Uskontojen oksettavuus

Itse juuri kiemurtelet, et halua loukata, mutta samalla haukut uskovia lapsellisiksi, hölmöiksi valhettelijoiksi. Uhkailet jo omalla arsenaalivarustuksellasi, minua ei sitten.... Sorry! Minusta et saa vastapeluria!

Oksentaminen on paljon kuvattavampaa kuin likaisuus, joten itse kirjoitit kuvottavuuksia!

Mitä jonkun uskonasiat sinulle kuuluu?

Eikö kaikilla ole oma elämä ja siihen liityy OIKEUS uskoa?

Aloittaja tuntuu piehtaroivan aika vahvasti inhossaan uskontoja kohtaan. Kannattaisi ehkä vetää henkeä ja katsoa peiliin. Sokea vihaaminen ei koskaan tee hyvää. Toki jotkin asiat ovat vastenmielisiä, esim. pedofiilit (joita mm. katolinen kirkko tuntuu olevan pullollaan). Sellaisiin asioihin primitiivisin reaktio tuntuu olevan talikkojen ja soihtujen kanssa kadulle ryntääminen. Varmaan evolutiivisesti ymmärrettävää. Nykyihmisenä kuitenkin toivottavampaa on oikeusjärjestelmään luottaminen ja demokratian keinoin vaikuttaminen.

Sitä en kuitenkaan ymmärrä, miksi tunnet noin suurta inhoa kaikkea hengellisyyttä kohtaan. Onko se oksettavaa, että Australian aboriginaalit kertovat tuhansia vuosia vanhoja tarinoita uniajasta ja esi-isistä tai että Siperian samojedit urhaavat kotijumalilleen? Jos minä laulan tervehdyksen löylylle yksin saunaan mennessäni, onko se vastenmielistä?

Kiitos vastauksesta "pakanapina".

Tuota olen itsekkin ihmetellyt, miten vuosien saatossa ihho kaikkea kasvatuksen ja itsesuggestion kautta omaksuttavissa olevaa "aikuistensatua" on kasvanut pikkuhiljaa niin voimakkaaksi.

Yksi selitys joka itselleni on tullut mieleen liittyy noiden uskomuksien valheellisuuteen. Kaikki taikauskot ja ja uskonnot kuitenkin perimmiltään ovat voimakkaassa ristiriidassa todellisuuden kanssa. Se ketuttaa kun niitä epätotuuksia markkinoidaan jotenkin muka parempana ja hyväksyttävämpänä maailmankatsomuksena ihan puhtaaseen realismiin verrattuna. Se on älyllisesti alentavaa ja usein ihmiset jotka piiloutuvat taikauskojensa taakse nostavat itsensä joten moraalisessa mielessä muita paremmaksi. Samaan aikaan erityisesti näiden taikauskomusten kerhotoiminnasta (mm. katollinen kirkko, lestadiolaiset ym.) tuntuu jatkuvasti paljastuvan julkisuuteen saakka kammottavia ja moraalin vastaisia tekoja.

On mielestäni jyrkästi eri asia jos pitää elossa vanhoja tradiittioita ja kertoo mytologisia tarinoita jos samalla tiedostaa että ne eivät ole totta. Kuitenkin kaikenmaailman helvtillä pelottelu ja sadut muinaisista tulvista ovat vakavia juttuja kun niitä kerrotaan herkkäuskoisille totena. Jokainen varmasti ymmärtää tämän.



Muiden nimimerkkien kirjoittelu oli juuri sitä hihhulien paatosta josta haluan pysyä erossa. Joku laatu keskustelussa on syytä säilyttää vaikka oksettaakin.

ihmisen elämässä menee yli, eikä uskoa voi puristaa eikä rakkauttakaan itsestään kukaan meistä, ja siksi voidaan anoa ja nöyrtyä Jumalan edessä Jeesuksen nimessä, sillä Jeesus on se hyvä Herra ja meidän ihmisten toivo Vapahtajana.

