Neutraali vs. uskonnoton vs. uskonnonvastainen

Ei se ole uskonnottomuutta ettei uskontoa harjoiteta siellä mihin se ei kuulu ja jossa muiden olisi pakko osallistua eli julkisilla paikoilla kuten koulut, virastot. Sen sijaan uskonto saa näkyä kaduilla ja toreilla ja tietysti myös niille osoitetuilla pakoilla.

En kyllä itsekään ole kieltämässä symboleja tai julisteita vaikka ne olisivat kouluissa. Sen sijaan uskonnon harjoittaminen yhteisissä tiloissa yhteisenä aikana tulee kieltää. Minusta kristityt paskiaiset voivat harjoittaa uskontoa vaikka kouluissa mielensä kyllyydestä kunhan se ei tapahdu koulupäivän aikana ja tiloista maksetaan käypä vuokra.

Miksi kaikki pitäisi EHDOTTOMASTI PAKOTTAA postimerkkeilemättömyyteen? Tällainen pakottaminen on vapareiden tavoitteissa, mutta minä olen mieluummin vapaan yhteiskunnan puolella. Minusta on ihan ok, jos postimerkkeilee tai on postimerkkeilemättä.

Pakottajavaparit kirjoitti:

Miksi kaikki pitäisi EHDOTTOMASTI PAKOTTAA postimerkkeilemättömyyteen? Tällainen pakottaminen on vapareiden tavoitteissa, mutta minä olen mieluummin vapaan yhteiskunnan puolella. Minusta on ihan ok, jos postimerkkeilee tai on postimerkkeilemättä.

Lue lisää

Kyse ei ole siitä vaan siitä missä ja milloin postimerkkeilee. Teen töitä viraston yhteisellä pöydällä ja joku tulee tunkemaan postimerkkinsä levälleen siihen pöydälle. Pöytä kuitenkin tarkoitettu työntekoon ja asioimiseen, ei postimerkkeilyyn. Minua ei haittaa jos mies tulee levittämään postimerkkinsä pöydälle kun työpäivä on ohi.

Pakottajavaparit kirjoitti:

Miksi kaikki pitäisi EHDOTTOMASTI PAKOTTAA postimerkkeilemättömyyteen? Tällainen pakottaminen on vapareiden tavoitteissa, mutta minä olen mieluummin vapaan yhteiskunnan puolella. Minusta on ihan ok, jos postimerkkeilee tai on postimerkkeilemättä.

Lue lisää

Pakottamista olisi se, että oppilas ei saisi välitunnillakaan koulun alueella rukoilla. Kieltämistä olisi se, että Jehovan todistaja ei saisi kiertää ovelta ovelle saarnaamassa kunnan määräyksestä.

Tällaista vapaa-ajattelijat eivät kannata. Vastustamme ainoastaan uskonnonvapauden käsitteen venyttämistä niin, että sen vuoksi esimerkiksi koulujenkin pitäisi järjestää yhteistä rukoilua tms.

Pakottajavaparit kirjoitti:

Miksi kaikki pitäisi EHDOTTOMASTI PAKOTTAA postimerkkeilemättömyyteen? Tällainen pakottaminen on vapareiden tavoitteissa, mutta minä olen mieluummin vapaan yhteiskunnan puolella. Minusta on ihan ok, jos postimerkkeilee tai on postimerkkeilemättä.

Lue lisää

Sinusta on ok,. että KELA asiointipöydälle tulee joku levittämään postimerkkinsä kun sinä täytät työkyvyttömyyseläke hakemustasi?

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Pakottamista olisi se, että oppilas ei saisi välitunnillakaan koulun alueella rukoilla. Kieltämistä olisi se, että Jehovan todistaja ei saisi kiertää ovelta ovelle saarnaamassa kunnan määräyksestä.

Tällaista vapaa-ajattelijat eivät kannata. Vastustamme ainoastaan uskonnonvapauden käsitteen venyttämistä niin, että sen vuoksi esimerkiksi koulujenkin pitäisi järjestää yhteistä rukoilua tms.

Lue lisää

Miksi nimenomaan uskonnottomuus olisi se "neutraali" piste, jota julkisen vallan pitäisi seurata? Koskaan ette perustele tätä.

