Julkinen vastaukseni Herzogin kannattajille
Rauhaa uskon ystävä,
David Herzogin Suomen vierailut ja kokoukset ovat herättäneet valtaisan keskustelun uskovien piireissä, jonka seurauksena osa uskovista pitää häntä Jumalan miehenä ja jotkut eksyttäjänä. Herzogin kannattajat ovat tuoneet esille julkisesti erilaisissa yhteyksissä, kuinka Herzogia vastustavat uskovat ovat ymmärtäneet väärin hänen sanomansa. He ovat sanoneet, että Herzogia vastustavat ihmiset ovat herätyksen tiellä, eivätkä he ymmärrä Jumalan tekoja, koska he ovat uskonnollisuuden hengen vallassa.
Tarkoitukseni ei ole väitellä, mustamaalata, panetella tai lyödä ketään, vaan toimia niin kuin Raamattu opettaa. Siksi koettelen Raamatun sanan avulla vastaväitteet, joiden kautta Herzogin toimintaa ja vääriä oppeja pyritään puolustelemaan. Raamattu kehottaa kumoamaan vastaansanojien väitteet, jotka ovat vastoin Raamatun sanan opetusta. Väärien oppien kumoaminen ei ole henkilökohtainen hyökkäys ketään vastaan, vaan Raamatun sanan mukainen toimenpide.
Koska olen itse kirjoittanut julkisesti Herzogista ja hänen vääristä opetuksistaan, niin koen sydämessäni, että minun on vastattava kirjoitukseni kautta julkisesti kaikille Herzogin puolustajille. Tarkoituksena ei ole riidan haastaminen, vaan Raamatun sanan kautta tutkia sitä mitä Herzog opettaa ja miksi pidän häntä eksyttäjänä. En ole kirjoittanut tätä kirjoitusta siksi, että pyrkisin luomaan kahden eri leirin välille jännitteitä, vaan siksi että itse kukin tutkisi rukouksen kera Raamattua ja löytäisi sieltä totuuden. Herzogin puolustajien joukossa on vilpittömiä uskovia, jotka ovat eksyneet tukemaan Herzogia ja hänen harhaoppejaan. Tämä kirjoitus ei ole lyömäase heitä vastaan, vaan Raamatun sanan valossa tehty kirjoitus, jonka tarkoituksena on totuuden löytyminen. Tutki ja koettele kirjoitukseni Jumalan sanan kautta rukouksessa viipyen.
Kirjoitus on: http://www.kotipetripaavola.com/vastausherzoginpuolustajille.html
Jumalan siunausta t:pp
Rauhaa uskon ystävä,
David Herzogin Suomen vierailut ja kokoukset ovat herättäneet valtaisan keskustelun uskovien piireissä, jonka seurauksena osa uskovista pitää häntä Jumalan miehenä ja jotkut eksyttäjänä. Herzogin kannattajat ovat tuoneet esille julkisesti erilaisissa yhteyksissä, kuinka Herzogia vastustavat uskovat ovat ymmärtäneet väärin hänen sanomansa. He ovat sanoneet, että Herzogia vastustavat ihmiset ovat herätyksen tiellä, eivätkä he ymmärrä Jumalan tekoja, koska he ovat uskonnollisuuden hengen vallassa.
Tarkoitukseni ei ole väitellä, mustamaalata, panetella tai lyödä ketään, vaan toimia niin kuin Raamattu opettaa. Siksi koettelen Raamatun sanan avulla vastaväitteet, joiden kautta Herzogin toimintaa ja vääriä oppeja pyritään puolustelemaan. Raamattu kehottaa kumoamaan vastaansanojien väitteet, jotka ovat vastoin Raamatun sanan opetusta. Väärien oppien kumoaminen ei ole henkilökohtainen hyökkäys ketään vastaan, vaan Raamatun sanan mukainen toimenpide.
Koska olen itse kirjoittanut julkisesti Herzogista ja hänen vääristä opetuksistaan, niin koen sydämessäni, että minun on vastattava kirjoitukseni kautta julkisesti kaikille Herzogin puolustajille. Tarkoituksena ei ole riidan haastaminen, vaan Raamatun sanan kautta tutkia sitä mitä Herzog opettaa ja miksi pidän häntä eksyttäjänä. En ole kirjoittanut tätä kirjoitusta siksi, että pyrkisin luomaan kahden eri leirin välille jännitteitä, vaan siksi että itse kukin tutkisi rukouksen kera Raamattua ja löytäisi sieltä totuuden. Herzogin puolustajien joukossa on vilpittömiä uskovia, jotka ovat eksyneet tukemaan Herzogia ja hänen harhaoppejaan. Tämä kirjoitus ei ole lyömäase heitä vastaan, vaan Raamatun sanan valossa tehty kirjoitus, jonka tarkoituksena on totuuden löytyminen. Tutki ja koettele kirjoitukseni Jumalan sanan kautta rukouksessa viipyen.
Kirjoitus on: http://www.kotipetripaavola.com/vastausherzoginpuolustajille.html
Jumalan siunausta t:pp
Vastaukset 124
Vanhimmat
Paavolaa pännii kun ei tienaa pölötyksillään kuten nämä jenkkihörhöt.
"Paavolaa pännii kun ei tienaa pölötyksillään kuten nämä jenkkihörhöt."
Pysykää erossa tuosta Herzogista.
Vainajista ei ole lupa hakea voiteluitaan!!
Älä sinä minusta huolehdi. Osaan pysytellä erossa uskovaisista rahankerääjäsaarnaajista ihan itse.
Johan nyt jotakin. Vastahan sinä kerjäsit täällä. Minä onneton lupasin sulle testamentissa omaisuuteni, talon, kartanon, pari mersua ja Ranskan lomaosakkeeni.
Rahaakin lähettäsin förskottina, mutta et ole antanut nimeäsi, osoitettasi, etkä tilinumeroakaan. Lähetä siinä sitten rahaa kerjääjälle.
Olet ymmärtänyt väärin. En minä huijaa ihmisiltä rahaa pölöttämällä joutavia.
>Vainajista ei ole lupa hakea voiteluitaan!! pertsa <
Älä tahallaan vääristä Herzogin kertomusta. Hän sai Jumalalta käskyn mennä hautajaisiin ja sai kuuliaisuuden osoituksena entisen Herran palvelijan voitelun.
Niin kuin Elisa sai Elian viitan.
Myös Elisan luut herätti kuolleen, joten Herzogin kertomuksessa ei ole mitään raamatun vastaista.
tesa..
_____
En ole kyllä lukenut tuota kirjaa Glory Invasion , mutta luotan kyllä siihen mitä
Paavolakertoo.
Googleta vähän ja katso mitä hänestä sanotaan.
___________________________________________
"Myös Elisan luut herätti kuolleen, "
Elisan luut olivat eri asia - mitään voiteluita ei siirtynyt vaan kyse oli suorasta
Jumalan teosta.
http://www.kotipetripaavola.com/davidherzoginvoitelu.html#3
David Herzog kertoi kirjassaan Glory Invasion, että Herra käski häntä koskettamaan Ruth Heflinin kuollutta ruumista, jolloin David saisi kaksinkertaisen osa, tarkoittaen sillä Jumalan voiman kaksinkertaista osaa. Davidin koskettaessa kuollutta ruumista hän tunsi kuinka ikään kuin sähkövirta olisi iskenyt häneen. David sanoi sähkövirran olleen ylösnousemuksen kirkkautta.
Davidin mukaan Ruthin ruumis oli kontakti, jonka kautta taivaan kirkkaus siirrettään maan päälle. Davidista tuli näin kontakti henkilö, jonka tehtävänä oli välittää suurempaa voimaa kuin helluntaina vuodatettu Pyhän Hengen vuodatus, sillä Davidin mukaan uusi voitelu on kirkkauden taso, joka ylittää voitelussa ja voimassa helluntaipäivän Pyhän Hengen vuodatuksen voiman.
