Vaikka Eroakirkosta.fi on tehnyt kirkosta eroamisen mahdollisimman helpoksi, niin aika pienen piikin erotilastoissa tämä on lopulta aiheuttanut.
TOiminnan alkaessa 2004 ev.lut. kirkkoon kuului 83,6%, ja viime vuoden lopussa 79,7%. Siis vain 3,9%-yksikön lasku.
Ja kun huomioidaan vielä että uskonnonvapauslaki tuli voimaan vasta 2003, ja sen takia erot jo muutenkin lisääntyivät, niin eroajien määrää voidaan pitää jopa erittäin pienenä.
Erot ovatkin vuodesta 2008 vähentyneet huomattavasti ja samalla kirkkoon liittyneiden määrä kasvanut ja tällä vauhdilla vuonna 2013 kirkkoon liityjiä onkin jo enemmän kuin siitä eroavia.
Eroakirkosta.fi:n tiedottaja Jori Mäntysalo onkin todennut, että "Eroakirkosta.fi - sivustoa on viilattu kauan useamman ihmisen toimesta, ja tuntuu epätodennäköiseltä, että löytyisi enää uusia todella merkittävästi eroamiseen vaikuttavia asioita."
TOiminnan alkaessa 2004 ev.lut. kirkkoon kuului 83,6%, ja viime vuoden lopussa 79,7%. Siis vain 3,9%-yksikön lasku.
Ja kun huomioidaan vielä että uskonnonvapauslaki tuli voimaan vasta 2003, ja sen takia erot jo muutenkin lisääntyivät, niin eroajien määrää voidaan pitää jopa erittäin pienenä.
Erot ovatkin vuodesta 2008 vähentyneet huomattavasti ja samalla kirkkoon liittyneiden määrä kasvanut ja tällä vauhdilla vuonna 2013 kirkkoon liityjiä onkin jo enemmän kuin siitä eroavia.
Eroakirkosta.fi:n tiedottaja Jori Mäntysalo onkin todennut, että "Eroakirkosta.fi - sivustoa on viilattu kauan useamman ihmisen toimesta, ja tuntuu epätodennäköiseltä, että löytyisi enää uusia todella merkittävästi eroamiseen vaikuttavia asioita."
Vastaukset 146
Vanhimmat
Erotkaa, koska Jumala ei auttanut Haitissakaan.
Jumalan mestaaminen olisi hauskaa
Jumala on Haitissa.
Evankeliumi on tällä hetkellä Haitissa, jolloin Haitilaisia pelastuu.
Toivon, että Venäjä miehittää Suomen pian, jotta mekin olisimme evankeliumille vastaanottaivaisempia.
Viime sodasta on jo liian kauan eli tarvitaan uusi sota, jotta Suomi saadaan hengelliseen nousuun.
Hengellisestä noususta kumpuaa sitten muutakin hyvinvointia.
Olet Sami hyvin epäisänmaallinen. oletko valmis lähettämään lapsesi kuolemaan sotaan mielipiiteesi takia, joutuvat vielä homo-orjiksi sotavankina.
Aika kova hinta hengelliselle nousulle. Voi se hyvinvoinnin nousukin jäädä saavuttamatta Venäjän miehityksen alla.
Tiesin että SamiA on jollaintavalla valmis uhraamaan koko suomen kansan omien mieltymysten takia.
se on sitä Kristillistä itsekkyyttä.
Avustustyöäntekijät ´kertovat, että katastrofi Haitissa on saanut monet entistä vahvemmin etsimään ja uskomaan Jumalaan. ei ihmiset mole katkeroituneet Jumalaa- päin vaston.
Muuten Ilmestyskirja ennustaa että maanjäristykiä ja monenlaista vitsausta tulle entistä enenmmän tapahtumaan. Ne ovat merkkejä Jeesuksen lähestyvästä takaisntulosta. Ateismi maapallolla aiheuttaa ja lisää Jumalan vihaa.
Ihan sama laskeeko vai nouseeko ateistien määrä, ei vois vähempää kiinnostaa.
Se kuuluuko henkilö kirkkoon vai ei, ei vaikuta siihen onko hän teisti vai ateisti.
Lähes kaikki kirkostaeropiikit ovat johtuneet Suomen kirkonmiesten tekemisistä, sanomisista, tekemättä jättämättömyydestä tai sanomattomuudesta, joten Mäntysalo on turhan pessimistinen arvioidessaan minkälaisia käyttämättömiä resursseja arvon kirkonmiehillä vielä on varastoissaan. ; )
Mutta toisaalta kirkonmiesten aikaansaannokset ovat olleet sikäli yllättäviä, että ilman ennustajanlahjoja Mäntysalo ei voi näitä ennakoida...
Katselepa niitä tilatojasi. Onko 2008 jotenkin poikkeuksellinen? Mistäköhän se voisi johtua? Osaatko laskea trendin? Kokeilepa mikä vuosi ei sovi trendiin, 2009 vai 2008? Oho!
on jatkunut myös alkuvuonna 2010 ja myös tänä vuonna eroajien määrä laskee n. 20% vuoteen 2009 verrattuna.
Eli et osaa. No ei se mitään. Lueskele tilastomatikkaa, niin ehkä voit oppia ;o)
"Ateistien määrä tulee laskemaan lähitulevaisuudessa"
Hei hei Heikki S... Meinaakko, että kun toistelet tota tarpeeks monta kertaa niin se muuttuu todeksi? :) Noh, luulehan jotkut, että usko siirtää vaikka vuoriakin.
että vuonna 2009 kirkkoon liittyi 12588 ihmistä, mikä 20% enemmän kuin 2008 ja samalla ennätysmäärä tällä vuosituhannella.
