Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Kuuluisat suomalaiset sotakuvat

    Kokeillaankos uutta avausta kuuluisista suomalaisista sotakuvista?

    Olen katsellut useita satoja sotakirjoja vuosien varrella ja tämä kuuluisa kuva toistuu kymmenin eri otoksin Tali-Ihantalan taisteluiden yhteydessä. Kuvauspaikka oli reilusti suomalaisten linjojen sisällä, joten kuvaajien oli helppoa ottaa kuvia kaikessa rauhassa ja sytytellä romua uudellen savuamaa. Tähän tulokseen olen pääynyt nähdessäni noita kuvia. Mielenkiintoista oli löytää muutama vuosi takaperin samalta paikasta otettu valokuva! Kiitos sen ottajalle.



    Kuuluisimpia valokuvia panssarintorjunnasta Kannaksella 1944!

    http://hkkk.fi/~yrjola/war/finland/battles/tali/tali2.jpg

    http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka53.jpg


    Alikersantti Matti Huppusen panssarinyrkin ammus tuhosi vaunun lopullisesti. Jäännöksiä tarkastelevat II/JR 12:n kersantit Kalle Niemelä (vas.) ja Heino Nikulassi. Heistä vasemmalle panssarijääkäri Eino Heikkilä rykmentin tykkikomppaniasta. SA-kuva teoksesta: Martti Sinermä, Rainer Palmunen ym: Suomalainen korpisoturi.
    Oy Valitut Palat – Reader´s Digest Ab 1994.

    Sotilaat on siis suomalaisia ja kuva on aikansa tuote eli lavastettu, mutta aika hieno otos.

    Sama T-34 tankinromu palaa (pantu luultavasti palamaan uudestaan kuvauksia varten)

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/4407KannasPST-tykkiTuhoaaVihollisenTankin.jpg

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407KannasPST-tykkiTuhoaaVihollisenTankin.html

    Ja tässä sihtaillaan samaisen tykin takaa samaan mutkaan:

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/4406PST-TykkiAsemissaKannaksella.jpg

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4406PST-TykkiAsemissaKannaksella.html

    Tässäkin taitaa olla sama (?) vaunun raato:

    http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka53.jpg

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/4407Tali-IhantalassaTuhotunTankinJ%E4%E4nn%F6kset.jpg

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407Tali-IhantalassaTuhotunTankinJ%E4%E4nn%F6kset.html




    Paikka on tässä kuvassa muutaman vuoden takaa:

    http://www2.siba.fi/~kkoskim/matkat/sivut/245_022B.HTM


    Panssarintuhoojamiehet uusine panssarinyrkkeineen eivät siis tuhonneet kyseistä vaunua, joka oli juuri tuhottu ihan oikeasti. TK-kuvaajan täysosuma kamerallaan kuitenkin!

    T-34 vaunun tuhosivat todennäköisesti saksalaiset StuH -vaunut eli SturmHaupitze, joka oli parannettu painos StuGIII varustettuna 105mm tykillä.
    (10.5cm) Sturmhaubitze 42 Ausf G / Sd.Kfz. 142/2 - 105mm StuH 42 L/28

    http://www.achtungpanzer.com/stug.htm

    Jutusta on lisää kirjassa Marskin panssarintuhoojat : Suomen panssarintorjunnan kehitys ja panssariyhtymän panssarintorjuntayksiköiden historia / Erkki Käkelä
    ISBN 951-0-24638-7

    Näissä maisemissa siis sodittiin! SAMA tie ja SAMA mutka yli 60:n vuoden jälkeen!


    http://www2.siba.fi/~kkoskim/matkat/sivut/IHANTALA.HTM

    Ja tuosta kartastahan se vaunun paikkakin löytyy:

    http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka48.jpg

    http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka47.jpg
    5210197
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 52

    Vanhimmat

    http://www.pkymasehist.fi/kannaksen_matka.html

    Ihantalaa

    Ohessa joitakin kuvia Korpelan aukiolta vuosilta 1944-2004 ja kartta. Karttaan merkitsin Korpelan aukion.

    T34/76 numerolla 450 oli päässyt Pekkarilan purolla linjasta läpi, koska se oli ajanut putki taaksepäin osoittaen. Etulinjan nyrkkimiehet olivat kuulemma vain istuneet poteroiden reunalla luullen vaunua omaksi. Tankin miehistö oli huomannut ajaneensa yksin jo pitkän matkaa, kun he päättivät kääntyä ja lähteä ajamaan takaisin päin. Tällöin tien länsipuolella ollut saksalaisen rynnäkkötykin miehistö heräsi yöuniltaan, kun T34 moottori ärjyen kääntää itseään tiellä. Vaunun tullessa uudelleen Korpelan auken kohdalle ampuu saksalainen rynnäkkötykki vaunuun takaoikealta, jolloin vaunu pysähtyy. Vaunun johtaja ehti loikata vaunusta ulos ennen suomalaisen lähitorjuntamiehen ampumaa nyrkin osumaa, jolloin vaunu räjähti. Vaunu sijaitsi niin linjojen takana, että siitä tuli kuvatuin TK-kuvaajien kohde kesällä 1944 Suomessa.

    Sama tienpätkä kuvassa:

    http://www.pkymasehist.fi/kann35.jpg

    PST -tykin/tykkien paikka:

    http://www.pkymasehist.fi/kann37.jpg

    http://www.pkymasehist.fi/kann36.jpg

    http://www.pkymasehist.fi/kann45.jpg

    http://www.pkymasehist.fi/kann48.jpg

    http://www.pkymasehist.fi/kann54.jpg



    Siinä on T-34 vaunun romun sijaintipaikka kartalla. Sama sijainti oli avauksessakin olleessa kartassa!

    http://www.pkymasehist.fi/kann44.jpg

    Äänestä

    • Tienhaarassa ei Viipurin menetyksen jälkeen käyty mitään taisteluja; pari viholliskomppaniaa vain "pelleili" ja teki joitakin VALEHYÖKKÄYKSIÄ "sextiettan", Marttisen poikien seuraksi.

      Tällaiset hyökkäyskeskittymät oli helpohkoa saalista tykistöllemme ..

      Vaikka täytyyhän toki muistaa JR 61:nkin menetykset vihollisen tykistötulessa Tienhaaraan 22. ja 23. kesäkuuta.

      Silti aika kieroja veijareita nämä Merttisen livohkaan vipeltelevät pelkurit - FRAMOM FRÄMSTA LINJEN - ja pask . . . !

