Mormoneilla ei ole profeettaa

Kristitty

Olen odottanut mormoneilta linkkiä profeetta Monsonin Jumalalta saamiin ilmoituksiin. Uskon, että useampi mormoni seuraa palstaa. Linkkejä ei ole annettu. Kukaan mormoni ole niin ikään kertonut omin sanoin, mitä ilmoituksia profeetta on saanut.

Thomas S. Monson on ollut kirkon profeetta helmikuusta 2008 asti, eli jo yli 5 vuotta. Jos Jumala ei ole kertaakaan puhunut profeetalle 5 vuoden aikana, ei kysymys ei ole oikeasta Jumalan profeetasta. Tänä maailmanaikana ihmset tarvitsevat enemmän kuin kukaties koskaan aikaisemmin voimallista Jumalan sanaa, kehotusta parannukseen, johdatusta Jumalan mielen mukaiseen elämään ja lohdutusta.

Kysyessäni tietoa Monsonin saamista ilmoituksista minut yritettiin johdattaa lukemaan Mormonin kirjaa ja muita mormonien pyhiä kirjoja. Yritettiin saada lukemaan kirkon aikakausilehteä. Yritettiin vetää mukaan mormonien sisäiselle keskustelupalstalle. Kun pyysin tarkemmin, missä aikakausilehden numerossa ja millä sivuilla Jumala puhuu profeetan kautta, ei tällaista sivua tai linkkiä kukaan mormoni antanut.

Päätän tutustumiseni mormonismiin tähän. Minulla oli käsitys että olette kristillinen kirkko. Olin innokas ja utelias luettuani sivuiltanne, että uskotte kirkollanne olevan aito profeetta. Olen henkilökohtaisessa uskonelämässäni kaivannut elävää julistusta ja vahvistusta siihen, että Jumala ei ole hylännyt ihmistä ja luomakuntaansa. Olen pettynyt, sisimmässäni odotin ja toivoin jotain - en tiedä itsekään mitä tarkasti sanoen.

Mikään täällä esille tuotu ei todista sellaisesta, että kirkolla olisi aito profeetta. Toimitusjohtaja ja johtokunta (apostoleja) organisaatiolla on, mutta niinhän kaikilla tämän kokoisilla laitoksilla on, paljon pienemmilläkin. Ei mitään pyhää, tavallisia liikemiehiä vain.

115

225

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Etsivä löytää

      Olet kuin nämä, joita tarkoitettiin UT:n syntyaikoina:
      Matt. 12:39
      Mutta Jeesus vastasi heille: "Tämä paha ja uskoton sukupolvi vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki.

      Matt. 16:4
      Tämä paha ja uskoton sukupolvi vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki." Hän jätti heidät siihen ja lähti pois. [Joona 2:1; Matt. 12:39-42; Luuk. 11:29-32]

      Mark. 8:11
      Fariseuksia tuli väittelemään Jeesuksen kanssa. He vaativat häneltä merkkiä taivaasta pannen näin hänet koetukselle. [Matt. 16:1-4 : Matt. 12:38 | Matt. 22:35; Mark. 10:2, Mark. 12:15]

      Mark. 8:12
      Jeesus huokasi syvään ja sanoi: "Miksi tämä sukupolvi vaatii merkkiä? Totisesti: tälle sukupolvelle ei merkkiä anneta." [Mark. 9:19 ]

      Luuk. 11:16
      Toiset taas halusivat panna hänet koetukselle ja vaativat häneltä merkkiä taivaasta. [Matt. 12:38, Matt. 16:1; Mark. 8:11]

      Luuk. 11:29
      Kun ihmisiä tuli yhä lisää, Jeesus alkoi puhua heille: "Tämä sukupolvi on paha sukupolvi. Se vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki. [Matt. 12:41,42]

      Jeesus opetti, että Joonan joutuminen kalan nielaisemaksi oli ennustus Jeesuksen omasta kuolemasta ja ylösnousemuksesta (Matt. 12:39–40; 16:4; Luuk. 11:29–30). Tänä aikana meillä on merkkejä. Niistä Mormonin kirja on kouriin otettavin ja tuntuvin. Jokainen voi saada siitä varmuuden, kun tutkii vakain aikein.

      • ...

        Tapani hyvä, miksi käytät TOISEN USKONNON kirjoituksia, jotka eivät ole tarkoitetut Smithin opista todistamaan!

        Etkö todellakaan pysty antamaan edes YHTÄ esimerkkiä Jumalan ilmoituksista?

        MK on huonosti kirjoitettu romaani, jonka pohjatyöt on puutteellsiesti tehty, koska siinö on karkeita historiallisia mokia.


      • Kristitty

        Jumala on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.

        Uskon että Hän edelleen rakastaa lapsiaan ja haluaa ohjata meitä. Raamatussa on profeettoja ja jos Jumala puhuu sanassaan totta, Hänellä on edelleen sanansaattajia. Valitettavasti teidän kirkkonne puheet profeetasta osoittautuivat valheeksi.

        Minä en vaadi merkkiä, uskon Jumalaan ja näen kaikkialla merkkejä Hänestä ja Hänen suuruudestaan. Halusin ainoastaan selvittää, onko kirkollanne profeetta, kuten itse väitätte. Tuli osoitetuksi, että väitteenne ei pidä paikkaansa, kunhan höpötätte vain.


      • to..

        Eli uskontonne väitteitä ei saa kyseenalaistaa ? Monson lienee tavallinen ihminen, joten voinet kertoa joitakin hänen saamiaan ilmoituksia ,siksihän teillä elävä profeetta on, jotta niitä voitaisin antaa .Organisoitu hierarkiaprofetia ei vain taida toimia.
        Tarinan Jona ei muuten kuollut ja oli tarinassa kolme päivää ja kolme yötäi "ison kalan " vatsassa kuolematta - tuo ei kuitenkaan ollut tarinan pääasia, vaan se että Jona kaiken maailman vastoinkäymisistä huolimatta pääsi/joutui Niniveen kertomaan että katumus ja parannus riittävät syntien anteeksisaamiseen.


      • Mooses...

        ...on Mooses ja bisnes on bisnes!

        Sekundakirkon onneton agitaattori alisuoriutui jälleen kerran normaaliin tapaansa.

        Paha on Tapanin peliä voittaa kun hänen kirkkonsa tarjoilee hänelle joka kerta käden täydeltä Mustia Pekkoja.

        Mitään muuta siellä ei ole tarjolla.


      • Kristitty kirjoitti:

        Jumala on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.

        Uskon että Hän edelleen rakastaa lapsiaan ja haluaa ohjata meitä. Raamatussa on profeettoja ja jos Jumala puhuu sanassaan totta, Hänellä on edelleen sanansaattajia. Valitettavasti teidän kirkkonne puheet profeetasta osoittautuivat valheeksi.

        Minä en vaadi merkkiä, uskon Jumalaan ja näen kaikkialla merkkejä Hänestä ja Hänen suuruudestaan. Halusin ainoastaan selvittää, onko kirkollanne profeetta, kuten itse väitätte. Tuli osoitetuksi, että väitteenne ei pidä paikkaansa, kunhan höpötätte vain.

        Me olemme hänen todistajiaan,kuten Jeesus mainitsee,jota seuraamme häntä pidämme hänen sanastaan kiini.


      • Mooses
        kuulija1 kirjoitti:

        Me olemme hänen todistajiaan,kuten Jeesus mainitsee,jota seuraamme häntä pidämme hänen sanastaan kiini.

        Miten te voitte todistaa mistään mitään kun ette pysty esittämään edes yhtä oikeaa profetiaa vaikka teillä pitäisi mukamas olla elävä profeetta?

        Kuka tuollaista aivan älytöntä höpötystä uskoisi?

        Itse te olette pihalla ja eksyksissä kuin lumiukot!


      • Etsivä löytää
        ... kirjoitti:

        Tapani hyvä, miksi käytät TOISEN USKONNON kirjoituksia, jotka eivät ole tarkoitetut Smithin opista todistamaan!

        Etkö todellakaan pysty antamaan edes YHTÄ esimerkkiä Jumalan ilmoituksista?

        MK on huonosti kirjoitettu romaani, jonka pohjatyöt on puutteellsiesti tehty, koska siinö on karkeita historiallisia mokia.

        Jopa nyt! Vai että toisen uskonnon kirjoitukset ovat Raamatussa! Meille Raamattu on pyhä kirjoitus siinä kuin muillekin kristityille. Jos et tätä ole huomnnut, olet pahasti eksyssissä.


      • Etsivä löytää
        Kristitty kirjoitti:

        Jumala on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.

        Uskon että Hän edelleen rakastaa lapsiaan ja haluaa ohjata meitä. Raamatussa on profeettoja ja jos Jumala puhuu sanassaan totta, Hänellä on edelleen sanansaattajia. Valitettavasti teidän kirkkonne puheet profeetasta osoittautuivat valheeksi.

        Minä en vaadi merkkiä, uskon Jumalaan ja näen kaikkialla merkkejä Hänestä ja Hänen suuruudestaan. Halusin ainoastaan selvittää, onko kirkollanne profeetta, kuten itse väitätte. Tuli osoitetuksi, että väitteenne ei pidä paikkaansa, kunhan höpötätte vain.

        Mitä tarkoitat merkeillä, kun esität tällaista: "Minä en vaadi merkkiä, uskon Jumalaan ja näen kaikkialla merkkejä Hänestä ja Hänen suuruudestaan." - Voin sanoa aivan samaa, että näen luonnosssa kaikkialla merkkejä Jumala suuruudesta, mutta nyt ei ollutkaan kysymys ns. yleisestä ilmoituksesta vaan erityisistä ilmoituksista. Jeesus Kristus on tuota erityistä ilmoitusta. Raamatussa Hänen ylösnousemustaan verrataan Joonan merkkiin. Meille on Mormonin kirja erityistä ilmoitusta . Se on toinen todistus Jeesuksesta Kristuksesta. Jokainen vakavasti tutkiva saa siitä varmuuden.


      • ...
        Etsivä löytää kirjoitti:

        Jopa nyt! Vai että toisen uskonnon kirjoitukset ovat Raamatussa! Meille Raamattu on pyhä kirjoitus siinä kuin muillekin kristityille. Jos et tätä ole huomnnut, olet pahasti eksyssissä.

        Raamatun kirjoittajat eivät todellakaan ole tarkoittaneet, että sitä käytettäisiin myöhemmin Smithin opin kaltaisten "eksytysten" perusteluna!


      • sekoitusta
        ... kirjoitti:

        Raamatun kirjoittajat eivät todellakaan ole tarkoittaneet, että sitä käytettäisiin myöhemmin Smithin opin kaltaisten "eksytysten" perusteluna!

        No kristinusko syntyi ihan samanlaisen sykretismin seurauksena kun Paavali ryhtyi sekoittamaan juutalaisia uskomusperinteitä hellenistisen mithralaisuuden ja persialaisen zarahustralaisuuden kanssa. Ihan normaali ussuskontojen syntymekanismi jota on käytetty mormonismin synnyttämisessäkin sekoittamalla protestanttista kristinuskoa shamanismiin sekä pakanamagiaan taikamerkkeineen ja kummallisine rituaaleineen.


      • ...
        sekoitusta kirjoitti:

        No kristinusko syntyi ihan samanlaisen sykretismin seurauksena kun Paavali ryhtyi sekoittamaan juutalaisia uskomusperinteitä hellenistisen mithralaisuuden ja persialaisen zarahustralaisuuden kanssa. Ihan normaali ussuskontojen syntymekanismi jota on käytetty mormonismin synnyttämisessäkin sekoittamalla protestanttista kristinuskoa shamanismiin sekä pakanamagiaan taikamerkkeineen ja kummallisine rituaaleineen.

        Niinhän se on.


      • to..
        Etsivä löytää kirjoitti:

        Jopa nyt! Vai että toisen uskonnon kirjoitukset ovat Raamatussa! Meille Raamattu on pyhä kirjoitus siinä kuin muillekin kristityille. Jos et tätä ole huomnnut, olet pahasti eksyssissä.

        Minusta kristityt suhtautuvat Raamattuun toisin kuin te. Heille se on sitova perusteos, sen rinnalla ei ole muuta teosta tai uusia ilmoituksia ei ole selittelyä vääristä käännöksistä ei väitetä että Raamatussa ei ole kaikkea mitä kristityn tarvitsee tietää vaan että uutta tietoa pukkaa koko ajan .Saati tällaista:
        " nenada13.4.2013 11:56
        0 Avaa Sulje
        Anteeks vaan me seisomme Isän, Jumalamme takana emme kirjoitusten takana. Kirjoitukset avautuvat sille jolal on henkeä Pyhän hengen avulla.
        Kuten useat juutalaiset kiellä se että juutalaisilla olisi koskaan ollut tiedossa että on olemasas muitakin jumalia... kuittaatte ne vain sanalal epäjumala. Jumala ei oel Jumala jos hän ei ole "johtaja" vaan sillon hän on jumala ja näitä jumalia ja taivaallisia olioita on aikanaan ollut VT täynnä... kunnes se "korjattiin" sen uskon mukaiseksi joka sen ajan juutalaisjohtajilla oli. Tyraniaa!"

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11390985#comment-61036549

        Eli uskotte että VT ei ole luotettava, vaan sillä on ollut polyteistinen muoto, joka on myöhemmin väärennetty monoteismiksi.
        Puhut Tapani usein totuudellisuudesta, missä se näkyy suhtautumisessanne teitä vanhempiin uskontoihin, juutalaisuuteen ja kristinuskoon ja niiden kirjoituksiin? Nappaatte niistä sieltä täältä triviaa mitä teille sopii, lopun julistatte väärennetyksi. tai puutteelliseksi . Järki jo sanoo että väärennettyihin kirjoituksiin ei kannata kajota edes hyötymistarkoituksessa vaikka oma pussi olisi tyhjä .


      • Mooses
        Etsivä löytää kirjoitti:

        Mitä tarkoitat merkeillä, kun esität tällaista: "Minä en vaadi merkkiä, uskon Jumalaan ja näen kaikkialla merkkejä Hänestä ja Hänen suuruudestaan." - Voin sanoa aivan samaa, että näen luonnosssa kaikkialla merkkejä Jumala suuruudesta, mutta nyt ei ollutkaan kysymys ns. yleisestä ilmoituksesta vaan erityisistä ilmoituksista. Jeesus Kristus on tuota erityistä ilmoitusta. Raamatussa Hänen ylösnousemustaan verrataan Joonan merkkiin. Meille on Mormonin kirja erityistä ilmoitusta . Se on toinen todistus Jeesuksesta Kristuksesta. Jokainen vakavasti tutkiva saa siitä varmuuden.

        Jokainen vakavasti Mormonin kirjaa tutkiva saa täyden varmuuden siitä, että Mormonin kirja on tasan tarkkaan historiallisesti epätosi!


      • Mooses kirjoitti:

        Miten te voitte todistaa mistään mitään kun ette pysty esittämään edes yhtä oikeaa profetiaa vaikka teillä pitäisi mukamas olla elävä profeetta?

        Kuka tuollaista aivan älytöntä höpötystä uskoisi?

        Itse te olette pihalla ja eksyksissä kuin lumiukot!

        mooses:lle

        Profetia tulevat hengen vaikutuksen kautta mitä henki antaa,ei ole ihmisen määrättävissä.
        Höpinät kuuluvat jumlalttomille,ei kristuksen seuraajille,koka he eitä tunne totuutta.


      • ???
        kuulija1 kirjoitti:

        mooses:lle

        Profetia tulevat hengen vaikutuksen kautta mitä henki antaa,ei ole ihmisen määrättävissä.
        Höpinät kuuluvat jumlalttomille,ei kristuksen seuraajille,koka he eitä tunne totuutta.

        Oletko mormoni vai muutenko vain saat tungettua noin uskomattoman määrän kielioppivirheitä noin lyhyeen viestiin? Eivätkö sinulla ole kaikki inkkarit kanootissa?


