouhuja - kuolleilla on hautarauha.

      • Vieläkinkö on sellaisia, jotka luulevat, että kastamme kuolleita! "...tuollaisia kuolleitten kastamistouhuja - kuolleilla on hautarauha."


      • ???
        Tapani1 kirjoitti:

        Vieläkinkö on sellaisia, jotka luulevat, että kastamme kuolleita! "...tuollaisia kuolleitten kastamistouhuja - kuolleilla on hautarauha."

        Kun kyseessä on kaste, jokuhan tulee kastetuksi.

        Mihin se sijainen niitä kasteita tarvitsee? Et vastannut kunnolla tuolla ylempänä.

        Jos ette kasta kuolleita, he eivät saa kastetta, joten turhaa touhua se on.


      • ??? kirjoitti:

        Kun kyseessä on kaste, jokuhan tulee kastetuksi.

        Mihin se sijainen niitä kasteita tarvitsee? Et vastannut kunnolla tuolla ylempänä.

        Jos ette kasta kuolleita, he eivät saa kastetta, joten turhaa touhua se on.

        Aivan oikein, ei sijainen tarvitse kastetta, sillä hänet on jo kastettu. Ne kuolleet, jotka eivät ole saaneet oikeaa kastetta eläessään, tarvitsevat oikean kasteen. Se on mahdollista vain sijaisen kautta, sillä henkimaailmassa ei voida kastaa.

        Sijaistoimitukset kuuluvat uskontoon. Kristus suoritti valtavan sijaistyön kaikkien puolesta.


      • ???
        Tapani1 kirjoitti:

        Aivan oikein, ei sijainen tarvitse kastetta, sillä hänet on jo kastettu. Ne kuolleet, jotka eivät ole saaneet oikeaa kastetta eläessään, tarvitsevat oikean kasteen. Se on mahdollista vain sijaisen kautta, sillä henkimaailmassa ei voida kastaa.

        Sijaistoimitukset kuuluvat uskontoon. Kristus suoritti valtavan sijaistyön kaikkien puolesta.

        Siis aivan pähkähullua. Sijainen ei tarvitsisi kastetta - hänet kastetaan!

        Kuollut tarvitsisi kasteen - häntä ei kasteta!


      • ??? kirjoitti:

        Siis aivan pähkähullua. Sijainen ei tarvitsisi kastetta - hänet kastetaan!

        Kuollut tarvitsisi kasteen - häntä ei kasteta!

        Etkö todella ymmärrä mitä sijaisena oleminen tarkoittaa!


      • ???
        Tapani1 kirjoitti:

        Etkö todella ymmärrä mitä sijaisena oleminen tarkoittaa!

        Kenet kastetaan?


      • ???

        Kysymys on ÄÄRIMMÄISEN YKSINKERTAINEN:

        Miksi siihen on mahdotonta vastata?????????


      • Ei-mormoni kysyy
        Tapani1 kirjoitti:

        Aivan oikein, ei sijainen tarvitse kastetta, sillä hänet on jo kastettu. Ne kuolleet, jotka eivät ole saaneet oikeaa kastetta eläessään, tarvitsevat oikean kasteen. Se on mahdollista vain sijaisen kautta, sillä henkimaailmassa ei voida kastaa.

        Sijaistoimitukset kuuluvat uskontoon. Kristus suoritti valtavan sijaistyön kaikkien puolesta.

        Ei ole saivartelua ihmetellä, miksi kuolleita kastetaan. Kyllähän kysyjä ilman muuta käsittää, ettette käy ketään haudasta kaivamassa!
        Kysymys vain kuuluu, miksi katsotte vainajien tarvitsevan mormonikasteen, koska ainakin ev.lut.vainajat on kastettu lapsikasteessa aikanaan. Silloin ev.lut. uskon mukaan lapsi on liitetty kirkkoon ja on saanut Jumalan siunauksen elämälleen.

        Onko lapsena saatu siunaus heikompi kuin kuolleena saatu?
        Mistä saa tietää, onko esivanhempani kastettu mormonikasteella kuolemansa jälkeen?