Tesa hyvä, Jumala EI semmoisia kehotuksia anna saatika ruumiiden kautta jakelisi voiteluja, HYI. Älä annria itseäsi vetää höplästä. Elisan luut eivät herättäneet vaan Jumala. Eivät ne kuollutta Elisan hautaan heittäneet, jotta tämä olisi vironnut. Se oli puhdas sattuma, että juuri Elisan haudassa kaveri heräsi. Mitä ihme pakanauskontoja täällä oikein edustetaan ja kannatetaankaan. Elisa otti Elian viitan talteen, ei sen kummempaa. Jumala antoi Elisalle tarvittavan voitelun, ei viitta.
Herzogilla ei ole valtaa käskyttää Jumalan enkeleitä, se on taivahan tosi. Herzogin "enkelit" ym. hammaskeijut ovat ihan e osoitteesta kuin Jumalan enkelit.
tesa.. sanoi :
Älä tahallaan vääristä Herzogin kertomusta.
___________
Selvempää eksytystä ei oikein voi olla - sillä ei ole Raamatun kanssa mitään
tekemistä.
http://elaman-tie.blogspot.fi/2013/08/kuka-tuo-taivaan-maan-paalle.html
Taivas maanpäällä sekä ”kirkkauden-aktivoiminen”
David Herzog on kirjoittanut kirjan ”Glory Invasion” [Kirkkauden maahanhyökkäys]. Hän opetuksessaan menee paljon pidemmälle kuin toiset. Hän opettaa kirjassaan otsikolla ”Ääni-ja-Kirkkaus” [Sound and glory]. Hän esittää ajatuksen, että kaikki olemassa oleva materia, koostuu ”ääniaaltojen” mukaisuudesta. Materiassa siis itsessään on hänen mukaan rakenteena ”ääniaaltoja”. Tämän hän johtaa opetukseen uudesta kirkkauden tasosta, jossa uskovat sanoessaan sanoja – voitelussa/kirkkaudessa – kykenevät vaikuttamaan materiassa oleviin ääniaaltoihin. Tämä merkitsee sairauksien parantumista, materian laajentamista, sekä uskovien ihmisten ruumiiden osallisuutta ”kirkkauden” mukaisesta aineen muuttumisesta. Parantumisessa Herzog osoittaa, että tulee puhua suoraan itse ”sairaudelle”, nähtävästi syystä, että sanojen ”ääniaallot” menevät oikeaan osoitteeseen.
Kuuntelin Herzogin kaikki tilaisuudet suomessa ja myös katsoin tv7 arkistosta kaikki mitä löytyi. Olen lukenut hänen kirjansa, kuunnellut Mika Jantusen haastattelun ja lukenut Paavolan tulkinnan.
Ensimmäisenä voin sanoa ettei Paavola tunne Herzogia tippaakaan tai ymmärtää tahallaan väärin. Samoin jokainen arvostelija jonka kanssa olen keskustellut tuntuu kuuluvan samaan katekoriaan.
>Davidista tuli näin kontakti henkilö, jonka tehtävänä oli välittää suurempaa voimaa kuin helluntaina vuodatettu Pyhän Hengen vuodatus, sillä Davidin mukaan uusi voitelu on kirkkauden taso, joka ylittää voitelussa ja voimassa helluntaipäivän Pyhän Hengen vuodatuksen voiman. <
Tämän voitte jokainen itse lukea raamatusta apt. 4 kohdasta.
Helluntaipäivän Hengen vuodatus löytyy apt 2.
Apt 4 ja 5 kuvaa niin suurta Jumalan kirkkautta että tuomio tapahtuu välittömästi (Ananias ja Safira) ja myös Jumalan huolenpitoa "niinkuin taivaassa." Ei tarvita edes kättenpäälle laittamista vaan Jumalan kirkkaus parantaa sairaat (Pietarin varjossa sairaat paranee), myöskään yhdelläkään ei ollut puutetta.
>”Ääni-ja-Kirkkaus”<
Myös tämän raamattu kertoo.
"Sana on sinun suussasi ja sinun sydämessäsi".
Oletko koskaan miettinyt miksi sanotaan "suussasi"?
"Julistettua Sanaa seuraa ihmeet ja merkit."
tesa..
_______
Olet nyt joka tapauksessa saanut varoituksen sanomaa useastakin lähteestä ja
on sitten oma asiasi mitä tiedolla teet.
Herzogia ei kukaan tarvitse yhtään mihinkään Kristusta kylläkin ja siinä ne
oleelliset asiat olivatkin.
Minulle Jumala on opettanut yli 20 vuotta samaa sanomaa Jumalan kirkkaudesta mitä Herzog opettaa joten olet varoituksesi kohdalla pahasti myöhässä. Sama kun ateisti varoittaisi sinua ettei Jumalaa ole olemassa, sanoisit että olet myöhässä.
Oma kannatukseni tv 7 lle parani sata prosenttisesti ainoastaan sen vuoksi koska Ojares uskalsi pyytää Herzkokin vieraaksi, joten tiedän tästä lähtien mihin haluan kylvää kylvöni.
tesa.. sanoi :
Minulle Jumala on opettanut yli 20 vuotta samaa sanomaa Jumalan kirkkaudesta mitä Herzog opettaa joten olet varoituksesi kohdalla pahasti myöhässä. Sama kun ateisti varoittaisi sinua ettei Jumalaa ole olemassa, sanoisit että olet myöhässä.
____________
Herzogin kohdalla täyttyvät eksyttäjän ja menestysteologin tunnusmerkit ja tv7
on esitellyt mm. Benny Hinniä ohjelmissaan ja se on pahasta.
>Herzogin kohdalla täyttyvät eksyttäjän ja menestysteologin tunnusmerkit<
Herzogia en yhdistäisi menestysteologeihin jotka ovat tulleet kuninkaiksi ennen aikojaan. Aikanaan itse pyörin myös niissä piireissä, mutta viimeiset 10 vuotta olen pysynyt erossa yhtä hyvin kurjuusteologeista kuin menestysteologeista.
Ymmärrän että monet huuhaa saarnaajat ovat saaneet paljon mielipahaa aikaan, mutta se ei tarkoita etteikö aitoa löytyisi väärennösten kanssa yhtä aikaa. Vihollinen on aina kulkenut edellä pilatakseen sen mikä on Jumalasta, niin että oikea tuomittaisiin jo ennen kun se ehtii edes näyttämään oikeassa olonsa.
Ne jotka sortuvat huuhaa juttuihin niiden sisältä löytyy vetovoima niiden perään. Maailmaankin mennään samasta syystä, itsestä löytyy vetovoima maailmaan.
Siksi myös huuhaa saarnaajat palvelevat tätä järjestelmää, kun menet höynäytettäväksi niin seuraavalla kerralla yksikään solu ei himoitse sinne takaisin. Jos haluaisimme poistaa huuhaa saarnaajat niin yhtä hyvin pitäisi poistaa Jumalaton maailma eksyttämästä. Jaettu sydän johtaa aina orjuuteen.
tesa..
____
Me emme tarvitse Herzogia yhtään mihinkään sen paremmin kuin Benny Hinniäkään.
He tosin tarvitsevat rahojamme.
>He tosin tarvitsevat rahojamme.<
Olet tainut ymmärtää antamisen pahasti väärin.
Antaja siunaa itseään. "Antaja rikastuu ja kitsas köyhtyy".
Jos itse haluat olla Jumalan siunauksen lähteenä toisille myös aineellisissa asioissa, niin opettele antamaan ja siunaamaan kylvösi.