      • 1 kaks 6 kaks

        Eli pitää aina uskoa, kun aivan kuka tahansa ilmoittaa olevansa profeetta - vaikka "profeetta" ei saa ilmoituksia Jumalalta?

        Profeetoiksi ilmoittautuneita ei pidä koetella mitenkään, koska se on raamatussa kiellettyä merkin pyytämistä?

        Näinkö te mormonit toimitte?

        Saanko kysyä miksi?


      • Aabraham..
        Mooses... kirjoitti:

        ...on Mooses ja bisnes on bisnes!

        Sekundakirkon onneton agitaattori alisuoriutui jälleen kerran normaaliin tapaansa.

        Paha on Tapanin peliä voittaa kun hänen kirkkonsa tarjoilee hänelle joka kerta käden täydeltä Mustia Pekkoja.

        Mitään muuta siellä ei ole tarjolla.

        Jatka sinä MEL tervaleikkejä, älä puutu aikuisten juttuihin..


      • Etsivä löytää
        1 kaks 6 kaks kirjoitti:

        Eli pitää aina uskoa, kun aivan kuka tahansa ilmoittaa olevansa profeetta - vaikka "profeetta" ei saa ilmoituksia Jumalalta?

        Profeetoiksi ilmoittautuneita ei pidä koetella mitenkään, koska se on raamatussa kiellettyä merkin pyytämistä?

        Näinkö te mormonit toimitte?

        Saanko kysyä miksi?

        Ei kuka tahansa, vaan näin Pyhien kirjoitusten oppaan mukaan:

        Profeetta on Jumalan kutsuma henkilö, joka puhuu Jumalan puolesta. Jumalan sanansaattajana profeetta saa käskyjä, profetioita ja ilmoituksia Jumalalta. Hänen velvollisuutenaan on ilmaista Jumalan tahto ja todellinen luonne ihmiskunnalle ja osoittaa, mitä hänen kanssakäymisensä ihmisten kanssa merkitsee. Profeetta tuomitsee synnin ja ennustaa, mitä siitä seuraa. Hän saarnaa vanhurskautta. Toisinaan profeettoja voidaan innoittaa ennustamaan tulevaisuutta ihmiskunnan hyväksi, mutta profeetan ensisijainen velvollisuus on kuitenkin todistaa Kristuksesta. Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon presidentti on nykyaikana Jumalan profeetta maan päällä. Ensimmäisen presidenttikunnan ja kahdentoista apostolin koorumin jäsenet hyväksytään profeetoiksi, näkijöiksi ja ilmoituksensaajiksi.


      • ??? kirjoitti:

        Oletko mormoni vai muutenko vain saat tungettua noin uskomattoman määrän kielioppivirheitä noin lyhyeen viestiin? Eivätkö sinulla ole kaikki inkkarit kanootissa?

        Kielivirheet tulevat luhihäiriöstä,kirjaimia voi jäädä pois vaikka luen rivin oikein
        siinä syy, luki häriöisiä on suomessa paljoan en ole ainut.

        En ole mormoni olen kristitty Jeesus on minun herrani ja vapahtajani. Hänen tahtoaa täytän tässä elämässä.


      • Etsivä löytää
        Mooses kirjoitti:

        Miten te voitte todistaa mistään mitään kun ette pysty esittämään edes yhtä oikeaa profetiaa vaikka teillä pitäisi mukamas olla elävä profeetta?

        Kuka tuollaista aivan älytöntä höpötystä uskoisi?

        Itse te olette pihalla ja eksyksissä kuin lumiukot!

        Tässä on satoja myöhempien aikojen profetioita:
        http://www.mormonit.fi/kirkon-kirjallisuutta/pyhaet-kirjoitukset-verkossa.html


      • ...

      • Etsivä löytää kirjoitti:

        Mitä tarkoitat merkeillä, kun esität tällaista: "Minä en vaadi merkkiä, uskon Jumalaan ja näen kaikkialla merkkejä Hänestä ja Hänen suuruudestaan." - Voin sanoa aivan samaa, että näen luonnosssa kaikkialla merkkejä Jumala suuruudesta, mutta nyt ei ollutkaan kysymys ns. yleisestä ilmoituksesta vaan erityisistä ilmoituksista. Jeesus Kristus on tuota erityistä ilmoitusta. Raamatussa Hänen ylösnousemustaan verrataan Joonan merkkiin. Meille on Mormonin kirja erityistä ilmoitusta . Se on toinen todistus Jeesuksesta Kristuksesta. Jokainen vakavasti tutkiva saa siitä varmuuden.

        Etsivä löytää

        Tämä sukupolvi haluaa merkkejä,mutta sille annetaan vain joonaan merkki,joonas oli kalan vatsassa kolme päivää,kuten Jeesuskin oli maan povessa kolmepäivään.
        Sen jälkeen hän nousi ylös.
        Pelastus on vain hänessä ei missään muussa,hänen sanasa on se ohje joka on tänäkin päivänä voimassa.


      • ...
        Etsivä löytää kirjoitti:

        Ei kuka tahansa, vaan näin Pyhien kirjoitusten oppaan mukaan:

        Profeetta on Jumalan kutsuma henkilö, joka puhuu Jumalan puolesta. Jumalan sanansaattajana profeetta saa käskyjä, profetioita ja ilmoituksia Jumalalta. Hänen velvollisuutenaan on ilmaista Jumalan tahto ja todellinen luonne ihmiskunnalle ja osoittaa, mitä hänen kanssakäymisensä ihmisten kanssa merkitsee. Profeetta tuomitsee synnin ja ennustaa, mitä siitä seuraa. Hän saarnaa vanhurskautta. Toisinaan profeettoja voidaan innoittaa ennustamaan tulevaisuutta ihmiskunnan hyväksi, mutta profeetan ensisijainen velvollisuus on kuitenkin todistaa Kristuksesta. Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon presidentti on nykyaikana Jumalan profeetta maan päällä. Ensimmäisen presidenttikunnan ja kahdentoista apostolin koorumin jäsenet hyväksytään profeetoiksi, näkijöiksi ja ilmoituksensaajiksi.

        Tapani hyvä, tuo on Smithin OMAA kirjoitusta. Huvittavaa, että profeetta tuon mukaan tuomitsee synnin. No, Smith ei laskenut synniksi irstailua lukuisten naisten ja pikkutyttöjen kanssa, jota hänen kirkkonsa harjoitti.

        Kerropa mitä profetioita kirkkosi profeetat ovat saaneet. Mainitsepa nyksyisen profeetan saamia ilmoituksia. Hän on sentään ollut profeettana jo viitisen vuotta, joten kai Jumalalla on ollut jotain sanottavaa hänelle.

        Vai eivätkö nykyprofeetat luota saamiinsa ilmoituksiin kun eivät niitä tuo julki? Ehkä heitä pelottaa, että ne menevät yhtä pahasti pieleen kuin Smithin profetiat, mm. nämä:


        http://www.mormonismi.net/artikkelit/ennustuksia1.shtml


      • Etsivä löytää kirjoitti:

        Ei kuka tahansa, vaan näin Pyhien kirjoitusten oppaan mukaan:

        Profeetta on Jumalan kutsuma henkilö, joka puhuu Jumalan puolesta. Jumalan sanansaattajana profeetta saa käskyjä, profetioita ja ilmoituksia Jumalalta. Hänen velvollisuutenaan on ilmaista Jumalan tahto ja todellinen luonne ihmiskunnalle ja osoittaa, mitä hänen kanssakäymisensä ihmisten kanssa merkitsee. Profeetta tuomitsee synnin ja ennustaa, mitä siitä seuraa. Hän saarnaa vanhurskautta. Toisinaan profeettoja voidaan innoittaa ennustamaan tulevaisuutta ihmiskunnan hyväksi, mutta profeetan ensisijainen velvollisuus on kuitenkin todistaa Kristuksesta. Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon presidentti on nykyaikana Jumalan profeetta maan päällä. Ensimmäisen presidenttikunnan ja kahdentoista apostolin koorumin jäsenet hyväksytään profeetoiksi, näkijöiksi ja ilmoituksensaajiksi.

        Profeetta on jumlan kutsuma ,joka kertoo sen mitä jumala hänelle ilmoittaa sen hän julistaa.
        Ei ihmiskunnan vaan seurakunnan,joka on kristuksen ruumis,yksi ruumis jossa on monta jäsentä.


      • Ihmettelen.
        kuulija1 kirjoitti:

        Kielivirheet tulevat luhihäiriöstä,kirjaimia voi jäädä pois vaikka luen rivin oikein
        siinä syy, luki häriöisiä on suomessa paljoan en ole ainut.

        En ole mormoni olen kristitty Jeesus on minun herrani ja vapahtajani. Hänen tahtoaa täytän tässä elämässä.

        Mistä se sitten johtuu, että lukihäiriöt tuntuvat kasaantuvan mormonien, muiden uskonnollisten hörhöjen ja persujen pariin?


      • Ihmettelen. kirjoitti:

        Mistä se sitten johtuu, että lukihäiriöt tuntuvat kasaantuvan mormonien, muiden uskonnollisten hörhöjen ja persujen pariin?

        ihmettelen
        vastaus

        Saa ihmetellä vapaasti,kaikella on tarkoitusensa,uskonnolisista hörhöijä en tunne.
        Mikä hedän tarkoituksena on.
        Uskonto ei pelasta ketään sen tiedän.


      • to.. kirjoitti:

        Eli uskontonne väitteitä ei saa kyseenalaistaa ? Monson lienee tavallinen ihminen, joten voinet kertoa joitakin hänen saamiaan ilmoituksia ,siksihän teillä elävä profeetta on, jotta niitä voitaisin antaa .Organisoitu hierarkiaprofetia ei vain taida toimia.
        Tarinan Jona ei muuten kuollut ja oli tarinassa kolme päivää ja kolme yötäi "ison kalan " vatsassa kuolematta - tuo ei kuitenkaan ollut tarinan pääasia, vaan se että Jona kaiken maailman vastoinkäymisistä huolimatta pääsi/joutui Niniveen kertomaan että katumus ja parannus riittävät syntien anteeksisaamiseen.

        To..
        Niin Joona joutui kuitenkin Niiniveen kadulle kertomaan sen hävityksestä,mutta he tekivät parannuksen,eikä joona nähnyt sen tuhoutumista ja pettyi koska joona odotti sitä.
        Herran tiet ovat eriteitä kuin ihmisen,


      • Ihmettelen.
        kuulija1 kirjoitti:

        ihmettelen
        vastaus

        Saa ihmetellä vapaasti,kaikella on tarkoitusensa,uskonnolisista hörhöijä en tunne.
        Mikä hedän tarkoituksena on.
        Uskonto ei pelasta ketään sen tiedän.

        Et tunne itseäsi? Heh...


      • Rohveetta Röönperi
        Etsivä löytää kirjoitti:

        Ei kuka tahansa, vaan näin Pyhien kirjoitusten oppaan mukaan:

        Profeetta on Jumalan kutsuma henkilö, joka puhuu Jumalan puolesta. Jumalan sanansaattajana profeetta saa käskyjä, profetioita ja ilmoituksia Jumalalta. Hänen velvollisuutenaan on ilmaista Jumalan tahto ja todellinen luonne ihmiskunnalle ja osoittaa, mitä hänen kanssakäymisensä ihmisten kanssa merkitsee. Profeetta tuomitsee synnin ja ennustaa, mitä siitä seuraa. Hän saarnaa vanhurskautta. Toisinaan profeettoja voidaan innoittaa ennustamaan tulevaisuutta ihmiskunnan hyväksi, mutta profeetan ensisijainen velvollisuus on kuitenkin todistaa Kristuksesta. Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon presidentti on nykyaikana Jumalan profeetta maan päällä. Ensimmäisen presidenttikunnan ja kahdentoista apostolin koorumin jäsenet hyväksytään profeetoiksi, näkijöiksi ja ilmoituksensaajiksi.

        Alapa sitten pitää minua profeettana:

        Olen Jujmalan kutsuma henkilö.
        Puhun Jumalan puolesta.
        Saan profetioita, käskyjä ja ilmoituksia Jumalalta.
        Noudatan velvollisuuttani ilmaista ihmiskunnalle Jumalan tahto.
        Osoitan ihmiskunnalle, mitä kanssakäyminen Jujmalan kanssa merkitsee ihmiskunnalle.
        Tuomitsen synnin sen kaikissa muodoissa.
        Ennustan, mitä synnin tekemisen jatkamisesta ihmiskunnalle seuraa.
        Saarnaan vanhurskautta kaikkialla.
        Olen toisinaan Jumalan voimasta innoittunut ennustamaan tulevaisuutta ihmiskunnan hyväksi.
        Todistan Kristuksesta.

        Olen aito ja pesunkestävä profeetta. Uskokaa sanaani. Olen profeetta.

        Uskokaa kaikki, mitä tässä viestissä lukee. Älkää pyytäkö merkkiä, kaikki sellainen on kielletty Raamatussa.


      • Erinomaiset lainaukset etsivä!


      • kuulija1 kirjoitti:

        Kielivirheet tulevat luhihäiriöstä,kirjaimia voi jäädä pois vaikka luen rivin oikein
        siinä syy, luki häriöisiä on suomessa paljoan en ole ainut.

        En ole mormoni olen kristitty Jeesus on minun herrani ja vapahtajani. Hänen tahtoaa täytän tässä elämässä.

        Olen ihan samaa mieltä kuulija 1 kanssa.


      • Mooses kirjoitti:

        Jokainen vakavasti Mormonin kirjaa tutkiva saa täyden varmuuden siitä, että Mormonin kirja on tasan tarkkaan historiallisesti epätosi!

        Tarkitat siis että sen Historiallisuus ei ole vielä todistettu, eikä sitä voidakkaan todistaa, koska sillon ei uskoa enään tarvita ja Raamatun ja MKn mukaan USKO on tarpeen.


      • kuulija1 kirjoitti:

        Etsivä löytää

        Tämä sukupolvi haluaa merkkejä,mutta sille annetaan vain joonaan merkki,joonas oli kalan vatsassa kolme päivää,kuten Jeesuskin oli maan povessa kolmepäivään.
        Sen jälkeen hän nousi ylös.
        Pelastus on vain hänessä ei missään muussa,hänen sanasa on se ohje joka on tänäkin päivänä voimassa.

        Edelleen olemme samaa mieltä. Jeesus Kristus on pelastuksemme! Uskokaamme Häneen ja tehkäämme niitä tekoja, joita Hän tekisi tai haluaisi meidän tekevän.


      • Ent. mormoni
        nenada kirjoitti:

        Erinomaiset lainaukset etsivä!

        Raamatussa on paljon viisautta. Raamattua kuitenkaan ei kirjoitettu puolustamaan myöhempien aikojen eksytyksisiä ja vääriä profeettoja. Siten tuokin nimimerkin Etsivä löytää lainaama teksti todistaa mormonismia vastaan.

        Lähetystyöikäräjan laskeminen eiosoita, että mormoneilla olisi oikea Jumalan profeetta.


      • kuulija1 kirjoitti:

        To..
        Niin Joona joutui kuitenkin Niiniveen kadulle kertomaan sen hävityksestä,mutta he tekivät parannuksen,eikä joona nähnyt sen tuhoutumista ja pettyi koska joona odotti sitä.
        Herran tiet ovat eriteitä kuin ihmisen,

        En olekkana koskaan ajatellut tuota tuolla lailla. Kiitos ajatuksesta!


      • Ent. mormoni kirjoitti:

        Raamatussa on paljon viisautta. Raamattua kuitenkaan ei kirjoitettu puolustamaan myöhempien aikojen eksytyksisiä ja vääriä profeettoja. Siten tuokin nimimerkin Etsivä löytää lainaama teksti todistaa mormonismia vastaan.

        Lähetystyöikäräjan laskeminen eiosoita, että mormoneilla olisi oikea Jumalan profeetta.