Samaan aikaan kirkosta erosi neljä kertaa enemmän ihmisiä. Jos ynnätään yksi, ja vähennetään neljä, niin mitä siitä tulee?
əɯloʞ snuııɯ :snɐʇsɐʌ
*Se kuuluuko henkilö kirkkoon vai ei, ei vaikuta siihen onko hän teisti vai ateisti.*
Totta tuokin, moni uskovainen eroaa kirkosta ainoastaan taloudellisen tilanteensa takia.
Kun kirkosta eroajien määrä laskee tasaisesti 20%, niinkuin nyt on jo yli vuoden tapahtunut, ja samalla kirkkoon liittyjien määrä lisääntyy 20%, niinkuin nyt on jo yli vuoden tapahtunut, niin vuonna 2013 kirkkoon liittyjiä on enemmän kuin siitä eroajia.
Todettakoon vielä, että ev.lut. kirkosta erosi viime vuonna 41 225 henkilöä. Iloitset siitä, että katastrofi muuttuu vain nöyryyttäväksi tappioksi.
Hei.
missään ei puhuta kirkon jäsenten lisääntymisestä, ainoastaan eroista.
Suurin osa kirkkoon kuuluvia ei ole edes uskossa. tapakristittyjä 75%.
Aloittaja yrittää epätoivoisesti vääntää todellisuutta edukseen.
3,9%-yksikön laskua kuudessa vuodessa edes pienenä tappiona varsinkin kun nykysuunta tiedetään.
*tapakristittyjä 75%*
kertoisiko joku paremman vitsin?
Ehkä kannata lyödä vetoa tuosta, ainakaan kovin isoista rahoista.
Ei se olekaan pieni tappio, vaan prosenttiyksiköistä puhuttaessa todella suuri. Raamattukoulussa ei näköjään matematiikkaa opeteta.
No.
Et sinäkään ole kristitty.
Jos puhutaan pelkistä prosenteista niin lasku samalla aikajaksolla on 4,66%. Edellä mainitut tekijät huomioiden pidän sitä erittäin pienenä laskuna.
Uskonnottomille ei ilmeisesti matematiikka vain jää päähän, vaikka sitä opetetaan.
kirkon jäsenmäärästä vuodesta 1923 vuoteen 2009? Sekä luvut, että käppyrä.
"niin vuonna 2013 kirkkoon liittyjiä on enemmän kuin siitä eroajia."
Pelkkää jossittelua.
Miten kirkon jäsenmäärät liittyvät ateistien määrään?
sinähän venkoilet ja olettelet vaikka mitä, sinä olet luonut itsellesi oman totuutesi.
harhassasi on varmaan kiva elää, mutta uppoat harhojesi kanssa.
Valehtelijaheikki keksii omat lukunsa, eikä varmaan kuulu itsekkään kirkkoo, panettelee vaan valheitansa ja yrittää päteä asioissa mistä hänellä ei ole hajuakaan.
semmoinen tyypillinen pihauskovainen joka epätoivossaan valehtelee tuutin täydeltä kun pelkää että kristinusko ei olekkaan se ainoa oikea usko(tm)
he hee...
Laskepa huviksesi trendi ja se vuosi, jolloin ev.lut. seurakuntaan kuuluvien määrä putoaa nollaan. ; )
Tutkipa myös oheista kaaviota: http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/C4634F5E894657AEC225769D002FA073/$file/Kirkkoon liittyneet ja kirkosta eronneet 1923-2009.doc
Olemme varsin kaukana siitä tilanteesta, joka oli viimeksi 1960-luvun puolessavälissä, jolloin liittyneitä oli enemmän kuin eronneita.
On toki huomattava lisäksi, että uusien kirkon jäsenten bulkki tulee väkisinkastetuista, joiden suhteellinen osuus vähenee sitä mukaa kuin kirkosta eronneiden uusi, entistä suurempi sukupolvi alkaa tekemään jälkikasvua.
Kirkon jäsenmäärän laskeva trendi kuvaajana:
http://mpolla.net/ek-vanha/p.html
Ja "tapakristittyjen" osuus:
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/1628DED91F3BB6C4C2257399003F3405/$file/KUVIO%203%20identiteetti.pdf
Jos menee jakeluun?
Tulkitset varmaan ihan halusi mukaan, mutta kirkon oman tutkimuksen mukaan 74% kirkon jäsenistä ei katso olevansa "hengellinen" ja vain 31% ilmoittaa olevansa "uskova".
Olette kuoleva rotu. Sori :o(
http://personal.inet.fi/private/bucket/evl/
Koskas muuten ne viralliset tiedot vuodelta 2009 julkaistaan?
on uppoavan uskonnon laivansa kanssa uppoava kapteeni. pul pul pul....
mitä hyötyä on ihmiselle kuulua kirkkoon?
vaan ateistien määrän laskusta lähitulevaisuudessa.
"vaan ateistien määrän laskusta lähitulevaisuudessa. "
Ja sillähän ei ole mitään tekemistä kirkon jäsenmäärän kanssa. Väitteesi on pelkkää tyhjän päällä olevaa spekulaatiota.
Heikki S ei ole mitään muuta kun feikki propagandakoneiston jäsen.