"Joka runsaasti kylvää se runsaasti niittää ja joka niukasti kylvää se niukasti niittää."
Paavali: "En tarvitse rahojanne, mutta olen iloinen että keräsitte minulle, koska tulette itse siunatuksi."
Raamattu sanoo että "rikkaus on rikkaille kuorma ja köyhille huojennus".
Eihän köyhät voi saada huojennusta jos ei ole rikkaita, ja rikkaus ei ole niin suuri kuorma kantaa etteikö sitä jaksaisi Jumalan avulla kantaa.
Ahne pitää kaiken itsellään, mutta ahneelle Jumala ei ole luvannutkaan antaa.
"Te ette saa koska ette pyydä ja vaikka pyytäisitte ette saa koska kulutatte sen himoissanne."
tesa..
____
Minulle tulee lässytyksestäsi mieleen vanha tuttu "pieni suuri nainen."
Jos välttämättä haluat seurata eksyttäjää niin siitä sitten vaan.
Sanoin jo alussa: "Samoin jokainen arvostelija jonka kanssa olen keskustellut tuntuu kuuluvan samaan katekoriaan."
Teitä ei saa keskustelemaan, eikä teillä ole edes aikomusta ottaa selvää. Ainoa päämääränne on arvostella ja tuomita ilman minkäänlaisia todisteita. kaikkien väärien todistajien (Kelvottomien miesten ja naisten) sanojen perusteella, mutta totuus ei teitä kiinnosta.
http://www.kotipetripaavola.com/davidherzog.html#1
David Herzogin opetus ja toiminta perustuu hyvin vahvasti taivaan portti (teleportaali) opetukseen. David uskoo, että on olemassa maantieteellisiä paikkoja, jotka ovat muinaisia taivaan portteja, joiden kautta pääsee yhteyteen Jumalan kanssa; The Ancient Portals of Heaven (Muinaiset taivaan portit).
David uskoo että yliluonnolliset taivaan portit avautuivat Moosekselle, Elialle ja Eenokille. Oppinsa tueksi David opettaa Jaakobista, jolla oli taivaallinen unikokemus, sanoen sen olevan kokemus taivaan portista. Davidin mukaan Jaakob oli menestyksellisessä paikassa, josta oli helpompi päästä taivaaseen kuin jostakin toisesta paikasta.
Davidin mukaan muinaiset taivaan portit ovat yhdyskäytäviä tai sisäänpääsyn kohtia yliluonnollisuuteen. Davidin mukaan on olemassa paikkoja (maantieteellinen sijainti maantieteellinen portti), joista pääsee helpommin Jumalan valtakunnan todellisuuteen.
Davidin mukaan maan päällä on erikoisia paikkoja, joiden kautta pääsee yhteyteen taivaan kanssa. Davidin mukaan ihmiset voivat hengessään vierailla porttien kautta taivaassa, saada näkyjä ja olla yhteydessä Jumalaan.
Pertsa, ei tämä ole oikeuden mukaan toimimista, vaan olet tuomitsemassa Herzogia Petri Paavolan tulkintojen perusteella. Kuuntelet syyttäjää mutta et puolustajaa puhumattakaan siitä että kuuntelisit syytettyä itse.
>David Herzogia ei kukaan tarvitse muuhun kuin pääsylipuksi kadotukseen.
Jos välttämättä haluat seurata eksyttäjää niin siitä sitten vaan.
Herzogin kohdalla täyttyvät eksyttäjän ja menestysteologin tunnusmerkit.
En ole kyllä lukenut tuota kirjaa Glory Invasion , mutta luotan kyllä siihen mitä
Paavolakertoo. Kirj. pertsa<
"OIKEUS on Jumalan valtakunnan perusta, ja vanhurskaus on Hänen luotilankansa."
Jumalan Sana antaa sinulle todistuksen: Olet kaukana Jumalan valtakunnasta.
"Millä te tuomitsette sillä teitä tuomitaan, ja millä te mittaatte sillä teitä mitataan".
Usko Jeesukseen ei pelasta sinua jos et tee sen mukaan mitä Jeesus on opettanut.
tesa.. sanoi :
Usko Jeesukseen ei pelasta sinua jos et tee sen mukaan mitä Jeesus on opettanut.
__________
Eipä sinuakaan.
Markuksen evankeliumi:
12:24 Jeesus sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?
"Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta." (Matt. 24:11).
>Markuksen evankeliumi:
12:24 Jeesus sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?<
Tunnen molemmat: kirjoitukset ja Jumalan voiman, mutta sinulla taitaa olla vaikeuksia molemmissa.
Herzogissa näemme molemmat, voima (ihmeet ja merkit seuraa Julistettua sanaa) ja myös kaikki arvostelemanne kohdat löytyy suoraan kirjoituksista.
Tämän lisäksi kirjoitukset sanoo: "vielä enemmän Minulla olisi teille kerrottavaa, mutta vielä ette kykene ottamaan vastaan".
Ja myös: "niin paljon Jeesus teki ettei mihinkän mahtuisi ne kirjat jos kaikki olisi kirjoitettu ylös". Joten kaiken ei edes tarvitse löytyä suoraan kirjoituksista.
Herzogin kohdalla en löydä ensimmäistäkään ristiriitaa kirjoitusten ja Jumalan voiman perusteella, mutta sinun kohdallasi voin luetella niitä todella paljon.
Pelkästään sana OIKEUS löytyy raamatusta satoja kertoja ja repuutat jo Jumalan valtakunnan perustuksen kohdalla.
"OIKEUS on Jumalan valtakunnan perustus".
Edes maallinen tuomioistuin ei anna tuomiota ennen kuin on kuunnellut syyttäjää, puolustajaa ja syytettyä itseään, joten sekin on lähempänä Jumalan valtakuntaa kuin sinä vaikka uskot Jeesukseen.
tesa..
_____
Palaveri on päättynyt.
>Palaveri on päättynyt.<
Ja syyttäjä todettiin syylliseksi.
Näin minäkin olen kokenut. Siunausta!
Paitsi, että Elia temmattiin taivaaseen, eikä Elisa saanut kuolleesta voitelua. Kuolleet luut eivät myöskään herätä ketään, vaan Jumalan voima.
Tässä Apt 2 ja 4 lukujen välisessä hypyssä voitelusta kirkkauteen olet vain nielaissut Herzogin valheen. Molemmissa luvuissa tapahtuu Hengellä täyttyminen, jonka seurauksena apostolit julistavat Jumalan suurista teoista.
Menestysteologit edellyttävän sinun kylvävän rahaa, mikä on raakaa Sanan vääristelyä. Jeesuksen kylväjävertauksessa siemen on Sana, joka kylvetään.
Jyväskylässä Herzog heitteli naista pitkin lattioita pitäen muka lystiä Pyhän Hengen kanssa ja sanoen, tehdääs niinkuin Benny Hinn.
Herzogin mukaan köyhille antaminen on ok, mutta Glory Zoneen "kylväminen" on tuottoisampaa. Mikä valhe ja mitä vääristelyä!
Onko tesalla... omia teleportaaleja, ja mitä portit ovat avanneet? Itse olen katsonut vain Tähtien sotaa ja muita avaruusseikkailuja.
Jatkuuko tämä Hinnin perinne täällä Pohjolassa? Täytyy tietysti ymmärtää, että eksytysten portaalit vaan kiihtyvät ennen Jeesuksen paluuta, merkkinä!
Ero oikean ja väärän välillä on jo niin huomattava, että kiistely on suuremmalta osaltaan jo päättynyt. Tai siis valitut ovat sen jo oikeastaan lopettaneet. Näin ymmärrän.
Näyttää siltä, että eksyneet ovat vaikeammassa tilanteessa, kuin ateistit. Siis luonnollisesti. Ateisti voi vielä tulla uskoon, pelastua. Mutta miten on hengellisesti eksyneen laita?