        Kyllä minä tunne Raamaatun paremmin kuin sinä! Ja toteutan sen kirjoituksia elämässäni. Ramattu on minulle pyhä kirja jota rakstan.
        MAP kirkon jäsenet uskovat Raamattuun, se on yksi pyhistä kirjoitamme. Ei sunulla ole oikeutta sanoa mihin uskomme tai mihin emme saa uskoa.


        Millä lailla lähetystyöikärajan alentaminen sitten todistaa, että meillä ei oel profeettaa? Ei tarvitse vastata, en kuitenkaan lue vastaustasi olen väsynyt jaarituksiisi.


      • *^*
        nenada kirjoitti:

        Kyllä minä tunne Raamaatun paremmin kuin sinä! Ja toteutan sen kirjoituksia elämässäni. Ramattu on minulle pyhä kirja jota rakstan.
        MAP kirkon jäsenet uskovat Raamattuun, se on yksi pyhistä kirjoitamme. Ei sunulla ole oikeutta sanoa mihin uskomme tai mihin emme saa uskoa.


        Millä lailla lähetystyöikärajan alentaminen sitten todistaa, että meillä ei oel profeettaa? Ei tarvitse vastata, en kuitenkaan lue vastaustasi olen väsynyt jaarituksiisi.

        Sinähän olet eronnut, mutta mennyt uudelleen naimisiin. Olet siis saattanut uuden aviomiehesi tilaan, joka on Raamatussa selvästi kielletty. Joudut siitä aikanasi tilille.

        Ja annahan nyt yksi todiste, että teillä on elävä profeetta.


      • Ent. mormoni
        nenada kirjoitti:

        Kyllä minä tunne Raamaatun paremmin kuin sinä! Ja toteutan sen kirjoituksia elämässäni. Ramattu on minulle pyhä kirja jota rakstan.
        MAP kirkon jäsenet uskovat Raamattuun, se on yksi pyhistä kirjoitamme. Ei sunulla ole oikeutta sanoa mihin uskomme tai mihin emme saa uskoa.


        Millä lailla lähetystyöikärajan alentaminen sitten todistaa, että meillä ei oel profeettaa? Ei tarvitse vastata, en kuitenkaan lue vastaustasi olen väsynyt jaarituksiisi.

        Todennäköisesti tunnen Raamatun huomattavasti paremmin kuin sinä. Sen lisäksi että sitä lukee, on tärkeää myös ymmärtää lukemansa. Raamattu on kuten kaikki hienot tekstit kerroksellinen, joten siinä riittää lukemista koko elämän ajaksi.

        Jo ollessani mormoni luin aina Raamattua silloin kun kotona oli pakko lukea pyhiä kirjoituksia. Raamattu on säilynyt rakkaana kirjana, mutta Mormonin kirja on saanut rauhassa pölyttyä kirjahyllyssäni.

        Ikärajan alentaminen ei osoita, että teillä olisi profeetta. En ole väittänyt, että se todistaisi että profeettaa ei ole.

        Logiikkasi on yhtä risaista, kuin että väittäisi että koska metsästä löytyy sieniä, sieltä ei voi löytyä puolukoita. Siis: jos Monson ilmoittaa, että lähetystyöikäräjaa alennetaan, se ei todista mistäänm muusta, kuin siitä, että Monson alensi lähetystyöikärajaa. Se ei todista varsinkaan sitä, että juuri Jumala halusi laskea lähetystyöhön kelpaavien mormoninuorten ikärajaa.


      • *^* kirjoitti:

        Sinähän olet eronnut, mutta mennyt uudelleen naimisiin. Olet siis saattanut uuden aviomiehesi tilaan, joka on Raamatussa selvästi kielletty. Joudut siitä aikanasi tilille.

        Ja annahan nyt yksi todiste, että teillä on elävä profeetta.

        Jahas etpäs uskaltanut käyttää vakimerkkiä tuon sanoessasi! Pelkuri! Kyllä Jumala tietää kuka olet, joten ei haitta.


      • Ihmettelen. kirjoitti:

        Et tunne itseäsi? Heh...

        Ihmetelen
        Vastaus Kukamuutuntee ihmisen kuin ihmisenhenki,kuka tuntee Jumalan muukuin henki, mieti sitä.



      • nenada kirjoitti:

        En olekkana koskaan ajatellut tuota tuolla lailla. Kiitos ajatuksesta!

        nenade
        Vastaus
        Tämä on vain yksi esimerkki siitä että,jumlaa ei pääse pakoon jos hän ottaa ihmisen kiini hän jäämyös kiini,tekemään sen mitä hänen pitää tehdä.
        Jos me niskuroimme itsellemme tuotamme vain vaikeusia.


      • Ihmettelen.
        kuulija1 kirjoitti:

        Ihmetelen
        Vastaus Kukamuutuntee ihmisen kuin ihmisenhenki,kuka tuntee Jumalan muukuin henki, mieti sitä.

        Jumalasi ei siis tunne sinua. Et siis tunne Jumalaa. Niin arvelinkin.


      • *^*
        nenada kirjoitti:

        Jahas etpäs uskaltanut käyttää vakimerkkiä tuon sanoessasi! Pelkuri! Kyllä Jumala tietää kuka olet, joten ei haitta.

        Jaa, että Jumala kostaa MINULLE, kun paljastan Raamatun vastaisen toimintasi? No, eiköhän se Jumala tiedä asian jo ennestään, mikäli joku on sille luulihaklöntille tiedon vienyt sinne Kolobin tuntumaan.


      • *^*
        nenada kirjoitti:

        Jahas etpäs uskaltanut käyttää vakimerkkiä tuon sanoessasi! Pelkuri! Kyllä Jumala tietää kuka olet, joten ei haitta.

        Ja se todiste jäu vielä uupumaan.


      • Ev.lut.
        nenada kirjoitti:

        Tarkitat siis että sen Historiallisuus ei ole vielä todistettu, eikä sitä voidakkaan todistaa, koska sillon ei uskoa enään tarvita ja Raamatun ja MKn mukaan USKO on tarpeen.

        "Tarkitat siis että sen Historiallisuus ei ole vielä todistettu, eikä sitä voidakkaan todistaa,"

        Kappas vaan. Tähän asti Nenada on kertonut meille, että Mormonin kirjan historiallisuudesta löytyy joka päivä todisteita ja nyt hän toteaa, että sitä ei voidakaan todistaa!


      • Ev.lut.
        Ent. mormoni kirjoitti:

        Todennäköisesti tunnen Raamatun huomattavasti paremmin kuin sinä. Sen lisäksi että sitä lukee, on tärkeää myös ymmärtää lukemansa. Raamattu on kuten kaikki hienot tekstit kerroksellinen, joten siinä riittää lukemista koko elämän ajaksi.

        Jo ollessani mormoni luin aina Raamattua silloin kun kotona oli pakko lukea pyhiä kirjoituksia. Raamattu on säilynyt rakkaana kirjana, mutta Mormonin kirja on saanut rauhassa pölyttyä kirjahyllyssäni.

        Ikärajan alentaminen ei osoita, että teillä olisi profeetta. En ole väittänyt, että se todistaisi että profeettaa ei ole.

        Logiikkasi on yhtä risaista, kuin että väittäisi että koska metsästä löytyy sieniä, sieltä ei voi löytyä puolukoita. Siis: jos Monson ilmoittaa, että lähetystyöikäräjaa alennetaan, se ei todista mistäänm muusta, kuin siitä, että Monson alensi lähetystyöikärajaa. Se ei todista varsinkaan sitä, että juuri Jumala halusi laskea lähetystyöhön kelpaavien mormoninuorten ikärajaa.

        Tässä on käyty jo pitkä keskustelu, mutta vieläkään mormonit eivät ole pystyneet kertomaan yhtään Monsonin profetiaa.


      • to..
        kuulija1 kirjoitti:

        To..
        Niin Joona joutui kuitenkin Niiniveen kadulle kertomaan sen hävityksestä,mutta he tekivät parannuksen,eikä joona nähnyt sen tuhoutumista ja pettyi koska joona odotti sitä.
        Herran tiet ovat eriteitä kuin ihmisen,

        Niin pääasia oli totta kai se, että Joona päätyi Niniveen vaikka ei olisi halunnut, ei mikään muu. Jonasta tehdään tarinan pelle ja tapahtumat hänen venkoillessaan ovat absurdeja , kala nielee hänet ja lopulta Jonah nääntyy ja kiukuttelee kuihtuvan pensaan alla samaan aikaan kun Ninive eläimineen päivineen katuu ja pelastuu.
        Oletko lukenut itse tarinaa vain vain viitteen Joonaan UT:stä? Ei tarina voi lukea ja olla ymmärtämättä, asiat on kirjoitettu tikkukirjaimin.


      • to..
        nenada kirjoitti:

        En olekkana koskaan ajatellut tuota tuolla lailla. Kiitos ajatuksesta!

        to..8.3.2013 20:30
        10 Avaa Sulje
        Tarinassa Jonah lähetttiin Niniven jotta sen asukkaat voisivat katua ja tehdä parannuksen kuultuaan mikä muuten olisi heidän kohtalonsa "Joona lähti kulkemaan kaupungissa ensimmäistä päivänmatkaa ja huusi: "Enää neljäkymmentä päivää, sitten Ninive hävitetään!" 5 Sen kuultuaan Niniven asukkaat uskoivat Jumalaan. He julistivat paaston, ja niin ylhäiset kuin alhaisetkin pukeutuivat säkkivaatteeseen ...
        10 Jumala näki, että he kääntyivät pahoilta teiltään. Niin hän muutti mielensä eikä sallinutkaan onnettomuuden kohdata niniveläisiä, vaikka oli sanonut tuhoavansa heidät" , profeetta ei siis ollut väärä . Tässä kerrotaan koko tarina joten profeetan syyttelylle ei jää tilaa, Jonah tosin on se henkilö jolle tarina pääasiassa nauraa.Hänhän ei olisi millään suorittanut tehtävää, jonka vuoksi hänelle sattuivat kaikki mahdolliset ja mahdottomat vaikeudet.Tarinan Ninivekin muuttui varsin suureksi ja sen asukkaiden katumus oli varmaan perusteellisin ikinä. "
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11308777#comment-60412411

        JHWH:han tarinassa lähetti Jonan juuri tuossa tarkoituksessa, Jonah vain ei pitänyt siitä että Ninive ei tuhoutuisi .Millä lailla tarinan voisi väärin ymmärtää?


      • Etsivä löytää
        Ev.lut. kirjoitti:

        Tässä on käyty jo pitkä keskustelu, mutta vieläkään mormonit eivät ole pystyneet kertomaan yhtään Monsonin profetiaa.

        Sinä etsit merkkiä kuten ihmiset muinoin! Kaikki todistaa tosi profeetan työstä Mormonin kirjan esiin tulemisen ja muiden uusien pyhien kirjoitusten saamisen kautta. Kahdentoista apostolin koorum ja ensimmäinen presidenttikunta johtavat kirkkoa ilmoitusten kautta. Ilmoituksen ei tarvitse aina olla tiettyjä sanoja vaan myös innoitusta tehdä tietyllä tavalla.

        Kaikilla muillakin kirkon organisaation tasoilla toimitaan Hengen innoituksen mukaan.


      • ...
        Etsivä löytää kirjoitti:

        Sinä etsit merkkiä kuten ihmiset muinoin! Kaikki todistaa tosi profeetan työstä Mormonin kirjan esiin tulemisen ja muiden uusien pyhien kirjoitusten saamisen kautta. Kahdentoista apostolin koorum ja ensimmäinen presidenttikunta johtavat kirkkoa ilmoitusten kautta. Ilmoituksen ei tarvitse aina olla tiettyjä sanoja vaan myös innoitusta tehdä tietyllä tavalla.

        Kaikilla muillakin kirkon organisaation tasoilla toimitaan Hengen innoituksen mukaan.

        Mainitse Tapani hyvä yksi Monsonin profetia. Tai yksi mormonien saama ilmoitus. Ei luulisi olevan vaikeaa.


      • Ihmettelen. kirjoitti:

        Jumalasi ei siis tunne sinua. Et siis tunne Jumalaa. Niin arvelinkin.

        Ihmettelen
        Jumala tunetee luotunsa,minä tunnen Jeesuksen,joka tuntee minut tuntee myös isän.


      • to.. kirjoitti:

        Niin pääasia oli totta kai se, että Joona päätyi Niniveen vaikka ei olisi halunnut, ei mikään muu. Jonasta tehdään tarinan pelle ja tapahtumat hänen venkoillessaan ovat absurdeja , kala nielee hänet ja lopulta Jonah nääntyy ja kiukuttelee kuihtuvan pensaan alla samaan aikaan kun Ninive eläimineen päivineen katuu ja pelastuu.
        Oletko lukenut itse tarinaa vain vain viitteen Joonaan UT:stä? Ei tarina voi lukea ja olla ymmärtämättä, asiat on kirjoitettu tikkukirjaimin.

        to.
        vastaus
        Ei ole tarina mikä on kirjaan kirjoitettu,kaikki ne ovat todellisia.


      • 20+5
        ... kirjoitti:

        Tapani hyvä, tuo on Smithin OMAA kirjoitusta. Huvittavaa, että profeetta tuon mukaan tuomitsee synnin. No, Smith ei laskenut synniksi irstailua lukuisten naisten ja pikkutyttöjen kanssa, jota hänen kirkkonsa harjoitti.

        Kerropa mitä profetioita kirkkosi profeetat ovat saaneet. Mainitsepa nyksyisen profeetan saamia ilmoituksia. Hän on sentään ollut profeettana jo viitisen vuotta, joten kai Jumalalla on ollut jotain sanottavaa hänelle.

        Vai eivätkö nykyprofeetat luota saamiinsa ilmoituksiin kun eivät niitä tuo julki? Ehkä heitä pelottaa, että ne menevät yhtä pahasti pieleen kuin Smithin profetiat, mm. nämä:


        http://www.mormonismi.net/artikkelit/ennustuksia1.shtml

        Ote oli Pyhien kirjoitusten oppaasta, jota Joseph Smith ei ole laatinut.


      • Etsivä löytää
        ... kirjoitti:

        Mainitse Tapani hyvä yksi Monsonin profetia. Tai yksi mormonien saama ilmoitus. Ei luulisi olevan vaikeaa.

        Olen osoittanut satoja eri ilmoituksia. Etsivä löytää, mutta sellainen, joka ei etsi, ei löydä, vaan odottaa, että kaikki tudaan valmiina eteen.


      • Ihmettelen.
        kuulija1 kirjoitti:

        Ihmettelen
        Jumala tunetee luotunsa,minä tunnen Jeesuksen,joka tuntee minut tuntee myös isän.

        Juurihan edellä sanoit, että ihmisen tuntee VAIN ihmisen henki. Nytkö jo muutit mielesi?


      • ...
        Etsivä löytää kirjoitti:

        Olen osoittanut satoja eri ilmoituksia. Etsivä löytää, mutta sellainen, joka ei etsi, ei löydä, vaan odottaa, että kaikki tudaan valmiina eteen.

        Tapani hyvä, minä kysyin SINULTA, en pyytänyt otseäni etsimään jsotain paksuista Smithin satukirjoista tai muusta kirjallisuudestanne.

        Kai sinä nyt osaat mainita YHDEN Monsonin profetian ja YHDEN kirkkosi saaman ilmoituksen?

        Aika noloa, jos et pysty!


      • Pukkeli
        Etsivä löytää kirjoitti:

        Olen osoittanut satoja eri ilmoituksia. Etsivä löytää, mutta sellainen, joka ei etsi, ei löydä, vaan odottaa, että kaikki tudaan valmiina eteen.

        "Olen osoittanut satoja eri ilmoituksia"
        Kaikki 1800-luvulta. Olisiko mitään tuoreempaa Elohimin sanaa hänen lapsilleen?
        Miksi Elohim on niin kovin vaitelias nykyään?