      Äänestä

    • Isäni ei kylläkään palvellut JR25:ssä
      vaan minunkin myöhemmin kantama rähinäremmi oli hänellä päällään, kun hän seisoi tämän kuvan otto hetkellä TK-miehen vieressä. Vilkaiseppas lähimmän kaverin kypärää tarkemmin,huomaat Laguksen nuolet (ei JR25) ja nämä ovat
      6./PsJP:n panssarijääkäreitä ja kuvaajan pyynnöstä "poseerattiin" TK-kuvaajan mieliksi
      aanupäivällä.
      Tässä vaiheessa saattoi JR25:n olla vielä
      asemissaan siinä sivustoilla.
      Hetki tämän jälkeen alkoivat "Stormoviikit"
      ryntäillä ja TK-kaveri lähti kuin Ben Johnsson
      tai naapurin Borsov pillereissään myöhemmin.
      Suosittelen Erkki Käkelän kirjaa: Marskin
      Panssarintuhoojat" ja siitä selviää Summan
      tapahtumat hyvin tästä eteenpäin ja mitä
      tapahtui sivuistoilla.
      Sukunimeni selviää ehkä Käkelän kirjan ja pienen päättelyn perusteella.
      Hienoja kuvia reissuiltanne olette saaneet ja
      olis sitä mukava turista enemmänkin reissustanne.
      Summasta -44 on tekeillä uusi kirja ja tänä
      vuonna syksyllä tulee uutta arkistotietoa, josta en halua enkä voi, näin julkisesti vielä kirjoittaa.
      Myös sotkan tapahtumat Ihantalassa näki
      tämä perimäni rähinäremmi silloin hyvin läheltä.

      Sinulla on tosi hienoja kuvia matkoiltasi ja olishan se mukava vertailla tietoja. Jätä siinä tapauksessa joku e-posti osoite "privaatissa".

      Äänestä

    • Miten on mahdollista - rintaman takana?
      : "Sotka"

      "Siinä on T-34 vaunun romun sijaintipaikka kartalla. Sama sijainti oli avauksessakin
      olleessa kartassa! "

      http://www.pkymasehist.fi/kann44.jpg
      http://hkkk.fi/~yrjola/war/finland/battles/tali/tali2.jpg

      Miten on mahdollista, että tämä vihollisen tuhottu T-34 olisi päässyt tai tullut näinkin
      kauaksi rintamalinjojemme läpi yksinään ja ilmeisestikin ilman jalkaväkeä?

      Rintama heinäkuussa 1944 kun rintamalinja Talin taistelujen jälkeen vakiintunut;
      ja vihollissotka jossain Korpelan kohdalla.
      http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Kartat/cwdata/4406-07Tali-IhantalanTaistelu.html

      Sinne on merkitty myös erillinen pataljoona 16, jänkäjääkärien (JR 12) II patlajoona
      ja saksalainen 303. rynnäkkötykkiprikaati, jolla tiettävästi oli myös Sturmhaubitze
      42 (rynnäkköhaupitsi).

      http://www.antraspasaulinis.net/uploader3/failai/Stug - ausf_a.jpg

      - Muistelen jossain väitetyn, että juuri rynnäkköhaupitsi olisi tuhonnut tämän "Sotkan".

      Äänestä

    • Laguksen perillinen kirjoitti:

      Isäni ei kylläkään palvellut JR25:ssä
      vaan minunkin myöhemmin kantama rähinäremmi oli hänellä päällään, kun hän seisoi tämän kuvan otto hetkellä TK-miehen vieressä. Vilkaiseppas lähimmän kaverin kypärää tarkemmin,huomaat Laguksen nuolet (ei JR25) ja nämä ovat
      6./PsJP:n panssarijääkäreitä ja kuvaajan pyynnöstä "poseerattiin" TK-kuvaajan mieliksi
      aanupäivällä.
      Tässä vaiheessa saattoi JR25:n olla vielä
      asemissaan siinä sivustoilla.
      Hetki tämän jälkeen alkoivat "Stormoviikit"
      ryntäillä ja TK-kaveri lähti kuin Ben Johnsson
      tai naapurin Borsov pillereissään myöhemmin.
      Suosittelen Erkki Käkelän kirjaa: Marskin
      Panssarintuhoojat" ja siitä selviää Summan
      tapahtumat hyvin tästä eteenpäin ja mitä
      tapahtui sivuistoilla.
      Sukunimeni selviää ehkä Käkelän kirjan ja pienen päättelyn perusteella.
      Hienoja kuvia reissuiltanne olette saaneet ja
      olis sitä mukava turista enemmänkin reissustanne.
      Summasta -44 on tekeillä uusi kirja ja tänä
      vuonna syksyllä tulee uutta arkistotietoa, josta en halua enkä voi, näin julkisesti vielä kirjoittaa.
      Myös sotkan tapahtumat Ihantalassa näki
      tämä perimäni rähinäremmi silloin hyvin läheltä.

      Sinulla on tosi hienoja kuvia matkoiltasi ja olishan se mukava vertailla tietoja. Jätä siinä tapauksessa joku e-posti osoite "privaatissa".

      >>Sinulla on tosi hienoja kuvia matkoiltasi ja olishan se mukava vertailla tietoja. Jätä siinä tapauksessa joku e-posti osoite "privaatissa".

      Äänestä

    • StuH kirjoitti:

      >>Sinulla on tosi hienoja kuvia matkoiltasi ja olishan se mukava vertailla tietoja. Jätä siinä tapauksessa joku e-posti osoite "privaatissa".

      Kiitos että laitoit/liitit ne sivustot tälle palstalle ja hyvää jatkoa sotahistorian harrastuksellesi.
      Olen itse asunut useammassa maassa, viimeksi Ruotsissa ja olen todennut että oman
      sotahistoriamme (vaikkakin raskain uhrein lunastetun)painoarvon. Oli helppo hymyillä, kiitos isiemme uhrauksien.
      Hyvää kevättalven jatkoa.

      Äänestä

    • "Sotka" kirjoitti:

      Miten on mahdollista - rintaman takana?
      : "Sotka"

      "Siinä on T-34 vaunun romun sijaintipaikka kartalla. Sama sijainti oli avauksessakin
      olleessa kartassa! "

      http://www.pkymasehist.fi/kann44.jpg
      http://hkkk.fi/~yrjola/war/finland/battles/tali/tali2.jpg

      Miten on mahdollista, että tämä vihollisen tuhottu T-34 olisi päässyt tai tullut näinkin
      kauaksi rintamalinjojemme läpi yksinään ja ilmeisestikin ilman jalkaväkeä?

      Rintama heinäkuussa 1944 kun rintamalinja Talin taistelujen jälkeen vakiintunut;
      ja vihollissotka jossain Korpelan kohdalla.
      http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Kartat/cwdata/4406-07Tali-IhantalanTaistelu.html

      Sinne on merkitty myös erillinen pataljoona 16, jänkäjääkärien (JR 12) II patlajoona
      ja saksalainen 303. rynnäkkötykkiprikaati, jolla tiettävästi oli myös Sturmhaubitze
      42 (rynnäkköhaupitsi).

      http://www.antraspasaulinis.net/uploader3/failai/Stug - ausf_a.jpg

      - Muistelen jossain väitetyn, että juuri rynnäkköhaupitsi olisi tuhonnut tämän "Sotkan".