Toivoa on siinä mielessä, että Jeesus lähetti vielä pelastamaan sen yhden lampaan, sadasta.
Katselin yhden videon Herzogin "esiintymisestä" ja kylläpä oli aikamoinen
helppoheikki ja runsas Jussi - nyt sitten tiedän varmaksi millainen guru
on kysymyksessä ja se riittää ainakin minulle.
Jokainen esirukoilija tietää että rukous on saatava esteiden läpi. Rukous ja ylistys kestää niin kauan että taivas avautuu ja Jumalan kirkkaus pääsee läpi. Vasta sen jälkeen alkaa esirukoukset kun Pyhä Henki on johtamassa rukousta.
Ensimmäisellä kerralla reijän tekemiseen voi kulua satoja tunteja, mutta heti kun reikä on saatu kerran aikaan ei tarvita montaakaan minuuttia kun taivas avautuu. Siksi esirukoilijan rukouskammiosta tulee portti taivaaseen ja kaikki jotka tulevat portin luokse rukoilemaan saavat nauttia siitä että joku toinen on avannut reijän taivaaseen.
Aabraham antoi kymmenyksensä Melkiseedekille eikä köyhille.
Jokainen joka kuulee Jumalan äänen, voi kysyä Jumalalta: Loukkaako tämä tai onko sopimatonta? Herzog kysyi ja sai vastauksen että ei loukkaa Pyhää Henkeä.
Osaan itse lukea raamattua, ja Herzog opettaa samalla tavalla kuin itsekkin.
4 luvussa Jumalan kirkkaus kasvaa niin suureksi, että myös Jumalan tuomio tulee välittömästi (Ananias ja Safira). Eikä tarvita enää kättenpäällepanemista vaan Pietarin varjokin riittää sairaiden parantumiseen. "Jumalan tahto tapahtuu maanpäällä NIINKUIN taivaassa".
Tämä on saivartelua.
Ei kaiken tarvitse mennä kirjaimellisesti samalla tavalla, mutta Elian Ja Elisan esimerkki riittää jos haluaa ymmärtää Jumalaa.
"Jokainen joka kuulee Jumalan äänen, voi kysyä Jumalalta: Loukkaako tämä tai onko sopimatonta? Herzog kysyi ja sai vastauksen että ei loukkaa Pyhää Henkeä."
Kyseessä on paha ihminen - klassinen tapaus.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11979184/#comment-65643555
Bennyn matkiminen ei tarkoita kovin monia asioita.
Ei ihminen, olipa kuinka hurskas tahansa, avaa mitään "reikää, porttia, avannetta... ", sun muuta omintakeista tehtyä ihmismielenmukaista väylää taivaaseen.
Vain kääntymällä Jumalan puoleen vetoamalla >Jeesukseen mielen muutoksen, nöyryyden, itsensä kieltämisen, kääntymällä Hänen puoleensa, VOI päästä isän yhteyteen Pojan kautta.
Kun tämä lihallinen minä on siirtynyt syrjään yksin ainoastaan palvelemaan, kuulemaan Herransa ääntä, ...niin, Hän voi ja kääntyy välittömästi, huom. omansa puoleen ja vastaa hänelle viipymättä. Mutta toimii Pyhän Henkensä kautta sanansa mukaan: lempeästi, rakkaudellisesti, järjestyksen mukaan Hengessä. EI melskaa, metelöi, esitä lavashowta, kerää rahaa, korota itseään, mainosta teleportaaleja, maallisia palvonta paikkoja, -menoja. On nöyrä ja hiljainen ja antaa Jeesuksen tehdä tekojaan, ja ennen kaikkea pelastaa sielumme sovittaen syntimme, mitkä ovat raskaat.
http://www.kristitynfoorumi.fi/kundalini-varoitus.html
"YHÄ OUDOMPAA...
Vuoteen 1999 mennessä kaksi suurta ”aaltoa”, Toronto ja Brownsville, olivat lopulta vaimenneet. Mutta Kundalini- invaasio ei ollut vielä loppu, kaikkea muuta! Se vetäytyi takaisin profeettaliikkeeseen, missä se pystyi olemaan elinvoimainen ja muuntumaan – valmiina nousemaan esiin ja piirittämään karismaattisuutta uudestaan, kun mahdollisuus koittaisi. Mutta nyt meno muuttui vielä oudommaksi, kuin mitä se koskaan ennen oli ollut. Näinä vuosina kaikenlaiset oudot ja kummalliset New Age -tyyppiset ilmiöt valtasivat alaa. Portaaleista, transseista, kummallisista ”enkeleistä”, kultapölystä, jalokivistä, hengellisestä juopumisesta, valopalloista, rumpupiireistä, ”kolmannen taivaan” visualisoinneista ja toinen toistaan eriskummallisemmista asioista, mitä suinkin voi kuvitella, tuli suuri pakkomielle. Monet kristityt eivät todellakaan tajunneet, kuinka New Agen kaltaiseksi kaikki oli muuttumassa – kuitenkin yhteys oli varmasti niin päivänselvä kuin olla ja saattoi! Ja luonnollisesti se oli peräisin enimmäkseen samoista harhautuneista henkilöistä, jotka olivat olleet innostuneita kaikesta aikaisemmasta eriskummallisuudesta. Touhua voinee verrata narkomaaniin. Tarvitaan yhä suurempi ja suurempi annos, jotta pysyy vauhdissa. Niinpä koko liike joutui yhä pahemmin pois raiteilta. Yhdessä näiden kummallisten uusien ilmiöiden kanssa tuli kokonainen uusi aalto ”profeetallisia” johtajia, jotka olivat erikoistuneita niihin. Patricia King oli yksi, josta tuli tänä aikana kuuluisa. Ei hän oikeastaan ollut ”uusi”, mutta yhtäkkiä hän ja koko joukko muita nousi yhä enemmän ja enemmän etualalle. Todd Bentley oli myös yksi heistä. Samoin David Herzog ja Joshua Mills, Bobby Conner ja Paul Keith Davis sekä monet muut."
Jeesus itse opettaa että hellittämätön rukous avaa portit.
Leski ei lähtenyt ennen pois kun tuomari antoi hänelle oikeutta ja toisessa kohdassa leivänpyytäjä sai pyytämänsä ja isäntä nousi keskellä yötä ylös antamaan.
Myös Jesaja sanoo. "Älkää antako itsellenne rauhaa älkääkä Jumalalle ennen kuin hän tekee teistä uudelleen ylistyksen aiheen."
"Aabraham antoi kymmenyksensä Melkiseedekille eikä köyhille."
Toivottavasti Jumala armahtaa sinut tuolta Herzogilta.
Kaikille näille ilmiöille on paikkansa, eikä kannata laittaa Jumalaa purkkiin sillä samalla purkittaa itsensä.
"Jumalalle kaikki on mahdollista ja mikään ei ole mahdotonta," mutta meille tapahtuu meidän uskomme mukaan.
Raamatussa on paljon rajumpiakin ilmiöitä, esim Elialle lentäminen oli ihan tavallista. "Henki on taas lennättänyt Elian jollekkin vuorelle" ja profeettaoppilaat lähtivät etsimään. Hurmos esiintyy monien profeettojen kohdalla ja myös Pietari joutui hurmokseen.
Enkelit Esiintyy monissa kertomuksissa ja Jeesuskin sanoo "vielä enemmän saatte nähdä, nähdä kuinka enkelit kulkee ulös ja alas. yms.
Kun rukoillaan, niin pitää rukoilla Totuuden Hengessä! Minusta ollaan vielä kaukana Herzogin suhteen. Kyllä Jesajan kohdat ovat paikallaan. Mutta nekin sanat valuvat maahan, tyhjyyteen, jos ei ole Jumalan Hengessä.