      • Ei-mormoni kysyy kirjoitti:

        Ei ole saivartelua ihmetellä, miksi kuolleita kastetaan. Kyllähän kysyjä ilman muuta käsittää, ettette käy ketään haudasta kaivamassa!
        Kysymys vain kuuluu, miksi katsotte vainajien tarvitsevan mormonikasteen, koska ainakin ev.lut.vainajat on kastettu lapsikasteessa aikanaan. Silloin ev.lut. uskon mukaan lapsi on liitetty kirkkoon ja on saanut Jumalan siunauksen elämälleen.

        Onko lapsena saatu siunaus heikompi kuin kuolleena saatu?
        Mistä saa tietää, onko esivanhempani kastettu mormonikasteella kuolemansa jälkeen?

        Kaste on evankeliumin ensimmäinen toimitus. Sitä tulee edeltää usko ja parannus tai mahdollisuus tehdä parannus. Siksi oikea kaste edellyttää vastuullisuutta, jota ei pienellä lapsella ole.

        Pyhien kirjoitusten oppaasta otteita:
        Valtuutetun henkilön veteen upottamalla suorittama kaste on evankeliumin alkutoimitus ja välttämätön Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon jäseneksi pääsemiseksi. Sitä edeltää usko Jeesukseen Kristukseen ja parannus. Jotta se olisi täydellinen, sen jälkeen täytyy saada Pyhän Hengen lahja. Vesikaste ja Hengen kaste ovat välttämättömiä, ennen kuin ihminen voi päästä selestiseen valtakuntaan. Ensimmäinen ihminen, joka kastettiin, oli Aadam . Myös Jeesus kastettiin Jumalan vanhurskaan tahdon täyttämiseksi ja esimerkiksi kaikille ihmisille (Matt. 3:13–17).

        Koska kaikilla ihmisillä ei ole maan päällä mahdollisuutta ottaa vastaan evankeliumia kuolevaisuudessa, Herra on antanut valtuuden suorittaa sijaiskasteita kuolleiden puolesta. Sen tähden ne, jotka ottavat evankeliumin vastaan henkimaailmassa, voivat päästä Jumalan valtakuntaan.

        Yleistä: Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon, Matt. 3:15. Jeesus tuli ja Johannes kastoi hänet, Mark. 1:9. Fariseukset ja lainopettajat asettuivat Jumalan tahtoa vastaan eivätkä ottaneet kastetta, Luuk. 7:30. Jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan, Joh. 3:5. Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste, Ap. t. 2:38. Hän käskee kaikkia ihmisiä ottamaan kasteen hänen nimeensä

        Upotuskaste: Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä, Matt. 3:16 (Mark. 1:10). Johannes kastoi paikassa, jossa oli runsaasti vettä, Joh. 3:23. Filippos ja hoviherra astuivat veteen, Ap. t. 8:38. Meidät haudattiin kasteessa, Room. 6:4 (Kol. 2:12).Upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi, UK 4.

        Kaste syntien anteeksisaamiseksi: Nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois, Ap. t. 22:16.


      • ???
        Tapani1 kirjoitti:

        Kaste on evankeliumin ensimmäinen toimitus. Sitä tulee edeltää usko ja parannus tai mahdollisuus tehdä parannus. Siksi oikea kaste edellyttää vastuullisuutta, jota ei pienellä lapsella ole.

        Pyhien kirjoitusten oppaasta otteita:
        Valtuutetun henkilön veteen upottamalla suorittama kaste on evankeliumin alkutoimitus ja välttämätön Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon jäseneksi pääsemiseksi. Sitä edeltää usko Jeesukseen Kristukseen ja parannus. Jotta se olisi täydellinen, sen jälkeen täytyy saada Pyhän Hengen lahja. Vesikaste ja Hengen kaste ovat välttämättömiä, ennen kuin ihminen voi päästä selestiseen valtakuntaan. Ensimmäinen ihminen, joka kastettiin, oli Aadam . Myös Jeesus kastettiin Jumalan vanhurskaan tahdon täyttämiseksi ja esimerkiksi kaikille ihmisille (Matt. 3:13–17).