      • Ihmettelen. kirjoitti:

        Juurihan edellä sanoit, että ihmisen tuntee VAIN ihmisen henki. Nytkö jo muutit mielesi?

        ihmettelijä
        vastaus
        En ole muuttanut,jumala on henki joka loi ihmisen omaksikuvakseen,ihmisessä on jumaln antama henki,tarkalleen ottaen.
        Uskovissa henki elää aina ja ijankaikkiseti jumalattomissa se on kuolut yhteys jumalaan.
        Kadotuksessa on kuolut ei enään voi palata jumlan yhteyteen.


      • Ihmettelen.
        kuulija1 kirjoitti:

        ihmettelijä
        vastaus
        En ole muuttanut,jumala on henki joka loi ihmisen omaksikuvakseen,ihmisessä on jumaln antama henki,tarkalleen ottaen.
        Uskovissa henki elää aina ja ijankaikkiseti jumalattomissa se on kuolut yhteys jumalaan.
        Kadotuksessa on kuolut ei enään voi palata jumlan yhteyteen.

        Olkoon vain Jumalan antama, mutta se on ihmisen henki ja edellä sanoit, että VAIN ihmisen henki voi tuntea ihmisen. Jumalan henki siis ei voi tuntea ihmistä.

        Kuva ei ole sama kuin kuvauskohde. Vai oletko sinä paperia tai pikseleitä?


      • ...
        20+5 kirjoitti:

        Ote oli Pyhien kirjoitusten oppaasta, jota Joseph Smith ei ole laatinut.

        Joo, olet oikeassa. Tuo profeetan määritelmä Pyhien kirjoitusten oppaassa ei ole Smithin kirjoittama, mutta se perustuu Mormonin kirjaan (Nefi) ja Opin ja liittojen kirjaan, jotka ovat SMITHIN itsensä kirjoittamia.


      • Ihmettelen. kirjoitti:

        Olkoon vain Jumalan antama, mutta se on ihmisen henki ja edellä sanoit, että VAIN ihmisen henki voi tuntea ihmisen. Jumalan henki siis ei voi tuntea ihmistä.

        Kuva ei ole sama kuin kuvauskohde. Vai oletko sinä paperia tai pikseleitä?

        ihmettelen
        vastaus
        Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu1.Moos 1:26

        kohde on ihminen, teikiä on Julmala ja poika monikossa tehkäämme.


      • Ihmettelen.
        kuulija1 kirjoitti:

        ihmettelen
        vastaus
        Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu1.Moos 1:26

        kohde on ihminen, teikiä on Julmala ja poika monikossa tehkäämme.

        Kuvauskohde on kylläkin Jumala eikä ihminen. Sekoilet jo mormonien tapaan.


      • SaarnaajaXXIV
        Aabraham.. kirjoitti:

        Jatka sinä MEL tervaleikkejä, älä puutu aikuisten juttuihin..

        Mikä sinä kuvittelet olevasi rajoittamaan muiden kirjoituksia?


      • Aabraham..
        SaarnaajaXXIV kirjoitti:

        Mikä sinä kuvittelet olevasi rajoittamaan muiden kirjoituksia?

        Ihan siinä missä sinäkin Tapanin ja muiden MEL:li hyvä,,


      • Kokkeli..
        Pukkeli kirjoitti:

        "Olen osoittanut satoja eri ilmoituksia"
        Kaikki 1800-luvulta. Olisiko mitään tuoreempaa Elohimin sanaa hänen lapsilleen?
        Miksi Elohim on niin kovin vaitelias nykyään?

        Puhelias hän on vaikkapa luterilaisiin verrattuna heille ei yli 2000v ole sanaakaan Jumala sanonut, juutalaisista nyt puhumattakaan.


      • Häh?
        Kokkeli.. kirjoitti:

        Puhelias hän on vaikkapa luterilaisiin verrattuna heille ei yli 2000v ole sanaakaan Jumala sanonut, juutalaisista nyt puhumattakaan.

        Mitäs Jumala muka on mormoneille sanonut?


      • M.E.L.
        Aabraham.. kirjoitti:

        Ihan siinä missä sinäkin Tapanin ja muiden MEL:li hyvä,,

        Mitä selität?!?!

        Tämä palsta käsittelee mormonismia - ei esimerkiksi rappareita, katolisia, ateisteja, luterilaisia, talitinttejä, kultivaattoreita tai aidanseipäitä(!)

        Ymmärrän kyllä erinomaisesti mormonien vastenmielisyyden keskustella MORMONISMISTA koska he eivät pysty vastaamaan huutoonsa.

        Keskustelu pitää mormonien taholta aina tavalla tai toisella kääntää johonkin muuhun aiheeseen koska itse asialla ei pärjätä.

        Akkoja olette!


      • M.E.L.
        nenada kirjoitti:

        Tarkitat siis että sen Historiallisuus ei ole vielä todistettu, eikä sitä voidakkaan todistaa, koska sillon ei uskoa enään tarvita ja Raamatun ja MKn mukaan USKO on tarpeen.

        Nenada, tunnettu historia todistaa Mormonin kirjaa vastaan. Yksikään fakta ei todista Mormonin kirjan puolesta.

        Samoin on Smithin ja muiden mormoni'profeettojen' suhteen: Kaikki tunnetut faktat todistavat heitä vastaan. Yksikään fakta ei todista heidän puolestaan.


      • Ent. mormoni
        Etsivä löytää kirjoitti:

        Sinä etsit merkkiä kuten ihmiset muinoin! Kaikki todistaa tosi profeetan työstä Mormonin kirjan esiin tulemisen ja muiden uusien pyhien kirjoitusten saamisen kautta. Kahdentoista apostolin koorum ja ensimmäinen presidenttikunta johtavat kirkkoa ilmoitusten kautta. Ilmoituksen ei tarvitse aina olla tiettyjä sanoja vaan myös innoitusta tehdä tietyllä tavalla.

        Kaikilla muillakin kirkon organisaation tasoilla toimitaan Hengen innoituksen mukaan.

        Joseph Smithin saama moniavioisuusilmoitus tuli auktoriteetiltä, joka oli noin 20 senttimetrin päässä hänen omasta navastaan.

        Ilmoitus kymmenysten maksamisesta jäsenten vuotuisesta tulosta tuli niin ikään saman profeetallisen sauvan innoittamana. Mormonit kun määrättiin lopulta maksamaan isot sakot laittoman moniavioisuuden uppiniskaisesta harjoittamisesta.

        Mitäs muita profetioita vielä olikaan? Jotain mustaihoisista muistaakseni ja coca-colasta myös. Kokista saa juoda kylmänä, vaikka siinä onkin kofeiinia. Lämmintä kokista mormonin ei ole sallittua juoda.


      • Törkeää..
        M.E.L. kirjoitti:

        Mitä selität?!?!

        Tämä palsta käsittelee mormonismia - ei esimerkiksi rappareita, katolisia, ateisteja, luterilaisia, talitinttejä, kultivaattoreita tai aidanseipäitä(!)

        Ymmärrän kyllä erinomaisesti mormonien vastenmielisyyden keskustella MORMONISMISTA koska he eivät pysty vastaamaan huutoonsa.

        Keskustelu pitää mormonien taholta aina tavalla tai toisella kääntää johonkin muuhun aiheeseen koska itse asialla ei pärjätä.

        Akkoja olette!

        Mitä sinä selität?? Eihän tässä muusta ole puhuttukaan.

        Miksi nimittelet ketään akaksi? Jos oletkin sovinisti sika essuinesi, naiset ovat ihan kivoja, akkoja on mielikuvituksessasi.


      • Kokkeli..
        Häh? kirjoitti:

        Mitäs Jumala muka on mormoneille sanonut?

        No lue mormonin kirjaa niin tiedät. Mitä Jumala on viime aikoina muille kertoillut??
        Miksi hän on hiljaa??


      • Kerro?
        Ent. mormoni kirjoitti:

        Joseph Smithin saama moniavioisuusilmoitus tuli auktoriteetiltä, joka oli noin 20 senttimetrin päässä hänen omasta navastaan.

        Ilmoitus kymmenysten maksamisesta jäsenten vuotuisesta tulosta tuli niin ikään saman profeetallisen sauvan innoittamana. Mormonit kun määrättiin lopulta maksamaan isot sakot laittoman moniavioisuuden uppiniskaisesta harjoittamisesta.

        Mitäs muita profetioita vielä olikaan? Jotain mustaihoisista muistaakseni ja coca-colasta myös. Kokista saa juoda kylmänä, vaikka siinä onkin kofeiinia. Lämmintä kokista mormonin ei ole sallittua juoda.

        Mistä tuon cokis profetian keksit? Colaa jotkut juo, ja toiset ei samoin Dr Pepperiä, tai Pommacia.


      • Häh?
        Kokkeli.. kirjoitti:

        No lue mormonin kirjaa niin tiedät. Mitä Jumala on viime aikoina muille kertoillut??
        Miksi hän on hiljaa??

        Olen lukenut Mormonin kirjan alkuperäiskielellä. Viittauksesi MK:aan ei ole vastaus kysymykseeni millään tavalla!

        Kysyin siis sinulta: Mitä Jumala on mormoneille ilmoittanut?

        Luulisi sinun osaavan vastata muutamin esimerkein omin sanoin!


      • Ent. mormoni
        Kerro? kirjoitti:

        Mistä tuon cokis profetian keksit? Colaa jotkut juo, ja toiset ei samoin Dr Pepperiä, tai Pommacia.

        Kofeiinipitoista juomaa ei saa juoda kuumana, koska kuumat juomat on kielletty Viisauden sanassa. Valitettavasti myös niinkin terveellinen juoma, kuin kuuma mustaviinimarjamehu on mormoneilta tykkänään kielletty.

        Mormonin tulee juoda kylmänä sekä kokiksensa että kahvinsa.

        Semmoista logiikkaa. Yritän vain ymmärtää, mitä elohim on tarkoittanut ja miten sitä tulee tulkita.

        Mielenkiintoista muuten, että se ainoa todella järkevä Viisauden sanan ohje, eli lihan käytön rajaaminen vain kylmiin kuukausiin ja nälänhädän aikoihin on tykkänään sivyytettu.

        Sen sijaan mormoni ei voi maistaa palaakaan kahvilla maustettua kuivakakkua. Tiukin tietämäni tulkinta koskee sanaa tee. Tunsin mormoniperheen, jossa ei uskallettu käyttää mitään yrttiteetä, eipä edes hopeateetä ( = kuumaa vettä kermaa sokeria), koska nautintoaineen nimessä on sana TEE.


      • M.E.L.
        Törkeää.. kirjoitti:

        Mitä sinä selität?? Eihän tässä muusta ole puhuttukaan.

        Miksi nimittelet ketään akaksi? Jos oletkin sovinisti sika essuinesi, naiset ovat ihan kivoja, akkoja on mielikuvituksessasi.

        M.O.T.


      • Kokkeli...
        Häh? kirjoitti:

        Olen lukenut Mormonin kirjan alkuperäiskielellä. Viittauksesi MK:aan ei ole vastaus kysymykseeni millään tavalla!

        Kysyin siis sinulta: Mitä Jumala on mormoneille ilmoittanut?

        Luulisi sinun osaavan vastata muutamin esimerkein omin sanoin!

        Siis luit mutta et tajunnut mitä.Kyllä se on vastaus kysymykseesi. J.Smith sai Jumalalta monia ohjeita, mormonin kirja on ehkä suurin niistä saatu ilmoituksen aihe.
        Kerro jo mitä Jumala on muille kirkkokunnille kertoillut viimeisinä vuosisatoina?


      • tms 1
        Ent. mormoni kirjoitti:

        Kofeiinipitoista juomaa ei saa juoda kuumana, koska kuumat juomat on kielletty Viisauden sanassa. Valitettavasti myös niinkin terveellinen juoma, kuin kuuma mustaviinimarjamehu on mormoneilta tykkänään kielletty.

        Mormonin tulee juoda kylmänä sekä kokiksensa että kahvinsa.

        Semmoista logiikkaa. Yritän vain ymmärtää, mitä elohim on tarkoittanut ja miten sitä tulee tulkita.

        Mielenkiintoista muuten, että se ainoa todella järkevä Viisauden sanan ohje, eli lihan käytön rajaaminen vain kylmiin kuukausiin ja nälänhädän aikoihin on tykkänään sivyytettu.

        Sen sijaan mormoni ei voi maistaa palaakaan kahvilla maustettua kuivakakkua. Tiukin tietämäni tulkinta koskee sanaa tee. Tunsin mormoniperheen, jossa ei uskallettu käyttää mitään yrttiteetä, eipä edes hopeateetä ( = kuumaa vettä kermaa sokeria), koska nautintoaineen nimessä on sana TEE.

        Ai kyllä minä ainakin olen yrttiteetä juonut ja montaa muutakin juomaa. Kävikö perhe töissäkään ettei pomo vaan sano "Tee työsi.. : )?

        Voihan typeryydessä mennä pitkällekin kuten eräs tuntemani helluntalaisperhe, jossa pelättiin ottaa kotivakuutus, sehän olisi epäluottamus lause Jumalalle kun eivät luottaneet hänen varjelukseensa,


      • 8+13
        Ent. mormoni kirjoitti:

        Kofeiinipitoista juomaa ei saa juoda kuumana, koska kuumat juomat on kielletty Viisauden sanassa. Valitettavasti myös niinkin terveellinen juoma, kuin kuuma mustaviinimarjamehu on mormoneilta tykkänään kielletty.

        Mormonin tulee juoda kylmänä sekä kokiksensa että kahvinsa.

        Semmoista logiikkaa. Yritän vain ymmärtää, mitä elohim on tarkoittanut ja miten sitä tulee tulkita.

        Mielenkiintoista muuten, että se ainoa todella järkevä Viisauden sanan ohje, eli lihan käytön rajaaminen vain kylmiin kuukausiin ja nälänhädän aikoihin on tykkänään sivyytettu.

        Sen sijaan mormoni ei voi maistaa palaakaan kahvilla maustettua kuivakakkua. Tiukin tietämäni tulkinta koskee sanaa tee. Tunsin mormoniperheen, jossa ei uskallettu käyttää mitään yrttiteetä, eipä edes hopeateetä ( = kuumaa vettä kermaa sokeria), koska nautintoaineen nimessä on sana TEE.

        Onpa taas mielikuvituksesi luonut kummallisia käsityksiä kuten: " Valitettavasti myös niinkin terveellinen juoma, kuin kuuma mustaviinimarjamehu on mormoneilta tykkänään kielletty.

        Mormonin tulee juoda kylmänä sekä kokiksensa että kahvinsa."

        Vitsinä väärinkäsityksistä tuo menettelisi. mutta et ole sitä sellaiseksi tarkoittanut. Jatko on samaa luokkaa. Joutuu vaan ihmettelemään, mitä luopumus saa aikaan ihmisen ajatuksissa.


      • to..
        Kokkeli... kirjoitti:

        Siis luit mutta et tajunnut mitä.Kyllä se on vastaus kysymykseesi. J.Smith sai Jumalalta monia ohjeita, mormonin kirja on ehkä suurin niistä saatu ilmoituksen aihe.
        Kerro jo mitä Jumala on muille kirkkokunnille kertoillut viimeisinä vuosisatoina?

        Juutalaisudessa profetia loppui Malachiin ja laki on ihmisille annettu, sen mukaan eletään ja laissa on neuvot että ihmiset itse saavat sitä tulkita (oppineet), joten ei ole tarvetta odottaa näkyjä ongelmien ratkaisemiseen.

        Kristityillä on UT johon on koottu ne opetukset joihin kristityn tulee uskoa ja joiden mukaan elää, ei heillä myöskään ole tarvetta saada uusia opetuksia tai ilmoituksia, samoin muslimeilla, Koraani sisältää kaiken muslimeille tarpeellisen. Ainoa uskonto joka tarvitsee profeettaa, on mormonismi, mutta siinä profeetalla ei näköjään ole käytännössä ollut juuri mitään ilmoitettavaa, lainsäädännön perässä mormonien on joka tapauksessa pysyttävä ja jos siinä tapauksessa kerrotaan että on saatu ilmoitus vaikka värillisten tasa-arvoisesta kohtelusta, annetaan omasta jumalasta merkillinen kuva: rasismi hänen mielestään on ollut sallittua kunnes sekulaari lainsäädäntö sen on kieltänyt .