Lepoa tarvitaan ja nöyrää mielenlaatua, jos joku asia harmittaa. Toisten halventaminen ei tietysti ketään tee paremmaksi vaan voi aiheuttaa jopa surua tietysti. Eletään ihan nöyrästi toisiamme kestäen jokainen.

Jotka tahtovat Jeesukseen turvata, se kannattaa tehdä. Jotka eivät sitä tahdo, voi elää myös siten ja jos tahtoo voi tutkia itseään mistä se johtuu mahdollisesti. Ei Jeesus kenellekkään varmuudella tahdo pahaa vaikka myös ihminen voi kokea huonoa jos itsekin huonosti Herraan suhtautuu, näin on säädetty tässä asiassa.

Mikään ei ole niin vaikeaa ihmisen elämässä kuin Jeesukseen loukkaantuminen kuten nähdään Israelissa ja juutalaisissa noin kaksi vuosituhatta sitten, ja sen kautta evankeliumi levisi kaikkiin kansakuntiin ja nyt palaa kohta jälleen sinne alkujuurille, ja hyvä niin ja monet pakanakansoistakin pelastuu.

Nimimerkki "joskus se vain" mene jonnekkin muualle höpisemään noita satujuttujasi. Tuon on täysin aiheen vierestä.

Tämä keskustelu ei ole väittelyä uskontojen totuusarvosta. Minulle sinun satuolento-jeesus ei ole olemassa. Tämä on keskustelua siitä, miten oksettavaksi voi valheelliset uskomukset kokea.

Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan

sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.

Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä,
niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,

koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan,
eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet
eivätkä kiittäneet,
vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet

ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

Pietarin kirjeestäå, Raamatusta

Raamattunne on fiktiivinen teos pronssikaudelta. Se on ristiriitainen ja karmea teos. Lukekaa se itse jos ette minua usko.

Hyvä nimimerkki "avautuminen", mene lääkäriin, sillä oireesi eivät ole normaaleja.

Oli tosi positiivista lukea viestisi. Olisin itse voinut kirjoittaa saman, mutta ehdit ensin.

Kyllä uskonnollisuus oksettaa ihan tolkuttomasti. Sellaiset selkeästi pimahtaneet ja vajaajärkiset ihmiset niitä uskontoja kannattelee ja häpeämättömyydessään vielä vouhkaavat suureen ääneen siitä, miten paljon parempia ihmisiä he ovat. Ja pahimmillaan syyllistävät ja syyttävät syntisiksi niitä ihmisiä, jotka elävät normaalia elämää, eivätkä ole mukana heidän uskonvouhotuksissaan. Oikeat ihmiset eivät kyllä ikinä lähde heidän mukaansa, eikä edes kuuntele heidän älyttömiä juttujaan.

Ei se raamattu kehota sellaiseen toimintaan kuin jota ääriuskovaiset ja lahkoihin kuuluvat tekevät. Raamattuakin tarkasti lukien se ääriuskovaisten itsekehu ja syyllistäminenkin voidaan hyvin nähdä synniksi sekin.

Turhaa on nostella nokkaansa sellaisen saastan kuin jota ovat ääriuskonnolliset ja lahkolaiset. Yököttää, säälittää ja naurattaa koko uskonnon päästään pimauttamien uskonsaastainen porukka.

Nimimerkki "Arvostan asiaasi" kiitos kirjoituksestasi. On kiva kuulla että en ainakaan ole ainoa näiden tuntemusteni kanssa.

Olen kuitenkin eri mieltä kanssasi eräästä asiasta. Kirjoitat, ettei raamattu kehoita sellaiseen toimintaa jota uskonnon ääri-ilmiöissä esiintyy. On tietenkin hieman epäselvää mitä tarkalleen tarkoitat, mutta on kiistatonta että raamattu kehottaa monenlaiseen kamalaan asiaan. Ihmiset vain yleisesti luulevat, että kamaluudet ovat ääriaineksen omaa keksintöä. Totuus kuitenkin on, että ihmiset eivät yleesä tunne raamattua eivätkä tiedä millaisia kauheuksia siellä on kirjoitettuna.