        Koska kaikilla ihmisillä ei ole maan päällä mahdollisuutta ottaa vastaan evankeliumia kuolevaisuudessa, Herra on antanut valtuuden suorittaa sijaiskasteita kuolleiden puolesta. Sen tähden ne, jotka ottavat evankeliumin vastaan henkimaailmassa, voivat päästä Jumalan valtakuntaan.

        Yleistä: Älä nyt vastustele. Näin meidän on tehtävä, jotta täyttäisimme Jumalan vanhurskaan tahdon, Matt. 3:15. Jeesus tuli ja Johannes kastoi hänet, Mark. 1:9. Fariseukset ja lainopettajat asettuivat Jumalan tahtoa vastaan eivätkä ottaneet kastetta, Luuk. 7:30. Jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan, Joh. 3:5. Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste, Ap. t. 2:38. Hän käskee kaikkia ihmisiä ottamaan kasteen hänen nimeensä

        Upotuskaste: Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä, Matt. 3:16 (Mark. 1:10). Johannes kastoi paikassa, jossa oli runsaasti vettä, Joh. 3:23. Filippos ja hoviherra astuivat veteen, Ap. t. 8:38. Meidät haudattiin kasteessa, Room. 6:4 (Kol. 2:12).Upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi, UK 4.

        Kaste syntien anteeksisaamiseksi: Nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois, Ap. t. 22:16.

        Kenet kastetaan?


      • ??? kirjoitti:

        Kenet kastetaan?

        Alma 7:14
        Nyt minä sanon teille, että teidän on tehtävä parannus ja synnyttävä uudesti; sillä Henki sanoo, että ellette synny uudesti, ette voi periä taivaan valtakuntaa; tulkaa sen tähden ja ottakaa kaste parannukseen, jotta teidät pestäisiin synneistänne, jotta teillä olisi usko Jumalan Karitsaan, joka ottaa pois maailman synnit ja joka on voimallinen pelastamaan ja puhdistamaan kaikesta vääryydestä.
        OL 20
        37 Ja vielä, käskynä kirkolle kastamistavasta: Kaikki ne, jotka nöyrtyvät Jumalan edessä ja haluavat ottaa kasteen ja tulevat särkynein sydämin ja murtunein mielin ja todistavat seurakunnan edessä, että he ovat todella tehneet parannuksen kaikista synneistään ja tahtovat ottaa päällensä Jeesuksen Kristuksen nimen päätettyään lujasti palvella häntä loppuun asti ja todella osoittavat teoillaan, että he ovat saaneet Kristuksen Hengen syntiensä anteeksi saamiseksi, otettakoon kasteen kautta hänen kirkkoonsa.


      • ???
        Tapani1 kirjoitti:

        Alma 7:14
        Nyt minä sanon teille, että teidän on tehtävä parannus ja synnyttävä uudesti; sillä Henki sanoo, että ellette synny uudesti, ette voi periä taivaan valtakuntaa; tulkaa sen tähden ja ottakaa kaste parannukseen, jotta teidät pestäisiin synneistänne, jotta teillä olisi usko Jumalan Karitsaan, joka ottaa pois maailman synnit ja joka on voimallinen pelastamaan ja puhdistamaan kaikesta vääryydestä.
        OL 20
        37 Ja vielä, käskynä kirkolle kastamistavasta: Kaikki ne, jotka nöyrtyvät Jumalan edessä ja haluavat ottaa kasteen ja tulevat särkynein sydämin ja murtunein mielin ja todistavat seurakunnan edessä, että he ovat todella tehneet parannuksen kaikista synneistään ja tahtovat ottaa päällensä Jeesuksen Kristuksen nimen päätettyään lujasti palvella häntä loppuun asti ja todella osoittavat teoillaan, että he ovat saaneet Kristuksen Hengen syntiensä anteeksi saamiseksi, otettakoon kasteen kautta hänen kirkkoonsa.

        Tuo Smithin kirjoitus ei ollut vastaus kysymykseeni, että kenet sijaistoimituksessa kastetaan.

        Miksi vastaaminen näyttää mahdottomalta?


      • ??? kirjoitti:

        Tuo Smithin kirjoitus ei ollut vastaus kysymykseeni, että kenet sijaistoimituksessa kastetaan.

        Miksi vastaaminen näyttää mahdottomalta?

        Sijainen kastetaan kuolleen puolesta.
        1. Kor. 15
        29 Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?