      • Häh?
        Kokkeli... kirjoitti:

        Siis luit mutta et tajunnut mitä.Kyllä se on vastaus kysymykseesi. J.Smith sai Jumalalta monia ohjeita, mormonin kirja on ehkä suurin niistä saatu ilmoituksen aihe.
        Kerro jo mitä Jumala on muille kirkkokunnille kertoillut viimeisinä vuosisatoina?

        Sinun pitäisi nyt todistaa ensin YKSIKIN mormonien Jumalalta saanut ilmoitus ennen lisäkysymyksiä.

        No, voin silti vastata jo kysymykseesi. Yksikään kirkkokunta ei ole todistanut yhtäkään Jumalta tullutta ilmoitusta. Siihen eivät pysty mormonitkaan.


      • ...
        8+13 kirjoitti:

        Onpa taas mielikuvituksesi luonut kummallisia käsityksiä kuten: " Valitettavasti myös niinkin terveellinen juoma, kuin kuuma mustaviinimarjamehu on mormoneilta tykkänään kielletty.

        Mormonin tulee juoda kylmänä sekä kokiksensa että kahvinsa."

        Vitsinä väärinkäsityksistä tuo menettelisi. mutta et ole sitä sellaiseksi tarkoittanut. Jatko on samaa luokkaa. Joutuu vaan ihmettelemään, mitä luopumus saa aikaan ihmisen ajatuksissa.

        Tapani hyvä, juotko sinä kuumia juomia vai oletko taikauskon vallassa?


      • 9+18
        ... kirjoitti:

        Tapani hyvä, juotko sinä kuumia juomia vai oletko taikauskon vallassa?

        Tapani kuten muutkin mormonit juo kuumia juomia, jotka eivät ole terveydelle haitallisia. Viisauden sanan antamisen aikana kuuumilla juomilla tarkoitettiin kahvia ja oikeaa teetä.


      • Ent. mormoni
        tms 1 kirjoitti:

        Ai kyllä minä ainakin olen yrttiteetä juonut ja montaa muutakin juomaa. Kävikö perhe töissäkään ettei pomo vaan sano "Tee työsi.. : )?

        Voihan typeryydessä mennä pitkällekin kuten eräs tuntemani helluntalaisperhe, jossa pelättiin ottaa kotivakuutus, sehän olisi epäluottamus lause Jumalalle kun eivät luottaneet hänen varjelukseensa,

        Monet mormonit haluavat olla vähässäkin uskollisia, toisin kuin sinä joka omavaltaisesti juot teetä, kun se sattuu sinulle maistumaan.

        Ja kyllä, olet aivan oikeassa, typeryydessä voi mennä erittäin pitkälle... kuten on mentykin.

        Tuo mormonierhe siis ei juonut mitään, jonka nimessä oli sana "tee".

        Minun kotonani lepopäivän pyhittäminen tarkoitti sitä, että edes lapset eivät saaneet tehdä koko sunnuntaina mitään muuta kuin olla kirkon pitkästyttävissä tilaisuuksissa ja lukea pyhiä kirjoituksia, ruokapöydässä saimme sentään istua ja syödä, että ei nälässä oltu.

        Tämä oli typerää, koska se sai meidät lapset vain inhoamaan sunnuntaipäiviä sydämemme pohjasta. Lasten pitkästymisessä ja pakosta salatussa raivossa ei mielestäni ole mitään lepopäivän "pyhitystä". Niinkin trveellinen asia kuin ulkoilu oli kiellettyä kappelille kävelemistä lukuun ottamatta.


      • ...
        9+18 kirjoitti:

        Tapani kuten muutkin mormonit juo kuumia juomia, jotka eivät ole terveydelle haitallisia. Viisauden sanan antamisen aikana kuuumilla juomilla tarkoitettiin kahvia ja oikeaa teetä.

        Tapani hyvä, syötkö lihaa? Minä en, enkä toisaalta juo kuumia juomiakaan.


      • yks 2 kuus 2
        Etsivä löytää kirjoitti:

        Ei kuka tahansa, vaan näin Pyhien kirjoitusten oppaan mukaan:

        Profeetta on Jumalan kutsuma henkilö, joka puhuu Jumalan puolesta. Jumalan sanansaattajana profeetta saa käskyjä, profetioita ja ilmoituksia Jumalalta. Hänen velvollisuutenaan on ilmaista Jumalan tahto ja todellinen luonne ihmiskunnalle ja osoittaa, mitä hänen kanssakäymisensä ihmisten kanssa merkitsee. Profeetta tuomitsee synnin ja ennustaa, mitä siitä seuraa. Hän saarnaa vanhurskautta. Toisinaan profeettoja voidaan innoittaa ennustamaan tulevaisuutta ihmiskunnan hyväksi, mutta profeetan ensisijainen velvollisuus on kuitenkin todistaa Kristuksesta. Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon presidentti on nykyaikana Jumalan profeetta maan päällä. Ensimmäisen presidenttikunnan ja kahdentoista apostolin koorumin jäsenet hyväksytään profeetoiksi, näkijöiksi ja ilmoituksensaajiksi.

        Siis ei kuka tahansa, vaan profeetan pitää olla mormoni ollakseen oikea profeetta

        jos teillä on oikea profeetta, niin miksi kukaan ei ole laittanut tänne edes ensimmäistä oikean profeetan saamaa ilmoitusta?


      • Hmm..
        to.. kirjoitti:

        Juutalaisudessa profetia loppui Malachiin ja laki on ihmisille annettu, sen mukaan eletään ja laissa on neuvot että ihmiset itse saavat sitä tulkita (oppineet), joten ei ole tarvetta odottaa näkyjä ongelmien ratkaisemiseen.

        Kristityillä on UT johon on koottu ne opetukset joihin kristityn tulee uskoa ja joiden mukaan elää, ei heillä myöskään ole tarvetta saada uusia opetuksia tai ilmoituksia, samoin muslimeilla, Koraani sisältää kaiken muslimeille tarpeellisen. Ainoa uskonto joka tarvitsee profeettaa, on mormonismi, mutta siinä profeetalla ei näköjään ole käytännössä ollut juuri mitään ilmoitettavaa, lainsäädännön perässä mormonien on joka tapauksessa pysyttävä ja jos siinä tapauksessa kerrotaan että on saatu ilmoitus vaikka värillisten tasa-arvoisesta kohtelusta, annetaan omasta jumalasta merkillinen kuva: rasismi hänen mielestään on ollut sallittua kunnes sekulaari lainsäädäntö sen on kieltänyt .

        Onpa erikoinen Jumala kun on omansa hylännyt. Vähän kuin isä joka jättäisi ohjeet, jotka olisivat vielä vaikea selkoiset,lapsille jääkaapin oveen ja huikannut lähtiessään "Pärjätkää". Sitähän selityksesi periaatteessa on.

        Jos miettii kuinka tarpeellisia ohjeita sinullekin jätettiin. .suomutonta kalaa ei saa syödä, tai äyriäisiä.Myöskään juustohampurilaista ei saa syödä, kinkku pizzasta puhumatttakaan.Kuinka tarpeellinen edes on ympärileikkaus? Kidutusta se on. Millainen Jumala tuollaisia ohjeita jakaa, narsisti ja pilkun viilaaja??

        Onko Jumalasi kuollut , miksei hän päivitä ohjeita??

        Tule isä jo kotiin takaisin, jääkaapin ohjeet jo kellastuvat..


      • Ent. mormoni
        9+18 kirjoitti:

        Tapani kuten muutkin mormonit juo kuumia juomia, jotka eivät ole terveydelle haitallisia. Viisauden sanan antamisen aikana kuuumilla juomilla tarkoitettiin kahvia ja oikeaa teetä.

        Pitäydy sitten tuossa, jos se sopii sinulle. Muistathan kuitenkin raamatun sanan, että se joka menee suusta sisään ei saastuta - vaan se joka tulee suusta ulos.

        Joka kerran kun kirjoitat tai puhut mormonismia ja vääristät Jumalan sanaa, saastutat henkeäsi.

        ... niin, ja älä juo kokista lämpimänä. Varsinkaan älä avaa varomattomasti auton lattialla kuumana kesäpäivänä pyörinyttä kokista. Se roiskuu ja saastuttaa sinulta vielä autonkin.


      • to..
        Hmm.. kirjoitti:

        Onpa erikoinen Jumala kun on omansa hylännyt. Vähän kuin isä joka jättäisi ohjeet, jotka olisivat vielä vaikea selkoiset,lapsille jääkaapin oveen ja huikannut lähtiessään "Pärjätkää". Sitähän selityksesi periaatteessa on.

        Jos miettii kuinka tarpeellisia ohjeita sinullekin jätettiin. .suomutonta kalaa ei saa syödä, tai äyriäisiä.Myöskään juustohampurilaista ei saa syödä, kinkku pizzasta puhumatttakaan.Kuinka tarpeellinen edes on ympärileikkaus? Kidutusta se on. Millainen Jumala tuollaisia ohjeita jakaa, narsisti ja pilkun viilaaja??

        Onko Jumalasi kuollut , miksei hän päivitä ohjeita??

        Tule isä jo kotiin takaisin, jääkaapin ohjeet jo kellastuvat..

        Pitäisi siis tulla ohjeita tyyliin että coca colaa saakin juoda tai maan lakeja pitää noudattaa ? Johan ne periaatteet joiden mukaan uusissa oloissa toimitaan ovat laissa.Eikä aikuiseksi kasvaneen lapsen enää muutenkaan tarvitse juosta jääkaapin ovesta ohjeita hakemaan.

        Sellainen jumala vasta outo on, joka asettaa pysyvän profetian, mutta ei sitten enää ilmoitakaan mitään muuta kuin harvakseltaan triviaa ja on perustanut uskonnon joka ei tule toimeen ilman vanhempia uskontonja ja niiden kirjoituksia, joita kuitenkin haukkuu väärennetyiksi ja huonoiksi. Katsotteko lasipallosta minkä kohdan voitte tarvittaessa lainata Raamatusta?


      • Mieti!
        to.. kirjoitti:

        Pitäisi siis tulla ohjeita tyyliin että coca colaa saakin juoda tai maan lakeja pitää noudattaa ? Johan ne periaatteet joiden mukaan uusissa oloissa toimitaan ovat laissa.Eikä aikuiseksi kasvaneen lapsen enää muutenkaan tarvitse juosta jääkaapin ovesta ohjeita hakemaan.

        Sellainen jumala vasta outo on, joka asettaa pysyvän profetian, mutta ei sitten enää ilmoitakaan mitään muuta kuin harvakseltaan triviaa ja on perustanut uskonnon joka ei tule toimeen ilman vanhempia uskontonja ja niiden kirjoituksia, joita kuitenkin haukkuu väärennetyiksi ja huonoiksi. Katsotteko lasipallosta minkä kohdan voitte tarvittaessa lainata Raamatusta?

        Millä muulla uskonnolla kuin juutalaisilta on niin tarkat säännöt mitä voi tehdä ja mitä ei? Siinä edellinen kirjoittaja on oikeassa. Turhaan Coca Colan esiin tuot kun et sitä juustohampurilaisen kanssa voi edes juoda.


      • to..
        Mieti! kirjoitti:

        Millä muulla uskonnolla kuin juutalaisilta on niin tarkat säännöt mitä voi tehdä ja mitä ei? Siinä edellinen kirjoittaja on oikeassa. Turhaan Coca Colan esiin tuot kun et sitä juustohampurilaisen kanssa voi edes juoda.

        Tässä on nyt puhe mormonien profeetasta ja hänen kauttaan tulleista ja tulevista ilmoituksista. Se on varmaan jokaiselle selvää, että torah antaa ohjeita siitä mitä saa syödä mitä ei, ja että näitä ohjeita uskonnolliset juutalaiset noudattavat oppineiden tulkinnan mukaan, ei uusien ilmoitusten .
        Torahan ei ole taivaassa eikä merten takana, vaan luettavana ja opiskeltavana tässä ja nyt . Puhe ei siis ollut siitä antaako joku uskonto määräyksiä eri asioista vai ei, vaan siitä tuleeko nyt profeettojen kautta uusia ilmoituksia vai ei.


      • Ent. mormoni
        Etsivä löytää kirjoitti:

        Jopa nyt! Vai että toisen uskonnon kirjoitukset ovat Raamatussa! Meille Raamattu on pyhä kirjoitus siinä kuin muillekin kristityille. Jos et tätä ole huomnnut, olet pahasti eksyssissä.

        Sopiiko mormoneille, että jehovantodistajat tai baptistit käyttävät Mormonin kirjaa oman uskontonsa oikeaksi todistelemisessa? Ilmoittaisivat vain, että Mormonin kirjassa on paljon virheitä, se on osittain väärin käännetty ja siitä on tahallaan jätetty pois paljon olennaista... mutta että se todistaa, että jehovantodistajilla on maailman ainoa oikea uskonto ja valtuus.

        Jos ajattelette asiaa vähänkin kristittyjen näkökulmasta, tajuatte miten omituista on teidän uskontonne puolustelu raamatulla.


      • Joopa..
        to.. kirjoitti:

        Tässä on nyt puhe mormonien profeetasta ja hänen kauttaan tulleista ja tulevista ilmoituksista. Se on varmaan jokaiselle selvää, että torah antaa ohjeita siitä mitä saa syödä mitä ei, ja että näitä ohjeita uskonnolliset juutalaiset noudattavat oppineiden tulkinnan mukaan, ei uusien ilmoitusten .
        Torahan ei ole taivaassa eikä merten takana, vaan luettavana ja opiskeltavana tässä ja nyt . Puhe ei siis ollut siitä antaako joku uskonto määräyksiä eri asioista vai ei, vaan siitä tuleeko nyt profeettojen kautta uusia ilmoituksia vai ei.

        Tässä on kyse siitä mitä määräyksiä ollaan Jumalalta saatu, vitsailet Coca colasta , vaikka juutalaisuutta tarkemmin ei sääntöjä luultavasti ole missään uskonnossa.
        Se koskettaa niin syömistä ja juomista, kuin lasten silpomistakin.
        Jos sinun mielestä Jumala on kaiken kertonut jo tuhansia vuosia sitten, hyvä niin .
        Minulle hän elää ja vaikuttaa yhä, ja halutessaan kertoo jos asiaa ilmenee.


      • to..
        Joopa.. kirjoitti:

        Tässä on kyse siitä mitä määräyksiä ollaan Jumalalta saatu, vitsailet Coca colasta , vaikka juutalaisuutta tarkemmin ei sääntöjä luultavasti ole missään uskonnossa.
        Se koskettaa niin syömistä ja juomista, kuin lasten silpomistakin.
        Jos sinun mielestä Jumala on kaiken kertonut jo tuhansia vuosia sitten, hyvä niin .
        Minulle hän elää ja vaikuttaa yhä, ja halutessaan kertoo jos asiaa ilmenee.

        "Se koskettaa niin syömistä ja juomista, kuin lasten silpomistakin.
        Jos sinun mielestä Jumala on kaiken kertonut jo tuhansia vuosia sitten, hyvä niin ."

        En puhu siitä miten asiat minun mielestäni ovat, vaan mitä mieltä juutalaisuus ja sen kirjoitukset niistä ovat.
        Kolobin elohim on siis sitä mieltä että ympärileikkaus on silpomista vai onko se sinun oma mielipiteesi? JHWH sen heprealaisen Raamatun mukaan on määrännyt, eikä puhu siitä silpomisena vaan Israelin ja JHWH:n välisen liiton ikuisena merkkinä. " Kahdeksantena päivänä syntymästä ympärileikattakoon jokainen poikalapsi sukupolvesta toiseen".