Ette myöskään koskaan kerro, että tämmöinen "neutraali" käytäntö tekee teidän vakaumuksestanne ainoan sallitun julkiselle vallalle. Nyt sentään on erilaisuus vielä sallittua.

Tästä kenkä puristaa kirjoitti:

Miksi nimenomaan uskonnottomuus olisi se "neutraali" piste, jota julkisen vallan pitäisi seurata? Koskaan ette perustele tätä.

Ette myöskään koskaan kerro, että tämmöinen "neutraali" käytäntö tekee teidän vakaumuksestanne ainoan sallitun julkiselle vallalle. Nyt sentään on erilaisuus vielä sallittua.

Lue lisää

"Julkinen valta" ei ole henkilö eikä täten "julkisella vallalla" edes voi olla uskonnollista identiteettiä. Eri juttu on sitten helkilöt jotka käyttävät julkista valtaa. Heillä voi tietenkin olla uskonnollinen identiteetti ja he voivat toteuttaa uskonnollista vakaumustaan vapaa-ajallaan, mutta eivät voi kaapata ja leimata "julkista valtaa" omanuskontonsa levittäjäksi ja harjoituspaikaksi.

Hyvin yksinkertaista, mutta olen täysin varma ettei tämä mahdu yhdenkään hihhulin tai hörhön tajuntaan.

Tästä kenkä puristaa kirjoitti:

Miksi nimenomaan uskonnottomuus olisi se "neutraali" piste, jota julkisen vallan pitäisi seurata? Koskaan ette perustele tätä.

Ette myöskään koskaan kerro, että tämmöinen "neutraali" käytäntö tekee teidän vakaumuksestanne ainoan sallitun julkiselle vallalle. Nyt sentään on erilaisuus vielä sallittua.

Lue lisää

No voi hyvä ihme. Olisiko jokin uskonto tai vakaumuksellisen ateismin julistaminen vaikka Dawkinsia lukemalla neutraali piste?

Onhan asia aika selvä vaikka puolueiden suhteen. Koulua pidetään neutraalina, kun se ei julista minkään puolueen ohjelmaa. Tuskin sinäkään kannattaisit esimerkiksi Neuvostoliiton tyylistä puoluepropagandaa perusopetukseen.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

No voi hyvä ihme. Olisiko jokin uskonto tai vakaumuksellisen ateismin julistaminen vaikka Dawkinsia lukemalla neutraali piste?

Onhan asia aika selvä vaikka puolueiden suhteen. Koulua pidetään neutraalina, kun se ei julista minkään puolueen ohjelmaa. Tuskin sinäkään kannattaisit esimerkiksi Neuvostoliiton tyylistä puoluepropagandaa perusopetukseen.

Lue lisää

Koulu ei vaikene politiikasta. Yhteiskunnalliseen osallistumiseen suorastaan kannustetaan.

Tämä teidän hommanne olisi kuin koulun "neutraliteetti" määriteltäisiin nukkuvien puolueen kautta - tosin määrittelijät itse olisivat fanaattisia politiikan vastustajia, mikä aika pahasti syö uskottavuutta.

"Tuskin sinäkään kannattaisit esimerkiksi Neuvostoliiton tyylistä puoluepropagandaa perusopetukseen."

En tosiaankaan ole moisen yksiarvoisen menettelyn kannalla. Sanoinhan: "Nyt sentään on erilaisuus vielä sallittua." Te sen sijaan ajatte yksiarvoisuutta, jollainen oli tunnusomaista Neuvostoliitolle.

Tästä kenkä puristaa kirjoitti:

Koulu ei vaikene politiikasta. Yhteiskunnalliseen osallistumiseen suorastaan kannustetaan.

Tämä teidän hommanne olisi kuin koulun "neutraliteetti" määriteltäisiin nukkuvien puolueen kautta - tosin määrittelijät itse olisivat fanaattisia politiikan vastustajia, mikä aika pahasti syö uskottavuutta.

"Tuskin sinäkään kannattaisit esimerkiksi Neuvostoliiton tyylistä puoluepropagandaa perusopetukseen."