"Ja sillähän ei ole mitään tekemistä kirkon jäsenmäärän kanssa. Väitteesi on pelkkää tyhjän päällä olevaa spekulaatiota."
Kuten jo edellä totesin, moni uskovainen eroaa kirkosta ainoastaan taloudellisen tilanteensa takia, joten siinä mielessä olet oikeassa.
Se on sinun oma luulosi joka ei perustu mihinkään todelliseen, sinä olet Heikki valehtelija.
...
älä ole valehtelijaheikki niin paranoidi.
sinun tekstisi on vaan pelkkää jossittelua ja itse keksimäsi valheiden päällä, uskotko omiin valheisisi heikki?
matikkaa sinä et ainakaan osaa.
Kristinusko uppoaa. pul pul pul....
ovat jo kirkosta eronneet, joten heidän (sinänsä pieni) määrä pysyy melko vakiona. Toki moni ateistikin kääntyy uskoon.
Mutta jos verrataan ateistien määrää prosentuaalisesti kirkkoon kuuluviin, niin se tulee lähitulevaisuudessa laskemaan.
Sinä et oikeastaan ole kukaan, olet vain kolme pistettä.
Tai kenties olet ateistien Jumala itse?
Niin, no veikkaan, että ainakin tämän palstan ateisteille kirkkoon kuuluvien määrä on tulevaisuudessa ihan se ja sama kun kirkko erotetaan valtiosta.
Miten niin, kirkostahan eroaa enemmän kuin siihen liittyy. joten väitteesi on valheellinen. uskovaisia on huomattavasti vähemmän kun sinä haluaisit luulla.
ja ei-uskovainen on ateisti halusit tai et, turhaa sinun on valehdella sitä itsellesi, tapakristittykin on ateisti jos ei usko.
ja ei uskovaisia on suurin osa.
rukoilijoitakin on alle 40% ja minkälainen uskovainen semmoinen on joka ei ikinä rukoile.
Hienoa heikki, olet kunnia uskollesi.
Moni ateisti liittyy kirkkoon, joten siinä mielessä olen oikeassa myös.
Älä unohda, että kirkkoon kuuluu paljon sellaisia nuoria, jotka eivät saa erota vaikka haluaisivatkin.
Rukoiletko Heikki ajoittain? koska olet käynyt viimeksi kirkossa?
tuliko sinusta tuommoinen irtisanomisesi jälkeen? vai olitko tuommoinen ennen sitä?
Vaikka Eroakirkosta.fi on tehnyt kirkosta eroamisen mahdollisimman helpoksi, niin aika pienen piikin erotilastoissa tämä on lopulta aiheuttanut.
TOiminnan alkaessa 2004 ev.lut. kirkkoon kuului 83,6%, ja viime vuoden lopussa 79,7%. Siis vain 3,9%-yksikön lasku ja prosenteissa 4,66%.
Ja kun huomioidaan vielä että uskonnonvapauslaki tuli voimaan vasta 2003, ja sen takia erot jo muutenkin lisääntyivät, niin eroajien määrää voidaan pitää jopa erittäin pienenä.
Erot ovatkin vuodesta 2008 vähentyneet huomattavasti ja samalla kirkkoon liittyneiden määrä kasvanut ja tällä vauhdilla vuonna 2013 kirkkoon liityjiä onkin jo enemmän kuin siitä eroavia.
Eroakirkosta.fi:n tiedottaja Jori Mäntysalo onkin todennut, että "Eroakirkosta.fi - sivustoa on viilattu kauan useamman ihmisen toimesta, ja tuntuu epätodennäköiseltä, että löytyisi enää uusia todella merkittävästi eroamiseen vaikuttavia asioita."
Kun kirkosta eroajien määrä laskee tasaisesti 20%, niinkuin nyt on jo yli vuoden tapahtunut, ja samalla kirkkoon liittyjien määrä lisääntyy 20%, niinkuin nyt on jo yli vuoden tapahtunut, niin vuonna 2013 kirkkoon liittyjiä on enemmän kuin siitä eroajia.
Perustelet epätoivossasi jo itsekeksimääsi ennustukseen.
mutta et vieläkään ole todistanut miten tämä liittyy ateismiin.
Ateisteja on aina ollut ja aina tulee olemaan, suomessa on loppupelissä todella vähän uskovaisia, sinä olet vaan keksinyt itsellesi iloitsemisen aiheen joka perustuu valheeseen. koska et pärjää.
Sullon nyt Heikki S jääny vähä levy jumi-jumi-jumi-jumittaan yhtä ja samaa koko ajan.
Vai oletko harvinaisen lahjakas papukaija?
niin täytyy kerrata, mutta mikäs siinä
mitä sinä turiset? sinähän et osaa edes laskea.
Valheet ja perusteettomat väitteet tosiaan menee toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Ei niitä kannata muistiinsa varastoida.
http://personal.inet.fi/private/bucket/evl/
pul pul pul.
Kirkon jäsenmäärän laskeva trendi kuvaajana:
http://mpolla.net/ek-vanha/p.html
tuli voimaan 1923 ja sitä uudistettiin vuonna 2003.
Vuonna 2003 voimaan tuli uusi uskonnonvapauslaki, joka mahdollisti kirkosta eroamisen kirjeitse ja sähköisesti esimerkiksi sähköpostilla.
Nyt oli kyse tästä.