        "Minulle hän elää ja vaikuttaa yhä, ja halutessaan kertoo jos asiaa ilmenee." sitähän täällä on tivattu että mitä asiaa on ilmennyt, sanottavaa ei juuri tunnu olevan .Ei JHWH tietenkään ole kuollut eikö hänet ole liitetty teidänkin jumalpantheoniinne, tosin arvoa alentaen, ainoasta jumalasta yhdeksi monista. Lisäksi hänet teidän versiossanne "silvottiin" lapsena .


      • Joopa..
        to.. kirjoitti:

        "Se koskettaa niin syömistä ja juomista, kuin lasten silpomistakin.
        Jos sinun mielestä Jumala on kaiken kertonut jo tuhansia vuosia sitten, hyvä niin ."

        En puhu siitä miten asiat minun mielestäni ovat, vaan mitä mieltä juutalaisuus ja sen kirjoitukset niistä ovat.
        Kolobin elohim on siis sitä mieltä että ympärileikkaus on silpomista vai onko se sinun oma mielipiteesi? JHWH sen heprealaisen Raamatun mukaan on määrännyt, eikä puhu siitä silpomisena vaan Israelin ja JHWH:n välisen liiton ikuisena merkkinä. " Kahdeksantena päivänä syntymästä ympärileikattakoon jokainen poikalapsi sukupolvesta toiseen".

        "Minulle hän elää ja vaikuttaa yhä, ja halutessaan kertoo jos asiaa ilmenee." sitähän täällä on tivattu että mitä asiaa on ilmennyt, sanottavaa ei juuri tunnu olevan .Ei JHWH tietenkään ole kuollut eikö hänet ole liitetty teidänkin jumalpantheoniinne, tosin arvoa alentaen, ainoasta jumalasta yhdeksi monista. Lisäksi hänet teidän versiossanne "silvottiin" lapsena .

        Täällä jokainen vastaa vain omasta puolestaan niin minä kuin sinäkin, kellään ei liene mandaattia kirjoittaa uskontonsa virallilisella valtuutuksella.
        Jos ympärileikkauksesta kysyt on se minusta täysin tarpeeton ja primitiivinen tapa, mitä muuta se on kuin lapsen tarpeetonta silpomista.

        Mitä tarkoitat että Jumalan arvoa on alennettu? Eihän sellaista kukaan ole tehnyt.
        Hän on aina ollut ja tulee aina olemaan siinä korkeassa arvossa joka hänelle kuuluu. Se että hänellä on poika ei arvoon vaikuta, eihän sinunkaan arvosi tipu jos sinulla on lapsia, pikemminkin päinvastoin. :-)


      • to..
        Joopa.. kirjoitti:

        Täällä jokainen vastaa vain omasta puolestaan niin minä kuin sinäkin, kellään ei liene mandaattia kirjoittaa uskontonsa virallilisella valtuutuksella.
        Jos ympärileikkauksesta kysyt on se minusta täysin tarpeeton ja primitiivinen tapa, mitä muuta se on kuin lapsen tarpeetonta silpomista.

        Mitä tarkoitat että Jumalan arvoa on alennettu? Eihän sellaista kukaan ole tehnyt.
        Hän on aina ollut ja tulee aina olemaan siinä korkeassa arvossa joka hänelle kuuluu. Se että hänellä on poika ei arvoon vaikuta, eihän sinunkaan arvosi tipu jos sinulla on lapsia, pikemminkin päinvastoin. :-)

        Kai jokainen ymmärtää että vaikka yhtenä kirjoittajana täällä tuo esiin sen mitä heprealainen Raamattu ja juutalaisuus opettavat, ei puhu sen paremmin "valtuutuksella" kuin omiaan.

        "Jos ympärileikkauksesta kysyt on se minusta täysin tarpeeton ja primitiivinen tapa, mitä muuta se on kuin lapsen tarpeetonta silpomista "
        Eli Jahve on antanut ilmoituksen jossa käsketään vahingoittaa poikalapsia niin kauan kuin heitä Israelin jälkeläisille syntyy ja teidän versionne mukaan on joutunut itsekin "silvotuksi". Kaikkien uskontojen tavat voivat olla turhia eihän minkään uskonnon jumala ole antanut olemassaolostaan todisteita, mutta juutalaisuudessa nyt uskotaan tavoistakin täysin toisin kuin tiedän uskonnossanne.

        "Mitä tarkoitat että Jumalan arvoa on alennettu? Eihän sellaista kukaan ole tehnyt."
        Jos joutuu tiputetuksi ainoasta jumalasta yhdeksi monista jumalista kyllä se on arvon alennus, enkä ymmärrä miksi uskontonne silti yrittää saada itselleen hyötyä sellaisen uskonnon kirjoituksista jonka Jumala ei edes tiedä että ei ole ainoa jumala, kuten jatkuvasti väittää, vaan yksi monista, eihän tällainen tietolähde ole luotettava missään asiassa .

        Tilanne jos sinua uskoo ,on siis se, että kristityt ja juutalaiset erehtyvät vilpittömästi uskomaan sanomaa joka ei olekaan totta, mutta te rakennatte valheelle aina kun vetoatte VT:iin , oma jumalanne elohim on sen sellaiseksi Smithin avulla paljastanut .Ettehän te voi tietää onko yhtään mikään VT:ssä totta kun kerran sen perussanoma jo on valhetta .


      • yks 2 kuus 2
        Häh? kirjoitti:

        Mitäs Jumala muka on mormoneille sanonut?

        "Jumala" on mormonien profeetalle ilmoittanut, että naisella saa olla korkeintaan yksi läpi korvaa kohti ja miehillä ollenkaan.

        Elohim iloitsee naisten lävistetyistä korvanlehdistä, ellei reikiä ei ole liikaa. Korujen tulee olla Elohimin mielestä nätit.


      • just nii
        yks 2 kuus 2 kirjoitti:

        "Jumala" on mormonien profeetalle ilmoittanut, että naisella saa olla korkeintaan yksi läpi korvaa kohti ja miehillä ollenkaan.

        Elohim iloitsee naisten lävistetyistä korvanlehdistä, ellei reikiä ei ole liikaa. Korujen tulee olla Elohimin mielestä nätit.

        Juu eikä naisten ole hyvä vaatia oikeuksia itselleen. Elohim tykkää vain jos tottelee, eikä vaadi itselleen tasa-arvoa.


    • 10+2

      Sananlaskut 29
      18 Ellei profeettoja ole, kansa villiintyy, onnellinen se, joka Herran lakia seuraa.
      (1992 käännös)
      18 Missä ilmoitus puuttuu, siinä kansa käy kurittomaksi; autuas se, joka noudattaa lakia. (1933/38 käännös)

      Kohta osoittaa, että ilmoituksen tulee olla jatkuvaa. Se on jatkuvaa MAP-kirkossa. Mikään muu kirkko ei voi osoittaa vastaavia ilmoitusten kokoelmia, jotka ovat Moronin kirjassa, Oppi ja liitot -kirjassa ja Kallisarvoisessa helmessä.

      • M.E.L.

        MAP-kirkolla ei edelleenkään ole pienintäkään näyttöä ilmoituksista tai profeetoista.

        Pelkkää pulinaa vailla ainuttakaan perustetta.


      • !!!

        Tapani hyvä, Smithin "profetioista" kansa vasta villiintyikin mm. harjoittamaan haureutta.

        On siten melko ironista käyttää tuota kohtaa Raamatussa Smithin opin puolustukSEKSI!


      • M.E.L.

        Mitä taas Mormonin kirjaan tulee, niin se takuuvarmasti historiallisesti epätotena teoksena osoittaa Smithin vääräksi profeetaksi.

        Väärään profeettaan ja hölynpöly'ilmoituksiin' sinisilmäisesti uskominen on ihmiselle pelkästään vahingollista.

        Koko mormonismi ja MAP-kirkko perustuu pelkkään pyrkimykseen huijata rahaa hyväuskoisilta ja arvostelukyvyttömiltä ihmisiltä. Mitään oikeita perusteita ja todisteita sille ei ole.

        Mormonismi on yhtä hyödyllinen kuin sängyssä majaileva lude tai seinänviertä kipittävä torakka!


      • 9+26
        M.E.L. kirjoitti:

        Mitä taas Mormonin kirjaan tulee, niin se takuuvarmasti historiallisesti epätotena teoksena osoittaa Smithin vääräksi profeetaksi.

        Väärään profeettaan ja hölynpöly'ilmoituksiin' sinisilmäisesti uskominen on ihmiselle pelkästään vahingollista.

        Koko mormonismi ja MAP-kirkko perustuu pelkkään pyrkimykseen huijata rahaa hyväuskoisilta ja arvostelukyvyttömiltä ihmisiltä. Mitään oikeita perusteita ja todisteita sille ei ole.

        Mormonismi on yhtä hyödyllinen kuin sängyssä majaileva lude tai seinänviertä kipittävä torakka!

        Mormonin kirjassa on tällaiset kohdat Raamatusta:
        2. Nefi 3
        12 Sen vuoksi sinun kupeidesi hedelmä on kirjoittava, ja Juudan kupeiden hedelmä on kirjoittava; ja se, mitä sinun kupeidesi hedelmä kirjoittaa, sekä se, mitä Juudan kupeiden hedelmä kirjoittaa, kasvavat yhteen kumoamaan vääriä oppeja ja lopettamaan kiistoja ja luomaan rauhan sinun kupeidesi hedelmän keskuuteen ja saattamaan heidät myöhempinä aikoina tuntemaan isänsä sekä tuntemaan minun liittoni, sanoo Herra.

        2. Nefi 29
        3 ja koska minun sanani kuuluvat vihellyksenä — monet pakanoista sanovat: Raamattu! Raamattu! Meillä on Raamattu, eikä voi olla muuta Raamattua.
        4 Mutta näin sanoo Herra Jumala: Oi mielettömiä, he saavat Raamatun; ja se on lähtevä a juutalaisilta, minun ikivanhalta liittokansaltani. Ja mitenkä he kiittävät juutalaisia Raamatusta, jonka he heiltä saavat? Niin, mitä pakanat tarkoittavat? Muistavatko he juutalaisten vaivannäköä ja työtä ja tuskia ja heidän uutteruuttaan minua kohtaan pelastuksen tuomisessa pakanoille julki?
        5 Oi te pakanat, oletteko muistaneet juutalaisia, minun ikivanhaa liittokansaani? Ette, vaan te olette kironneet heitä ja olette vihanneet heitä, ettekä ole yrittäneet tuoda heitä takaisin. Mutta katso, minä annan kaiken tämän tulla takaisin teidän itsenne päälle, sillä minä, Herra, en ole unohtanut kansaani.
        6 Sinä mieletön, joka sanot: Raamattu, meillä on Raamattu, emmekä tarvitse muuta Raamattua. Oletteko saaneet Raamattua muilta kuin juutalaisilta?
        7 Ettekö tiedä, että kansakuntia on enemmän kuin yksi? Ettekö tiedä, että minä, Herra, teidän Jumalanne, olen luonut kaikki ihmiset ja että minä muistan ne, jotka ovat meren saarilla, ja että minä hallitsen ylhäällä taivaissa ja alhaalla maassa; ja minä tuon julki sanani ihmislapsille, niin, vieläpä kaikille maan kansakunnille?
        8 Minkä vuoksi nurisette siksi, että saatte enemmän minun sanaani? Ettekö tiedä, että kahden kansakunnan todistus on teille todisteena siitä, että minä olen Jumala, että minä muistan yhden kansakunnan niin kuin toisenkin? Sen vuoksi minä puhun samat sanat yhdelle kansakunnalle kuin toisellekin. Ja kun ne kaksi kansakuntaa kohtaavat, niiden kahden kansakunnan todistuksetkin kohtaavat.
        9 Ja minä teen tämän osoittaakseni monille, että minä olen sama eilen, tänään ja ikuisesti ja että minä puhun julki sanani oman mieleni mukaan. Ja koska olen puhunut yhden sanan, teidän ei pidä luulla, että en voi puhua toista; sillä minun työni ei ole vielä tullut valmiiksi, eikä tule ennen ihmisen loppua, eikä siitä vastedes ja ikuisesti.
        10 Niinpä, koska teillä on Raamattu, teidän ei pidä luulla, että se sisältää kaikki minun sanani, eikä teidän pidä luulla, etten ole kirjoituttanut enempää.

        Mormon 7
        8 Tehkää sen tähden parannus ja ottakaa kaste Jeesuksen nimeen ja tarttukaa kiinni Kristuksen evankeliumiin, joka pannaan teidän eteenne, ei vain tässä aikakirjassa vaan myös siinä aikakirjassa, joka tulee pakanoille juutalaisilta, joka aikakirja tulee pakanoilta teille.
        9 Sillä katso, tämä on kirjoitettu sitä tarkoitusta varten, että te uskoisitte siihen; ja jos te uskotte siihen, te uskotte tähänkin; ja jos te uskotte tähän, te saatte tietää isistänne sekä niistä ihmeellisistä teoista, joita Jumalan voimasta tapahtui heidän keskuudessaan.
        10 Ja te saatte myös tietää, että te olette Jaakobin jälkeläisten jäännös; sen tähden teidät luetaan ensimmäisen liiton kansaan, ja jos te uskotte Kristukseen ja teidät kastetaan, ensin vedellä, sitten tulella ja Pyhällä Hengellä, Vapahtajamme esimerkkiä noudattaen, sen mukaisesti kuin hän on meitä käskenyt, teidän käy hyvin tuomion päivänä. Aamen.


      • !!!
        9+26 kirjoitti:

        Mormonin kirjassa on tällaiset kohdat Raamatusta:
        2. Nefi 3
        12 Sen vuoksi sinun kupeidesi hedelmä on kirjoittava, ja Juudan kupeiden hedelmä on kirjoittava; ja se, mitä sinun kupeidesi hedelmä kirjoittaa, sekä se, mitä Juudan kupeiden hedelmä kirjoittaa, kasvavat yhteen kumoamaan vääriä oppeja ja lopettamaan kiistoja ja luomaan rauhan sinun kupeidesi hedelmän keskuuteen ja saattamaan heidät myöhempinä aikoina tuntemaan isänsä sekä tuntemaan minun liittoni, sanoo Herra.

        2. Nefi 29
        3 ja koska minun sanani kuuluvat vihellyksenä — monet pakanoista sanovat: Raamattu! Raamattu! Meillä on Raamattu, eikä voi olla muuta Raamattua.
        4 Mutta näin sanoo Herra Jumala: Oi mielettömiä, he saavat Raamatun; ja se on lähtevä a juutalaisilta, minun ikivanhalta liittokansaltani. Ja mitenkä he kiittävät juutalaisia Raamatusta, jonka he heiltä saavat? Niin, mitä pakanat tarkoittavat? Muistavatko he juutalaisten vaivannäköä ja työtä ja tuskia ja heidän uutteruuttaan minua kohtaan pelastuksen tuomisessa pakanoille julki?
        5 Oi te pakanat, oletteko muistaneet juutalaisia, minun ikivanhaa liittokansaani? Ette, vaan te olette kironneet heitä ja olette vihanneet heitä, ettekä ole yrittäneet tuoda heitä takaisin. Mutta katso, minä annan kaiken tämän tulla takaisin teidän itsenne päälle, sillä minä, Herra, en ole unohtanut kansaani.
        6 Sinä mieletön, joka sanot: Raamattu, meillä on Raamattu, emmekä tarvitse muuta Raamattua. Oletteko saaneet Raamattua muilta kuin juutalaisilta?
        7 Ettekö tiedä, että kansakuntia on enemmän kuin yksi? Ettekö tiedä, että minä, Herra, teidän Jumalanne, olen luonut kaikki ihmiset ja että minä muistan ne, jotka ovat meren saarilla, ja että minä hallitsen ylhäällä taivaissa ja alhaalla maassa; ja minä tuon julki sanani ihmislapsille, niin, vieläpä kaikille maan kansakunnille?
        8 Minkä vuoksi nurisette siksi, että saatte enemmän minun sanaani? Ettekö tiedä, että kahden kansakunnan todistus on teille todisteena siitä, että minä olen Jumala, että minä muistan yhden kansakunnan niin kuin toisenkin? Sen vuoksi minä puhun samat sanat yhdelle kansakunnalle kuin toisellekin. Ja kun ne kaksi kansakuntaa kohtaavat, niiden kahden kansakunnan todistuksetkin kohtaavat.
        9 Ja minä teen tämän osoittaakseni monille, että minä olen sama eilen, tänään ja ikuisesti ja että minä puhun julki sanani oman mieleni mukaan. Ja koska olen puhunut yhden sanan, teidän ei pidä luulla, että en voi puhua toista; sillä minun työni ei ole vielä tullut valmiiksi, eikä tule ennen ihmisen loppua, eikä siitä vastedes ja ikuisesti.
        10 Niinpä, koska teillä on Raamattu, teidän ei pidä luulla, että se sisältää kaikki minun sanani, eikä teidän pidä luulla, etten ole kirjoituttanut enempää.