      Niin siinä kävi. Naapurit ajeli läpi linjojen ja putki taakse suunnattuna sillä T-34:lla nro 450, se hämäsi aluksi mutta saksalaiet posautti sen Sturmhaubitze 42:llaan.

      Saattoi olla jopa tämä vaunu. Tosin tässä ehkä ollaan menossa Marjapellon tienoolla vastaiskuun...

      http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407KannasSaksalainenRynn%E4kk%F6tykkiSiirtyyAsemiin.html


      Aiheesta lisää:

      Sotakuvat Kanakselta
      Pussinperä 9.1.2009 23:13

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/6697365


      http://fi.wikipedia.org/wiki/Sturmhaubitze_42


      "Sturmhaubitze 42 (10.5 cm StuH 42 tai Sd.Kfz 142/2) oli saksalainen toisen maailmansodan aikainen rynnäkkötykki, joka rakennettiin Sturmgeschütz III:n rungolle. Ainut ero vaunuissa oli tykki. Sen pääaseena 105mm haupitsi. Se oli 5,4 m pitkä (Ilman tykkiä), 2,95 m leveä ja 2,16 m korkea. Siinä oli neljän hengen miehistö. Sitä käytettiin vuosina 1943-1945."

      Äänestä

    • Kuka ajo

      Äänestä

    Sotapropaganda on aina osa sodankäyntiä - sehän on luonnollista. Amerikkalaisetkin aloittavat sotapropagandan jo pari vuotta ennen kuin edes lähtevät sotimaan.

    Suomellakin oli tietysti oma sotapropagandan osastonsa jossa työskentelivät monet kuuluisat kirjailijammekin kuten Mika Waltari, mutta myös sellaiset roskalehtien ja sittemmin iltalehtien toimittajat kuin ILMARI TURJA! Kapakkakirjailija Ilmari Turja kirjoitteli muutamasta paukusta ja kaljasta minkälaisia tarinoita tahansa 'tilaaja' vain halusi.

    Sota ja sotapropaganda ovat sinänsä sotaan kuuluvia asioita, mutta ei sitä sentään pidä tuoda historialliseen muistiimme sodasta - tällainen on valehtelua ja tosiasioiden vääristelyä meidän vuosituhannella yli 60 vuotta sodan jälkeen.

    Ja nuo muut kuvat ovat tietysti sodan ajalta olevia SA-INTin kuvia sekä nuo käsivaraisesti piirretyt kartat ovat tietysti vääristeltyjä.

    Vaikka jänkäjääkärit - nuo Kajaanin viinakaupan "ryövärit" - kokivat hekin kovia Ihantalan taisteluissa. Mutta raskaampiin Talin taisteluihin 25-29.6 eivät hekään sentään mukaan ehtineet koska tulivat kannakselle vasta 28-29. kesäkuuta.

    Äänestä

    • Ota meidät vastaan Suomi kaunotar, kirkkaiden järvien koristama....

      Ei kannata sun kirjoitella vielä näille osastoille, kun yökastelu vaivaa ja siitä on vielä pitkä matka Vertexin cad-ohjelman hallintaan, joilla nuo kartat tietysti on piirretty.

      Äänestä

    • Mikäs sinulla ottaa kuuppaan?

      Kartat on karttoja, niitä voit katsella ihan rauhassa ja miettiä mitä haluat.

      Kuuluisa kuva se on joka tapauksessa. Ehkä kuuluisin sotakuva Suomesta kesältä 1944.

      Jonkilaisia lavasteitahan ne useimmat kuuluisat kuvat on aina. Jälestä päin otettu ja lavastettu se on Iwo Jiman huipulla tapahtuva lipun pystytys ja siitä otetut kuvatkin.
      Lavastettu se on Berliinin Brandenburgin portin päälle tapahtunut lipunnostokuvakin.

      Siitä Iwo Jiman kuvalavastuksesta tuli hiljakkoin ihan TV -ohjelmakin.

      Valittujen Palojen kuvateksi oli aika selventävä kuvassa olleiden henkilöiden nimiä myöten ja tuossa toisessa linkissä oli tapahtumakuvaus ko. tilanteesta.

      http://www.pkymasehist.fi/kannaksen_matka.html

      Äänestä

    Kyseessä on kyllä saman Laguksen PsJP:an
    75 mm:n piiskat mutta eri tykkiryhmät kyseessä.
    Muutamaa poikkeusta lukuunottamatt ovat kaikki kuvien henkilöt tiedossani.
    Loppuvuodesta on tulossa vihdoin selkeyttä myös kesän 1944 Torjuntataistelujen
    eräiden muidenkin tapahtumien kulkuun mm. uusien arkistolöytöjen ym. seikkojen vuoksi.
    Vihjeeksi kuitenkin että Ps.museolla vierailemalla voi mahdollisesti selvitä jo keskikesällä uusia vastauksia etukäteen.
    Hyvää historian juhlavuotta Sinulle..

    Äänestä

    Kuka tätä sinun "sotahistoriallista PUPPUA tarvitsee? Teetkö jotain biznestä
    tai muuta semmoista. Maksetaanko siitä hyvinkin?

    - "T34/76 numerolla 450 oli päässyt Pekkarilan purolla linjasta läpi, koska
    se oli ajanut putki taaksepäin osoittaen. "
    - "Etulinjan nyrkkimiehet olivat kuulemma vain istuneet poteroiden reunalla
    luullen vaunua omaksi. "
    - "Tankin miehistö oli huomannut ajaneensa yksin jo pitkän matkaa, kun
    he päättivät kääntyä ja lähteä ajamaan takaisin päin. "
    - "Tällöin tien länsipuolella ollut saksalaisen rynnäkkötykin miehistö heräsi
    yöuniltaan, kun T34 moottori ärjyen kääntää itseään tiellä."

    .. ja sitten vielä päälle tuo jälkikäteen lavastettu valokuva .. T-34 tankinromu
    palaa (pantu luultavasti palamaan uudestaan kuvauksia varten)

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407Tali-Ihantala.html

    Ei sitä tarvitse veteraanit tarvitse, eivät ole sitä koskaan tarvinneetkaan,
    ja eivät sitä tarvitse varsinkaan Lapin jänkäjääkärit (JR 12);
    ja tuo nuorisoporukka retkueella taas ei noista asioista varmastikaan mitään
    ymmärrä - niille nyt riittää pari hampurilaista ja kokis päälle ..