Nyt Heikki on rystysen valkoisena hakkaamassa päätänsä seinään, ja kohta upottaa palstan kamelinreikä jutuillansa.
miten voi olla niin idioottimainen ja lapsellinen lahkolainen?
nyt on linkki mielikuvitustrendisi kumoamiseksi tällä palstalla, aiotko jatkaa jäkättämään valehitasi???
"TOiminnan alkaessa 2004 ev.lut. kirkkoon kuului 83,6%, ja viime vuoden lopussa 79,7%. Siis vain 3,9%-yksikön lasku ja prosenteissa 4,66%."
Niin lyhyessä ajassa se on todella suuri määrä.
"Erot ovatkin vuodesta 2008 vähentyneet huomattavasti ja samalla kirkkoon liittyneiden määrä kasvanut ja tällä vauhdilla vuonna 2013 kirkkoon liityjiä onkin jo enemmän kuin siitä eroavia."
Pelkkää jossittelua.
"Kun kirkosta eroajien määrä laskee tasaisesti 20%, niinkuin nyt on jo yli vuoden tapahtunut, ja samalla kirkkoon liittyjien määrä lisääntyy 20%, niinkuin nyt on jo yli vuoden tapahtunut, niin vuonna 2013 kirkkoon liittyjiä on enemmän kuin siitä eroajia. "
Pelkkää jossittelua.
Tiesitkö Heikki, että trendit harvoin pysyvät samana. Onko sinulla vaikeuksia ymmärtää niinkin yksinkertaista asiaa? Jos ei ole, niin ymmärrät, että laskelmasi ovat hölynpölyä.
Meillä uskomattomilla ei ole tapana ottaa opiksi huuhaata.
katsella tilastoja vuonna 2013. Suunta on ollut jo pitkään sama, ja vaikuttavat tekijät puolellani.
Epämääräiselle nimimerkille "..." kysymys mistä kamelinreikäjutuista on kysymys. Koulutustaustastasi varmaan kertoo se, ettet tiedä edes että kamelinreikäjuttu on yhdyssana.
ja sinä sanot, että kolmen vuoden päästä se lähtee nousuun? okei, katsotaan miten käy. itse voisin lyödä vetoa sen puolesta, että jäsenmäärä laskee välillä enemmän, välillä vähemmän, mutta laskee kuitenkin vielä piiiitkään.
Miten ajattelet, että disinformaatiohyökkäystäsi palvelee rekisteröityneiden nimimerkkien solvaaminen? Minulle se todistaa sinun ylimielisyydestäsi.
Jokin ennustaja??? puhuuko jumalasi sinulle ennusteita.
Suomen kirkon jäsenmäärä laskee joka vuosi, ja jatkuu laskemaan vuonna 2013kin.
"Epämääräiselle nimimerkille "..." kysymys mistä kamelinreikäjutuista on kysymys. Koulutustaustastasi varmaan kertoo se, ettet tiedä edes että kamelinreikäjuttu on yhdyssana."
-olenko huomaamassa heikkiseni vihamielisyyttä käyttäytymisessäsi?
eikö miellettäny se fakta että tulit palstalle taas sekoilujesi kanssa ja hävisit ateisteille 100 - 0.
sinulle tuli taas niin nenille koska ilmiselvästi et tiennyt mitä pakettia yritit myydä.
"Ja kun huomioidaan vielä että uskonnonvapauslaki tuli voimaan vasta 2003, ja sen takia erot jo muutenkin lisääntyivät, niin eroajien määrää voidaan pitää jopa erittäin pienenä."
- Pientä täsmennystä siis harjaanjohtavaan kirjoitukseesi.
Aika huvittavaa tuo inttäminen jäsenmäärän kasvusta. Inttää pitää, vaikka tietää valehtelevansa. Mikä siinäkin on?
Tilastot antavat olettaa näin.
Vihamielinen? Miksi olisin, korjasin vain valheesi.
En ole sekoillut vaan kirjoittanut tietoa faktojen pohjalta.
En myy mitään, mutta jos haluat ostaa vanhan putkinäyttöni saat sen vitosella.
"Tilastot antavat olettaa näin."
Tilastothan juuri todisti että kirkosta eroaa enemmän ihmisiä kun siihen liittyy, eihän muuten se määrä laskisi.
"En ole sekoillut vaan kirjoittanut tietoa faktojen pohjalta."
-Todelliset Faktat osoittivat sinun "faktasi" huuhaaksi.
"En myy mitään"
-yritit pakkosyöttää muille luulojasi jotka eivät perustunut mihinkään muuhun kun luuloihisi, ja sitten kun todellisuus paljastui tilastoista niin rupesit trollailemaan palstalla.
Kirkkoon kuuluva lukumäärä jatkaa laskevana, ateismiin se ei liity vaikka aloituksesi otsikko sanoi juuri niin, myöhemmin yritit sitten pelastaa kasvosi muuttamalla mielipidettäsi ja selittelemällä että eroajat eivät ole ateisteja, täysikäännös siis.
Epätoivo.
Heikillä on niin kova epätoivo oman uskonsa suhteen joten yrittää väkisinkin keksiä uppoavan laivansa vastaan valheita.
viime ja tältä vuodelta antavat olettaa niin, kerrataanpa vielä niin ymmärrät sinäkin lapsoseni:
"Kun kirkosta eroajien määrä laskee tasaisesti 20%, niinkuin nyt on jo yli vuoden tapahtunut, ja samalla kirkkoon liittyjien määrä lisääntyy 20%, niinkuin nyt on jo yli vuoden tapahtunut, niin vuonna 2013 kirkkoon liittyjiä on enemmän kuin siitä eroajia."