        Mormon 7
        8 Tehkää sen tähden parannus ja ottakaa kaste Jeesuksen nimeen ja tarttukaa kiinni Kristuksen evankeliumiin, joka pannaan teidän eteenne, ei vain tässä aikakirjassa vaan myös siinä aikakirjassa, joka tulee pakanoille juutalaisilta, joka aikakirja tulee pakanoilta teille.
        9 Sillä katso, tämä on kirjoitettu sitä tarkoitusta varten, että te uskoisitte siihen; ja jos te uskotte siihen, te uskotte tähänkin; ja jos te uskotte tähän, te saatte tietää isistänne sekä niistä ihmeellisistä teoista, joita Jumalan voimasta tapahtui heidän keskuudessaan.
        10 Ja te saatte myös tietää, että te olette Jaakobin jälkeläisten jäännös; sen tähden teidät luetaan ensimmäisen liiton kansaan, ja jos te uskotte Kristukseen ja teidät kastetaan, ensin vedellä, sitten tulella ja Pyhällä Hengellä, Vapahtajamme esimerkkiä noudattaen, sen mukaisesti kuin hän on meitä käskenyt, teidän käy hyvin tuomion päivänä. Aamen.

        Kehäpäätelmä jälleen Tapani hyvä!

        Perustelisit Smithin oppia joskus jollain muulla kuin Smithin omilla kirjoituksilla!

        Tietenkin Smith on kirjoittanut, että Raamattu ei riitä. Miten hän muuten olsii voinut yrittää ympätä oppiaan kristinuskoon?


      • M.E.L.
        9+26 kirjoitti:

        Mormonin kirjassa on tällaiset kohdat Raamatusta:
        2. Nefi 3
        12 Sen vuoksi sinun kupeidesi hedelmä on kirjoittava, ja Juudan kupeiden hedelmä on kirjoittava; ja se, mitä sinun kupeidesi hedelmä kirjoittaa, sekä se, mitä Juudan kupeiden hedelmä kirjoittaa, kasvavat yhteen kumoamaan vääriä oppeja ja lopettamaan kiistoja ja luomaan rauhan sinun kupeidesi hedelmän keskuuteen ja saattamaan heidät myöhempinä aikoina tuntemaan isänsä sekä tuntemaan minun liittoni, sanoo Herra.

        2. Nefi 29
        3 ja koska minun sanani kuuluvat vihellyksenä — monet pakanoista sanovat: Raamattu! Raamattu! Meillä on Raamattu, eikä voi olla muuta Raamattua.
        4 Mutta näin sanoo Herra Jumala: Oi mielettömiä, he saavat Raamatun; ja se on lähtevä a juutalaisilta, minun ikivanhalta liittokansaltani. Ja mitenkä he kiittävät juutalaisia Raamatusta, jonka he heiltä saavat? Niin, mitä pakanat tarkoittavat? Muistavatko he juutalaisten vaivannäköä ja työtä ja tuskia ja heidän uutteruuttaan minua kohtaan pelastuksen tuomisessa pakanoille julki?
        5 Oi te pakanat, oletteko muistaneet juutalaisia, minun ikivanhaa liittokansaani? Ette, vaan te olette kironneet heitä ja olette vihanneet heitä, ettekä ole yrittäneet tuoda heitä takaisin. Mutta katso, minä annan kaiken tämän tulla takaisin teidän itsenne päälle, sillä minä, Herra, en ole unohtanut kansaani.
        6 Sinä mieletön, joka sanot: Raamattu, meillä on Raamattu, emmekä tarvitse muuta Raamattua. Oletteko saaneet Raamattua muilta kuin juutalaisilta?
        7 Ettekö tiedä, että kansakuntia on enemmän kuin yksi? Ettekö tiedä, että minä, Herra, teidän Jumalanne, olen luonut kaikki ihmiset ja että minä muistan ne, jotka ovat meren saarilla, ja että minä hallitsen ylhäällä taivaissa ja alhaalla maassa; ja minä tuon julki sanani ihmislapsille, niin, vieläpä kaikille maan kansakunnille?
        8 Minkä vuoksi nurisette siksi, että saatte enemmän minun sanaani? Ettekö tiedä, että kahden kansakunnan todistus on teille todisteena siitä, että minä olen Jumala, että minä muistan yhden kansakunnan niin kuin toisenkin? Sen vuoksi minä puhun samat sanat yhdelle kansakunnalle kuin toisellekin. Ja kun ne kaksi kansakuntaa kohtaavat, niiden kahden kansakunnan todistuksetkin kohtaavat.
        9 Ja minä teen tämän osoittaakseni monille, että minä olen sama eilen, tänään ja ikuisesti ja että minä puhun julki sanani oman mieleni mukaan. Ja koska olen puhunut yhden sanan, teidän ei pidä luulla, että en voi puhua toista; sillä minun työni ei ole vielä tullut valmiiksi, eikä tule ennen ihmisen loppua, eikä siitä vastedes ja ikuisesti.
        10 Niinpä, koska teillä on Raamattu, teidän ei pidä luulla, että se sisältää kaikki minun sanani, eikä teidän pidä luulla, etten ole kirjoituttanut enempää.

        Mormon 7
        8 Tehkää sen tähden parannus ja ottakaa kaste Jeesuksen nimeen ja tarttukaa kiinni Kristuksen evankeliumiin, joka pannaan teidän eteenne, ei vain tässä aikakirjassa vaan myös siinä aikakirjassa, joka tulee pakanoille juutalaisilta, joka aikakirja tulee pakanoilta teille.
        9 Sillä katso, tämä on kirjoitettu sitä tarkoitusta varten, että te uskoisitte siihen; ja jos te uskotte siihen, te uskotte tähänkin; ja jos te uskotte tähän, te saatte tietää isistänne sekä niistä ihmeellisistä teoista, joita Jumalan voimasta tapahtui heidän keskuudessaan.
        10 Ja te saatte myös tietää, että te olette Jaakobin jälkeläisten jäännös; sen tähden teidät luetaan ensimmäisen liiton kansaan, ja jos te uskotte Kristukseen ja teidät kastetaan, ensin vedellä, sitten tulella ja Pyhällä Hengellä, Vapahtajamme esimerkkiä noudattaen, sen mukaisesti kuin hän on meitä käskenyt, teidän käy hyvin tuomion päivänä. Aamen.

        Minua ei hetkauta tipan vertaa MK:n tekstit tai Smithin edesottamukset ennenkuin MK:n tarinoille on edes YKSI oikea historiallinen todiste!

        Kaikki oikeat todisteet ovat MK:ta, Aabrahamin kirjaa ja Smithiä vastaan. Mikään ei ole puolesta.

        Näin ollen ei ole pienintäkään syytä ottaa mitään niitä vakavasti - kuten ei koko mormonisma!

        AAMEN.


      • M.E.L.
        9+26 kirjoitti:

        Mormonin kirjassa on tällaiset kohdat Raamatusta:
        2. Nefi 3
        12 Sen vuoksi sinun kupeidesi hedelmä on kirjoittava, ja Juudan kupeiden hedelmä on kirjoittava; ja se, mitä sinun kupeidesi hedelmä kirjoittaa, sekä se, mitä Juudan kupeiden hedelmä kirjoittaa, kasvavat yhteen kumoamaan vääriä oppeja ja lopettamaan kiistoja ja luomaan rauhan sinun kupeidesi hedelmän keskuuteen ja saattamaan heidät myöhempinä aikoina tuntemaan isänsä sekä tuntemaan minun liittoni, sanoo Herra.

        2. Nefi 29
        3 ja koska minun sanani kuuluvat vihellyksenä — monet pakanoista sanovat: Raamattu! Raamattu! Meillä on Raamattu, eikä voi olla muuta Raamattua.
        4 Mutta näin sanoo Herra Jumala: Oi mielettömiä, he saavat Raamatun; ja se on lähtevä a juutalaisilta, minun ikivanhalta liittokansaltani. Ja mitenkä he kiittävät juutalaisia Raamatusta, jonka he heiltä saavat? Niin, mitä pakanat tarkoittavat? Muistavatko he juutalaisten vaivannäköä ja työtä ja tuskia ja heidän uutteruuttaan minua kohtaan pelastuksen tuomisessa pakanoille julki?
        5 Oi te pakanat, oletteko muistaneet juutalaisia, minun ikivanhaa liittokansaani? Ette, vaan te olette kironneet heitä ja olette vihanneet heitä, ettekä ole yrittäneet tuoda heitä takaisin. Mutta katso, minä annan kaiken tämän tulla takaisin teidän itsenne päälle, sillä minä, Herra, en ole unohtanut kansaani.
        6 Sinä mieletön, joka sanot: Raamattu, meillä on Raamattu, emmekä tarvitse muuta Raamattua. Oletteko saaneet Raamattua muilta kuin juutalaisilta?
        7 Ettekö tiedä, että kansakuntia on enemmän kuin yksi? Ettekö tiedä, että minä, Herra, teidän Jumalanne, olen luonut kaikki ihmiset ja että minä muistan ne, jotka ovat meren saarilla, ja että minä hallitsen ylhäällä taivaissa ja alhaalla maassa; ja minä tuon julki sanani ihmislapsille, niin, vieläpä kaikille maan kansakunnille?
        8 Minkä vuoksi nurisette siksi, että saatte enemmän minun sanaani? Ettekö tiedä, että kahden kansakunnan todistus on teille todisteena siitä, että minä olen Jumala, että minä muistan yhden kansakunnan niin kuin toisenkin? Sen vuoksi minä puhun samat sanat yhdelle kansakunnalle kuin toisellekin. Ja kun ne kaksi kansakuntaa kohtaavat, niiden kahden kansakunnan todistuksetkin kohtaavat.
        9 Ja minä teen tämän osoittaakseni monille, että minä olen sama eilen, tänään ja ikuisesti ja että minä puhun julki sanani oman mieleni mukaan. Ja koska olen puhunut yhden sanan, teidän ei pidä luulla, että en voi puhua toista; sillä minun työni ei ole vielä tullut valmiiksi, eikä tule ennen ihmisen loppua, eikä siitä vastedes ja ikuisesti.
        10 Niinpä, koska teillä on Raamattu, teidän ei pidä luulla, että se sisältää kaikki minun sanani, eikä teidän pidä luulla, etten ole kirjoituttanut enempää.

        Mormon 7
        8 Tehkää sen tähden parannus ja ottakaa kaste Jeesuksen nimeen ja tarttukaa kiinni Kristuksen evankeliumiin, joka pannaan teidän eteenne, ei vain tässä aikakirjassa vaan myös siinä aikakirjassa, joka tulee pakanoille juutalaisilta, joka aikakirja tulee pakanoilta teille.
        9 Sillä katso, tämä on kirjoitettu sitä tarkoitusta varten, että te uskoisitte siihen; ja jos te uskotte siihen, te uskotte tähänkin; ja jos te uskotte tähän, te saatte tietää isistänne sekä niistä ihmeellisistä teoista, joita Jumalan voimasta tapahtui heidän keskuudessaan.
        10 Ja te saatte myös tietää, että te olette Jaakobin jälkeläisten jäännös; sen tähden teidät luetaan ensimmäisen liiton kansaan, ja jos te uskotte Kristukseen ja teidät kastetaan, ensin vedellä, sitten tulella ja Pyhällä Hengellä, Vapahtajamme esimerkkiä noudattaen, sen mukaisesti kuin hän on meitä käskenyt, teidän käy hyvin tuomion päivänä. Aamen.

        Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi: 'Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?' niin huomaa: Kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä. 5 Moos. 18:21-22

        Tutkikaa näitä käskyjä, sillä ne ovat vakaat ja todet, ja ne profetiat ja lupaukset, jotka niissä ovat, tulevat kaikki täyttymään. LK 1:37


      • M.E.L.
        9+26 kirjoitti:

        Mormonin kirjassa on tällaiset kohdat Raamatusta:
        2. Nefi 3
        12 Sen vuoksi sinun kupeidesi hedelmä on kirjoittava, ja Juudan kupeiden hedelmä on kirjoittava; ja se, mitä sinun kupeidesi hedelmä kirjoittaa, sekä se, mitä Juudan kupeiden hedelmä kirjoittaa, kasvavat yhteen kumoamaan vääriä oppeja ja lopettamaan kiistoja ja luomaan rauhan sinun kupeidesi hedelmän keskuuteen ja saattamaan heidät myöhempinä aikoina tuntemaan isänsä sekä tuntemaan minun liittoni, sanoo Herra.

        2. Nefi 29
        3 ja koska minun sanani kuuluvat vihellyksenä — monet pakanoista sanovat: Raamattu! Raamattu! Meillä on Raamattu, eikä voi olla muuta Raamattua.
        4 Mutta näin sanoo Herra Jumala: Oi mielettömiä, he saavat Raamatun; ja se on lähtevä a juutalaisilta, minun ikivanhalta liittokansaltani. Ja mitenkä he kiittävät juutalaisia Raamatusta, jonka he heiltä saavat? Niin, mitä pakanat tarkoittavat? Muistavatko he juutalaisten vaivannäköä ja työtä ja tuskia ja heidän uutteruuttaan minua kohtaan pelastuksen tuomisessa pakanoille julki?
        5 Oi te pakanat, oletteko muistaneet juutalaisia, minun ikivanhaa liittokansaani? Ette, vaan te olette kironneet heitä ja olette vihanneet heitä, ettekä ole yrittäneet tuoda heitä takaisin. Mutta katso, minä annan kaiken tämän tulla takaisin teidän itsenne päälle, sillä minä, Herra, en ole unohtanut kansaani.
        6 Sinä mieletön, joka sanot: Raamattu, meillä on Raamattu, emmekä tarvitse muuta Raamattua. Oletteko saaneet Raamattua muilta kuin juutalaisilta?
        7 Ettekö tiedä, että kansakuntia on enemmän kuin yksi? Ettekö tiedä, että minä, Herra, teidän Jumalanne, olen luonut kaikki ihmiset ja että minä muistan ne, jotka ovat meren saarilla, ja että minä hallitsen ylhäällä taivaissa ja alhaalla maassa; ja minä tuon julki sanani ihmislapsille, niin, vieläpä kaikille maan kansakunnille?
        8 Minkä vuoksi nurisette siksi, että saatte enemmän minun sanaani? Ettekö tiedä, että kahden kansakunnan todistus on teille todisteena siitä, että minä olen Jumala, että minä muistan yhden kansakunnan niin kuin toisenkin? Sen vuoksi minä puhun samat sanat yhdelle kansakunnalle kuin toisellekin. Ja kun ne kaksi kansakuntaa kohtaavat, niiden kahden kansakunnan todistuksetkin kohtaavat.
        9 Ja minä teen tämän osoittaakseni monille, että minä olen sama eilen, tänään ja ikuisesti ja että minä puhun julki sanani oman mieleni mukaan. Ja koska olen puhunut yhden sanan, teidän ei pidä luulla, että en voi puhua toista; sillä minun työni ei ole vielä tullut valmiiksi, eikä tule ennen ihmisen loppua, eikä siitä vastedes ja ikuisesti.
        10 Niinpä, koska teillä on Raamattu, teidän ei pidä luulla, että se sisältää kaikki minun sanani, eikä teidän pidä luulla, etten ole kirjoituttanut enempää.