    Jos jänkäjääkärit kokivatkin Ihantalassa kovia, niin helskutin paljon kusi-
    semmassa paikassa nämä miehet olivat Murmanskin sotaretkellä Himmlerin
    SS-Nordin kanssa:
    - Lapin jänkäjääkärit JR 12 menetti kesän 1944 torjuntataisteluissa 230 miestä,
    ja Murmanskin sotaretkellä ensimmäisenä sotavuonna sen tappiot olivat YLI
    KOMENKERTAISET, 754 MIESTÄ kaatuneina ja kadonneina!!!

    Äänestä

    • >>Murmanskin sotaretkellä

      Äänestä

    • Hehee kirjoitti:

      >>Murmanskin sotaretkellä

      Hih!

      Äänestä

    • "Nämä kuvat EI ole samasta vaunusta: "

      - http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407Tali-Ihantala.html

      - http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407Tali-IhantalassaTuhotunTankinJ%E4%E4nn%F6kset.html


      Eivät varmaankaan ole kuvia samasta vaunusta: toisessa kuvassa taustalla on koivuja ja toisessa havupuita, ilmeisesti mäntypuita!

      Lisäksi on väärinkäsitysten välttämiseksi korostettava, että molemmat kuvat ovat LAVASTETTUJA kuvia, eivätkä siis ainakaan suoranaisesti liityy taistelutilanteisiin ja todennäköisemmin ne on otettu josku myöhemmin (?) heinäkuussa, ei siis kesäkuussa Talin taistelujen aikaan ja tuskinpa edes Ihantalan taistelujen aikaan.

      Tuossa "Sodat kuvina" -tekstityksessä on myös lapsellinen kielellinen (?) virhe: Kannaksella ei käyty koskaan mitään Tali-Ihantalan taistelua, vaan kielellisesti oikein ja taistelujen luonteen perusteella on järkevämpää puhua Talin ja Ihantalan taistelusta tai jopa erikseen: Talin ja Ihantalan taistelut!

      Äänestä

    • LAVASTETTUJA kirjoitti:

      "Nämä kuvat EI ole samasta vaunusta: "

      - http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407Tali-Ihantala.html

      - http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407Tali-IhantalassaTuhotunTankinJ%E4%E4nn%F6kset.html


      Eivät varmaankaan ole kuvia samasta vaunusta: toisessa kuvassa taustalla on koivuja ja toisessa havupuita, ilmeisesti mäntypuita!

      Lisäksi on väärinkäsitysten välttämiseksi korostettava, että molemmat kuvat ovat LAVASTETTUJA kuvia, eivätkä siis ainakaan suoranaisesti liityy taistelutilanteisiin ja todennäköisemmin ne on otettu josku myöhemmin (?) heinäkuussa, ei siis kesäkuussa Talin taistelujen aikaan ja tuskinpa edes Ihantalan taistelujen aikaan.

      Tuossa "Sodat kuvina" -tekstityksessä on myös lapsellinen kielellinen (?) virhe: Kannaksella ei käyty koskaan mitään Tali-Ihantalan taistelua, vaan kielellisesti oikein ja taistelujen luonteen perusteella on järkevämpää puhua Talin ja Ihantalan taistelusta tai jopa erikseen: Talin ja Ihantalan taistelut!

      Nämä kuvat ovat Ihantalasta heinäkuusta ja jos haluat tavata paikalla olleet, niin tulepas nuori urho vaikkapa panssarimuseolle seuraavana yleisöpäivänä.
      Tk-miehet kyllä tuli paikalle tapahtumien jälkeen
      mutta ei kuvia silti "tarvinnut lavastaa".
      Toiseen riitti oman 75 mm Pst ja toiseen sen lisäksi saks. Sturmin laukaus.
      Toisen kuvan TK-mieskin lie vielä elossa Helsingin
      alueella mutta tuoni korjaa satoa veteraanien keskuudessa ja siksi tulee tilaa tällaisille arvailuille.

      Äänestä

    • Vielä elossa kirjoitti:

      Nämä kuvat ovat Ihantalasta heinäkuusta ja jos haluat tavata paikalla olleet, niin tulepas nuori urho vaikkapa panssarimuseolle seuraavana yleisöpäivänä.
      Tk-miehet kyllä tuli paikalle tapahtumien jälkeen
      mutta ei kuvia silti "tarvinnut lavastaa".
      Toiseen riitti oman 75 mm Pst ja toiseen sen lisäksi saks. Sturmin laukaus.
      Toisen kuvan TK-mieskin lie vielä elossa Helsingin
      alueella mutta tuoni korjaa satoa veteraanien keskuudessa ja siksi tulee tilaa tällaisille arvailuille.

      Korpelassa tuhottu on varmasti lavastettu:

      Kaikki nuo selitykset rintaman läpi tulleesta vihollispanssarista putki taaksepäin
      sojottaen ovat sen verran lapsellisia, kuten muutkin selitykset, ettei niihin nyt
      aikuinen mies sentään usko.

      Ja kaikki muukin kuvassa näkyvä, panssarijääkäreiden rauhallisuus, panssarinyrkit
      (panzerfaust) olalla, viittaa siihen, että ollaan kaukana rintaman takana tai taistelut
      ovat laantuneet, so. kuva on otettu korkeintaan heinäkuun loppupuolella eli vasta
      Ihantalan taistelujen 1.7 – 7.7.1944 jälkeen.

      Toisesta kuvasta ei pysty paljoa sanomaan, koska siinä ei kerrota mistä kuva on
      otettu ja milloin se on otettu. Eikä olisi oikein aikaakaan lähteä tutkimaan.

      Mutta olisihan tietysti hienoa, jos sinulla todellakin on paremmat tietolähteet niin
      kerrot kuvien ottoajat ja paikan, nyt ensialkuun. Minä yritän selittää sinulle sodasta
      ja tässä tapauksessa vaikka kannaksen torjuntataisteluista lisää.

      Vaihtokauppa?

      PS.
      Lavastetut kuvat sota-aikana on täsin normaalia; jok'hiton maahan niin tekee.

      - Mutta me sentään elämme jo rauhan aikaa? jottei ...

      Äänestä

    • lavastettu kirjoitti:

      Korpelassa tuhottu on varmasti lavastettu:

      Kaikki nuo selitykset rintaman läpi tulleesta vihollispanssarista putki taaksepäin
      sojottaen ovat sen verran lapsellisia, kuten muutkin selitykset, ettei niihin nyt
      aikuinen mies sentään usko.

      Ja kaikki muukin kuvassa näkyvä, panssarijääkäreiden rauhallisuus, panssarinyrkit
      (panzerfaust) olalla, viittaa siihen, että ollaan kaukana rintaman takana tai taistelut
      ovat laantuneet, so. kuva on otettu korkeintaan heinäkuun loppupuolella eli vasta
      Ihantalan taistelujen 1.7 – 7.7.1944 jälkeen.

      Toisesta kuvasta ei pysty paljoa sanomaan, koska siinä ei kerrota mistä kuva on
      otettu ja milloin se on otettu. Eikä olisi oikein aikaakaan lähteä tutkimaan.