Faktatietoa siis - ei luuloja.
Okei, saat sen putkinäytön eurolla kun noin syyntakeeton olet.
Ja kertauksena mukulaiseni: "Ateistien määrä tulee laskemaan lähitulevaisuudessa"
Eroajien ei välttämättä tarvitse olla ateisteja, ja myös ateisteja kääntyy uskoon, joten ateistien määrä vähenee sekä absoluuttisesti että prosentuaalisesti uskoviin nähden lähitulevaisuudessa.
Voi heikkiseni.
mistä sinä keksit noita liittymislukujasi? trendi näytti selvästi että %-määrä laskee.
sinulla ei ole mitään todisteita jutuillesi. jos lukumäärä laskee jatkuvasti niin mistä sinä keksit että se nousisi?
trendi näyttää että on ollut lasku alusta asti. miksi pulikoit vastaan valheellisilla luvuillasi?
Niinpä niin.
etkö osaa tilastolaskentaa?
esim. jos vuonna 2008 erosi kirkosta 300ihmistä ja liittyi 1.
ja vuonna 2009 eroaisi kirkosta 200ihmistä ja liittyisi 2.
silloinhan tilastollisesti erot olisivat että eroaminen olisi 30% vähemmän ja 50% liittyjiä enemmän.
mutta saldo on kuitenkin -199
miten sinä saat siitä positiivisen luvun????
http://www.evl.fi/kkh/ktk/kuvat/kteron79.gif
"Eroajien ei välttämättä tarvitse olla ateisteja, ja myös ateisteja kääntyy uskoon, joten ateistien määrä vähenee sekä absoluuttisesti että prosentuaalisesti uskoviin nähden lähitulevaisuudessa."
- Voisitko jotenkin todentaa tuota väittämääsi?
Hän ei halua nähdä todellisuutta, katselee vaan pieniä poikkeuksia tilastoissam kehittää oman tavan tulkita niitä ja tekee huikeita ennustuksia että voi tulla palstalle trollailemaan.
http://matta.hut.fi/mattafi/delta/xml_mma/HTMLFiles/virtap6_4.gif
"Suunta on ollut jo pitkään sama, ja vaikuttavat tekijät puolellani."
Älä ole idiootti. Jos 10 vuoden tilastot ovat sinun 1 vuoden tilastoja vastaan, olet sinä selvästi häviöllä. Kaaduit omaan nokkeluuteesi.
Kirkosta kannattaa erota ihan senkin takia ettei tarvitse pelätä jeesuksen tunkeutuvan anaaliinnee. Jeesushan on historian tunnetuin homo ja tykkää teidän paskareijistä. Siis siitä suolesta josta paskataan.
"Kirkosta eroaa tänä vuonna kuitenkin vähemmän ihmisiä kuin viime vuonna. Palvelun tiedottaja Heikki Orsila arvioi, että eroavien määrä jää tänä vuonna 41 000 paikkeille. Viime vuonna kirkon jätti 52 000 ihmistä."
Orsila puhui vuodesta 2008-2009 jolloin erojen määrä väheni yli 20%
Alkuvuonna 2010 erot ovat vähentyneet n.30%
Numerot eivät valehtele, ihmiset valehtelevat.
Heikki valehtelee.
Jos tänä vuonna kirkosta eroaa 41 000 ja liittyy 11 000 niin miten sinä saat siitä positiivisen luvun?
Kannattaakin esiintyä nimettömänä jos ymmärrys on tuota tasoa, tosin kysymys on jälleen kerran Kössönömistä.
Eli kertaus:
"Kun kirkosta eroajien määrä laskee tasaisesti 20%, niinkuin nyt on jo yli vuoden tapahtunut, ja samalla kirkkoon liittyjien määrä lisääntyy 20%, niinkuin nyt on jo yli vuoden tapahtunut, niin vuonna 2013 kirkkoon liittyjiä on enemmän kuin siitä eroajia."
Eroajia tulee aina olemaan enemmän kun liittyviä.
Kirkon jäsenmäärän laskeva trendi kuvaajana:
http://mpolla.net/ek-vanha/p.html
En ole ennen kuullutkaan:))
Mutta ehkä se pänkkiys (mitä ikinä tarkoittaakaan) on edellytys sille, että voi sanoa itseään kunnon uskovaiseksi.
2000 13 600 11 200 –2 400 85,0
2001 14 083 10 608 –3 475 84,8
2002 16 077 10 377 –5 700 84,6
2003 26 857 10 023 –16 834 84,1
2004 27 009 9 365 –17 644 83,6
2005 33 043 9 559 –23 484 83,1
2006 34 952 10 116 –24 836 82,4
2007 37 879 10 474 –27 405 81,7
2008 52 203 10 763 –41 440 80,6
2009 41 225 (*) 12 588 –28 637 79,7
vasemmalla eronneet, oikealla liittyneet
2010 tammikuu eroajien määrä -32%
Entäs sitten. kyllä se taas loppuvuonna nousee.
tienasin eilen 80 euroa ja tänään 100 euroa. palkkani nousi siis 25%. viikon päästä sunnuntaina tienaan siis 100 x (1,25 ^ 7) = 476,84 euroa. aika hyvä palkka yhdeltä päivältä, ja melkoinen nousu kun eilen tienasin vain 80 €. ei mene montaa kuukautta niin olen miljonääri.
toivottavasti ymmärsit pointtini, tyhmyri.