      • ???
        Tapani1 kirjoitti:

        Sijainen kastetaan kuolleen puolesta.
        1. Kor. 15
        29 Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?

        Teidän mielestänne kuolleet tarvitsevat kasteen, mutta heitä ei kasteta. Sen sijaan sijainen kastetaan moneen kertaan, vaikka yhden kasteen pitäisi riittää.


      • ??? kirjoitti:

        Teidän mielestänne kuolleet tarvitsevat kasteen, mutta heitä ei kasteta. Sen sijaan sijainen kastetaan moneen kertaan, vaikka yhden kasteen pitäisi riittää.

        Kaste on yksilöllinen. Jokainen sijaiskaste kohdistuu riittävästi tunnistettuun yksilöityyn kuolleeseen.


      • ???
        Tapani1 kirjoitti:

        Kaste on yksilöllinen. Jokainen sijaiskaste kohdistuu riittävästi tunnistettuun yksilöityyn kuolleeseen.

        Jaahas. Vastaukseni on ityketty pois.

        Kastetaanko siis nuo yksilöidyt henkilöt vai ei?


      • ??? kirjoitti:

        Jaahas. Vastaukseni on ityketty pois.

        Kastetaanko siis nuo yksilöidyt henkilöt vai ei?

        Ei kasteta vaan sijaiset kastetaan heidän puolestaan, jos kuolemasta on riittävästi aikaa.


      • ???
        Tapani1 kirjoitti:

        Ei kasteta vaan sijaiset kastetaan heidän puolestaan, jos kuolemasta on riittävästi aikaa.

        Kaikki ihmiset eivät siis mielestäsi tarvitse kastetta?

        Yhtä turhaa touhua kuin jos joku vankilassa oleva armahdettaisiin sillä tavalla, että joku toinen, jo vapaana oleva henkilö päästettäisiin vapaaksi. Siis ei järjen hiventäkään!


      • ??? kirjoitti:

        Kaikki ihmiset eivät siis mielestäsi tarvitse kastetta?

        Yhtä turhaa touhua kuin jos joku vankilassa oleva armahdettaisiin sillä tavalla, että joku toinen, jo vapaana oleva henkilö päästettäisiin vapaaksi. Siis ei järjen hiventäkään!

        Jokainen, joka haluaa ottaa evankeliumin vastaan, tarvitsee kasteen. Emme tiedä ketka henkimaailmassa ovat siihen halukkaita ja siksi teemme kasteita SILTÄ VARALTA, että ne otetaan vastaan. Voi olla, että tuhatvuotisen valtakunnan aikana tehdään sijaiskasteita vain niille, jotka ovat ilmaisseet olevansa halukkaita.

        Olet mieltänyt tämän asian kovin kummallisesti, sillä tähän verrattavasta tilanteesta ei lainkaan ole kysymys: "...jos joku vankilassa oleva armahdettaisiin sillä tavalla, että joku toinen, jo vapaana oleva henkilö päästettäisiin vapaaksi."


      • ???
        Tapani1 kirjoitti:

        Jokainen, joka haluaa ottaa evankeliumin vastaan, tarvitsee kasteen. Emme tiedä ketka henkimaailmassa ovat siihen halukkaita ja siksi teemme kasteita SILTÄ VARALTA, että ne otetaan vastaan. Voi olla, että tuhatvuotisen valtakunnan aikana tehdään sijaiskasteita vain niille, jotka ovat ilmaisseet olevansa halukkaita.

        Olet mieltänyt tämän asian kovin kummallisesti, sillä tähän verrattavasta tilanteesta ei lainkaan ole kysymys: "...jos joku vankilassa oleva armahdettaisiin sillä tavalla, että joku toinen, jo vapaana oleva henkilö päästettäisiin vapaaksi."

        Vertauksessani ei ollut mitään vikaa. Jos vankilassa olevaa ei vapeuteta (kastamatonta kuollutta ei kasteta), ei ole mitään hyötyä siitä, että joku jo vapaana oleva vapautetaan (jo kasteen saanut kastetaan).

        Jokainen siis tarvitsee mielestäsi kasteen, mutta jokaista ei kasteta...