      Mutta olisihan tietysti hienoa, jos sinulla todellakin on paremmat tietolähteet niin
      kerrot kuvien ottoajat ja paikan, nyt ensialkuun. Minä yritän selittää sinulle sodasta
      ja tässä tapauksessa vaikka kannaksen torjuntataisteluista lisää.

      Vaihtokauppa?

      PS.
      Lavastetut kuvat sota-aikana on täsin normaalia; jok'hiton maahan niin tekee.

      - Mutta me sentään elämme jo rauhan aikaa? jottei ...

      Koettaisit jo päättää, onko kartat väärennetty, kuvat lavastettu vai koko juttu keksitty!

      http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka53.jpg


      "Alikersantti Matti Huppusen panssarinyrkin ammus tuhosi vaunun lopullisesti. Jäännöksiä tarkastelevat II/JR 12:n kersantit Kalle Niemelä (vas.) ja Heino Nikulassi. Heistä vasemmalle panssarijääkäri Eino Heikkilä rykmentin tykkikomppaniasta. "

      SA-kuva teoksesta: Martti Sinermä, Rainer Palmunen ym: Suomalainen korpisoturi."

      SIVULTA 118 Otsikolla Tankintappajat. Kirjassa on pari pikkukuvaa Eino Pohjamon kokoelmista ja taustaa kuvan tapahtumille. T-34 D -versio on numero 450


      Oy Valitut Palat – Reader´s Digest Ab 1994.

      Äänestä

    • kertoo samaa kirjoitti:

      Koettaisit jo päättää, onko kartat väärennetty, kuvat lavastettu vai koko juttu keksitty!

      http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka53.jpg


      "Alikersantti Matti Huppusen panssarinyrkin ammus tuhosi vaunun lopullisesti. Jäännöksiä tarkastelevat II/JR 12:n kersantit Kalle Niemelä (vas.) ja Heino Nikulassi. Heistä vasemmalle panssarijääkäri Eino Heikkilä rykmentin tykkikomppaniasta. "

      SA-kuva teoksesta: Martti Sinermä, Rainer Palmunen ym: Suomalainen korpisoturi."

      SIVULTA 118 Otsikolla Tankintappajat. Kirjassa on pari pikkukuvaa Eino Pohjamon kokoelmista ja taustaa kuvan tapahtumille. T-34 D -versio on numero 450


      Oy Valitut Palat – Reader´s Digest Ab 1994.

      "kartat väärennetty, kuvat lavastettu vai koko juttu keksitty!"

      - Eiväthän kuvat tietenkään väärennettyjä ole, vaan lavastettuja!

      Ja se, että kuvat ovat Korpelan kohdalta viittaa siihen, etteivät
      ne toki liity varsinaisiin sotatapahtumiin.

      Ja vielä, jos nämä henkilöt ovatkin tuhonneet vaunun Ihantalan
      pohjoispuolella, niin kyllähän heidän pitäisi myös tietää kertoa,
      milloin vaunu tuhottiin.

      Tällaisilla kuvilla on tietysti oma merkityksensä ja tarkoituksensa,
      mutta historian tutkimuksen kannalta niillä ei ole erityisempää
      merkitystä.

      Äänestä

    • >Nämä kuvat EI ole samasta vaunusta<

      Katsoin vielä uudestaan ja suurentelin kuvia. Kyllä se on sama vaununraato nro 450, joka ajoi linjoista läpi siellä Korpelan luona. Ei ne kaikki tuhotus T-34 vaunut tuolleen posahtaneet hajalla ja vielä tornikin nurinpäin vieressä.

      Eri suunnista kuvattu ja eri kuvakulmat, vieläpä useana päivänäkin luultavasti ja savurasialla savutettuna "lisävärin" saamiseksi kuviin.

      Tuolla on aiheesta lisää:

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000040758617&view_mode=flat

      Äänestä

    • Jos oikein tarkalla silmällä tutkii noita kuvia, etenkin romun vasemmalla puolella olevaa telaketjun palasta, niin ei voi olla toteamatta, että kyllä ne samasta kohteesta ovat nuo kuvat.

      Äänestä

    Kyseessä lienee lavastettu ja poseerattu kuva, jossa kaverit vaihtoi välillä vaan paikkaa.

    Tämä, samat henkilöt eri järjestyksessä, kuva löytyy Mauno Kuosan kirjoittamasta JR30:n historiikista, sivulta 264.

    Kyseinen kuva ei ole tullut ainakaan minulle missään muualla vastaan. Ei vaikka noita sotadokumenttikirjoja on kertynyt itsellenikin jo useita satoja, ellei jopa lähemmäs tuhat.

    Mauno Kuosan: Täss´ Savon joukko tappeli, Jalkaväkirykmentti 30 1941-1944, vuodelta 1968

    http://img292.imageshack.us/img292/6089/lavastettukuvajr30kj8.png

    Kuvateksti kahden sivun kuva-aukeamalle sivulla 264: Ihantala 1944

    Tätä kuvaa taas näkee milloin missäkin kirjassa ja netissä:

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4406VihollisenTulikeskitys.html

    Kuvateksti: Vihollisen tulikeskitys käynnissä Kannaksella kesäkuussa 1944.


    http://www.warlinks.com/pages/hyry.htm

    Scene from a trench in Liipua (Rautu), Carelian Ishtmus, in June 1944.

    http://www.warlinks.com/pages/images/suoja.jpg

    http://www.warlinks.com/pages/images/suoja.jpg

    "Scene from a trench in Liipua (Rautu), Carelian Ishtmus, in June 1944. The men are set for a counterattack. The SMG gunner is waiting for the moment the last shell of the artillery preparation explodes, then he shall step forward and start rolling the trench that the enemy has taken. The man behind him is going to throw hand grenades behind every "elbow" of the trench as they proceed. The machine gun being held by the third soldier in the rear is a captured Maxim-Sokolov m/1910 (recognisable by the fluted water jacket)."


    Käsittelin tämän kuva-aiheen jo aiemmin tekemässäni avauksessa

    Tunnetko sotakuvat 1944 kesältä?
    Kirjoittanut: Vertaa kuvat 2.9.2008 klo 21.07


    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000037627416&view_mode=flat



    Tuolla haulla löytyy se Viipurin lähellä Tammisuolla tuhottu IS2:n jonka kuva on useissa kirjoissa:

    http://images.google.fi/images?hl=fi&q=Liipua&btnG=Etsi kuvia&gbv=2

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/4406JosefStalin-TankkiKannaksella.jpg


    Tuolla on lisää vertailuja.

    Kuuluisat suomalaiset sotakuvat
    Kirjoittanut: Esiin! 13.2.2007 klo 22.33

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000023690750


    IS-2 panssaeit tali-ihantalassa?
    Kirjoittanut: OsulanKioski 27.12.2008 klo 01.09

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000040388089

    Äänestä

    • Perille meni ja täs saat takas.