        Mormon 7
        8 Tehkää sen tähden parannus ja ottakaa kaste Jeesuksen nimeen ja tarttukaa kiinni Kristuksen evankeliumiin, joka pannaan teidän eteenne, ei vain tässä aikakirjassa vaan myös siinä aikakirjassa, joka tulee pakanoille juutalaisilta, joka aikakirja tulee pakanoilta teille.
        9 Sillä katso, tämä on kirjoitettu sitä tarkoitusta varten, että te uskoisitte siihen; ja jos te uskotte siihen, te uskotte tähänkin; ja jos te uskotte tähän, te saatte tietää isistänne sekä niistä ihmeellisistä teoista, joita Jumalan voimasta tapahtui heidän keskuudessaan.
        10 Ja te saatte myös tietää, että te olette Jaakobin jälkeläisten jäännös; sen tähden teidät luetaan ensimmäisen liiton kansaan, ja jos te uskotte Kristukseen ja teidät kastetaan, ensin vedellä, sitten tulella ja Pyhällä Hengellä, Vapahtajamme esimerkkiä noudattaen, sen mukaisesti kuin hän on meitä käskenyt, teidän käy hyvin tuomion päivänä. Aamen.

        Vuosi vuodelta teidän perusteeton pelleilynne viehättää vähemmän ja vähemmän tervejärkisiä ja tolkuissaan olevia ihmisiä. Joka vuosi saatte naurajia ja kriitikkoja lisää niskaanne.

        Tieto ja tosiasiat näivettävät ja lopulta tappavat kulttinne. Se on pelkästään ajan kysymys.

        Valehtelulla, historian ja tosiasioiden väärentämisellä tai sensuurilla ette pelasta mitään - päinvastoin. Imelä ja perusteeton sentimentaalinen paatoksenne on ällöttävää ja ainoastaan täysi pölvästi ei näe sen läpi.

        Tavallanne keräätte maailmasta pelkästään ne sekopäisimmät hihhulit joukkoonne ja se on toki pantu merkille. Olette sellainen 'omituisten otusten kerho'. :-)

        Mutta, aika hoitaa :-) Tätä 'sotaa' teillä ei ole pienintäkään mahdollisuutta voittaa.


      • to..

        Eli pidät sananlaskuja uskontonne osalta totuuden lähteenä vaikka VT:ssä jumala itse valehtelee, niin toisin kuin laissa ja profeetoissa, kirjoituksissa yksittäiset kirjoittajat eivät erehdy.

        "onnellinen se joka Jahven lakia seura ", tämä on VT:N sanoma ei profeetat tai mikään muu ka lakikin ilmoittaa Jahven ainoaksi jumalaksi. Mihin profeettoja tarvitaan jos he opettavat vastoin lakia? Kirjoittaja ei edes sano että profeetat ovat yli lain eikä laki sano että kansa villintyy ilman profeettoja vaan se villiintyy jos ei noudata JHWH:n lakia jota myös profeettojen pitää noudattaa.


      • to..
        9+26 kirjoitti:

        Mormonin kirjassa on tällaiset kohdat Raamatusta:
        2. Nefi 3
        12 Sen vuoksi sinun kupeidesi hedelmä on kirjoittava, ja Juudan kupeiden hedelmä on kirjoittava; ja se, mitä sinun kupeidesi hedelmä kirjoittaa, sekä se, mitä Juudan kupeiden hedelmä kirjoittaa, kasvavat yhteen kumoamaan vääriä oppeja ja lopettamaan kiistoja ja luomaan rauhan sinun kupeidesi hedelmän keskuuteen ja saattamaan heidät myöhempinä aikoina tuntemaan isänsä sekä tuntemaan minun liittoni, sanoo Herra.

        2. Nefi 29
        3 ja koska minun sanani kuuluvat vihellyksenä — monet pakanoista sanovat: Raamattu! Raamattu! Meillä on Raamattu, eikä voi olla muuta Raamattua.
        4 Mutta näin sanoo Herra Jumala: Oi mielettömiä, he saavat Raamatun; ja se on lähtevä a juutalaisilta, minun ikivanhalta liittokansaltani. Ja mitenkä he kiittävät juutalaisia Raamatusta, jonka he heiltä saavat? Niin, mitä pakanat tarkoittavat? Muistavatko he juutalaisten vaivannäköä ja työtä ja tuskia ja heidän uutteruuttaan minua kohtaan pelastuksen tuomisessa pakanoille julki?
        5 Oi te pakanat, oletteko muistaneet juutalaisia, minun ikivanhaa liittokansaani? Ette, vaan te olette kironneet heitä ja olette vihanneet heitä, ettekä ole yrittäneet tuoda heitä takaisin. Mutta katso, minä annan kaiken tämän tulla takaisin teidän itsenne päälle, sillä minä, Herra, en ole unohtanut kansaani.
        6 Sinä mieletön, joka sanot: Raamattu, meillä on Raamattu, emmekä tarvitse muuta Raamattua. Oletteko saaneet Raamattua muilta kuin juutalaisilta?
        7 Ettekö tiedä, että kansakuntia on enemmän kuin yksi? Ettekö tiedä, että minä, Herra, teidän Jumalanne, olen luonut kaikki ihmiset ja että minä muistan ne, jotka ovat meren saarilla, ja että minä hallitsen ylhäällä taivaissa ja alhaalla maassa; ja minä tuon julki sanani ihmislapsille, niin, vieläpä kaikille maan kansakunnille?
        8 Minkä vuoksi nurisette siksi, että saatte enemmän minun sanaani? Ettekö tiedä, että kahden kansakunnan todistus on teille todisteena siitä, että minä olen Jumala, että minä muistan yhden kansakunnan niin kuin toisenkin? Sen vuoksi minä puhun samat sanat yhdelle kansakunnalle kuin toisellekin. Ja kun ne kaksi kansakuntaa kohtaavat, niiden kahden kansakunnan todistuksetkin kohtaavat.
        9 Ja minä teen tämän osoittaakseni monille, että minä olen sama eilen, tänään ja ikuisesti ja että minä puhun julki sanani oman mieleni mukaan. Ja koska olen puhunut yhden sanan, teidän ei pidä luulla, että en voi puhua toista; sillä minun työni ei ole vielä tullut valmiiksi, eikä tule ennen ihmisen loppua, eikä siitä vastedes ja ikuisesti.
        10 Niinpä, koska teillä on Raamattu, teidän ei pidä luulla, että se sisältää kaikki minun sanani, eikä teidän pidä luulla, etten ole kirjoituttanut enempää.

        Mormon 7
        8 Tehkää sen tähden parannus ja ottakaa kaste Jeesuksen nimeen ja tarttukaa kiinni Kristuksen evankeliumiin, joka pannaan teidän eteenne, ei vain tässä aikakirjassa vaan myös siinä aikakirjassa, joka tulee pakanoille juutalaisilta, joka aikakirja tulee pakanoilta teille.
        9 Sillä katso, tämä on kirjoitettu sitä tarkoitusta varten, että te uskoisitte siihen; ja jos te uskotte siihen, te uskotte tähänkin; ja jos te uskotte tähän, te saatte tietää isistänne sekä niistä ihmeellisistä teoista, joita Jumalan voimasta tapahtui heidän keskuudessaan.
        10 Ja te saatte myös tietää, että te olette Jaakobin jälkeläisten jäännös; sen tähden teidät luetaan ensimmäisen liiton kansaan, ja jos te uskotte Kristukseen ja teidät kastetaan, ensin vedellä, sitten tulella ja Pyhällä Hengellä, Vapahtajamme esimerkkiä noudattaen, sen mukaisesti kuin hän on meitä käskenyt, teidän käy hyvin tuomion päivänä. Aamen.

        Kömpelöä tekstiä, historiallisesti ja teologisesti virheellistä ja kaiken lisäksi vastoin uskontonne omia väitteitä: "Muistavatko he juutalaisten vaivannäköä ja työtä ja tuskia ja heidän uutteruuttaan minua kohtaan pelastuksen tuomisessa pakanoille julki" Smith on unohtanut juutalaiset väärentäjät, paha moka häneltä.


    • Jaakko7

      Thomas S Monsonin saamat ilmoitus, näkemät näyt ja saama innoitus on niin runsasta. Ettei hän ehtisi niitä julkaista.

      Lisäksi se minkä hän on nähnyt näyssä tai muuta ei ole nyt opillisesti merkittävää lisää siihen mitä miellä jo on.

      Mutta jokainen uusi temppeli, jokainen uusi vaarna ja kirkon johtaminen perustuu ilmoitukseen. Sen lisäksi mitä itse osaamme tehdä ilman ilmoitusta.

      Puheet ovat suuresti innoitettuja, ajallisia ohjeita tälle ajalle. Niin on olleet profeettojen ja israelin kuninkaiden ym puheet aina. Sille ajalle tarpeellisia ohjeita.

      Kyllä julkaistuja ilmoituksia taas tulee. Kun on niiden aika. Ja Israelin keräämisen vaihe muuttuu.

      Viimeisin selkeä innoitettu ilmoitus oli lähetyssaarnaaja aalta eli ikäräjan laskeminen.

      Thomas S Monson on Jumalan parofeetta tänä aikana. Aivan kuin alkukirkolla oli presidenttikunta mm Johannes ja Pietari, eikä heitäkään kaikki uskoneet ja viettivät suuren osan ajastaan vankiloissa:-). Hyvä että nykyäjan profeetta saa olla vapaalla:-).

      Olen rivijäsen ja ollut kirkossa kaksi ja puolivuotta. Kirjoitukseni edustaa omaa näkemystäni - ei näin virallisesti kirkkoa. Tuota asiaa kannattaa kysyä myös rukouksessa Taivaan Isältä.

      • ...

        Mistä tiedät, että jokainen temppelin ja vaarna on on Jumalan käskystä rakennettu ja perustettu? Miksi Jumalan aktivoitumisaste tuntuu riippuvan siitä, että kuka kulloinkin on profeettana?

        Etkö epäile yhtään, että Monson (tai kulloinenkin "profeetta") päättää niistä lähinnä tilastotieteellisin perustein tarvetta arvioiden?

        Etkö pysty antamaan YHTÄKÄÄN Monsonin "saamaa" ilmoitusta, joska olisi selvästi Jumalalta peräisin?


      • M.E.L.

        Voinet myös antaa EDES YHDEN oikean todisteen Mormonin kirjan tarinoiden tueksi.

        Asiaan, Jaakko-kulta!

        Höpötykset riittää :-)


      • 3+16
        M.E.L. kirjoitti:

        Voinet myös antaa EDES YHDEN oikean todisteen Mormonin kirjan tarinoiden tueksi.

        Asiaan, Jaakko-kulta!

        Höpötykset riittää :-)

        Matt. 12:39

        Mutta Jeesus vastasi heille: "Tämä paha ja uskoton sukupolvi vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki.

        Matt. 16:4

        Tämä paha ja uskoton sukupolvi vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki." Hän jätti heidät siihen ja lähti pois. [Joona 2:1; Matt. 12:39-42; Luuk. 11:29-32]

        Mark. 8:11

        Fariseuksia tuli väittelemään Jeesuksen kanssa. He vaativat häneltä merkkiä taivaasta pannen näin hänet koetukselle. [Matt. 16:1-4 : Matt. 12:38 | Matt. 22:35; Mark. 10:2, Mark. 12:15]

        Mark. 8:12

        Jeesus huokasi syvään ja sanoi: "Miksi tämä sukupolvi vaatii merkkiä? Totisesti: tälle sukupolvelle ei merkkiä anneta." [Mark. 9:19 ]

        Luuk. 11:16

        Toiset taas halusivat panna hänet koetukselle ja vaativat häneltä merkkiä taivaasta. [Matt. 12:38, Matt. 16:1; Mark. 8:11]

        Luuk. 11:29

        Kun ihmisiä tuli yhä lisää, Jeesus alkoi puhua heille: "Tämä sukupolvi on paha sukupolvi. Se vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki. [Matt. 12:41,42]

        Meille on annettu merkkejä kuten Mormonin kirja. Siitä saa jokainen vakavasti tutkiva varmuuden paremmin kuin jostakin yliluonnollisesta ihmeestä, jota M.E.L. vaatii. Mormonin kirja on itsessään yliluonnollinen, sillä se on saatu enkelin kautta.


      • ...
        3+16 kirjoitti:

        Matt. 12:39

        Mutta Jeesus vastasi heille: "Tämä paha ja uskoton sukupolvi vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki.

        Matt. 16:4

        Tämä paha ja uskoton sukupolvi vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki." Hän jätti heidät siihen ja lähti pois. [Joona 2:1; Matt. 12:39-42; Luuk. 11:29-32]

        Mark. 8:11

        Fariseuksia tuli väittelemään Jeesuksen kanssa. He vaativat häneltä merkkiä taivaasta pannen näin hänet koetukselle. [Matt. 16:1-4 : Matt. 12:38 | Matt. 22:35; Mark. 10:2, Mark. 12:15]

        Mark. 8:12

        Jeesus huokasi syvään ja sanoi: "Miksi tämä sukupolvi vaatii merkkiä? Totisesti: tälle sukupolvelle ei merkkiä anneta." [Mark. 9:19 ]

        Luuk. 11:16

        Toiset taas halusivat panna hänet koetukselle ja vaativat häneltä merkkiä taivaasta. [Matt. 12:38, Matt. 16:1; Mark. 8:11]

        Luuk. 11:29

        Kun ihmisiä tuli yhä lisää, Jeesus alkoi puhua heille: "Tämä sukupolvi on paha sukupolvi. Se vaatii merkkiä, mutta ainoa merkki, joka sille annetaan, on Joonan merkki. [Matt. 12:41,42]

        Meille on annettu merkkejä kuten Mormonin kirja. Siitä saa jokainen vakavasti tutkiva varmuuden paremmin kuin jostakin yliluonnollisesta ihmeestä, jota M.E.L. vaatii. Mormonin kirja on itsessään yliluonnollinen, sillä se on saatu enkelin kautta.

        Tapani hyvä, taas käytät TOISEN USKONNON kirjoituksia Smithin satujen tueksi. Niihin niitä ei todellakaan ole tarkoitettu!

        Kyllähän jokainen täysijärkinen Mormonin kirjan luettuaan osaa tehdä siitä omat johtopäätöksensä. Huonosti kirjoitettu historiallinen romaani täynnä karkeita asiavirheitä.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      73
      1910
    2. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      97
      1653
    3. Millä kolmella sanalla

      Kuvailisit kaivattuasi?
      Ikävä
      147
      1207
    4. Kyllä mä oon valmis jos sä oot

      Vaikka ja mihin... mutta paikka on väärä.
      Ikävä
      59
      688
    5. Miltä se tuntuu olla

      vihattu ja kukaan ei puolusta?
      Ikävä
      198
      652
    6. Järkytys uutisten ystäville - Huomenta Suomen kesään iso muutos

      Huomenta Suomi on monen suomalaisen vakio-ohjelma. Suorana nähtävä Huomenta Suomi seuraa päivän tärkeimpiä uutisia, pol
      Maailman menoa
      6
      636
    7. Trumpille jälleen voitto

      Trump ensin tuhosi Iranin ydinohjusprojektin, jotta ko. terroristivaltio ei voisi aiheuttaa ydinsotaa. Ja nyt Trump pako
      Maailman menoa
      191
      553
    8. Mitä mietit juuri nyt?

      🤔
      Ikävä
      54
      537
    9. Aurinkoni...

      On ikävä sua ❤️
      Ikävä
      46
      488
    10. Haluan teidät molemmat elämääni

      Toista rakastan todella syvästi, ja toinen on kuin paras ystävä minulle. En voi luopua kummastakaan... </3
      Ikävä
      37
      462
    Aihe