      • ??? kirjoitti:

        Vertauksessani ei ollut mitään vikaa. Jos vankilassa olevaa ei vapeuteta (kastamatonta kuollutta ei kasteta), ei ole mitään hyötyä siitä, että joku jo vapaana oleva vapautetaan (jo kasteen saanut kastetaan).

        Jokainen siis tarvitsee mielestäsi kasteen, mutta jokaista ei kasteta...

        Kasteen vastaaottaminen on vapaaehtoista. Nyt pyritään kastamaan kaikki, joista on riittävät tiedot, mutta tuhatvuotisen valtakunnan aikana EHKÄ kastetaan vain ne, jotka ovat ilmaisseet henkimaailmassa haluavansa sijaiskasteen.


      • ???
        Tapani1 kirjoitti:

        Kasteen vastaaottaminen on vapaaehtoista. Nyt pyritään kastamaan kaikki, joista on riittävät tiedot, mutta tuhatvuotisen valtakunnan aikana EHKÄ kastetaan vain ne, jotka ovat ilmaisseet henkimaailmassa haluavansa sijaiskasteen.

        >Nyt pyritään kastamaan kaikki, joista on riittävät tiedot...

        Siis kastatte sittenkin kuolleita?

        Omituista soutamista ja huopaamista. Välillä sanot, että kuolleita ei kasteta, välillä, että heidät kastetaan...


      • ??? kirjoitti:

        >Nyt pyritään kastamaan kaikki, joista on riittävät tiedot...

        Siis kastatte sittenkin kuolleita?

        Omituista soutamista ja huopaamista. Välillä sanot, että kuolleita ei kasteta, välillä, että heidät kastetaan...

        Viestistäni ilmeni millaista kastetta tarkoitin: "...jotka ovat ilmaisseet henkimaailmassa haluavansa sijaiskasteen." Sijaiskasteet siis tehdään, mutta kuolleita ei kasteta.


      • ???
        Tapani1 kirjoitti:

        Viestistäni ilmeni millaista kastetta tarkoitin: "...jotka ovat ilmaisseet henkimaailmassa haluavansa sijaiskasteen." Sijaiskasteet siis tehdään, mutta kuolleita ei kasteta.

        Kuolleet eivät siis sittenkään saa kastetta.

        Sekoilet vain sanoissasi välillä.


      • Odotan.

        Jos vastaus on erinomainen, miksi et kerro sitä? Pelkkä linkittäminen on tämän KESKUSTELUPALSTAN sääntöjen vastaista.
        Sitä paitsi läheskään kaikki eivät osaa norjaa, joten kerro nyt!


      • Odotan.
        Odotan. kirjoitti:

        Jos vastaus on erinomainen, miksi et kerro sitä? Pelkkä linkittäminen on tämän KESKUSTELUPALSTAN sääntöjen vastaista.
        Sitä paitsi läheskään kaikki eivät osaa norjaa, joten kerro nyt!

        Osaan norjaa sen verran, että luin linkkisi nyt läpi. Siinä ei ollut mitään uutta mitä ette olisi täällä jo esittäneet. Pelkkää inttämistä, että ketään ei muka loukata. Sitä, että loukkaavatko puljauksennen joitakin ihmisiä pitää kysyä NÄILTÄ ITSELTÄÄN, ei mormoneilta.


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      73
      1910
    2. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      97
      1653
    3. Millä kolmella sanalla

      Kuvailisit kaivattuasi?
      Ikävä
      146
      1191
    4. Kyllä mä oon valmis jos sä oot

      Vaikka ja mihin... mutta paikka on väärä.
      Ikävä
      59
      688
    5. Miltä se tuntuu olla

      vihattu ja kukaan ei puolusta?
      Ikävä
      198
      652
    6. Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos

      Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol
      Maailman menoa
      6
      636
    7. Trumpille jälleen voitto

      Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako
      Maailman menoa
      190
      551
    8. Mitä mietit juuri nyt?

      🤔
      Ikävä
      55
      535
    9. Aurinkoni...

      On ikävä sua ❤️
      Ikävä
      46
      488
    10. Haluan teidät molemmat elämääni

      Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </3
      Ikävä
      37
      462
    Aihe