      Äänestä

    Aina vaan yhtä hieno aihe.

    Äänestä

    Laittakaahan kommenttia.

    Äänestä

    Legendaarista! Sain itse tehdä tähän ketjuun 5000:n selauksen!

    Onhan tämä jo liki 3 vuotta ollutkin täällä ja monet linkeistä on jo lakanneet toimimasta. Onneksi useimmat toimii vielä. Kuvakirjoja sotaan liittyen on tullut hyllyyni kymmenittäin lisää tämän avauksen jälkeen. Muita sotakirjoja on tullut lisää useita satoja, muistelmista ja muista nyt puhumattakaan!

    Kuuluisat suomalaiset sotakuvat
    Esiin! 13.2.2007 22:33

    Äänestä

    Tuttuja kuvia tuhotuista panssareista ja niiden tuhoojista tykkeineen ja nyrkkeineen.


    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/

    Battle of Tali-Ihantala, 1944

    http://www.ww2incolor.com/d/405790-2/Finnish soldiers in their foxhole during the Battle of Tali-Ihantala
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Finnish soldiers in their foxhole during the Battle of Tali-Ihantala.html

    Finnish soldiers in their foxhole during the Battle of Tali-Ihantala. Summer 1944


    Finnish troops (T-34 nro 450)

    http://www.ww2incolor.com/d/31774-2/antitank
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/antitank.html

    Finnish troops passing a destroyed t-34 maybe in Tali or Ihantala?


    Target destroyed

    http://www.ww2incolor.com/d/403416-2/P2110902
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/P2110902.html

    Anti-tank weaponry has done it's job. A soviet T-34 has been destroyed at the Ihantala road.


    Tank destroyed.(75mm Mulatti)

    http://www.ww2incolor.com/d/298811-2/Finnish 75mm anti-tank gun has destroyed a soviet tank
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Finnish 75mm anti-tank gun has destroyed a soviet tank.html

    Finnish 75mm anti-tank gun has destroyed a soviet tank. Ihantala, June 30, 1944.

    Sama kuva täälläkin, mutta huono kopio jostain kirjasta

    http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka44.jpg

    Mulatti oli Ranskalainen tykki PaK50/38 lavetilla

    German 75mm Pak97/38 Anti-Tank Gun

    http://svsm.org/gallery/75mm_pak-97-38/IMGP5212

    75mm (Mulatti PaK75/38)

    http://www.ww2incolor.com/d/149988-4/Finnish 75 mm AT gun has destroyed a Soviet tank at Battle of Tali-Ihantala June 30_ 1944
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Finnish 75 mm AT gun has destroyed a Soviet tank at Battle of Tali-Ihantala June 30_ 1944.html

    Finnish 75mm AT gun has destroyed a Soviet tank at the Battle of Tali-Ihantala June 30, 1944

    Anti-tank gun ready (PaK75?)

    http://www.ww2incolor.com/d/203154-1/Anti-tank gun ready to destroy soviet tanks in Karelian Isthmus
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Anti-tank gun ready to destroy soviet tanks in Karelian Isthmus.html

    Anti-tank gun ready to destroy soviet tanks in Karelian Isthmus. Summer 1944.


    Panzerfausts

    http://www.ww2incolor.com/d/392588-2/Finnish soldiers armed with panzerfausts
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Finnish soldiers armed with panzerfausts.html

    Finnish soldiers armed with panzerfausts. Summer 1944.

    Panzerfausts

    http://www.ww2incolor.com/d/150363-2/Panzerfausts in position
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Panzerfausts in position.html

    Panzerfausts in position


    Destroyed Soviet tank

    http://www.ww2incolor.com/d/203199-1/Destroyed Soviet tank in the Battle of Tali-Ihantala July 1944
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Destroyed Soviet tank in the Battle of Tali-Ihantala July 1944.html

    Destroyed Soviet tank in the Battle of Tali-Ihantala July 1944.


    Destroyed KV-1

    http://www.ww2incolor.com/d/402689-2/P2110891
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/P2110891.html

    Finnish officer stands in front of a destroyed soviet KV-1. Taken at the road from Jussoila to Petrozavodsk, 1st of September 1941.

    Destroyed tank

    http://www.ww2incolor.com/d/340183-2/Destroyed soviet tank in Paloj__rvi
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Destroyed soviet tank in Paloj__rvi.html

    Destroyed soviet tank in Palojärvi KV-1


    Finnish warriors with captured KV-tank

    http://www.ww2incolor.com/d/395953-4/001
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/001.html


    Klim Voroshilov (KV-1 savut nousee mänty takana)

    http://www.ww2incolor.com/d/199168-1/Destroyed Klim Voroshilov tank in Olonets Karelia on road of Pr____s__
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Destroyed Klim Voroshilov tank in Olonets Karelia on road of Pr____s__.html

    Destroyed Klim Voroshilov tank in Olonets Karelia on road of Prääsä. September 1941.

    Knocked out tank (KV-122?)

    http://www.ww2incolor.com/d/311618-2/Finnish soldiers inspecting knocked out enemy tank
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Finnish soldiers inspecting knocked out enemy tank.html

    Finnish soldiers inspecting knocked out enemy tank. Spring 1942.

    Destroyed T-34

    http://www.ww2incolor.com/d/302129-2/T-34 destroyed with satchel charge
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/T-34 destroyed with satchel charge.html

    T-34 destroyed with satchel charge. Suurlahti, East Karelia, January 1942.


    T-34

    http://www.ww2incolor.com/d/302125-2/Finnish soldiers inspecting a soviet T-34 destroyed earlier in the spring at Svir river
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/Finnish soldiers inspecting a soviet T-34 destroyed earlier in the spring at Svir river.html

    Finnish soldiers inspecting a soviet T-34 destroyed earlier in the spring at Svir river. May 6, 1942.

    KV

    http://www.ww2incolor.com/d/273047-2/KV at Ihantala-Karisalmi crossroads
    http://www.ww2incolor.com/finnish_forces/KV at Ihantala-Karisalmi crossroads.html

    KV at Ihantala-Karisalmi crossroads. 1944.

    Äänestä

    Tänään ilmestyneessä Jatkosota, 70 vuotta sodan syttymisestä -lehdessä on useita Pasi Jaakkosen juttuja. Tämä sivun 40 kuvan kuvateksti lähinnä huvittaa:

    "PANSSARINTORJUNTATYKKI miehistöineen.Tali-Ihantalassa 30. kesäkuuta. Tällä tykillä tuhottiin tästä asemasta neljä vihollisen hyökkäysvaunua."

    Eipä tainnut Kilpeenjoen tielle eksyä neljää NL:n vaunua kun sitä ensimäisiäkin kohdeltiin niin kovakouraisesti!