Raamatussa kannustetaan tappamaan, jos joku työskentelee lepopäivänä. Raamatussa kannustetaan tappamaan noidat. Raamatussa kannustetaan olemaan valmiina uhraamaan omia lapsia sotamenestyksen takaamiseksi, tai jos vaan alkaa tuntua siltä että jumala sellaista uhrilahjaa pyytää.

On totta, että nämä esimerkit ovat vanhasta testamentista mutta ei uusi testamentti ole sen parempi. Sen moraalittomiin opetuksiin kuuluu esimerkiksi koko perheensä hylkääminen jos he eivät lähde mukaan seuraamaan jeesusta. Kamalinta on että sen punaisena lankana on, että viattoman ihmisuhrin avulla voidaan pestä pois muiden synnit.


Mainitsemistani seikoista johtuen oma inhoni uskontoja kohtaan ei todellakaan ole rajoittunut mihinkään äärimuotojen harjoittajiin. Halveksun kaikkia niitä "tavallisia" tapauskovaisia, jotka olemassaolollaan mahdollistavat näiden kamalien ja moraalittomien taikauskojen pysymisen hyväksyttävänä käytöksenä kaikesta niiden järjettömyydestä huolimatta. Kuvottaa ihmisten laiskuus ajatella itse asiat halki ja harmittaa, miten helposti he tyytyvät niin valmiiksi annettuihin vastauksiin joissa raaamattu ja kristinusko esitetään valheellisen kauniina asiana.

Mielestäni uskonnot ja muut taikauskot ovat loukkaus ihmisarvoa ja ihmisen älykkyyttä kohtaan.

Oma taustani uskonnon suhteen on se, että olen ikäni ollut evankelis-luterilaisen kirkon jäsen. Uskontoa olen opiskellut peruskoulussa ja lukiossa. Rippikoulukin tuli käytyä, vaikkei se miltään innostavalta asialta tuntunut edes etukäteen, saati sitten sen jälkeen. Olen ikäni ollut erittäin epäileväinen kaiken uskonnollisuuden suhteen aina ja koko ajan se epäileväisyys vain vahvistuu ja vahvistuu. Ääriuskovaisten kanssa koettujen lukuisten törmäysten jälkeen suhteeni uskontoon on saanut jatkuvasti kasvavia inhon piirteitä.

Mutta ensin vähän taustoista...

Sen perusteella miten raamattuun on tullut tutustuttua, on siitä syntynyt hyvin neutraali käsitys. Mielikuva on siis hyvin samanlainen, kuin mitä ei-islamilaiset tutkijat ovat todenneet koraanista. Ja on sitäkin teosta tullut kiinnostuksesta luettua jonkin verran, eikä se nyt mitään negatiivista kuvaa ole sekään antanut.

Mutta, mutta...

Ei ole mitään syytä olla uskonnollinen eikä uskovainen. Ei sitten todellakaan.

On tiedossa, että raamatun käännöksissä on asiantuntijoiden mukaan lukuisia virheitä. Uskon opit ovat perustuneet niille ja ovat jopa ohjanneet ajattelua täysin väärään suuntaan. Sitten kun lukijana on joku vähä-älyinen, niin tulkita ja sen mukainen toiminta voi olla ihan mitä tahansa. Tässä on ainakin lahkokirkkojen syntytausta.

Koraani syntyi, kun Muhamed hiekkaerämaan kovan kuumuuden aiheuttaman nestehukan takia alkoi nähdä harhoja. Samoja näkyjä on nähnyt varmasti monta miljoonaa ihmistä silloin, kun vettä ei ole ollut tarpeeksi juotavaksi. Mutta kuinka ollakaan, niin Muhamedin nestehukka loi perustan uskonnolle, joka nyt voi muodostaa suurimman uhkan koko maailman rauhalle. Fundamentalistit ovat nyt eriytyneet eräänlaisiksi lahkoiksi, joita ovat esimerkiksi talebanit ja eri puolilla länsimaita terroria tekevät sekopäät. Sen uskonnon lähtökohdista he ovat kuten Suomessa ja muissa länsimaissa ovat jehovan todistajat, mormonit ja monet muut ns. vaaralliset lahkot, joiden jäsenten älyllinen yksinkertaisuus, mielenterveyden ongelmat ja niihin yhdistettynä täydellinen häpeämättömyys luovat perustan kaikenlaisille häiriöille, joita he sosiaalisissa suhteissa aiheuttavat julistamalla typerää sanomaansa ja syyllistämällä ihmisiä normaalin elämän asioista synteinä.