Helmikuun trendi näyttää samoilta kun edellisvuosina joten se eroaminen kiihtyi sitten 30%
ha haa..
Helmikuukin menee selvästi miinuksen puolelle
pyöristin koska helmikuu ei ole vielä lopussa.
ei nyt sopinut tähän keskustelunaiheeseen mitenkään
ehkä tiedät sen itsekin, tyhmyri
Katso noita lukuja.
Aineistoon perustuen voidaan havaita seuraavat trendit:
- Jatkuvasti tippuva kirkon jäsenmäärä
- Jatkuvasti kasvava kirkosta eroavien määrä
- Jatkuvasti vähenevä kirkkon liittyvien määrä
Sen lisäksi voidaan huomata epätyypillinen vuosi 2008, joka ei tilastoliisesti vaikuta mihinkään suuntaan.
Onko sinulla tiedossasi mitään, mikä olisi voinut aiheuttaa tuon eriskummallisen tilastollisen poikkeavuudeen.
Ja jos haluat ehdottomasti verrata 2008 - 2009 -lukuja toisiinsa, huomaat, että viime vuonna kirkkoon liittyi 12 803 ihmistä VÄHEMMÄN kuin 2008, joka on 30% putous! Samaan aikaan kirkosta eronneiden määrä putosi suurin piirtein saman verran, eli n. 10 978 henkilöä, joka on 21 %
Eli vaikka 2008-2009 ei olekaan tilastollisesti pätevä vertailukohta on se silti täysin vastakkainen kuin sinun väitteesi. Kun jopa prosenttiyksiköillä katsottuna on kirkosta eroaminen vähentynyt kymmenen prosenttiyksikköä VÄHEMMÄN kuin siihen liittyminen on VÄHENTYNYT!!! Nämä kumpikin, Liittymisen vähenemisen suurempi lisäys ja eroamisen pienempi väheneminen puhuvat selvää kieltä sinun väitteitäsi vastaan. Ja kaikki tämä vain sinun omaan aineistoosi perustuen?
Oletko jotenkin lukihäiriöinen, vai miten on mahdollista että vedät tuollaisia lukuja, joita esität?
Todelliset tappiot kirkko tulee näkemään pienellä viiveellä. Se tapahtuu silloin, kun nyt kirkosta eronneiden omat muksut jättävät kastamatta lapsiaan ev.luttiin. Ja se määrä on suuri ja se trendi tulee jatkumaan tasaista vauhtia siihen pisteeseen asti, ettei kukaan tulevista sukupolvista kasta enää lastaan ko. kirkkoon.
Kirkosta eronneiden omat muksut ovat jo nyt suurimmeksi osaksi eronneet, joten se ei juuri vaikuta asiaan.
Perustele?
Mitä pitäisi perustella?
Ne ateistivanhemmat jotka haluavat lapsensa pois kirkosta, ovat sen suurelta osin jo tehneet.
Fiksua on tietenkin murrosiän aikaan antaa lapsen itse päättää, kuului alunperin kirkkoon tai ei.
Kuinka ihminen voi olla noin typerä?
"Kirkosta eronneiden omat muksut ovat jo nyt suurimmeksi osaksi eronneet, joten se ei juuri vaikuta asiaan."
Nämä kirkosta eronneiden muksut jättävät mitä suurimmalla todennäköisyydellä oman jälkikasvunsa kastamatta. Kirkon olemassaoleva jäsenistö ikääntyy koko ajan, ja kirkkoon liittyvien osuus on miltei poikkeuksetta pienempi kuin eroavien. Miten kuvittelet tilanteen kehittyvän, kun tällaista on jatkunut muutamien sukupolvien ajan?
Arka aihe ateisteille eivätkä tunnu ymmärtävän millään sitä tosiasiaa, että kirkosta eroajien määrä laskee silmissä.
Kuvittelin uskovaisia kiihkeämmiksi, mutta nämä ateistithan ovatkin oikein fanaattisia hihhuleita. Ei siis ihme että juuri ateistit saavat suurimmat ongelmat tässä maassa aikaan.
Olet esitänyt epätosia väitteitä ylimielisesti etkä ole esittänyt mitään faktoja.
"Ei siis ihme että juuri ateistit saavat suurimmat ongelmat tässä maassa aikaan."
-kuten mitä? taas teet väitteen ilman perusteluita.
Voi Heikki Heikki...
Olennaistahan on se, että kirkon jäsenmäärä suhteessa väkilukuun pienenee koko ajan. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?
"Ei siis ihme että juuri ateistit saavat suurimmat ongelmat tässä maassa aikaan."
Kuten?
"kirkosta eroajien määrä laskee silmissä"
Miten niin? Katsopa sitä omaa aineistoasi ja jos et muuten tajua, niin katso minun perustelujani sille, miksi se ei tue väitteitäsi.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8867670#comment-42715658
Me nuoret ketkä erotaan kirkosta ollaan vielä niin nuoria, ettei meillä ole vielä lapsia. Sitten kun saamme lapsia, niin he eivät koskaan tule näkymäänkään noissa erotilastoissa, koska heitä ei tulla liittämään kirkkoon.
ps. Suurinosa eroajista on nuoria ja suurinosa kuolevista vanhuksista on kirkon jäseniä. Kato käy molemmista päistä.