    Missä 75mm Mulatin kanssa siis oltiin: Noin kilometri suomalaisten selustassa!

    http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka47.jpg

    "Kilpeenjoelle" -tekstin kohdalla

    http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka48.jpg

    Äänestä

    Tämä on hieno ketju kaikkine kuvineen.

    Äänestä

    Ei ei eiiii ! Taas ovat palstan stallarit asialla. Kaikki kuvat ovat aina aitoja ja jutut tosia. Suomi voitti, eikä omia ammuttu.

    Äänestä

    Liippuan lavastuskin on sitten paljastunut kuten täällä ketjussa esitettiin.


    Hälytys VT-linjan asemissa. Liippua 1944.06.16

    http://sa-kuva.fi/neo?tem=webneo_image_preview_max&lang=FIN&doc_id=7aa7d225602243179b2be364e5437594&archive=&zoom=YES

    Hälytys VT-linjan asemissa. Liippua 1944.06.16

    http://sa-kuva.fi/neo?tem=webneo_image_preview_max&lang=FIN&doc_id=7aa7d22560224316f0546d49db5dbcf0&archive=&zoom=YES


    Konekiväri viedään asemiin. Liippua 1944.06.16

    http://sa-kuva.fi/neo?tem=webneo_image_preview_max&lang=FIN&doc_id=7aa7d22560224315da283b58b7d29bc9&archive=&zoom=YES

    Konekiväri viedään asemiin. Liippua 1944.06.16

    http://sa-kuva.fi/neo?tem=webneo_image_preview_max&lang=FIN&doc_id=7aa7d225602243144293a021b31a1ab4&archive=&zoom=YES



    Konekiväri ampuu panssarikuvusta. Liippua 1944.06.16

    http://sa-kuva.fi/neo?tem=webneo_image_preview_max&lang=FIN&doc_id=7aa7d22560224313e45ebef19b32c699&archive=&zoom=YES



    Poseerattu kuva Liippuassa 1944 kesältä

    Kyseessä lienee tämä lavastettu ja poseerattu Uuno Laukan ottama kuva, jossa kaverit vaihtoi välillä vaan paikkaa.

    http://www.oulu.ouka.fi/ppm/laukka/kuvat/2/1931.jpg

    1931. Rautu - Raasuntien suunta vt.linja syksyllä 1944; sotilaita juoksuhaudassa

    Sieltähän löytyy tuo kuva 1932, vaikka siitä ei olekaan laitettu suoraa linkkiä. Tässä kuvassa on paremmat sävyt eli kuva ei ole liian vaalea kuten tuo 1931 kuva.

    http://www.oulu.ouka.fi/ppm/laukka/kuvat/2/1932.jpg

    http://www.oulu.ouka.fi/ppm/laukka/tekstit/1921.htm

    Tämä kuva on jo poistunut netistä:

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4406VihollisenTulikeskitys.html

    Kuvat on ottanut sanomalehti Kalevan kemigrafi TK-Uuuno Laukka. Hän kävi sotansa 5. tiedotuskomppanian valokuvaajana.

    Täytyy sanoa että tuo kuva tuli yllättäin ja pyytämmättä vastaan. Toki Kuosan kirjassa se tietenkin on...

    Tämä, samat henkilöt eri järjestyksessä, kuva löytyy Mauno Kuosan kirjoittamasta JR30:n historiikista, sivulta 264.

    Kyseinen kuva ei ole tullut ainakaan minulle missään muualla vastaan. Ei vaikka noita sotadokumenttikirjoja on kertynyt itsellenikin jo useita satoja, ellei jopa lähemmäs tuhat.

    Mauno Kuosan: Täss´ Savon joukko tappeli, Jalkaväkirykmentti 30 1941-1944, vuodelta 1968

    http://img292.imageshack.us/img292/6089/lavastettukuvajr30kj8.png

    Kuvateksti kahden sivun kuva-aukeamalle sivulla 264: Ihantala 1944




    Tämä kuva tuli yllättäin ja pyytämättä vastaan Mauno Kuosan kirjassa ja se paljastaa koko lavastuksen laajuuden: Kaverit vaihtaa välillä paikkojaan!

    Onko tämä linkki jo sammunut kun ei aina toimi?

    http://img292.imageshack.us/img292/6089/lavastettukuvajr30kj8.png

    Uusi otos tilalle...

    Mauno Kuosan: Täss´ Savon joukko tappeli, Jalkaväkirykmentti 30 1941-1944, vuodelta 1968

    http://aijaa.com/008409232038.jpg

    Kuvateksti kahden sivun kuva-aukeamalle sivulla 264: Ihantala 1944

    Äänestä

    "T-34 vaunun tuhosivat todennäköisesti saksalaiset StuH -vaunut eli SturmHaupitze, joka oli parannettu painos StuGIII varustettuna 105mm tykillä.
    (10.5cm) Sturmhaubitze 42 Ausf G / Sd.Kfz. 142/2 - 105mm StuH 42 L/28"

    Sen verran tarkennusta, että StuH ei suinkan ollut mikään 'parannettu painos' vaan muunnos Sturmista. StuH:n pääaseena oli haupitsi, jolla oli suurempi teho sirpalekranaateilla, mutta ei 75 mm:n tykin pst-ammuksen veroista läpäisykykyä. Silti myös haupitsi riitti lähimatkalta läpäisemään T-34:n panssarin. Saksalaiset valmistivt StuH:ta huomattavasti perus-Sturmia pinemmän määrän eikä mallia ollut mukana Suomeen ostetuissa Sturmeissa. Suomi kipasi hankinnoissaan nimenomaan pst-asetta.

    Äänestä

    Ei kai sitä pelokas koiraslotta nyt oikeaan etulinjaan uskaltanut sipsutella pikkurilli pystyssä pikku kamerallaan näpsyttelemään.

    Äänestä

    Löytyykö sa- arkistosta

    Äänestä

    Asiasta kolmanteen. Koska Karjalan kannaksen taistelut loppuivat?

    "Tuossa "Sodat kuvina" -tekstityksessä on myös lapsellinen kielellinen (?) virhe: Kannaksella ei käyty koskaan mitään Tali-Ihantalan taistelua, vaan kielellisesti oikein ja taistelujen luonteen perusteella on järkevämpää puhua Talin ja Ihantalan taistelusta tai jopa erikseen: Talin ja Ihantalan taistelut!"

    Äänestä

    Ilta-Sanomien 22.5.2014 ilmestynyt SUURHYÖKKÄYS -teemanumero esittelee monen sivun verran samoja kuvia.