Kaikille on yhteistä se, että jäsenet ovat alkaneet luomaan kokonaan uusia oppeja. Sitten mukana on sitäkin, että uskonnolliseen sanomaan sisältyy paljon tahallista harhaanjohtamista, suostuttelua, johdattelua, aivopesua ja suoranaista valehtelua. Hyvin paljon mukana on myös taloudellisia pyrkimyksiä, joiden toteutumista palvelemaan uskonnollinen sanoma on muotoiltu. Taloudellinen intressi on mukana kolehtien keräämisessä ja muussa toiminnassa, jolla kerätään varoja uskonnollisille yhteisöille ja myös niiden johtaville henkilöille.

Uskontoihin liittyy niin paljon kielteisiä asioita ja niin paljon ihmisten eri motiiveilla luomia ja pääasiassa järjen vähyyteen perustuvia taustoja, että uskonnollisia ja uskovaisia ihmisiä ei voi mitenkään pitää täysjärkisinä. Voi suoraan sanottuna suositella kaikille uskovaisille ja uskonnollisille henkilöille hakeutumista psykiatrisen sairaanhoidon piiriin. Toinen tärkeä asia maailman parantamiseksi olisi se, että uskonnollisten liikkeiden toiminnan jatkumiselle olisi luotava mahdollisimman paljon erilaisia esteitä.

Uskovaisten ja uskonnollisten henkilöiden julkinen pilkkaaminen on yksi tapa asettua puolustamaan järkevää yhteiskuntaa. Se pilkka ja nauru on oikeasti oikeutettua ja perusteltua, sillä on sitä nyt sentään jokun raja sille, millaista tyhmyyttä, typeryyttä ja häpeämättömyyttä olisi ymmärrettävä ja hyväksyttävä.

Jos jokainen lukisi raamatun ja varsinkin ensimmäiset kivenheittäjät, eivätkä vain pullarusinakohtia ja ymmärtäväisivät lukemansa. NE 10 käskyä...esm: ÄLÄ TAPA, jos senkin oikein lukee, käsky on , älä tapa itseäsi, raamattuhan käskee tappamaan vihollisen(?), omat lapsensa, veljensä,isänsä..ja lähinnä kaikki naiset..
Käskyjä on vanhassa testamentissa yli 600, jospa te uskovaiset tekisitte niinkuin raamattu määrää,käskyillänsä, niin teilläkään ei olisi aikaa netissä notkua ja kaikilla muilla olisi mukavampaa

ihmisten valheet ovat sitä oksennettavaa ja ahneus ja viha ja haureus ja kaikenlainen synti ja jumalalttomuus ja murhat ja petokset ja itsekkyys ja syntisyys.

Jumalalta tulee pelkästään hyvää Jeesuksessa, joten vastustetaan Saatanaa, niin se pakenee valheineen, joita on kaikissa uskonnoissa eikä mikään uskonto voi säästyä sillä ihmiset sen ovat valheisiin mielistyneet ja totuutta ei kärsitä tässä pimeässä ajassa.

Nimimerkki "Kuitenkin tosiasiass" mene takaisin pimeälle keskiajalle höpisemään satuja menninkäisistä ja juusuksistasi. Tämä keskustelu ei ole sinua varten.

"Tahtoisin aloittaa keskustelua siitä, kuinka viimei aikoina olen alkanut kokea kaikenlaisen "hengellisyyden", taikauskoisuden ja uskonnollisuuden vastenmielisenä"

Noinhan kyllä sanot. Mutta valetta. Oikeasti et välittäisi koko asiasta, mutta kun kerran olet "päättänyt".