Eikä edelleenkään ole kyseessä ihmisen arvosteleminen, vaan missä hengessä, millä opilla kukin työskentelee.
Usein olen havainnut, että pelkällä ylistyksellä peitellään, korvataan väärää oppia, eksytystä- suorastaan noituutta.
Mutta jokainen saa olla mitä mieltä haluaa, mutta myös itse vastuussa seurauksista.
Vertaat siis Herzogia Melkisedekiin. Tarkoitatko sanomaa, joka välittyy hänen Anti-Aging Secrets youtube videoltaan?
Kiistit Herzogin yhteydet mennareihin. Kuitenkin hän toimii kaikessa heidän tavallaan. Let the bodies hit the floor!
Väittääkö Herzog, että Jumalan tuomio tulee myös hänen kauttaan?
Ruth Heflin kuoli 60 v syöpään. Hänet tunnettiin kultapöly-leidinä. Herzog sai siis ruumiista kyvyn levittää kultapölyä.
Niin se itse s...tanakin tuntee kirjoitukset ja Jeesuksen, siksi vapisee koska tietää että sillä on vähän aikaa.
Et sinä ainakaan usko Jumalan sanaa, etkä sitä myöten näytä uskovan Kristukseen Jeesukseen. Tuollaiset Herzogit ovat niin kaukana totuudesta kuin olla voivat, Toiminta on suoranaista Jumalan pilkkaa!
"Jumalan valtakunta ei ilmene sanoissa vaan voimassa".
Jumalan voima näkyi Herzogin tilaisuuksissa, mutta muiden tilaisuuksissa harvoin näkyy. "Jumala itse todistaa sanansa ihmein ja merkein"
Nykyään en edes mene tilaisuuksiin joissa Jumalan VOIMA ei ole nähtävissä. Ja siellä missä näkyy tutkin niin kuin raamattu opettaa "hedelmistä puu tunnetaan".
Perustelin mikä on tuottoisampaa, ja siksi Aabrahamkin antoi Melkiseedekille.
>Väittääkö Herzog, että Jumalan tuomio tulee myös hänen kauttaan?<
Päin vastoin, siksi hän puhuu apt 4 kohdasta jossa Pietarin varjo riitti sairaiden paranemiseen. Jumalan kirkkaus tuo molemmat puolet ja kirkkaus tuomitsee ja tuo taivaan maanpäälle. "Tapahtukoon sinun tahtosi myös maanpäällä niinkuin taivaassa". Taivaassa ei ole mitään mikä ei olisi täydellisesti Jumalan tahdossa.
Herzogin tilaisuuksissa on satanut myös timantteja, ja timanttien asiantuntioita on ollut paikalla tutkimassa ja todistamassa. Timantit olivat niin täydellisiä ettei ihmiset tee niin täydellisiä niistä.
Eli kyllä se on Jumala joka on timanttien ja kullan takana. Taivaassa kadut on kultaa ja timantteja löytyy paljon. "Tapahtukoon sinun tahtosi myös maanpäällä niinkuin taivaassa". Jeesus itse opetti rukoilemaan: "maanpäällä niinkuin taivaassa"
Mutta sinulta puuttuu nöyrä; lapsen kaltaisuus Jumalan edessä.
Sentähden et voi erottaa mistä hengestä se voima tulee.
Etsit suuria tekoja, suuria ihmeitä. Olet kiinnittänyt huomiosi vääriin asioihin.
Oletko koskaan nöyrtynyt Jumalan väkevän käden alle? Oletko nähnyt miten likaiset tekosi ovat? Oletko pyytänyt syntejäsi anteeksi Jeesuksen edessä?
Lähimmäisenäsi minun velvollisuuteni on sanoa; Älä kiinnittä uskoasi Herzogin opetuksiin tai kenen muunkaan ihmisen opetuksiin. Katso vain ja ainoastaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen puoleen ja kiinnity vahvasti Jumalan Sanaan.
Onko oma "kylvösi" ollut tuottoisa?
Montako sairasta Herzogin varjo on "parantanut" ennen kolehdin keräämistä?
>Mutta sinulta puuttuu nöyrä; lapsen kaltaisuus Jumalan edessä. <
Et tiedä minulta puuttumisesta sen enempää kuin Herzogiltakaan, mutta minä näen sanoistasi että sinulta puuttuu ristin toinen puoli. Toinen puoli on ristin kantamista ja toinen puoli on puhdasta ylösnousemusvoimaa.
Paavali: "tahdon tuntea Kristuksen ristiinnaulittuna ja Hänen YLÖSNOUSEMISENSA VOIMAN."
On ollut tuottoisaa. Olen kylvänyt koko elämäni Kristukselle ja nyt elän sadonkorjuun aikaa.
>Montako sairasta Herzogin varjo on "parantanut" ennen kolehdin keräämistä?<
Jumalan kirkkaus on parantanut, ja jossain kaupungissa parantmisihmeet tuli heti ylistyksen jälkeen ennen puhetta ja lisää tilaisuuden lopussa.
"Jospa tietäisit sinäkin tänä päivänä, mikä rauhaasi sopii! Mutta nyt se on sinun silmiltäsi salattu."
tesa.. sanoi :
Henki on taas lennättänyt Elian jollekkin vuorelle" ja profeettaoppilaat lähtivät etsimään.
________
Missähän jakeessa tuosta puhutaan?????
Minä tiedän mikä rauhaani sopii, mutta sinun silmiltäsi näkymätön ninni rauha on salattu. Sinulta on löytämättä taivas maanpäällä ja se on iso osa rauhaa.
"Tapahtukoon sinun tahtosi myös maanpäällä niinkuin taivaassa."
2 kun. 2:16 ja sanoivat hänelle: "Meitä on täällä viisikymmentä riuskaa miestä. Me voimme lähteä etsimään mestariasi. Kenties Herran henki on nostanut hänet ilmaan ja lennättänyt jollekin vuorelle tai johonkin laaksoon."
Missä kaupungissa? Onko lääkärintodistus ennen ja jälkeen?
Kenties Herran Henki,,,,
Ei kai ihminen voi ilman siipiä lentää, mutta Herran henki voi lennättää, niin kuin Jeesuskin lennätettiin erämäähan saat.anan kiusattavaksi. Joka tapauksessa lentäminen oli niin tavallista Elialle ettei profeettaoppilaat sitä ihmetelleet.
"Te saatte lentää niin kuin kotkat..."
tesa..
____
Joka tapauksessa emme tarvitse Herzogia mihinkään - evankeliumien sanoman
vain tarvitsemme.
Pietari paransi Jeesuksen nimessä, eikä jakanut kultaa, eikä timantteja. Apt. 3:6
Ei suinkaan, vaan Apt 4 apostolit todistivat Jeesuksen ylösnousemuksesta, eikä heidän joukossaan ollut yhtään puutteenalaista.
Hyvä, että osaat lukea. Luepa sitten Apt. 4: 31-35.
tesa.. sanoi :
"Te saatte lentää niin kuin kotkat..."
_________
Missä jakeessa tuo sitten mainitaan??
Pietarin ei tarvinnutkaan jakaa, mutta taivaassa on kultaa ja timantteja ja Jeesus itse opetti rukoilemaan: Tapahtukoon sinun tahtosi maanpäällä niinkuin taivaassa".
On omaa tyhmyyttä jos ei pyydä Jumalalta, silloin voi käydä samalla tavalla kuin vanhemmalle pojalle.
Luuk. 15:25 Mutta hänen vanhempi poikansa oli pellolla. Ja kun hän tuli ja lähestyi kotia, kuuli hän laulun ja karkelon.
15:26 Ja hän kutsui luoksensa yhden palvelijoista ja tiedusteli, mitä se oli.