Nuoret aikuiset eroavat kirkosta eniten. Mietippäs, että mitä kirkon jäsenmäärälle käy, kun suuret ikäluokat kuolevat? Ei ole paljoa kirkkoon kuuluvia enää jäljellä...
suurten ikäluokkien kuoltua alkaa kirkolla olla jäsenet vähissä
Nykynuoriso on onneksi sen verran fiksua, että ymmärtää kirkon arvot selvästi moraalisemmiksi ja järkevimmiksi kuin ateistien.
Mutta tosiaan tuo taitekohta vuonna 2013, sen jälkeen kirkkoon kuuluvien määrä tulee kasvamaan.
maailmanloppu tule 2012, joten miksi sinä kirkon jäsenmäärän kasvamisesta puhut. Ei kuolleet mihinkään liity.
"Nykynuoriso on onneksi sen verran fiksua, että ymmärtää kirkon arvot selvästi moraalisemmiksi ja järkevimmiksi kuin ateistien."
Nuoret eivät liity kirkkoon. Tajuavat että moraali ja järkevyys ei liity kirkkoon millään tavalla. Kirkko ei anna _yhtään mitään_ Menes kyselemään nuorilta mitä mieltä he ovat uskonnoista ja kirkosta ja ylläty.
T: Nuori
Heikki ei nyt ihan ymmärrä asiaa. Lukaiseppa 1.kommenttini uudestaan ja kokeile valaistuuko polla sitten.
taas eroamaan enemmän kun vuosi alkaa loppumaan.
Eikä olekin niin, että jos et eroa ennen vuoden loppua vaan toisen vuoden puolellla joudut maksamaan koko sen vuoden veron?
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/8438D1117EB147FFC225706C003CD2E9?OpenDocument&lang=FI
suhteessa kirkkoon kuuluviin.
Esimerkiksi vuonna Vuonna 2007 kirkkoon liittyi kasteen kautta 48 792 ja muuten 10 474 henkilöä.
Samana vuonna kirkosta erosi 37879 henkilöä.
Eli kirkkoon liittyi tuona vuonna 21387 henkilöä enemmän kuin siitä erosi.
heidät liitetään. Siinä on vissi ero.
Unohdit kuolleet. Laske uudestaan.
Kirkkoon liittyi kasteen kautta 48792 henkilöä, sama kai liittyvätkö vai liitetäänkö, ja ihan eläviä henkilöitä nuo kaikki ovat.
koita nyt tajuta että Suoalaisia kuolee vuosittain kymmeniä tuhansia - suuri osa heistä kirkon jäseniä. Ota siis lakuissa mukaan se etä kirkosta eromisen isäksi jäseniä kuolee suurpiirtein saman verran kuin uusia kastetaan. Kasteiden määrä kumoutuu kuolleiden määrällä.
"lapset liitetään kirkkoon lapsena kysymättä heidän omaa lupaansa"
http://www.youtube.com/watch?v=rT05_WFoBZA
-pienet vauvat/lapset tuskin ymmärtävät asiasta mitään, joten on luonnollista vanhempien liittää lapsensa kirkkoon, jos itsekin kuuluvat. Lapsi ehtii sitten kyllä itse erota myöhemmin kirkosta, jos siltä tuntuu. Eikö tämä nyt herranjestas aivan selvä asia ole, eivät kai ateistit nyt sentään niin tyhmiä ole??
ainakin on suolaisia lakuja
liittyykö joku kirkkoon, vai liitetäänkö hänet. On typerää väittää, että kirkon jäsenet olisivat kaikki kristittyjä. Se vaan on yleisin väite, kun kirkko etuoikeuksistaan yrittää kiinni pitää.
Perustuslaissa on mainittu uskonnonvapaus, mutta se toteutuu vain 18-vuotta täyttäneiden kohdalla. Ja jos heidät on liitetty kasteessa kirkkoon, niin siitä seuraa myös velvoite uskonnon opiskeluun ja kirkollisveron maksamiseen.
Moniko kirkosta erosi kuoleman kautta vuonna 2007? Vai lasketko sinä myös "kuolleet sielut" kirkon jäseniksi?
Ei kukaan kuollessaan kirkosta eroa. Taitaa olla myöhäistä panna hakemus vetämään.
liity kirkkoon alle kolmikuukautisena.
kuka niin väitti?
että yli 3kk:n vanha ihminen on kypsä tekemään päätöksen haluaako kuulua kirkkoon vai ei
"Esimerkiksi vuonna Vuonna 2007 kirkkoon liittyi kasteen kautta 48 792 ja muuten 10 474 henkilöä."
Vaan olen sitä vastaan, että alaikäinen voidaan liittää kirkkoon. Ei siinä mitään, jos se ei aiheuttaisi mitään velvollisuuksia tälle pakkoliitetylle, mutta nykylainsäädännön mukaan se aiheuttaa.
eli yli 3kk vanha ei ole enää alaikäinen?
niin ,kasteen kautta vuonna 2007 kirkkoon liittyi 48792 ihmistä, sehän on faktatietoa, tyhmäkö olet?
mutta niin on myös alle kolmen kuukauden ikäinen. Lapsen voi liittää kirkkoon myös jos hän ei ole vielä täyttänyt 12 vuotta.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/21F042F27B4AFDA4C225706C003E3968?OpenDocument&lang=FI
kukaan liity, vaan hänet liitetään. Tyhmäkö olet?