En tosiaankaan ole moisen yksiarvoisen menettelyn kannalla. Sanoinhan: "Nyt sentään on erilaisuus vielä sallittua." Te sen sijaan ajatte yksiarvoisuutta, jollainen oli tunnusomaista Neuvostoliitolle.

Lue lisää

Käytännössä politiikka rajautuu koulussa yhteiskuntaopin tunnille. Enkä tiedä, että aamunavauksiin ollaan otettu minkään puolueen kannattajaa kertomaan avoimesti miksi äänestää juuri heitä.

Siis edes yhtä kertaa. Toisin kuin seurakuntaa, jolle pahimmillaan on varattu saarnavuoro joka viikolle.

Jori Mäntysalo kirjoitti:

Käytännössä politiikka rajautuu koulussa yhteiskuntaopin tunnille. Enkä tiedä, että aamunavauksiin ollaan otettu minkään puolueen kannattajaa kertomaan avoimesti miksi äänestää juuri heitä.

Siis edes yhtä kertaa. Toisin kuin seurakuntaa, jolle pahimmillaan on varattu saarnavuoro joka viikolle.

Lue lisää

Asiaan vaikuttaa se, että Jumala on syytä oppia tuntemaan. Jumala näet vaikuttaa kaikkien ihmisten elämään. Siksi aihe on tärkeä ja se on syytä tuoda esiin myös koulussa. Pakkoa asiassa ei tietenkään pidä olla. Ei myöskään pakkoa olla kuulematta evankeliumia.

FUCKIFUU kirjoitti:

Kyse ei ole siitä vaan siitä missä ja milloin postimerkkeilee. Teen töitä viraston yhteisellä pöydällä ja joku tulee tunkemaan postimerkkinsä levälleen siihen pöydälle. Pöytä kuitenkin tarkoitettu työntekoon ja asioimiseen, ei postimerkkeilyyn. Minua ei haittaa jos mies tulee levittämään postimerkkinsä pöydälle kun työpäivä on ohi.

Lue lisää

Niin tai esimies sanoo sulle, että nyt on kaikille postimerkkeilytukio...

Tästä kenkä puristaa kirjoitti:

Koulu ei vaikene politiikasta. Yhteiskunnalliseen osallistumiseen suorastaan kannustetaan.

Tämä teidän hommanne olisi kuin koulun "neutraliteetti" määriteltäisiin nukkuvien puolueen kautta - tosin määrittelijät itse olisivat fanaattisia politiikan vastustajia, mikä aika pahasti syö uskottavuutta.

"Tuskin sinäkään kannattaisit esimerkiksi Neuvostoliiton tyylistä puoluepropagandaa perusopetukseen."

En tosiaankaan ole moisen yksiarvoisen menettelyn kannalla. Sanoinhan: "Nyt sentään on erilaisuus vielä sallittua." Te sen sijaan ajatte yksiarvoisuutta, jollainen oli tunnusomaista Neuvostoliitolle.

Lue lisää

Yleensä useita puolueita yydetään nipussa koulun tilaisuuksiin, ei vain yhtä, eikä ainakaan vain yhtä jatkuvasti tistuen.

Menettely ei ole - kait missään koulussa - että vain kunnan suurimman puolueen edustajat käyvät pitämässä kerran pari kuussa sen puolueen päivänavauksen. Sellainenhan olisi muita puolueita syrjivää..

kharis kirjoitti:

Asiaan vaikuttaa se, että Jumala on syytä oppia tuntemaan. Jumala näet vaikuttaa kaikkien ihmisten elämään. Siksi aihe on tärkeä ja se on syytä tuoda esiin myös koulussa. Pakkoa asiassa ei tietenkään pidä olla. Ei myöskään pakkoa olla kuulematta evankeliumia.

Lue lisää

Jos jumalat on syytä oppia tuntemaan, niin eihän koulussa olisi aikaa muuta opetella kun tietoa eri jumalista.

Vai haluatko että opetetaan ainoastaan sinun jumalastasi? Miksi? Oletko sitä mieltä että muiden jumalia ei tarvitse kunnioittaa tai opetella tuntemaan?