15:27 Tämä sanoi hänelle: 'Sinun veljesi on tullut, ja isäsi teurastutti syötetyn vasikan, kun sai hänet terveenä takaisin.'
15:28 Niin hän vihastui eikä tahtonut mennä sisälle; mutta hänen isänsä tuli ulos ja puhutteli häntä leppeästi.
15:29 Mutta hän vastasi ja sanoi isälleen: 'Katso, niin monta vuotta minä olen sinua palvellut enkä ole milloinkaan sinun käskyäsi laiminlyönyt, ja kuitenkaan et ole minulle koskaan antanut vohlaakaan, pitääkseni iloa ystävieni kanssa.
Jesaja:
40:31 mutta ne, jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman, he kohottavat siipensä kuin kotkat. He juoksevat eivätkä näänny, he vaeltavat eivätkä väsy.
Toisessa käännöksessä sanotaan lentää, mutta voit itse etsiä.
Poimit jakeita mielivaltaisesti irti asiayhteydestään. Tyypillistä harhaoppisille. Luet myös tekstiin sisään jotakin sellaista, mitä siellä ei todellisuudessa sanota.
tesa.. sanoi :
Jesaja:
40:31 mutta ne, jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman, he kohottavat siipensä kuin kotkat. He juoksevat eivätkä näänny, he vaeltavat eivätkä väsy.
Toisessa käännöksessä sanotaan lentää, mutta voit itse etsiä.
_________
Hyvin kuvaannollista puhetta 1992 versiossakin ja ainoa mikä lentää on mielikuvituksesi.
1992 painosta ei ylipäätään saa lukea.
tesa..
_______
http://youtu.be/51eBGDESy9s
Vanhemman pojan esimerkki on hyvä kuvaus.
" 'Katso, niin monta vuotta minä olen sinua palvellut enkä ole milloinkaan sinun käskyäsi laiminlyönyt, ja kuitenkaan et ole minulle koskaan antanut vohlaakaan, pitääkseni iloa ystävieni kanssa."
Nuorempi poika pyysi ja sai, vaikka käytti sen väärin. Mutta hän palaa takaisin kotiin ja taas hänet löydetään sieltä missä kuului laulu ja karkelo. Silloin vanhempi vihastui eikä halunnut mennä sisälle.
Onko taivas mielestäsi paikka jossa kuljetaan ainoastaan kävellen?
"Maanpäällä niin kuin taivaassa".
"Anokaa niin teille annetaan".
"Jumalalle kaikki on mahdollista ja mikään ei ole mahdotonta". Jos mielikuvitus loppuu, niin sitäkin voi pyytää lisää Jumalalta.
"Tapahtukoon sinun tahtosi myös maanpäällä NIINKUIN taivaassa". On vaikea ymmärtää väärin.
Taivaassa ei ole mitään väärää eikä saastasta, eikä edes ovelle pääse yksikään ruumiinvamma yms. Kaikki on täydellisesti Jumalan tahdossa. Eli samaa pyydämme myös maanpäälle.
tesa..
_____
Kukaan ei voi sinua auttaa ellet sitä itse halua.
Googleta siis ja tutki asioita.
Sinäpä sen sanoit. Te käytätte väärin sitä Sanaa, jonka kautta me tiedämme mikä on Jumalasta. Palaa ihminen totuuteen.
Sinä elät kuolevaisessa ruumiissa. Kristus tuli sovittaakseen syntisi, eikä tuottaakseen sinulle ajallisia kicksejä. Timantit, joita tuskin olet saanut, eivät kuulu taivaallisen Jerusalemin jalokiviin. Luepa Ilm. 21
Tähän väliin vain, että se VOIMA, mikä H:lta lähtee näyttäytyy näyttävän ihmislähtöiseltä. Näkeehän sen jo manifestaatioista. Henkeä ei edes tarvitse koetella.
Tässä ovat nyt vastakkain kaksi uskontoa. Tesa.. edustaa nyt sitä toista ääripäätä. KundaliiniVOIMA ja kultahiput eivät edusta kristinuskoa, noituutta ja teatteria kylläkin.
Ristin teologiassa on vain yksi puoli, Yksi Herra, yksi usko...vain yksi nimi on meillen annettu, Jeesus. Välimiehiä -naisia ei tarvita.
Jospa lukisit taas 2 Kun. 2 viitteesi asiayhteydessään, et väittäisi älyttömyyksiä.
omistanut, saksalaiset natsien ja japanilaiset sodan aloittainena ovat hyvinkin rikastuneet. Näin se menee maailmassa. Jeesuksen apostolit olivat kaikesta luopuneet Jerusalemissa ja Paavali keräsi rakkaudenlahjaa pakanamaiden apostoleilta heitä tahtoessaan muistaa avustuksella taloudellisesti, sillä Jerusalemista on evankeliumi levinnyt, näin ei Saksasta eikä Japanista. Hyvä että ymmärrät. Usa:sta monet evankeliumia myös levittää, samoin Israelista.
voi olla hengellistä ja kiitos Isälle Jumalalle siitä Jeesuksen nimessä.
Tuom. sanoi :
Tässä ovat nyt vastakkain kaksi uskontoa. Tesa.. edustaa nyt sitä toista ääripäätä. KundaliiniVOIMA ja kultahiput eivät edusta kristinuskoa, noituutta ja teatteria kylläkin.
_______________
Aivan niin - noituudesta ja teatterista on kysymys.
Älkää hyvät ihmiset juosko Herzogin oppien perässä.Niissä on totuuden
joukkoon sekoitettu valhetta.
Kiitos Tuom. kun otit esille tuon Kundaliinivoima. Valitettavasti jouduin perehtymään tähänkin asiaan erään lähipiiriiin kuuluvan ihmisen kautta. Hän on sokeasti mennyt joogan kautta mukaan eskytykseen ja etsii henkistymistä mm. Intian matkoiltaan. Ero on perheelle tulossa ym... Siis rukousapua tarvittaisiin tämän perheen puolesta.
Mitä Kundaliinivoimaan tulee, niin Petri Paavolan sivujen kauta olen tähän tutustunut. Tässä muutama ote sieltä:
Lopunaikana nousee monenlaisia eksytyksiä tarkoituksenaan eksyttää Herran Jeesuksen opetuslapsia. Näitä eksytyksiä on siis monenlaisia, joista jooga on yksi. Joogan takana oleva kundaliinivoima ja energia on pahuuden henkivaltojen voimaa vaikuttaen villitseviä riivaajien opetuksia, Jumalan sanan (Raamattu) vastaisia opetuksia.
Joogan ulkopuolinen impulssi, eli uuden voiman vastaanottaminen ("armo") on kundaliinivoimaa, eli pahuuden henkivaltojen valhevoimaa. Raamattu opettaa, että syntiin langennut kerubi, paha saatana käärmeen hahmossa eksytti ihmiset tekemään syntiä. Paha saatana on koko ihmiskunnan historian ajan eksyttänyt ihmisiä käärme-hengen kautta valaistumaan ja saamaan salaista ymmärrystä, joka on kuitenkin saatanan suuri valhe ja eksytys.
Kundaliinienergia tai kundaliinivoima on itse asiassa saatanallista demonista voimaa ja energiaa, jonka kautta pimeyden henkivallat eksyttävät ihmisiä pois Raamatun Jumalan valmistamasta pelastuksesta, joka on Herrassa Jeesuksessa.
Tässä linkki aiheeseen:
http://www.kotipetripaavola.com/Jeesusjajoogaeisoviyhteen.html
Järkyttävää roskaa aikuisten ihmisten suusta!
Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta. Autuaita murheelliset: he saavat lohdutuksen. Autuaita kärsivälliset: he perivät maan.
Matt. 5:3–5
Vuorisaarnaa lukiessa alkaa sielussa soida C.O. Roseniuksen laulu: ”Oi mitä ihmeitä on pyhät Herran: autuaat, silti he huokailevat! Lapsia taivaan keskellä vaivan, rauhassa, kuitenkin rauhattomat.” Laulussa ihmetellään, kuinka vaatimaton ja heikko on tämä kotiin vaeltava uskova kansa. Pyhiä me olemme, niin sana vakuuttaa, ja sanaan me uskomme, vaikka kovin pyhältä joukkomme ei ihmissilmin näytäkään. Pikemminkin heikkojen ja sairaiden matkaseurueelta.
Pyhä tarkoittaakin varsinaisesti kristityn asemaa Jumalan edessä, ei meihin vuodatettua ominaisuutta tai voimaa. Herrassa pyhiä me olemme siitä huolimatta, että tämän parempia ei meistä ole tullut. Paavali kirjoittaa korinttilaisille: ”Jumalan vaikutusta on se, mitä te Kristuksessa Jeesuksessa olette. Hänet Jumala on antanut meille viisaudeksi, vanhurskaudeksi, pyhitykseksi ja lunastukseksi.” (1 Kor. 1:30) Murheellisina olemme sittenkin autuaita pyhiä, hengessä köyhiä, kärsivällisiäkin
Sinulta tulee aina niin kauniita ajatuksia, kannustavia kirjoituksia. Sydämen kyllyydestä suu puhuu, sanotaan. Rahastakaan et uskovana välitä enempää kuin on tarpeen. Siksi muistat köyhiä ja haluat levittää ilosanomaa siitä, että Jeesus Kristus on Herra.
PP. ITSEKKÖ?
Muuten kaikilla ei ole aikaa lotrata kaikkia kristinuskon harhaoppeja ,todettakoon monet ajattelamatta sen enempää ovat menneet mukaan Ameriikoista tuotujen harhaoppien mukaan.
Tällä erää en ole kiinnostunut David Herzognista yhtään mitään , noita saarnamiehiä siellä rapakontakana riittää toinen on enemmän ja toinen vähemmän kahjo Jesususkossaan ja nuo enemmän kahjot pääsevät tänne saakka.
Emme muuten tarvitse laisinkaan noita Ameriikan harhoja , täällä riittää niitä omastatakaa , kristinusko on niitä kasvattanut ja kasvattaa edelleenkin.
Nyt atomiajallako sitä halutaan raja-aitoja. Samalla tulee hapatus kun asiallinen viesti. Lisäksi vielä huumeitä rantautuu rapakon takaa, jostakin päin Amerikan mannerta. Viestintä helppoa netin kautta.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=35371
Minä arvostan sekä Mika Jantusen näkemystä (linkki), että myös kotipetripaavolan näkemystä tästä Herzogista. Molemmat tuntuvat olevan oikeassa!
Ehkäpä tämä selviää vielä tässä ajassa - nyt on pakko olla toistaiseksi "puolueeton".
Sama täällä. Raamatun kun tuntee, niin ei ne kaikki ulkoapäin tulevat tartu mieleenkään, vaikka istuisi kuuntelemassa muutaman kerran. Kunhan ei tapoinaan pidä.
Jeesus pälhöjen ohjelma,
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=35371
Vaikeasti parannettavia ovat nuo jotka ovat innostuneet Jeesus uskosta ja he eivät edes huomaa jotta parannettava olisi tuo harha heistä itsestään eikä muuta näennäis parantumisia tarvitsis sen jälkeen valheena kerto.
Siis parantakaa itsenne kristinuskon harhasta.
En ole puolesta ,en vastaan ,en puolueeton, vaan on pakko olla rehellinen ja sanoa ettei nuo jutut pidä paikkaansa alkuunkaan.
1. puolesta kannattaa tuota.
2. on kristinuskoinen ja on vastaan.
3. on kristinuskoinen ei ota kantaa.
4. ei ole Jeesus uskoinen ja tietää että nuo jutut eivät pidä paikkaansa.
5. entä sinun mieli pittesi ?
OFFI 1000 - Kuulehan nyt, vanha harppu. Mikä piru sinut saa tuota iänikuista käännytystyötäs tekemään kristilliselle foorumille. Etkö vielä tajua, että ateistit on erikseen. Näyttää siltä kuin sinulla olisi peska housussa ja vaatisit, että kaikilla muillakin pitäisi olla samanlainen peska haisemassa.
Jos et paranna tapojasi niin kohta saat paremman tuuraajan kuin osaat edes uneksiakaan. Parhaissa päiväunissakaan et ole niin hyvästä voinut unia nähdä.
Minullehan se sopii sekin, mutta kerronpahan ensin, että saat sentään valita eri mahdollisuuksien välillä. Ja nyt siirtyy vastuu lukijalle.
Tästähän uhkaa tulla mielenkiintoista. Melkoista uhoa ja pullistelua ilmassa :)
Vanhat ja nuoret , uskokaa, että Jeesus on Herra, syntiemme sovittaja ja Vapahtaja.
Se on siinä sanoi :
Vanhat ja nuoret , uskokaa, että Jeesus on Herra, syntiemme sovittaja ja Vapahtaja.
___________
Aivan niin.
David Herzogia ei kukaan tarvitse muuhun kuin pääsylipuksi kadotukseen.
Miksi ateisti osastolle, jos siellä sanoo ettei Jeesus tuu,niin ei se herättäne mitään keskustelua, näin arvelen.
Ja teikäläisten tekosia siellä ovat ne Jeesus jutut,miksi siellä saa sanoo jotta Jeesus tulloo?
Ja täällä ei sitä sinun mielestäsi sais sanoa ettei tuu?
Jos täällä ei saa sanua, että Jeesus tulloo, niin männään kaikki uskikset sitten ateisteille sanomaan, että varmasti tulloo, tulloo, tulloo...
Niin myö tehhäänki. Nehän se sitä sanaa tarvitsevatkin, että Jeesus tulee, Raamattu sen vahvistaa.
Herzogin puolustajat sanovat, että emme saa olla aina niin puhdasoppisia, sillä Jumala toimii aina eri tavalla historian saatossa. Raamattu opettaa eri tavalla kuin Herzogin puolustajat.
Matt 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Joh 7:38 Joka uskoo minuun, niinkuin Raamattu sanoo, hänen sisimmästään on, juokseva elävän veden virrat." (alkutekstin mukainen sanajärjestys)
Jumala opettaa meille sanassaan kuinka Pyhä Henki toimii. Raamatun opetuksen perusperiaate on että Raamattu opettaa kuinka Pyhä Henki toimii ja Pyhän Henki toimii, niin kuin Raamattu opettaa. Tämän tähden meidän täytyy tuntea Jumalan sanan opetus sekä Pyhän Hengen voimavaikutukset, koska se estää meitä eksymästä. Jumala on myös itse sitoutunut toimimaan, niin kuin Hän meille opettaa sanassaan, ettemme eksyisi, vaan tunnistaisimme Hänen tekonsa ja voimansa. Herra Jeesus opettaa, että Jumalan Pyhä Henki toimii sen mukaisesti niin kuin Raamattu opettaa.
Jumala ei koskaan toimi eri tavalla, eli sanaansa vastaan, vaan Hän on koko Uuden Liiton aikakauden historian ajan toiminut samalla tavalla, niin kuin Hän sanassaan opettaa. Jos näin ei olisi, niin emme kykenisi tietämään milloin Jumala toimii ja milloin demonit matkivat Jumalan tekoja. Herra Jeesus opettaa, että meidän uskomme Häneen tulee perustua Jumalan sanan opetukseen.
Jaak 1:17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
Hebr 13:8 Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.
Edellä olevat Raamatun kohdat todistavat sen, että Jumala ei toimi sanaansa vastaan Uuden Liiton ajassa ja siksi me pystymme tunnistamaan Hänen tekonsa Raamatun sanan todistuksen kautta.
Tiit 2:
7 Aseta itsesi kaikessa hyvien tekojen esikuvaksi, olkoon opetuksesi puhdasta ja arvokasta
8 ja puheesi tervettä ja moitteetonta, että vastustaja häpeäisi, kun hänellä ei ole meistä mitään pahaa sanottavana.
Raamatun opetuksen mukaan uskovien tulee olla puhdasoppisia, sillä meidän opetuksemme tulee olla puhdasta ja Raamatun sanan opetuksen mukaista. Tietenkään kukaan meistä ei ole täydellinen, eikä tule täydelliseksi tässä ajassa, mutta siitä huolimatta meidän on koko ajan pyrittävä uskomaan Herraan Jeesukseen, niin kuin Raamattu opettaa.
Apt 10:
44 ¶ Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
Apt 14:3 Niin he oleskelivat siellä kauan aikaa ja puhuivat rohkeasti, luottaen Herraan, joka armonsa sanan todistukseksi antoi tapahtua tunnustekoja ja ihmeitä heidän kättensä kautta.
Edellä olevat kaksi Raamatun kohtaa todistavat sen kuinka Jumala antaa Pyhää Henkeänsä ja voiteluaan uskoville ihmisille Uuden Liiton aikakaudessa. Raamatun todistuksen mukaan Jumala antaa Pyhää Henkeänsä ja voiteluaan kahdella erilaisella tavalla. Hän antaa Pyhän Henkensä ja voitelunsa suoraan ilman minkäänlaisia "välikäsiä" sekä kättenpäällepanon kautta, kun opetuslapset rukoilevat ja laskevat kätensä ihmisten (uskovien) päälle. Raamatun mukaan Jumala ei anna Pyhää Henkeänsä ja voiteluansa millään muulla tavalla kuin edellä kuvatuilla tavoilla. Tämä tarkoittaa sitä, että Herzogin saama voitelu ihmeineen ja tunnustekoineen on riivaajien vaikuttamaa valhevoimaa, ei Jumalan Pyhän Hengen voimaa, koska hän sai voitelunsa kuolleen rumiin kautta, eli eri tavalla kuin Raamattu opettaa siitä millä tavalla Jumala antaa voitelunsa Häneen uskoville ihmisille.
Raamattu on jättänyt meille todisteet siitä miten ja millä tavalla Jumala antaa Pyhää Henkeänsä ja voiteluaan, että kykenemme tunnistamaan eron riivaajahenkien ja Jumalan Pyhän Hengen suorittamien ihmeiden välillä. Näin tiedämme mistä lähteestä voitelu tulee ja osaamme karttaa riivaajien valhevoimaa, emmekä erehdy luulemaan sitä Jumalan Pyhän Hengen työksi.
Kopsin ton tuolt. http://www.kotipetripaavola.com/vastausherzoginpuolustajille.html
Herzog väittää, että kirkkaus tuli Apt 4 ja sen jälkeen Pietarin varjokin paransi, eikä enää tarvinnut kätten päälle asettamista. Kuitenkin Apt 10 selvästi kumoaa hänen väitteensä.
Onko tässä asiaa?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11981707
http://youtu.be/51eBGDESy9s
ja tahdon myös rakastaa Israelin Herraa.
On tää ihmehommaa.
Mutta antikristusta kukaan ei erota.
On unohtunut kolmas vaihtoehto.
lähitulevaisuudessa kuinka Saddam Hussein on antikristus, mutta kuka on väärä profeetta, joka nousee maasta, on se polttava kysymys tässä ajassa.
Toisten arvostelijat ovat vääriä profeettoja sillä kaikissa ihmisissä on omat mustat puolensa, ei kukaan ole synnitön..
Arvaa tuon arvioimattakin.
Suurvalta lähti kristinuskon ennustuksien saattelemana kukistamaan ,Islamistisesta maasta nousevaa maailmanhallitsijaa, tuolla sotaretkellä saivat Sadmin kukistettua ja siitä seurasi hirtto tuomio,
ja kristinuskon toinen oppi odottaa nyt Sadmin nousua kuolleista Antti Kuristukseksi, koska he uskoivat Sadam Husseinin olevan sen. Antti Kuristus ja kaikki ei mennyt nappiin
Toisellakaan sotaretkellä ,mutta uskonharha kirkastaa aivot.
Jeesuksen kieltäjiä ja profeettoja on tämäkinmaa täynnä. Suomi24 ateismi Suomi24 profetiat.
Hereillä hyvinkin!
Joksisessa valtiossa ,kansassa,uskonnossa ja politiikassa on ääriaineistonsa , kysymys onkin siitä kuinka paljon valtaa nuo ääri mielipiteet saavat.
Kristinuskon ääriliikkeet tukevat esim, Islaminuskon ääriliikkeitä ja heidän oppinsa onkin hyvin samanlainen eli se se perustu mihinkään,tosiasiallisiin faktoihin vaan heidän kertomukdsssaan ja opeissaan totuus sekoitetaan taidolla tehtyihin valheisiin.
Nuo valheet levitetään luotettavantuntuisten ihmisten kautta uskottaviksi sellaisenaan, voidaan jopa kertoa niitten syntyneen Jumalan sanansaattajien ilmoittamina.
Tällsisia henkilöitä ovat mm, Paavola,Selkomaa ,Jaakkola sekä väistyvät Meller,Lindeman,Laukonen, jälkimmäosten oppi on jo kuolemassa pois profeetallisen vision hävitessä toteutumattomana historian havinaan.
http://www.youtube.com/watch?v=mYVzcutOOxw&list=UUSrwmMyXCd4v4PGtAIgEi-A&feature=c4-overview
Tässä parantuminen alussa
Minäkin erehdyin uskomaan Herzogeihin aina viime aikoihin saakka.
Kirjoitin ylläolevan kommentin, mutta kadun sen nyt. En sanoa mitään negatiivista Herzogeista.
Kannata niin kytätä ja pelätä jos jos jos jos ja jos, ei herzogi mikään eksyttäjä ole, jos tuntuu omasta mielestä olevan niin ei ole pakko kuunnella, kaikille hän ei kuitenkaan ole eksyttäjä.
Mutta ei sillä väliä! Minä iloitsen siitäkin, kunhan Kristusta vain kaikin tavoin julistetaan, oli tarkoitus vilpitön tai ei. Fil. 1:18
Mutta Herzog ei julista Kristusta, pääpaino on jossain aivan muualla. Jos Kristusta ja parannusta saarnataan, voi tarkoitus olla vilpitön tai ei, mutta jos oppi on harhaoppia, sen esittäjä on kirottu. Gal. 1:8.,9.:
8 Mutta vaikka me, tai vaikka ENKELI taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Noissa tilaisuuksissa mahdollisesti uskoon tulevat - ja jo uskossa olevat - saavat huonot eväät opetuslapseuteen ja kilvoitteluun, jos he seuraavat tuollaisia ihme opetuksia. Ja on ihan tervettä olla hieman muistakin huolestunut, jos on itse varma, että joku oppi ei ole Raamatun mukaista.
Hes 33:13., Matt 7:22., 23., 1 Kor 8:3.
Luterilaisista kaikki muut ovat eksyttäjiä paitsi he itse vaikka juuri he ovat eniten antaneet Jumalan sanasta periksi.
Oikei kun seuraa julistjia niin kaiklla lipsahtaa jotain eksytystä tai moni kuulee sen semmosena. Mitä nuita kyttäilee eksyttäjät löytyy aivan muualta kuin Jeesuksen veressä julistavista.
Kaikki ovat syntiä tehneet.