Suomen evankelis-luterilaiseen kirkkoon liitytään ottamalla kotikuntansa paikallisseurakuntaan. Kirkkojärjestyksen mukaan kirkkoon liitytään:
Kasteen kautta useimmiten jo lapsena. Aikuisille annetaan ennen kastamista kasteopetusta. Lapsena kastetut saavat opetuksen yleensä noin 14–15 vuoden iässä rippikoulussa, minkä jälkeen heidät konfirmoidaan. Vuonna 2007 kirkkoon liittyi kasteen kautta 48 792 ja muuten 10 474 henkilöä.
Muussa kristillisessä kirkossa tai yhteisössä kastetut tulevat jäseniksi tunnustamalla kirkon tunnustuksen kirkon yhteyteen ottamisen seremoniassa.
Eronnut voi liittyä uudelleen kirkkoon ottamalla yhteyttä kirkkoherranvirastoon tai kirkon internetsivujen kautta. Mikäli eronnut on ehtinyt ennen eroamistaan saada konfirmaation, liittyminen onnistuu hyvin yksinkertaisesti lomakkeen täyttämisellä. Muutoin toimitaan kuten toisessa yhteisössä kastetun kohdalla.
Kirkon jäsen kuuluu asuinpaikkansa mukaiseen seurakuntaan. Kirkon jäsenellä on oikeus päästä osalliseksi kirkon toimituksista, seurakunnan palveluista ja toiminnasta sekä äänestää seurakunnallisissa vaaleissa. Konfirmoidulla jäsenellä on oikeus toimia kummina ja kelpoisuus tulla valituksi kirkon virkoihin ja luottamustehtäviin.
Kirkkoon voi helpoiten liittyä internetin kautta.
https://evl.fi/EVLLiitykirkkoon.nsf/lomake?readform&lang=FI
Hyvä teisti, aina on hyvä päivä erota.
http://eroakirkosta.fi/
Lähde, kiitos. Oletko myös ottanut huomioon syntyvöt lapset, jotka eivät ole liittyneet kirkkoon? Muuten lukusi eivät kerro todellista tilannetta ja oikeita suhteita.
Lisäksi olet ilmeisemmin jättnyt huomioimatta kuolemalla eronneet.
Etkö osaa laskea vai teetkö tahallasi laskuista sellaisia, että pääset haluamaasi lopputulokseen?
Oli sitten kyseessä kumpi tahansa tapaus, tekee se sinusta säälittävn ihmisen.
"Ei kukaan kuollessaan kirkosta eroa."
Kyllä eroaa, jos alaikäiset liittyvät. Molemmissa tapauksissa kirkon jäsenyys on ihan yhtä paljon henkilön omassa päätäntävallassa.
Kuinka typerä sinä jake olet, jos et ymmärrä, että kuollessa ihminen eroaa kirkosta?
Oletko tyhmä, kun et sitä ymmärrä?
Juu, kirjoittelin viestin miniläppärilläni, jossa on surkea näppis, joten tuli tosiaan vähän suolaisia lakuja. Toivottavasti asian ydin nyt oli kaikille selvä, eli se että kuolleiden jäsenten määrä kompensoi kastettujen määrää, ja näin ollen kirkon jäsenmäärä laskee.
Otetaanpa yksi esimerkkivuosi kirkon tilastoista: Kirkon tilastollinen vuosikirja 2008, seurakuntien väkiluku, s. 11
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/E1931B8ECC7E7555C225764000347D21/$file/Seurakuntien väkiluku.pdf
Vuonna 2008
- kastetut lapset: 49 068
- kuolleet kirkon jäsenet: 41 862
- kirkkoon liittyneet: 10 763
- kirkosta eronneet: 52 203
Nyt sitten ynnätään: 49068 - 41862 10763 - 52203 = -34234
Eli jäsenmäärän nettomuutos vuonna 2008 oli n. -34000 jäsentä. Oliko joku vielä sitä mieltä että se määrä kasvaa? Tämä on kirkon omasta tilastojulkaisusta, joten pitäisi olla tarkat lukemat.
"Lisäksi olet ilmeisemmin jättnyt huomioimatta kuolemalla eronneet."
Eihän kukaan kuollessa eroa, ihminen siirtyy vain toiseen hiippakuntaan.
"Eihän kukaan kuollessa eroa, ihminen siirtyy vain toiseen hiippakuntaan"
Kuollut ei kuitenkaan ole enää kirkon jäsen, joten kirkon jäsenmäärään muutoksia laskiessa pitää ottaa kuolemat mukaan.
ei, kyllä kirkkoon kuulunut kuuluu kirkkoon myös kuolemansa jälkeen
koska taas ateisti ei usko tuonpuoleiseen, tämä lakkaa olemasta myös paperilla
"kyllä kirkkoon kuulunut kuuluu kirkkoon myös kuolemansa jälkeen"
Myös he jotka joutuvat helvettiin? Entä jos he eroavat kirkosta helvetissä.
Jos kuolleetkin kuuluvat kirkkoon, mikä on tällä hetkellä ev.lut.kirkon jäsenmäärä?
Mites se kirkollisveron maksaminen käytännössä sitten hoituu?
Kerro nyt vihdoinkin mikä siinä niin järkyttää.
Ehkä et osaa kirjoittaa, osaat vain copy/pastettaa, siinä tapauksessa voisit herättää äitisi, hän voinee auttaa sinua (jos hän ei ole liian kännissä).
Eipä tunnu missään siltä osin, että se vaikuttaisi jotenkin omaan päätökseeni asiasta. Ihmiset voivat tehdä juuri niinkuin haluavat. Minä tiedän oman totuuteni ja se riittää minulle.
abauty 50% laskenu paris vuodes kirkosta eroaminen