Uskonnollisuus ja uskovaisuus todella ovat vastenmielisiä, lapsellisia ja vahingollisiakin asioita.Uskovaiset ovat osoittautuneet todella pahoiksi ja äärimmäisen hankaliksi ihmisiksi. Heitä voi todellakin vain vihata, inhota ja halveksua syvästi.

Olisi trkeää löytää jokin keino, jolla uskovaisten, eri herätysliikeiden ja lahkojen harjoittamasta häiriöstä ja henkisestä väkivallasta tulisi tehtyä kerralla loppu. Lainsäätäjästä ei näköjään ole tekemään mitään asian hyväksi. Uskonnonvapauslaki on ihan liian suuressa sinisilmäisyydessä syntynyt eikä se estä uskonnollisten piirien harjoittamaa vahingollista toimintaa.

Olisi siis korkea aika uskontoja vastustavan kansanliikkeen perustamiselle.

Kaikki uskonnot ovat suurta valhetta. Osa ihmisistä on vain niin narrattavia, että uskoo kaikenlaisia satutarinoita jostakin jumalasta tai henkiasioista. Yököttäviä ovat ihmiset, jotka sitä uskontoa tuovat esille, varsinkin ne jotka kehuvat omaa uskontoperusteista erinomaisuuttaan olemalla tekopyhiä jeesustelijoita. Pahinta ovat erilaiset uskonlahkot, jotka kaikki pitäisi lailla kieltää. Kyllä virallisten kirkkojen pitäisi riittää mielen tueksi niille, joille on liian vaikeaa kohdata se tosiasia, että kuoleman jälkeen ei ole mitään muuta kuin mätänevä ruumis mullan alla jota siellä syövät madot, hiiret, myyrät ja eri nilviäiset niin kauan kunnes mitään ei ole jäljellä. Uskonnot lievittävät valheillaan vain niiden tuskaa, joilla ei ole hermoja kohdata luonnollisia asioita kuten kuolemaa ja sen jälkeistä maatumisprosessia.

Ilkeämielisyydessäni vielä kysyisin, miksi se eutanaasia uskovaisia niin ahdistaa? Kaikkihan me kuollaan(unohdetaan taivasauttuutenne ja ikuinen elämä)
Miksi jehovajumalan halua uhmaatte ja menette sairaalaan, jos jalkanne menee poikkikatki-irti? Eikös jumala halunnut teille kampurajalan? Mielestäni lääketieteellinen hoito pitää lopettaa kaikilta hihhuleilta, heidän on kärsittävä jumalan haluamat vaivat ja viat, muuten kitinänne on silkkaa jumalanpilkkaa ja HÄNEN halunsa vähättelyä.

Ymmärtääkseni olet vielä melko nuori, et varmaan kolmea kymmnetä. Jos ei ole uskossa niin varmaan kaikki lakihenkinen tai myös kevytmielinen jeesuslässyttely on yökättävää ja siitä puuttuu elämisen maku. Itsekkin syyllistyin varmaan aikoinaan nuorena tuollaiseen väärään uskonnon tuputtamiseen ja tein hallaa häille eiherätyksessä oleville sukulaisilleni ja tuttaville.
Olen edelleen uskossa, mutta ymmärrän asioita syvällisemmin ja senkin että usko on aina Jumalan työ ja ihmisen ja Jumalan välinen juttu. Riittää kun olen avuksi tosi etsijälle ja annan terveellä tavalla evankeliumin elää omassa arjessani. Kyllä sanoma pitää saada ihmisten tietoon, mutta väkisin kauhomaan sitä ei pitä alkaa.
Kyllä aitous heijastuu. Ateistikin arvostaa uskovaista jos kokee että toinen on uskossaan vilpitön, ammentaa siitä voimaa ja saa elämäänsä onnea. Eihän tuollainen on keneltäkään pois ja totta kai meistä jokainen iloitsee jos lähimmäinen on onnellinen.
Uskoviasetkin voivat olla elämässään nuoria ja kokemttomia. Eläm kypsyttää meitä jokaista.

Suhtaudut melko taikauskoisesti uskontoihin. Eli tutkipa hieman syy ja suhde yhteyttä syvemmin.