    Sivut 32-35 on isoin kuvin kuvitettu ja samat virheet näyttää uskollisesti toistetun. Kyse on s.32-33 kuvasivun "Mulatti" -75mm pst -tykistä joka mukamas tuhosi T-34 (luultavimmin samaisen nro 450) vaunun, vaikka tuhotun vaunun edessä näkyy oksilla naamioitu (StuH) saksalaisvaunu. Sivulla 35 on lähikuva palavasta T-34 (450) vaunusta ja puskasta erottuvasta (StuH ?) -vaunusta, joka sen kuulemma oikeasti tuhosi.

    Sivun 34-35 kuvassa savu nousee. Vaunupyörä ja tielle levinneet osat näyttää jo siirretyn pois haitolta lähemmäksi vaununraatoa.

    SEMMOINEN LAVASTUSKUVA siis jälleen kerran. Katsokaapa sa-kuvat.fi sivuilta kuvien ottamispäivät... Elokuussa 44 savut nousee edelleenkin!

    Äänestä

    Ilta-Sanomien 22.5.2014 ilmestynyt SUURHYÖKKÄYS -teemanumero esittelee monen sivun verran samoja kuvia. 

    Sivut 32-35 on isoin kuvin kuvitettu ja samat virheet näyttää uskollisesti toistetun. Kyse on s.32-33 kuvasivun "Mulatti" -75mm pst -tykistä joka mukamas tuhosi T-34 (luultavimmin samaisen nro 450) vaunun, vaikka tuhotun vaunun edessä näkyy oksilla naamioitu (StuH) saksalaisvaunu. Sivulla 35 on lähikuva palavasta T-34 (450) vaunusta ja puskasta erottuvasta (StuH ?) -vaunusta, joka sen kuulemma oikeasti tuhosi.

    Sivun 34-35 kuvassa savu nousee. Vaunupyörä ja tielle levinneet osat näyttää jo siirretyn pois haitolta lähemmäksi vaununraatoa.

    SEMMOINEN LAVASTUSKUVA siis jälleen kerran. Katsokaapa sa-kuvat.fi sivuilta kuvien ottamispäivät... Elokuussa 44 savut nousee edelleenkin!

    Aikoinaan 2007 tekemäni avaus näyttää saaneen 8000 lukukertaa...

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/4024538

    Kuuluisat suomalaiset sotakuvat

    Esiin!

    13.2.2007 22:33

    Äänestä

    Katsokaahan uusinta Seura -lehteä ja sen tarinaa samasta 450 numeron vaunusta...

    Vai hyppi ukko ulos tornista...

    Äänestä

    Nämä kuuluisat kuvat Suomen sotahistoriasta ovatkin lavastettujaVarjot paljastavat kuuluisat Viipurin kuvat lavastuksiksi.

    http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288755066871.html

    Emeritusprofessori Ohto Manninen ja Viipurin-tuntija Kyösti Rainilaväittävät perjantaina ilmestyneessä kirjassaan Viipuri menetetty - Rintama horjuu 1944 (Otava), että useat Viipurin taisteluksi esitetyiksi väitetyistä kuvista ovat lavastuksia. Tämän paljastavat muun muassa vääränlaiset varjot. 



    http://keskustelu.suomi24.fi/node/4024538

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/6697365

    Täällähän näitä lavastuksia on käyty läpi ennenkin.

    Äänestä

    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    Esiin! kirjoitti:

    Kokeillaankos uutta avausta kuuluisista suomalaisista sotakuvista?

    Olen katsellut useita satoja sotakirjoja vuosien varrella ja tämä kuuluisa kuva toistuu kymmenin eri otoksin Tali-Ihantalan taisteluiden yhteydessä. Kuvauspaikka oli reilusti suomalaisten linjojen sisällä, joten kuvaajien oli helppoa ottaa kuvia kaikessa rauhassa ja sytytellä romua uudellen savuamaa. Tähän tulokseen olen pääynyt nähdessäni noita kuvia. Mielenkiintoista oli löytää muutama vuosi takaperin samalta paikasta otettu valokuva! Kiitos sen ottajalle.



    Kuuluisimpia valokuvia panssarintorjunnasta Kannaksella 1944!

    http://hkkk.fi/~yrjola/war/finland/battles/tali/tali2.jpg

    http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka53.jpg


    Alikersantti Matti Huppusen panssarinyrkin ammus tuhosi vaunun lopullisesti. Jäännöksiä tarkastelevat II/JR 12:n kersantit Kalle Niemelä (vas.) ja Heino Nikulassi. Heistä vasemmalle panssarijääkäri Eino Heikkilä rykmentin tykkikomppaniasta. SA-kuva teoksesta: Martti Sinermä, Rainer Palmunen ym: Suomalainen korpisoturi.
    Oy Valitut Palat – Reader´s Digest Ab 1994.

    Sotilaat on siis suomalaisia ja kuva on aikansa tuote eli lavastettu, mutta aika hieno otos.

    Sama T-34 tankinromu palaa (pantu luultavasti palamaan uudestaan kuvauksia varten)

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/4407KannasPST-tykkiTuhoaaVihollisenTankin.jpg

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407KannasPST-tykkiTuhoaaVihollisenTankin.html

    Ja tässä sihtaillaan samaisen tykin takaa samaan mutkaan:

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/4406PST-TykkiAsemissaKannaksella.jpg

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4406PST-TykkiAsemissaKannaksella.html

    Tässäkin taitaa olla sama (?) vaunun raato:

    http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka53.jpg

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/4407Tali-IhantalassaTuhotunTankinJ%E4%E4nn%F6kset.jpg

    http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Rintama/cwdata/4407Tali-IhantalassaTuhotunTankinJ%E4%E4nn%F6kset.html




    Paikka on tässä kuvassa muutaman vuoden takaa:

    http://www2.siba.fi/~kkoskim/matkat/sivut/245_022B.HTM


    Panssarintuhoojamiehet uusine panssarinyrkkeineen eivät siis tuhonneet kyseistä vaunua, joka oli juuri tuhottu ihan oikeasti. TK-kuvaajan täysosuma kamerallaan kuitenkin!

    T-34 vaunun tuhosivat todennäköisesti saksalaiset StuH -vaunut eli SturmHaupitze, joka oli parannettu painos StuGIII varustettuna 105mm tykillä.
    (10.5cm) Sturmhaubitze 42 Ausf G / Sd.Kfz. 142/2 - 105mm StuH 42 L/28

    http://www.achtungpanzer.com/stug.htm

    Jutusta on lisää kirjassa Marskin panssarintuhoojat : Suomen panssarintorjunnan kehitys ja panssariyhtymän panssarintorjuntayksiköiden historia / Erkki Käkelä
    ISBN 951-0-24638-7

    Näissä maisemissa siis sodittiin! SAMA tie ja SAMA mutka yli 60:n vuoden jälkeen!


    http://www2.siba.fi/~kkoskim/matkat/sivut/IHANTALA.HTM

    Ja tuosta kartastahan se vaunun paikkakin löytyy:

    http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka48.jpg

    http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka47.jpg

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu