Jymyuutinen!

Ei tieteen orja!

Eräs paikkakuntani lehtitoimittaja käsitteli tammikuun Studio55:n ohjelmassa haastatelun ortopedian ja kirurgian erikoisläääkäri A.Heikkilän haastattelua. Amerikassa on saadu jälleen tieteellistä tietoa ravinnon suhteesta sydänsairauksiin. Sen mukaan suomalaisten suosituin vihannes lenkkimakkara ei ole niin epäterveellistä kuin on aikaisempien tutkimusten valossa annettu ymmärtää. Eläinrasvat ja vähähiilihydraatteja sisiätävä ruoka ei ole yhteydessä sydäninfarkteihin. Kuinka tämä on mahdollista,kun asiaa on tutkittu jo niin kauan ja satsattu niin valtavia määriä varoja moisen asian tutkimiseen ja jälleen ollaan nollapisteessä?
Itse lisäisin vielä että ainakaan tutkittavasta "materiaalista " ei ole puutetta, kun ihmsisä elää melkein seitsemän miljardia ja mitä erilaisimmissa olosuhteissa. Evoluution paikkansa pitävyyttä on vaikeampi tutkia, koska ei niin vain ole saatavissa käsiin "lentoliskojen pyrstöjä".

Mitä yhteyttä tällä on sitten ateismiin? No, ateistit nojaavat kaiken tietonsa tieteen tuloksiin! Jos näin "helppo ja yleinen ilmiö" kuin sydäntaudit ja ravinto on näin vaikea tutkittava ja tulokset nollaavat toinen toisensa,ei tieteen totuuteen edes maallikona voi paljoa asettaa.
Olen vankasti sitä mieltä, että tieteen tulokset ovat riippuvaisia rahoittajasta ja tutkijan vakaumuksesta:tulos saadaan sellainen kuin halutaankin. Itselläni on korkeat kolesteroliarvot ja totuutellinen tieteellinen tieto olisi tervetullut.Oen saanut arvot laskemaan liikunnalla ja ruokavaliolla, mutta kilvoittelenko sittenkin turhaan, mikäli kolesteroli ei ole syypää sydänsairauksiin. Tiede ei voi auttaa minua!
Kyseinen toimittaja totesi: "Paras on sittenkin uskoa maalaisjärkeen ja sisäiseen intuitioon ja kokemukseen." Niin taidan minäkin tehdä terveyttäni koskevissa asioissa. Evoluutio ei mitenkään horjuta uskoani Raamattuun ja omaan kokemukseeni Jumalasta.

79

711

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kössönöm

      hookoon sinisestä?

      • Tiedon kohtuus

        Sitä saa syödä porskutella uskovainenkin, mutta itse en moisesta paljon piittaa: valitsen mieluummin broileria tai järvitaimenta.

        Muuten sinä tiesit vastauksen, koska usein kerskut tietäväsi jopa Raamatu salaisuudet paremmin kuin monet uskovaiset.


      • Kössönöm
        Tiedon kohtuus kirjoitti:

        Sitä saa syödä porskutella uskovainenkin, mutta itse en moisesta paljon piittaa: valitsen mieluummin broileria tai järvitaimenta.

        Muuten sinä tiesit vastauksen, koska usein kerskut tietäväsi jopa Raamatu salaisuudet paremmin kuin monet uskovaiset.

        kielletään sianlihan syönti ja sitä lenkkimakkarassa useimmiten on.


      • Uudessatestamentissa
        Kössönöm kirjoitti:

        kielletään sianlihan syönti ja sitä lenkkimakkarassa useimmiten on.

        sitä ei kielletä.

        Apt.15:29: ..että kartatte epäjumalille uhrattua
        ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu,
        ja haureutta.


      • Kössönöm
        Uudessatestamentissa kirjoitti:

        sitä ei kielletä.

        Apt.15:29: ..että kartatte epäjumalille uhrattua
        ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu,
        ja haureutta.

        "Hän sai myös uuden ruokavalion, sillä Raamattu kieltää syömästä sianlihaa, katkarapuja, jänistä, kotkaa ja kalasääskeä."

        http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/asiat_paajutut/8296332.shtml

        "Puhtaat ja saastaiset eläimet
        1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:

        2 "Sanokaa israelilaisille: Maaeläimistä saatte syödä kaikkia nelijalkaisia, 3 joilla on kaksijakoiset sorkat ja jotka märehtivät ruokansa. 4 -- 6 Sitä vastoin eläimiä, jotka märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia tai joilla on sorkat mutta jotka eivät märehdi, te ette saa syödä. Sellaisia ovat kameli, tamaani ja jänis, jotka tosin märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia; ne ovat saastaisia. 7 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. 8 Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia."

        http://www.evl.fi/raamattu/1992/3Moos.11.html


      • Selität Kössönöm
        Kössönöm kirjoitti:

        "Hän sai myös uuden ruokavalion, sillä Raamattu kieltää syömästä sianlihaa, katkarapuja, jänistä, kotkaa ja kalasääskeä."

        http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/asiat_paajutut/8296332.shtml

        "Puhtaat ja saastaiset eläimet
        1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:

        2 "Sanokaa israelilaisille: Maaeläimistä saatte syödä kaikkia nelijalkaisia, 3 joilla on kaksijakoiset sorkat ja jotka märehtivät ruokansa. 4 -- 6 Sitä vastoin eläimiä, jotka märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia tai joilla on sorkat mutta jotka eivät märehdi, te ette saa syödä. Sellaisia ovat kameli, tamaani ja jänis, jotka tosin märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia; ne ovat saastaisia. 7 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. 8 Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia."

        http://www.evl.fi/raamattu/1992/3Moos.11.html

        sellaisia, joista itse et ymmärrä..

        Kolossalaiskirjeen 2 luku:

        "Järkeisoppi" (filosofia, rakkaus viisauteen) tarkoittaa sellaisia uskonnollisia ajatussuuntauksia
        joissa on keskeistä jokin muu, kuin Kristuksen persoona ja työ.
        Tälläisen turhat ja tyhjät ajatusrakennelmat perustuvat oppineiden, mutta jumalattomien
        ihmisten edellisiltä sukupolvilta perintönä saamiin ajatuksiin, joita ovat ohjailleet "maailman
        alkeisvoimat" eikä Kristus, "jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä"

        Kristuksessa olevilta ei vaadita lain noudattamista.

        Hän "pyyhki pois" meille tuomioksi olleet lain säädökset ja ikään kuin naulitsi ristiin sen velkakirjan joka osoitti meidän syntivelkamme. Kristuksessa meillä on täysi vapautus.

        Edellisen perusteella yksikään uskova ei saa tuomita toista syömisen tai minkään suhteen.

        Uskova on täydellinen Kristuksessa, joka on hyväksynyt hänet. Uskova on vapaa lain orjuudesta. Uskova on vapaa käskyjen ja kieltojen orjuudesta.

        Juuri näitä käskyjä ja kieltoja Paavali nimittää "maailman alkeisvoimiksi".

        Ihminen luulee, voivansa teoilla ansaita Jumalan hyväksymisen ja tälläinen lakihenkisyys
        halventaa ja häpäisee Kristuksen omilleen ostaman vapauden.

        Uskovaa ei kenenkään tule määrätä säädöksillä, päinvastoin on vältettävä sellaisia määräyksiä,
        kuin: "Älä tartu", "Älä maista", "älä koske".. lain määräysten(esim. Mooseksen laissa) oli Jumalan
        suunnitelmien mukaisesti määrä kadota, niiden piti "hävitä käytössä" sitten kun ne olivat
        täyttäneet tehtävänsä.

        Armon aikana tälläisten määräysten noudattamisen vaatiminen ei ole Jumalasta, vaan pelkkiä "ihmisten käskyjä ja oppeja".

        Lakihenkisyys käytännössä on pelkkää sanahelinää, eikä siinä ole jälkeäkään siitä todellisesta
        viisaudesta , joka tekee Kristuksen kaikeksi kaikessa. Se ei ole Hengen johdossa olevaa yhteyttä
        Jumalaan, eikä aitoa myöntymistä Jumalan armoon Kristuksessa, vaan pelkkää oman tahdon
        palvomista. Armo saa ihmisen nöyrtymään ja korottaa Jumalaa. Tässä kuvattu asketismi ei ole
        Jumalalle kunniaksi. Se on täysin hyödytöntä, koska se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.


      • Kössönöm
        Selität Kössönöm kirjoitti:

        sellaisia, joista itse et ymmärrä..

        Kolossalaiskirjeen 2 luku:

        "Järkeisoppi" (filosofia, rakkaus viisauteen) tarkoittaa sellaisia uskonnollisia ajatussuuntauksia
        joissa on keskeistä jokin muu, kuin Kristuksen persoona ja työ.
        Tälläisen turhat ja tyhjät ajatusrakennelmat perustuvat oppineiden, mutta jumalattomien
        ihmisten edellisiltä sukupolvilta perintönä saamiin ajatuksiin, joita ovat ohjailleet "maailman
        alkeisvoimat" eikä Kristus, "jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä"

        Kristuksessa olevilta ei vaadita lain noudattamista.

        Hän "pyyhki pois" meille tuomioksi olleet lain säädökset ja ikään kuin naulitsi ristiin sen velkakirjan joka osoitti meidän syntivelkamme. Kristuksessa meillä on täysi vapautus.

        Edellisen perusteella yksikään uskova ei saa tuomita toista syömisen tai minkään suhteen.

        Uskova on täydellinen Kristuksessa, joka on hyväksynyt hänet. Uskova on vapaa lain orjuudesta. Uskova on vapaa käskyjen ja kieltojen orjuudesta.

        Juuri näitä käskyjä ja kieltoja Paavali nimittää "maailman alkeisvoimiksi".

        Ihminen luulee, voivansa teoilla ansaita Jumalan hyväksymisen ja tälläinen lakihenkisyys
        halventaa ja häpäisee Kristuksen omilleen ostaman vapauden.

        Uskovaa ei kenenkään tule määrätä säädöksillä, päinvastoin on vältettävä sellaisia määräyksiä,
        kuin: "Älä tartu", "Älä maista", "älä koske".. lain määräysten(esim. Mooseksen laissa) oli Jumalan
        suunnitelmien mukaisesti määrä kadota, niiden piti "hävitä käytössä" sitten kun ne olivat
        täyttäneet tehtävänsä.

        Armon aikana tälläisten määräysten noudattamisen vaatiminen ei ole Jumalasta, vaan pelkkiä "ihmisten käskyjä ja oppeja".

        Lakihenkisyys käytännössä on pelkkää sanahelinää, eikä siinä ole jälkeäkään siitä todellisesta
        viisaudesta , joka tekee Kristuksen kaikeksi kaikessa. Se ei ole Hengen johdossa olevaa yhteyttä
        Jumalaan, eikä aitoa myöntymistä Jumalan armoon Kristuksessa, vaan pelkkää oman tahdon
        palvomista. Armo saa ihmisen nöyrtymään ja korottaa Jumalaa. Tässä kuvattu asketismi ei ole
        Jumalalle kunniaksi. Se on täysin hyödytöntä, koska se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.

        että vaikka raamatussa kielletään sianlihan syöminen, niin sinä tulkitset asian toisin. Selvä.


      • Kuk regus susej
        Uudessatestamentissa kirjoitti:

        sitä ei kielletä.

        Apt.15:29: ..että kartatte epäjumalille uhrattua
        ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu,
        ja haureutta.

        "Apt.15:29: ..että kartatte epäjumalille uhrattua
        ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu,
        ja haureutta."
        Syöt possua vain jos siitä on laskettu veri ennen kuin se kuolee?


      • chris_hitchens
        Kuk regus susej kirjoitti:

        "Apt.15:29: ..että kartatte epäjumalille uhrattua
        ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu,
        ja haureutta."
        Syöt possua vain jos siitä on laskettu veri ennen kuin se kuolee?

        Anyone fancy a pint?

        Vi**u kun sitä kuvittelee olevansa seesteinen ja rauhallinen ihminen mutta nämä saakelin vajaakuppat saa kyllä niin sapen kiehahtamaan. En saata kuvitella vastenmielisempää sakkia kuin nämä hemmetin uudestisyntyneet, ylimieliset, muita alentavat pas*akasat.

        Minä en perhana saata ymmärtää kuinka joku voi olla noin vajaa!!! Tänne on tullut tuon Eskopisteen muassa muutama ihan kertaluokkaa viimeaikaisia vakkareita vajaampi yksilö.

        Sanottakoon noin ihan varmistukseksi ettei oma kantani jää epäselväksi - on omalla tavallaan ihan söpöä että pikkulapsi uskoo Joulupukkiin mutta kun aikuinen ihminen uskoo mielikuvituskavereihin täysillä niin huhhuh!! Jos kristinusko ei olisi niin yleinen ilmiö kuin mitä se on, olisivat nämä jeebuksen kaverit psykoosilääkityksessä. Olisi parempi ehkä niin.


      • Eihän sinun tarvitse
        chris_hitchens kirjoitti:

        Anyone fancy a pint?

        Vi**u kun sitä kuvittelee olevansa seesteinen ja rauhallinen ihminen mutta nämä saakelin vajaakuppat saa kyllä niin sapen kiehahtamaan. En saata kuvitella vastenmielisempää sakkia kuin nämä hemmetin uudestisyntyneet, ylimieliset, muita alentavat pas*akasat.

        Minä en perhana saata ymmärtää kuinka joku voi olla noin vajaa!!! Tänne on tullut tuon Eskopisteen muassa muutama ihan kertaluokkaa viimeaikaisia vakkareita vajaampi yksilö.

        Sanottakoon noin ihan varmistukseksi ettei oma kantani jää epäselväksi - on omalla tavallaan ihan söpöä että pikkulapsi uskoo Joulupukkiin mutta kun aikuinen ihminen uskoo mielikuvituskavereihin täysillä niin huhhuh!! Jos kristinusko ei olisi niin yleinen ilmiö kuin mitä se on, olisivat nämä jeebuksen kaverit psykoosilääkityksessä. Olisi parempi ehkä niin.

        sappeasi poksauttaa meidän uskovien takia - jätät vain lukematta, mitä kirjoitamme.


      • Pitää näemmä
        Eihän sinun tarvitse kirjoitti:

        sappeasi poksauttaa meidän uskovien takia - jätät vain lukematta, mitä kirjoitamme.

        kuitenkin vielä vaivautua ..

        Raamattu sanoo: syökää kaikkea..mutta epäjumalille uhrattua älkää syökö, älkääkä verta.


      • Myöskin sanotaan
        Pitää näemmä kirjoitti:

        kuitenkin vielä vaivautua ..

        Raamattu sanoo: syökää kaikkea..mutta epäjumalille uhrattua älkää syökö, älkääkä verta.

        mikä menee suusta sisään se ulostuu, eikä se saastuta ihmistä, vaan se, mikä tulee suusta ulos:
        koska se tulee sydämestä, niinkuin pahat ajatuksetkin: murhat, aviorikokset, haureudet, ja
        muut..
        ja toisaalla:
        "Älä tartu", "Älä maista","Älä koske" ----- sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen
        kautta ----- ihmisten käskyjen ja oppien mukaan ?
        Tällä kaikella on tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi
        ja sentähden, ettei se ihmistä säästä; mutta se on ilman mitään arvoa ja tapahtuu lihan
        tyydyttämiseksi.

        Ymmärsikö ? Kyllä noita kohtia löytyisi vielä lisääkin, mutta voisitte välillä itse vaivautua..


      • Kuk_Regus_Susej
        Pitää näemmä kirjoitti:

        kuitenkin vielä vaivautua ..

        Raamattu sanoo: syökää kaikkea..mutta epäjumalille uhrattua älkää syökö, älkääkä verta.

        Kenelle oikein vastailet? Syötkö lihaa eläimestä joka on tapettu ennen veren valuttamista?


      • +++++++++
        Selität Kössönöm kirjoitti:

        sellaisia, joista itse et ymmärrä..

        Kolossalaiskirjeen 2 luku:

        "Järkeisoppi" (filosofia, rakkaus viisauteen) tarkoittaa sellaisia uskonnollisia ajatussuuntauksia
        joissa on keskeistä jokin muu, kuin Kristuksen persoona ja työ.
        Tälläisen turhat ja tyhjät ajatusrakennelmat perustuvat oppineiden, mutta jumalattomien
        ihmisten edellisiltä sukupolvilta perintönä saamiin ajatuksiin, joita ovat ohjailleet "maailman
        alkeisvoimat" eikä Kristus, "jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä"

        Kristuksessa olevilta ei vaadita lain noudattamista.

        Hän "pyyhki pois" meille tuomioksi olleet lain säädökset ja ikään kuin naulitsi ristiin sen velkakirjan joka osoitti meidän syntivelkamme. Kristuksessa meillä on täysi vapautus.

        Edellisen perusteella yksikään uskova ei saa tuomita toista syömisen tai minkään suhteen.

        Uskova on täydellinen Kristuksessa, joka on hyväksynyt hänet. Uskova on vapaa lain orjuudesta. Uskova on vapaa käskyjen ja kieltojen orjuudesta.

        Juuri näitä käskyjä ja kieltoja Paavali nimittää "maailman alkeisvoimiksi".

        Ihminen luulee, voivansa teoilla ansaita Jumalan hyväksymisen ja tälläinen lakihenkisyys
        halventaa ja häpäisee Kristuksen omilleen ostaman vapauden.

        Uskovaa ei kenenkään tule määrätä säädöksillä, päinvastoin on vältettävä sellaisia määräyksiä,
        kuin: "Älä tartu", "Älä maista", "älä koske".. lain määräysten(esim. Mooseksen laissa) oli Jumalan
        suunnitelmien mukaisesti määrä kadota, niiden piti "hävitä käytössä" sitten kun ne olivat
        täyttäneet tehtävänsä.

        Armon aikana tälläisten määräysten noudattamisen vaatiminen ei ole Jumalasta, vaan pelkkiä "ihmisten käskyjä ja oppeja".

        Lakihenkisyys käytännössä on pelkkää sanahelinää, eikä siinä ole jälkeäkään siitä todellisesta
        viisaudesta , joka tekee Kristuksen kaikeksi kaikessa. Se ei ole Hengen johdossa olevaa yhteyttä
        Jumalaan, eikä aitoa myöntymistä Jumalan armoon Kristuksessa, vaan pelkkää oman tahdon
        palvomista. Armo saa ihmisen nöyrtymään ja korottaa Jumalaa. Tässä kuvattu asketismi ei ole
        Jumalalle kunniaksi. Se on täysin hyödytöntä, koska se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.

        "Kristuksessa olevilta ei vaadita lain noudattamista."

        Osaatko sitten selittää miksi Jeesus on monta kertaa sanonut eri tavoilla, että VT:n lait pätevät edelleen?

        Oletko sä vai Jeesus väärässä?


      • Ei ollut minun
        Kössönöm kirjoitti:

        että vaikka raamatussa kielletään sianlihan syöminen, niin sinä tulkitset asian toisin. Selvä.

        tulkintani, vaan tuon kohdan opetusta.


      • Jeesus puhui
        +++++++++ kirjoitti:

        "Kristuksessa olevilta ei vaadita lain noudattamista."

        Osaatko sitten selittää miksi Jeesus on monta kertaa sanonut eri tavoilla, että VT:n lait pätevät edelleen?

        Oletko sä vai Jeesus väärässä?

        Rakkaudenlaista, johon kuuluu 10 käskyä ja jonka Hän kiteytti tähän:
        Rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi ja lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi.


      • Kössönöm
        Jeesus puhui kirjoitti:

        Rakkaudenlaista, johon kuuluu 10 käskyä ja jonka Hän kiteytti tähän:
        Rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi ja lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi.

        sinä rakastat? Onpa avutonta ja valheellista.


      • Ihan alkaa naurattaa
        Kuk_Regus_Susej kirjoitti:

        Kenelle oikein vastailet? Syötkö lihaa eläimestä joka on tapettu ennen veren valuttamista?

        jo..ei sentään, mutta kuitenkin, kun huomasin jälkikäteen kirjoituksesi
        ja vastasin tuohon edelliseen..anteeksi !

        Niin, veri lasketaan possusta ensin pois ja vastasitten voidaan paloitella ja paistaa ja syödä.


      • Tietenkin possu
        Ihan alkaa naurattaa kirjoitti:

        jo..ei sentään, mutta kuitenkin, kun huomasin jälkikäteen kirjoituksesi
        ja vastasin tuohon edelliseen..anteeksi !

        Niin, veri lasketaan possusta ensin pois ja vastasitten voidaan paloitella ja paistaa ja syödä.

        tapetaan ensin..mikä kysymys tuo oli ?!


      • Tuo käsky kuuluu
        Kössönöm kirjoitti:

        sinä rakastat? Onpa avutonta ja valheellista.

        niissäkin tapauksissa, joissa itse ei välittäisi rakastaa jotain toista ihmistä.


      • Kössönöm
        Tuo käsky kuuluu kirjoitti:

        niissäkin tapauksissa, joissa itse ei välittäisi rakastaa jotain toista ihmistä.

        Ei rakkautta pakottamalla tunne. Jos sanot että rakastat jotain ihmistä tai vaikka kaikkia ihmisiä, niin eihän se ole totta. Vai väitätkö, että ihan oikeasti rakastat kaikkia? Jos niin väität niin valehtelet.


      • Kössönöm kirjoitti:

        "Hän sai myös uuden ruokavalion, sillä Raamattu kieltää syömästä sianlihaa, katkarapuja, jänistä, kotkaa ja kalasääskeä."

        http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/asiat_paajutut/8296332.shtml

        "Puhtaat ja saastaiset eläimet
        1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:

        2 "Sanokaa israelilaisille: Maaeläimistä saatte syödä kaikkia nelijalkaisia, 3 joilla on kaksijakoiset sorkat ja jotka märehtivät ruokansa. 4 -- 6 Sitä vastoin eläimiä, jotka märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia tai joilla on sorkat mutta jotka eivät märehdi, te ette saa syödä. Sellaisia ovat kameli, tamaani ja jänis, jotka tosin märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia; ne ovat saastaisia. 7 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. 8 Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia."

        http://www.evl.fi/raamattu/1992/3Moos.11.html

        Keskiajalla kirkko kielsi hevosenlihan, eivät ne nyt pelkkää pahaa saaneet aikaiseksi! Mihin onkaan nykyään tämäkin oppi jäänyt?


      • Meillä uskovina
        Kössönöm kirjoitti:

        Ei rakkautta pakottamalla tunne. Jos sanot että rakastat jotain ihmistä tai vaikka kaikkia ihmisiä, niin eihän se ole totta. Vai väitätkö, että ihan oikeasti rakastat kaikkia? Jos niin väität niin valehtelet.

        ei ole oikeutta estää Jumalan meissä vaikuttaman rakkauden kohdistamista sellaiseenkin, josta emme itse välittäisi ja jos olemme kuuliaisia tuolle käskylle, niin Jumala vaikuttaa sen rakkaudenkin. Minä taas voin olla haluton noudattamaan tätä käskyä omalla kohdallani kun sellainen tilaisuus tulee, jossa sitä tulisi osoittaa, mutta silloin teen vastoin Jumalan tahtoa.

        Käskyn tietävänä tuo toinen ihminen jää paitsi sitä siunausta, jonka Jumala halusi hänelle osoittaa, jos minä kieltäydyn osoittamasta sitä - ja Jumalan rakkauden osoittaminen on sitä, että osoitan sen käytännössäkin, auttamalla ja tekemällä sitä, mitä toinen tarvitsee -en vain suullisessa muodossa. Jumala opettaa meitä epäitsekkyyteen juuri tälläisissä tilanteissa ja ne ovat monesti Hänen järjestämiään asioita..tiedän, etten ole ollut aina kuuliainen, eikä Jumala voi vaikuttaa sitä, ellei
        voi johdattaa minua..ja nyt mentiin hengellisellä puolella sellaiselle alueella, josta
        en taida tässä enempiä selittää..


      • se on makuasia
        Meillä uskovina kirjoitti:

        ei ole oikeutta estää Jumalan meissä vaikuttaman rakkauden kohdistamista sellaiseenkin, josta emme itse välittäisi ja jos olemme kuuliaisia tuolle käskylle, niin Jumala vaikuttaa sen rakkaudenkin. Minä taas voin olla haluton noudattamaan tätä käskyä omalla kohdallani kun sellainen tilaisuus tulee, jossa sitä tulisi osoittaa, mutta silloin teen vastoin Jumalan tahtoa.

        Käskyn tietävänä tuo toinen ihminen jää paitsi sitä siunausta, jonka Jumala halusi hänelle osoittaa, jos minä kieltäydyn osoittamasta sitä - ja Jumalan rakkauden osoittaminen on sitä, että osoitan sen käytännössäkin, auttamalla ja tekemällä sitä, mitä toinen tarvitsee -en vain suullisessa muodossa. Jumala opettaa meitä epäitsekkyyteen juuri tälläisissä tilanteissa ja ne ovat monesti Hänen järjestämiään asioita..tiedän, etten ole ollut aina kuuliainen, eikä Jumala voi vaikuttaa sitä, ellei
        voi johdattaa minua..ja nyt mentiin hengellisellä puolella sellaiselle alueella, josta
        en taida tässä enempiä selittää..

        Ei Raamatussa kielletä syömästä sianlihaa, kyllä uskovaiset niitä syövät, mutta ei sellaista, josta ei ole verta laskettu pois, sitä ei saa syödä.


      • Kuk regus susej
        Tietenkin possu kirjoitti:

        tapetaan ensin..mikä kysymys tuo oli ?!

        Eikö raamatussa ole teurastus-ohjeita joilla vältätte pelkäämäänne verta?

        "Eläimen rituaalista teurastusta kutsutaan nimellä šehita. Karja ja siipikarja on teurastettava siten, että yhdellä pitkällä terävällä veitsen vedolla avataan eläimen kaulavaltimo. Näin eläin kärsii mahdollisimman vähän ja sen veri saadaan valutettua mahdollisimman tarkkaan pois."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Košer


      • Missä sanotaan
        Kuk regus susej kirjoitti:

        Eikö raamatussa ole teurastus-ohjeita joilla vältätte pelkäämäänne verta?

        "Eläimen rituaalista teurastusta kutsutaan nimellä šehita. Karja ja siipikarja on teurastettava siten, että yhdellä pitkällä terävällä veitsen vedolla avataan eläimen kaulavaltimo. Näin eläin kärsii mahdollisimman vähän ja sen veri saadaan valutettua mahdollisimman tarkkaan pois."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Košer

        että pelkäämme verta..eläimen veressä on sen sielu.


      • Kuk regus susej kirjoitti:

        Eikö raamatussa ole teurastus-ohjeita joilla vältätte pelkäämäänne verta?

        "Eläimen rituaalista teurastusta kutsutaan nimellä šehita. Karja ja siipikarja on teurastettava siten, että yhdellä pitkällä terävällä veitsen vedolla avataan eläimen kaulavaltimo. Näin eläin kärsii mahdollisimman vähän ja sen veri saadaan valutettua mahdollisimman tarkkaan pois."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Košer

        Tuntuu oudolta, että näin vuonna 2010 voi edelleen teurastaa eläimiä rituaalisesti. Tosin meillä "sivistysmaassa" eläin tulee tainnuttaa. Käytännössä siis verenlasku ja tainnutus voidaan rituaaliteurastuksessa aloittaa saman aikaisesti. Mutta silti, ei vaan mahdu järkeen!


      • Kuk regus susej
        Missä sanotaan kirjoitti:

        että pelkäämme verta..eläimen veressä on sen sielu.

        "Missä sanotaan että pelkäämme verta"
        En tiedä onko joku suoraan sanonut niin, mutta minä tulkitsen teistien veri-selityksiä.

        "eläimen veressä on sen sielu."
        Pelkäät että eläimen sielu siirtyy veren mukana sinuun, alkaa sielujen sota ja jos possun sielu onkin voimakkaampi, sinulle tulee vastustamaton halu rypeä mutalammikossa.


      • Kuk regus susej
        FixOrRepairDaily kirjoitti:

        Tuntuu oudolta, että näin vuonna 2010 voi edelleen teurastaa eläimiä rituaalisesti. Tosin meillä "sivistysmaassa" eläin tulee tainnuttaa. Käytännössä siis verenlasku ja tainnutus voidaan rituaaliteurastuksessa aloittaa saman aikaisesti. Mutta silti, ei vaan mahdu järkeen!

        "Mutta silti, ei vaan mahdu järkeen!"
        Siksi sellainen kuuluukin uskontoihin.


      • Jeesuksen kuoleman
        FixOrRepairDaily kirjoitti:

        Tuntuu oudolta, että näin vuonna 2010 voi edelleen teurastaa eläimiä rituaalisesti. Tosin meillä "sivistysmaassa" eläin tulee tainnuttaa. Käytännössä siis verenlasku ja tainnutus voidaan rituaaliteurastuksessa aloittaa saman aikaisesti. Mutta silti, ei vaan mahdu järkeen!

        jälkeen ei ole enää tarvittu eläinuhreja.

        Millään rituaaleilla ei ole mitään tekemistä uskon kanssa.


      • Thronos
        Jeesuksen kuoleman kirjoitti:

        jälkeen ei ole enää tarvittu eläinuhreja.

        Millään rituaaleilla ei ole mitään tekemistä uskon kanssa.

        Miksi niitä tarvittiin ennen Jeesuksen kuolemaa?


      • Ne olivat
        Thronos kirjoitti:

        Miksi niitä tarvittiin ennen Jeesuksen kuolemaa?

        vertauskuvia ja joutuisin kirjoittamaan aika pitkän listan, jos kertoisin eri uhreista: poltto- ruoka- ja, uutisuhri,joissa ei uhrattu eläintä..yhteys- ja
        syntiuhri, joissa uhrattiin eläin..mutta koska se ei kuulu meidän aikaamme,
        en näe tarpeelliseksi vaivautua.

        Jeesus uhrasi itsensä, se riittää sovittamaan kaikki syntimme.


      • Ei ollut minun kirjoitti:

        tulkintani, vaan tuon kohdan opetusta.

        opetukset ovat eri asia kuin Jeesuksen opetukset. Jeesus nimenomaan vaati Lain täydellistä noudattamista. Paavali puhuu tuossa pakanoille ja se aiheutti skisman hänen ja Jeesuksen seuraajien (mm. Jaakobin johtaman Jeesus-liikkeen) kanssa.


      • Ne olivat kirjoitti:

        vertauskuvia ja joutuisin kirjoittamaan aika pitkän listan, jos kertoisin eri uhreista: poltto- ruoka- ja, uutisuhri,joissa ei uhrattu eläintä..yhteys- ja
        syntiuhri, joissa uhrattiin eläin..mutta koska se ei kuulu meidän aikaamme,
        en näe tarpeelliseksi vaivautua.

        Jeesus uhrasi itsensä, se riittää sovittamaan kaikki syntimme.

        lakeja tarvitse noudattaa, niin MIKSI Jeesus vaati niiden noudattamista paremmin kuin fariseukset?


      • Jeesuksen eläessä
        Zelig kirjoitti:

        opetukset ovat eri asia kuin Jeesuksen opetukset. Jeesus nimenomaan vaati Lain täydellistä noudattamista. Paavali puhuu tuossa pakanoille ja se aiheutti skisman hänen ja Jeesuksen seuraajien (mm. Jaakobin johtaman Jeesus-liikkeen) kanssa.

        oli vielä voimassa Mooseksen lait, mutta Hänen kuoltuaan alkoi uusi liitto, joka perustuu
        armoon ja rakkauden kautta vaikuttavaan uskoon: Rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi..
        ja lähimmäistä, niinkuin itseäsi, siinä on laki ja profeetat.


      • Mitä tarkoitat ?
        Zelig kirjoitti:

        lakeja tarvitse noudattaa, niin MIKSI Jeesus vaati niiden noudattamista paremmin kuin fariseukset?

        Tuolla ylempänä jo kerroin, että Jeesuksen kuolemaan asti oli
        Mooseksen laki voimassa, mutta Hänen kuolemansa jälkeen
        tuli uusi liitto.

        Kaikki laki sisältyy siihen - jos oikein ajattelet - että meidän
        tulee huolehtia siitä, että tekomme tapahtuu rakkaudesta
        Jumalaan, eikä omista itsekkäistä haluista...siinä mielestäni
        onkin vastuuta uskovina aikalailla..osata osoittaa rakkautta
        eläen epäitsekkäästi, toiset huomioiden..ainoastaan Jumalan
        rakkaus ihmisessä voi sen saada aikaan, että rakastamme
        lähimmäisiämme, niinkuin itseämme.Hänen johdatuksensa
        elämässä ja Jeesusta seuraten, jotka Hän on edeltäpäin
        valmistanut meille, niinkuin Raamatussa sanotaan.(Tämä on
        sellainen asia uskovan elämässä, jota voisin lyhyesti kuvata
        vaikka näin: Jumala käyttää Hänelle kuuliaisia uskovia, eli
        kun uskovalla on yhteys Häneen, niin elämässä on johdatus
        ja se pätee niihin ihmisiin, joita tapaa, kuin asioita, joita
        tulee ja Jumalan tahto pääseetapahtumaan niissä esteettä)


        Apostolien teoissa 15:7- sanotaan näin:

        Ja kun oli paljon väitelty (ympärileikkauksen tarpeellisuudesta pakanoille)
        nousi Pietari ja sanoi heille: Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo
        kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat
        minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.

        Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille
        Pyhän Hengen, samoinkuin meillekin, eikä tehnyt mitään erotusta meidän
        ja heidän kesken, sillä Hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.

        Miksi te nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan
        ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa ?

        Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla
        tapaa, kuin hekin.

        Niin koko joukko vaikeni ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka
        kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt
        pakanain keskuudessa heidän kauttansa.

        Ja kun he olivat lakanneet puhumasta, lausui Jaakob: Miehet,, veljet
        kuulkaa minua!

        Siemon on kertonut, kuinka Jumala ensi kerran katsoi pakanain puoleen
        ottaakseen heistä kansan omalle nimellensä.
        Ja tämän kanssa pitävät yhtä profeettain sanat..

        Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka
        pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen, vaan heille kirjoitettakoon,
        että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja
        lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

        Jne..luvun voi lukea itse loppuun, jos kiinnostaa, mutta jos tarkoitit
        jotain muuta, niin esittäisitkö kysymyksesi tarkemmin uudelleen.


      • Kössönöm
        Ne olivat kirjoitti:

        vertauskuvia ja joutuisin kirjoittamaan aika pitkän listan, jos kertoisin eri uhreista: poltto- ruoka- ja, uutisuhri,joissa ei uhrattu eläintä..yhteys- ja
        syntiuhri, joissa uhrattiin eläin..mutta koska se ei kuulu meidän aikaamme,
        en näe tarpeelliseksi vaivautua.

        Jeesus uhrasi itsensä, se riittää sovittamaan kaikki syntimme.

        Jeesus uhrasi itsensä?


      • Jumalan sana kunniaa
        Kössönöm kirjoitti:

        "Hän sai myös uuden ruokavalion, sillä Raamattu kieltää syömästä sianlihaa, katkarapuja, jänistä, kotkaa ja kalasääskeä."

        http://www.aamulehti.fi/sunnuntai/teema/asiat_paajutut/8296332.shtml

        "Puhtaat ja saastaiset eläimet
        1 Herra sanoi Moosekselle ja Aaronille:

        2 "Sanokaa israelilaisille: Maaeläimistä saatte syödä kaikkia nelijalkaisia, 3 joilla on kaksijakoiset sorkat ja jotka märehtivät ruokansa. 4 -- 6 Sitä vastoin eläimiä, jotka märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia tai joilla on sorkat mutta jotka eivät märehdi, te ette saa syödä. Sellaisia ovat kameli, tamaani ja jänis, jotka tosin märehtivät mutta joilla ei ole sorkkia; ne ovat saastaisia. 7 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. 8 Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia."

        http://www.evl.fi/raamattu/1992/3Moos.11.html

        Kannattaa ottaa ravinto-ohjeet todellakin Raamatusta ja syödä Jumalan suosituksen mukaisesti. Jossakin kohden olikoham Mooseksen kolmannessa luvussa kehoitus jättää suolirasvat ym syömättä. Etsin tarkan kohdan kun ennätän.
        Kun Herra loi ihmisen annettiin hänen ravinnokseen siemen kascit ja hedelmät. Vasta vedenpaisumuksen jälkeen annettiin lupa syödä myös eläinravintoa. Yleisenä linjauksena Raamatussa korostuu kasvisravinnon korostus - liha lienee vain tarkoitettu juhlavammaksi syötäväksi. Siis Raamattua kannattaa uskoa, ei tieteen saavutuksista saa mitään tolkkua.
        Tunnen monia kristittyjä, jotka eivät syö sikaa, jänistä, hevosta ym. En itsekkään syö ainakaan verta ja olen hyvinkin varovainen näiden "saastaisen "n eläinten suhteen. En kyllä tee asiasta mmitään numeroa.


      • se on makuasia kirjoitti:

        Ei Raamatussa kielletä syömästä sianlihaa, kyllä uskovaiset niitä syövät, mutta ei sellaista, josta ei ole verta laskettu pois, sitä ei saa syödä.

        3. Moos. 11:7-8
        Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi.
        Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.

        Niin syövät ja rikkovat lakia.

        Sulla on nyt kaksi vaihtoehtoa:
        a) Jumala muutti mieltään
        b) Paavali on kumppaneineen väärässä.


      • Mitä tarkoitat ? kirjoitti:

        Tuolla ylempänä jo kerroin, että Jeesuksen kuolemaan asti oli
        Mooseksen laki voimassa, mutta Hänen kuolemansa jälkeen
        tuli uusi liitto.

        Kaikki laki sisältyy siihen - jos oikein ajattelet - että meidän
        tulee huolehtia siitä, että tekomme tapahtuu rakkaudesta
        Jumalaan, eikä omista itsekkäistä haluista...siinä mielestäni
        onkin vastuuta uskovina aikalailla..osata osoittaa rakkautta
        eläen epäitsekkäästi, toiset huomioiden..ainoastaan Jumalan
        rakkaus ihmisessä voi sen saada aikaan, että rakastamme
        lähimmäisiämme, niinkuin itseämme.Hänen johdatuksensa
        elämässä ja Jeesusta seuraten, jotka Hän on edeltäpäin
        valmistanut meille, niinkuin Raamatussa sanotaan.(Tämä on
        sellainen asia uskovan elämässä, jota voisin lyhyesti kuvata
        vaikka näin: Jumala käyttää Hänelle kuuliaisia uskovia, eli
        kun uskovalla on yhteys Häneen, niin elämässä on johdatus
        ja se pätee niihin ihmisiin, joita tapaa, kuin asioita, joita
        tulee ja Jumalan tahto pääseetapahtumaan niissä esteettä)


        Apostolien teoissa 15:7- sanotaan näin:

        Ja kun oli paljon väitelty (ympärileikkauksen tarpeellisuudesta pakanoille)
        nousi Pietari ja sanoi heille: Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo
        kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat
        minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.

        Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille
        Pyhän Hengen, samoinkuin meillekin, eikä tehnyt mitään erotusta meidän
        ja heidän kesken, sillä Hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.

        Miksi te nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan
        ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa ?

        Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla
        tapaa, kuin hekin.

        Niin koko joukko vaikeni ja he kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka
        kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt
        pakanain keskuudessa heidän kauttansa.

        Ja kun he olivat lakanneet puhumasta, lausui Jaakob: Miehet,, veljet
        kuulkaa minua!

        Siemon on kertonut, kuinka Jumala ensi kerran katsoi pakanain puoleen
        ottaakseen heistä kansan omalle nimellensä.
        Ja tämän kanssa pitävät yhtä profeettain sanat..

        Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka
        pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen, vaan heille kirjoitettakoon,
        että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja
        lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

        Jne..luvun voi lukea itse loppuun, jos kiinnostaa, mutta jos tarkoitit
        jotain muuta, niin esittäisitkö kysymyksesi tarkemmin uudelleen.

        laki oli mahdoton toteuttaa ja siksi uusi liitto?

        Eikö Jahve kaikkivaltiaana tiennyt Lain mahdottomuutta?

        Oletko koskaan harkinnut vaihtoehtoa b?

        Siis sitä, että valtaosa UT:n teksteistä olisi hakoteillä.


    • Ja mistä neuvoisit meitä etsimään luotettavampaa tietoa lenkkimakkaran terveellisyydestä? Raamatusta vaiko jumalan henkilökohtaisista ilmestymisistä sinun unissasi?

      • Lapuan vallesmanni

        Kyllä tuli kerrallansa kokoo kauhallinen järkiä sano. Moomma täsmällehensä samaa mieltä tästä asiaasta täällä lakeurella. Kyllähän se on ihaan yleeses tieros notta sitä on täälläkin päin meinaan pureksittu kyrsää, juatu viinaa ja väliin tapeltuki, mutta mitään surempaa varaa niistä ei sitte ole ollukkana. Kirjottaja puhui titehellisten tulosten häilyväisyyrestä ja se onki justiina nuan. Ne muuttuu alvariinsa eikä tavallinen mökinakka saati isäntäkään niiren päälle paljua perusta, kyllä jämpti on niin. Se on meinaa meilläki vaan kovaa usko ja Jumalan kirkkoo joka on pitänyt asiat mallillansa. Niitä ei oo mikää horjuttanu, ei sorat eikä kulkutaurit. Tässä tätä maalaasjärkeä olis ihan ilmatteheksi tarjolla.


      • Lapuan vallesmanni kirjoitti:

        Kyllä tuli kerrallansa kokoo kauhallinen järkiä sano. Moomma täsmällehensä samaa mieltä tästä asiaasta täällä lakeurella. Kyllähän se on ihaan yleeses tieros notta sitä on täälläkin päin meinaan pureksittu kyrsää, juatu viinaa ja väliin tapeltuki, mutta mitään surempaa varaa niistä ei sitte ole ollukkana. Kirjottaja puhui titehellisten tulosten häilyväisyyrestä ja se onki justiina nuan. Ne muuttuu alvariinsa eikä tavallinen mökinakka saati isäntäkään niiren päälle paljua perusta, kyllä jämpti on niin. Se on meinaa meilläki vaan kovaa usko ja Jumalan kirkkoo joka on pitänyt asiat mallillansa. Niitä ei oo mikää horjuttanu, ei sorat eikä kulkutaurit. Tässä tätä maalaasjärkeä olis ihan ilmatteheksi tarjolla.

        Oliko tuon tarkoitus vastata minun kysymykseeni?


      • Oliko vastauksessa
        Schlechterwisser kirjoitti:

        Oliko tuon tarkoitus vastata minun kysymykseeni?

        jotain vikaa ? Minusta tuo, että käytetään tavallista maalaisjärkeä on ihan hyvä neuvo,
        eikä sianlihaan ole vielä kukaan kuollut. Toki kohtuus kaikessa olla pitää, ettei liikaa syö..


      • Oliko vastauksessa kirjoitti:

        jotain vikaa ? Minusta tuo, että käytetään tavallista maalaisjärkeä on ihan hyvä neuvo,
        eikä sianlihaan ole vielä kukaan kuollut. Toki kohtuus kaikessa olla pitää, ettei liikaa syö..

        Ai sitäkö se yritti sanoa? Minä en saanut mitään selvää, ja luulin näkeväni maininnan jostain jumalastakin siellä seassa.


      • Juuri sitä
        Schlechterwisser kirjoitti:

        Ai sitäkö se yritti sanoa? Minä en saanut mitään selvää, ja luulin näkeväni maininnan jostain jumalastakin siellä seassa.

        ja kyllä myönsi senkin, että Jumalan kirkko on pitänyt asiat mallillansa, siis kunnossa.


    • "Eläinrasvat ja vähähiilihydraatteja sisiätävä ruoka ei ole yhteydessä sydäninfarkteihin. Kuinka tämä on mahdollista,kun asiaa on tutkittu jo niin kauan ja satsattu niin valtavia määriä varoja moisen asian tutkimiseen ja jälleen ollaan nollapisteessä?"

      Miksi meidän pitäisi uskoa yhden tutkijan selityksiin (tai sinun tulkintoihin niistä), kun meillä on ihan selvää tilastollista dataa, joka puhuu päinvastaista.

      "Evoluution paikkansa pitävyyttä on vaikeampi tutkia, koska ei niin vain ole saatavissa käsiin "lentoliskojen pyrstöjä"."

      Voidaanko ihmisiä laittaa kasvamaan petrimaljalle ja käsitellä ihan oman mielen mukaan? Voimmeko me esimerkiksi teurastaa terveen ihmisen ja kurkkia sen sydämeen? Evoluutio on aivan eri asia kuin elimellinen sairaus. On täysin naurettavaa, että sinä annat arvioita siitä ja vertailuja siitä, miten helppo niitä on tutkia.

      "No, ateistit nojaavat kaiken tietonsa tieteen tuloksiin! Jos näin "helppo ja yleinen ilmiö" kuin sydäntaudit ja ravinto on näin vaikea tutkittava ja tulokset nollaavat toinen toisensa,ei tieteen totuuteen edes maallikona voi paljoa asettaa. "

      Onko sinulle tullut mieleen, että ne eivät välttämättä nollaa vaan tarkentavat?

      "Olen vankasti sitä mieltä, että tieteen tulokset ovat riippuvaisia rahoittajasta ja tutkijan vakaumuksesta:tulos saadaan sellainen kuin halutaankin."

      Saatko sinä julkaistua artikkelin arvostetussa tieteellisessä julkaisussa, jos toimit noin?

    • beenthere

      Ainakin olet aasinsiltojen asiantuntija. Et ole siis yhtään lukenut ateistien kommentteja tieteestä etkä tiedä mitään tieteestä. Sehän on kaikkien asioista jotain tietävien ihmisten tiedossa, että tiede selittää asiat sen parhaan tiedon mukaan mikä sillä hetkellä on olemassa. Tiede korjaa itse itseään ja virheet tulee ajan myötä oikaistuiksi. Niin käy myös tämän asian suhteen jos tuo tutkimus osoittautuu oikeaksi. Sitä samaa ei voi sanoa uskonopeista. Vaikka mitä uutta opittaisiin, oppi ei muutu. Kumman valitset? Et aianakaan osoita mitään suurta järjen valoa tuolla kommentillasi.

    • beenthere

      "Evoluution paikkansa pitävyyttä on vaikeampi tutkia, koska ei niin vain ole saatavissa käsiin "lentoliskojen pyrstöjä"."
      Tuo väite on silkkaa tyhmyyttä. Evoluutio on jo vankasti osoitettu todeksi. Siihen totuuteen ei auta edes Jumalan apu. Vain tyhmä alkaa kiistämään sitä.

      • 6-0

        6-0 sanoisin


      • beenthere
        6-0 kirjoitti:

        6-0 sanoisin

        Nyt sun on aika lopettaa juominen. Olet jo saanut tarpeeksi.


    • ...

      Siis tämä tyyppi:

      http://www.anttiheikkila.com/

      joka oli myös sitä mieltä, että sikaflunssarokotteet olivat aivan turhia. Aika erikoinen tapaus lääkäriksi, kuten jo kirjansa nimikin "Siunattu kipu" osoittaa.

      Sanoisinko nyt vaikka niin, että onneksi Suomessa ihmiset voivat vielä toistaiseksi valita lääkärinsä, joiden mielipidettä kuunnella, ja joiden ohjeita vähän noudattaakin. A. Heikkilä ei kyllä olisi minun valintani tällaiseksi lääkäriksi;)))

      • Kössönöm

        Ihan asiallinen mies minun mielestäni. Ei ole helppoa olla lääkärinä julkisesti eri mieltä kuin Lääkintöhallitus ja lääketeollisuus.

        "Kaikki tieto viittaa että H1N1 -influenssa on tavallista kausiflunssaa lievempi tauti. Tähän tautiin liittyvä yksi elämän perussääntö on, että tauti leviää nopeasti, eikä sitä saada millään rokotuksella kuriin, vaan tauti hiipuu itsestään. On arvioitu, että parissa kuukaudessa valtaosa väestöstä on saanut immuniteetin muodossa tai toisessa, luonnollista tietä. Näin on tapahtunut aina influenssaepidemioiden suhteen. Perustiedot näistä taudeista on luettavissa alan oppikirjoista. Kun opiskelin, rokotuksia pidettiin tehottomina juuri taudin nopean leviämisen ja vaarattomuuden takia. Onko sitten tiedossa jotain, mitä me muut emme tiedä? Uhkailut eivät auta. Me kaikki haluamme asiallista tietoa."


        http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=143


      • Kössönöm kirjoitti:

        Ihan asiallinen mies minun mielestäni. Ei ole helppoa olla lääkärinä julkisesti eri mieltä kuin Lääkintöhallitus ja lääketeollisuus.

        "Kaikki tieto viittaa että H1N1 -influenssa on tavallista kausiflunssaa lievempi tauti. Tähän tautiin liittyvä yksi elämän perussääntö on, että tauti leviää nopeasti, eikä sitä saada millään rokotuksella kuriin, vaan tauti hiipuu itsestään. On arvioitu, että parissa kuukaudessa valtaosa väestöstä on saanut immuniteetin muodossa tai toisessa, luonnollista tietä. Näin on tapahtunut aina influenssaepidemioiden suhteen. Perustiedot näistä taudeista on luettavissa alan oppikirjoista. Kun opiskelin, rokotuksia pidettiin tehottomina juuri taudin nopean leviämisen ja vaarattomuuden takia. Onko sitten tiedossa jotain, mitä me muut emme tiedä? Uhkailut eivät auta. Me kaikki haluamme asiallista tietoa."


        http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=143

        "Kaikki tieto viittaa että H1N1 -influenssa on tavallista kausiflunssaa lievempi tauti."

        Mikä kaikki tieto?

        Vaikka kuolemanvaara onkin pieni, kuolee siihen silti ihmisiä ja kuolleisuus on suurempi kuin kausi-influenssassa. Lisäksi sikainfluenssa leviää helpommin.


      • Kössönöm
        ertert kirjoitti:

        "Kaikki tieto viittaa että H1N1 -influenssa on tavallista kausiflunssaa lievempi tauti."

        Mikä kaikki tieto?

        Vaikka kuolemanvaara onkin pieni, kuolee siihen silti ihmisiä ja kuolleisuus on suurempi kuin kausi-influenssassa. Lisäksi sikainfluenssa leviää helpommin.

        mikä kaikki tieto, mutta eipä tästä sikaflunssasta nyt nähtävästi mitään epidemiaa tullutkaan. Suomessa muistaakseni noin kolmannes ihmisistä otti rokotteen.

        Ei tullut lintuinfluenssastakaan, vaikka koko Suomi tuntui olevan hälytysvalmiudessa.


      • Kössönöm kirjoitti:

        mikä kaikki tieto, mutta eipä tästä sikaflunssasta nyt nähtävästi mitään epidemiaa tullutkaan. Suomessa muistaakseni noin kolmannes ihmisistä otti rokotteen.

        Ei tullut lintuinfluenssastakaan, vaikka koko Suomi tuntui olevan hälytysvalmiudessa.

        Tämäntyyppisillä taudeilla on tapana levitä useissa aalloissa. Uusissa aalloissa sama virus leviää enemmän tai vähemmän muuntuneena. Muuntunut virus saattaa pahimmassa tapauksessa olla selvästi nykyistä vaarallisempi.

        Tämänhetkisten tietojen mukaan rokotus hyvin todennäköisesti tehoaisi seuraavaankin aallon virukseen, eli virus ei ehtisi muuntautua vastustuskykyiseksi sille. Tällöin seuraava epidemia-aalto olisi mahdollista jopa estää kokonaan, mikäli riittävän suuri osa väestöstä on ottanut rokotteen.

        Siksi kaikkien kannattaisi ottaa rokotus viimeistään nyt maaliskuun aikana kun niitä vielä jaetaan kaikille ilmaiseksi.

        Rokotukset on joka tapauksessa Suomeen ostettu ja maksettu, joten kaikkein huonoin vaihtoehto olisi nyt olla ottamatta ne.


      • Kössönöm
        Schlechterwisser kirjoitti:

        Tämäntyyppisillä taudeilla on tapana levitä useissa aalloissa. Uusissa aalloissa sama virus leviää enemmän tai vähemmän muuntuneena. Muuntunut virus saattaa pahimmassa tapauksessa olla selvästi nykyistä vaarallisempi.

        Tämänhetkisten tietojen mukaan rokotus hyvin todennäköisesti tehoaisi seuraavaankin aallon virukseen, eli virus ei ehtisi muuntautua vastustuskykyiseksi sille. Tällöin seuraava epidemia-aalto olisi mahdollista jopa estää kokonaan, mikäli riittävän suuri osa väestöstä on ottanut rokotteen.

        Siksi kaikkien kannattaisi ottaa rokotus viimeistään nyt maaliskuun aikana kun niitä vielä jaetaan kaikille ilmaiseksi.

        Rokotukset on joka tapauksessa Suomeen ostettu ja maksettu, joten kaikkein huonoin vaihtoehto olisi nyt olla ottamatta ne.

        Jos lääkintöhallitus on päättänyt, että rokotukset ostetaan, niin sitten vaan kiltisti piikitettäväksi?

        Voitte vittuilla vaikka kuinka, mutta minä, joka saan joka ikisestä lääkkeestä sivuvaikutuksia, en aio ryhtyä leikkimään hengelläni.

        Olenko ainoa tämän palstan kirjoittajista, joka ei ole sikapiikkiä ottanut?

        "Rokotukset on joka tapauksessa Suomeen ostettu ja maksettu, joten kaikkein huonoin vaihtoehto olisi nyt olla ottamatta ne."

        - Tarkoitatko että tuo on kunnon perustelu?


      • Thronos
        Kössönöm kirjoitti:

        Jos lääkintöhallitus on päättänyt, että rokotukset ostetaan, niin sitten vaan kiltisti piikitettäväksi?

        Voitte vittuilla vaikka kuinka, mutta minä, joka saan joka ikisestä lääkkeestä sivuvaikutuksia, en aio ryhtyä leikkimään hengelläni.

        Olenko ainoa tämän palstan kirjoittajista, joka ei ole sikapiikkiä ottanut?

        "Rokotukset on joka tapauksessa Suomeen ostettu ja maksettu, joten kaikkein huonoin vaihtoehto olisi nyt olla ottamatta ne."

        - Tarkoitatko että tuo on kunnon perustelu?

        En ole käynyt rokotettavana myöskään. En taida kuulua mihinkään riskiryhmään enkä muutenkaan patistettaviin, joten se on vain jäänyt.


      • Kössönöm
        Thronos kirjoitti:

        En ole käynyt rokotettavana myöskään. En taida kuulua mihinkään riskiryhmään enkä muutenkaan patistettaviin, joten se on vain jäänyt.

        käsitteenä on melko omituinen, kun ei edes tiedetä miten tuo rokotus mihinkin ryhmään vaikuttaa. Onko riskaabelimpaa olla ottamatta lääke, jos on monisairas ja vanha, kuin ottaa se. Sitä voi ja SAA jokainen itse miettiä.

        Lääketehtaita tietysti harmittaa, jos ei menekki olekaan odotetunlainen, mutta paskaaks minä niistä.


      • Kössönöm kirjoitti:

        Jos lääkintöhallitus on päättänyt, että rokotukset ostetaan, niin sitten vaan kiltisti piikitettäväksi?

        Voitte vittuilla vaikka kuinka, mutta minä, joka saan joka ikisestä lääkkeestä sivuvaikutuksia, en aio ryhtyä leikkimään hengelläni.

        Olenko ainoa tämän palstan kirjoittajista, joka ei ole sikapiikkiä ottanut?

        "Rokotukset on joka tapauksessa Suomeen ostettu ja maksettu, joten kaikkein huonoin vaihtoehto olisi nyt olla ottamatta ne."

        - Tarkoitatko että tuo on kunnon perustelu?

        "Olenko ainoa tämän palstan kirjoittajista, joka ei ole sikapiikkiä ottanut?"

        En minäkään ole ottanut vielä, mutta olen ajatellut mennä kunhan ehdin ja muistan.


        ""Rokotukset on joka tapauksessa Suomeen ostettu ja maksettu, joten kaikkein huonoin vaihtoehto olisi nyt olla ottamatta ne."
        - Tarkoitatko että tuo on kunnon perustelu?"

        En minä tiedä onko se mikään kunnon perustelu. Nyt on vain turha enää miettiä pitäisikö yhteisiä rahoja käyttää rokotteisiin vain ei. Ne kun on jo käytetty. Lääketehtaat ovat rahansa niistä jo saaneet. Voihan ne tietysti nyt heittää poiskin, mutta toisaalta ne voisi myös käyttää ja vähentää vaarallisemman epidemian riskiä.

        Tunnustan kyllä etten ole noita mahdollisia sivuoireita selvittänyt. Lähipiirissä lähes kaikki ovat piikin ottaneet eikä heillä ole ollut mitään. Ja parisen miljoonaa suomalaista, joukossa riskiryhmät, on sen jo ottanut, niin en ole edes tullut ajatelleeksi josko siitä jotain tulisi.

        Mutta minä en ainakaan ala tuosta vittuilemaan kenellekään. Eikä tämä rokotusasia oikeastaan ole edes minulle henkilökohtaisesti mitenkään erityisen tärkeä. Miksiköhän minä siitäkin aloin tänne kirjoittamaan ylipäätään? En tiedä. Menisinköhän ottamaan iltapalaa?


      • Kössönöm
        Schlechterwisser kirjoitti:

        "Olenko ainoa tämän palstan kirjoittajista, joka ei ole sikapiikkiä ottanut?"

        En minäkään ole ottanut vielä, mutta olen ajatellut mennä kunhan ehdin ja muistan.


        ""Rokotukset on joka tapauksessa Suomeen ostettu ja maksettu, joten kaikkein huonoin vaihtoehto olisi nyt olla ottamatta ne."
        - Tarkoitatko että tuo on kunnon perustelu?"

        En minä tiedä onko se mikään kunnon perustelu. Nyt on vain turha enää miettiä pitäisikö yhteisiä rahoja käyttää rokotteisiin vain ei. Ne kun on jo käytetty. Lääketehtaat ovat rahansa niistä jo saaneet. Voihan ne tietysti nyt heittää poiskin, mutta toisaalta ne voisi myös käyttää ja vähentää vaarallisemman epidemian riskiä.

        Tunnustan kyllä etten ole noita mahdollisia sivuoireita selvittänyt. Lähipiirissä lähes kaikki ovat piikin ottaneet eikä heillä ole ollut mitään. Ja parisen miljoonaa suomalaista, joukossa riskiryhmät, on sen jo ottanut, niin en ole edes tullut ajatelleeksi josko siitä jotain tulisi.

        Mutta minä en ainakaan ala tuosta vittuilemaan kenellekään. Eikä tämä rokotusasia oikeastaan ole edes minulle henkilökohtaisesti mitenkään erityisen tärkeä. Miksiköhän minä siitäkin aloin tänne kirjoittamaan ylipäätään? En tiedä. Menisinköhän ottamaan iltapalaa?

        Suomi tilasi noita rokotteita ja veronmaksajat ne maksoivat, mutta se ei ole mikään perustelu sille, että minä sen ottaisin.

        Eipä tässä muuta. Suurin huuma ja painostus on jo syksyllä käyty. Suomi on edelleen missä pitääkin, Pekka Reinikaisen ennustamaa jumalan tuomiota sikainflenssan muodossa ei tullut ja ehkä sitten syssymmällä joulun jälkeen keksitään uusi katastrofi mihin voidaan veronmaksajien rahoja käyttää. Ja lääkefirmojen omistajat nauravat matkalla pankkin.


      • Katsotaan nyt ensin

        mitä tuo possupiikki mahdollisesti voi saada aikaan ja arvostellaan niitä vastasitten, jos mitään ei ilmaannu..


      • Kössönöm kirjoitti:

        Suomi tilasi noita rokotteita ja veronmaksajat ne maksoivat, mutta se ei ole mikään perustelu sille, että minä sen ottaisin.

        Eipä tässä muuta. Suurin huuma ja painostus on jo syksyllä käyty. Suomi on edelleen missä pitääkin, Pekka Reinikaisen ennustamaa jumalan tuomiota sikainflenssan muodossa ei tullut ja ehkä sitten syssymmällä joulun jälkeen keksitään uusi katastrofi mihin voidaan veronmaksajien rahoja käyttää. Ja lääkefirmojen omistajat nauravat matkalla pankkin.

        En ainakaan uskalla ottaa rokotetta, olen kuullut jo riittävästi kauhujuttuja, mitä siitä voi seurata. Kauhujuttuja olen kuullut myös itse taudista, mutta jostain syystä se ei tunnu niin pelottavalta.

        En muutenkaan käytä lääkkeitä kuin aivan pakon edessä, lääkefirmoja ja eläinkokeita en halua olla tukemassa.


      • Siis tarkoitin tuon
        Katsotaan nyt ensin kirjoitti:

        mitä tuo possupiikki mahdollisesti voi saada aikaan ja arvostellaan niitä vastasitten, jos mitään ei ilmaannu..

        vastauksen tuonne ylemmäs, kun piikkiä puolusteltiin, mutta sopiihan se tuohon Reinikaiseenkin,
        kun ajatellaan mitävarten tuo piikki tehtiin..


      • Kössönöm
        FixOrRepairDaily kirjoitti:

        En ainakaan uskalla ottaa rokotetta, olen kuullut jo riittävästi kauhujuttuja, mitä siitä voi seurata. Kauhujuttuja olen kuullut myös itse taudista, mutta jostain syystä se ei tunnu niin pelottavalta.

        En muutenkaan käytä lääkkeitä kuin aivan pakon edessä, lääkefirmoja ja eläinkokeita en halua olla tukemassa.

        Minusta Pekka Puskan ja muiden tyyppien pelottelut ja varsinkin moraalisaarnat olivat törkeitä. Minua ei vakuuta joku THL:n Terhi Kilven vakuuttelut rokotteen tarpeellisuudesta.

        Viime syksynä oli hirveä paniikki ja mediassa oli jos jonkinlaista juttua siitä, että sikaflunssa tulee ja tappaa.

        Näin Pekka Reinikainen viime kesänä:

        "”Sikainfluenssa on jo karannut käsistä”, sanoo lääkäri Pekka Reinikainen. Miksi Jumala sallii maailmanlaajuisia terveyttä uhkaavia vitsauksia? Tiedot sikainfluenssan vaarallisuudesta ovat ristiriitaisia: Suomi alentaa taudin vaarallisuusluokitusta samaan aikaan kun Maailman terveysjärjestö sanoo taudin voimistuvan. Pekka Reinikainen selittää, mistä todella on kysymys ja kuinka suomalaisen tulee varautua syksyyn. Hätääntyäkö vai ei? Rokottaako vai ei? Tulevatko rokotteet liian myöhään? Romahtaako Suomi työntekijöiden jäädessä joukoittain sairaslomille? Millä yksinkertaisilla toimenpiteillä voi itse välttää tartunnan? Onko sikainfluenssa yksi merkki Jeesuksen tulemuksen läheisyydestä? Mikä on kristityn lääkärin resepti, jolla ihminen voi luottavaisin mielin kohdata elämän katoavaisuuden jättäen ruumiinsa ja sielunsa terveyden Korkeimman Ylilääkärin käsiin? Pekka Reinikaisen vastauksissa yhdistyvät lääketieteellinen asiantuntemus sekä Jumalan Sanan varaan rakennetun elämänmallin löytäminen ja Kristukseen luottaminen."

        http://www.kuvajasana.fi/fi/tuotteet/?id=18&selProduct=2235&selGroup=89


      • Kössönöm kirjoitti:

        Minusta Pekka Puskan ja muiden tyyppien pelottelut ja varsinkin moraalisaarnat olivat törkeitä. Minua ei vakuuta joku THL:n Terhi Kilven vakuuttelut rokotteen tarpeellisuudesta.

        Viime syksynä oli hirveä paniikki ja mediassa oli jos jonkinlaista juttua siitä, että sikaflunssa tulee ja tappaa.

        Näin Pekka Reinikainen viime kesänä:

        "”Sikainfluenssa on jo karannut käsistä”, sanoo lääkäri Pekka Reinikainen. Miksi Jumala sallii maailmanlaajuisia terveyttä uhkaavia vitsauksia? Tiedot sikainfluenssan vaarallisuudesta ovat ristiriitaisia: Suomi alentaa taudin vaarallisuusluokitusta samaan aikaan kun Maailman terveysjärjestö sanoo taudin voimistuvan. Pekka Reinikainen selittää, mistä todella on kysymys ja kuinka suomalaisen tulee varautua syksyyn. Hätääntyäkö vai ei? Rokottaako vai ei? Tulevatko rokotteet liian myöhään? Romahtaako Suomi työntekijöiden jäädessä joukoittain sairaslomille? Millä yksinkertaisilla toimenpiteillä voi itse välttää tartunnan? Onko sikainfluenssa yksi merkki Jeesuksen tulemuksen läheisyydestä? Mikä on kristityn lääkärin resepti, jolla ihminen voi luottavaisin mielin kohdata elämän katoavaisuuden jättäen ruumiinsa ja sielunsa terveyden Korkeimman Ylilääkärin käsiin? Pekka Reinikaisen vastauksissa yhdistyvät lääketieteellinen asiantuntemus sekä Jumalan Sanan varaan rakennetun elämänmallin löytäminen ja Kristukseen luottaminen."

        http://www.kuvajasana.fi/fi/tuotteet/?id=18&selProduct=2235&selGroup=89

        Olisiko jotain rokotusta Reinikaista ja kumppaneita vastaan, sellainen kelpaisi! Mulla on varmaan joku allergia näille, näppylöitä nousee, rintaan pistää ja vituttaa, päätä alkaa särkeä ja mielialat heittelevät kun lukee näitä jeesus-infektoinuneiden mielipuolisia julistuksia.


      • Kössönöm
        FixOrRepairDaily kirjoitti:

        Olisiko jotain rokotusta Reinikaista ja kumppaneita vastaan, sellainen kelpaisi! Mulla on varmaan joku allergia näille, näppylöitä nousee, rintaan pistää ja vituttaa, päätä alkaa särkeä ja mielialat heittelevät kun lukee näitä jeesus-infektoinuneiden mielipuolisia julistuksia.

        että miksi tuolla poppamiehellä voi vielä olla lääkärinoikeudet. Tassua ristiin vaan kun potilas tulee apua hakemaan?


      • Kössönöm kirjoitti:

        että miksi tuolla poppamiehellä voi vielä olla lääkärinoikeudet. Tassua ristiin vaan kun potilas tulee apua hakemaan?

        Kuolleet asiakkaat eivät valita?:p


      • Kössönöm
        FixOrRepairDaily kirjoitti:

        Kuolleet asiakkaat eivät valita?:p

        mutta joku omainen saattaa tehdä tutkimuspyynnön poppamiehen touhuista. Pitäisi varmaan tarkistaa Eviralta onko tuolla hyypiöllä edes lääkärinoikeuksia enää.

        Ajattele, että lääkäri sanoo ihmisestä, että made in heaven? Harmi ettei tätä juttua enää näe areenasta.

        http://ohjelmat.yle.fi/hullu_juttu/pekka_reinikainen_vastaa_0


    • uintikin on urheilua

      Se riippuu kokonaan siitä, miten paljon sitä makkaraa loppujen lopuksi syöt, ja jos syöt paljon etkä harrasta liikuntaa muuten kuin autollesi ja takaisin, se tietää lihomista, ja lihominen haittaa elimistöä ja saattaa aiheuttaa jopa sydänsairauksia, jos sitä rasvaa kertyy suonien seinämiin liikaa. Minä olen syönyt kalkkitabletteja monta vuotta ja hampaat ovat pysyneet hyvässä kunnossa, vaikka minulla on aina ollut helpostu reikiintyvät hampaat. Lisäksi b-vitamiini auttaa hallitsemaan "hermoja", ja yritän muistaa aina ottaa b-vitamiinin, jos on sellainen päivä edessä, että olisi parempi olla rauhallisempi, ja jos joutuu tekemisiin monien ihmisten kanssa. Jos rauta arvosi menevät alas, sinusta tulee väsynyt ja vetämätön, etkä oikein jaksa tehdä mitään, lääkäri laittaa sinut heti rautakuurille, ja se kuuri tehoaa.

    • Pastori Muikku

      "Evoluution paikkansa pitävyyttä on vaikeampi tutkia, koska ei niin vain ole saatavissa käsiin "lentoliskojen pyrstöjä"."

      Esittäisitkö, miten jumalaasi olisi helpompi tutkia? Oletan, että sen tuohon aukkoon kuitenkin tunget.


      "Mitä yhteyttä tällä on sitten ateismiin? No, ateistit nojaavat kaiken tietonsa tieteen tuloksiin! "

      Yksi pieni ja äärettömän tärkeä huomio: Tiede on itseään korjaavaa. Harvemmin ne tulokset "nollaavat" aiempia, vaan pikemminkin täydentävät.

      "Olen vankasti sitä mieltä, että tieteen tulokset ovat riippuvaisia rahoittajasta ja tutkijan vakaumuksesta"

      On hienoa, että olet kokenut tällaisen ahaa-elämyksen. Nostan hattua. Itse tajusin ko. asian jo melko nuorena, kuten tuntuu moni muukin tajunneen. Joillakin se vain voi ottaa näemmä enemmän aikaa ja varsinkin, jos kulkee jeesus-laput silmillä..olen huomannut.
      Täytyy olla erittäin kriittinen ja ymmärtää monia asianhaaroja, ennen kuin ottaa kaiken totena mitä nenän eteen isketään.

      "ei tieteen totuuteen edes maallikona voi paljoa asettaa. "

      Aiheuttaa pahoinvointia tuollainen koppava ja ylimielinen asenne. Sinäkään et välttämättä olisi edes elossa ja soittamassa poskeasi täällä ilman tiedettä (vauvakuolleisuus jne). Pikkuisen kunnioitusta peliin nyt: Tiedeihmiset tekevät työtä sinunkin ahterisi terveenäpysymiseksi ja sinun tehtäväksesi jää tutkia, kuunnella ja omaksua heidän tuloksiaan ja valita niitä tie, joka miellyttää eniten,
      VASTUU ON SINUN.

      • Kyllähän se on niin

        että jokaisen ihmisen syntymä, kuin kuolemakin, on Jumalan kädessä:
        Hän antaa elämän, mutta Hän voi ottaa sen poiskin.

        Todellakin:"pikkuisen kunnioitusta peliin" !


      • Unohdin mainita
        Kyllähän se on niin kirjoitti:

        että jokaisen ihmisen syntymä, kuin kuolemakin, on Jumalan kädessä:
        Hän antaa elämän, mutta Hän voi ottaa sen poiskin.

        Todellakin:"pikkuisen kunnioitusta peliin" !

        kaikki viisaus tulee myöskin Häneltä.


      • Pastori Muikku
        Kyllähän se on niin kirjoitti:

        että jokaisen ihmisen syntymä, kuin kuolemakin, on Jumalan kädessä:
        Hän antaa elämän, mutta Hän voi ottaa sen poiskin.

        Todellakin:"pikkuisen kunnioitusta peliin" !

        ..miten tuo tyhjänpäiväinen fraasi liittyi mihinkään, mitä kirjoitin yllä? Ei mitenkään. Eikä se taas ole yhtään mitään uutta uskovaisen suusta.


      • Piditkö omaa
        Pastori Muikku kirjoitti:

        ..miten tuo tyhjänpäiväinen fraasi liittyi mihinkään, mitä kirjoitin yllä? Ei mitenkään. Eikä se taas ole yhtään mitään uutta uskovaisen suusta.

        kirjoitustasi niin tärkeänä, ettei siihen olisi saanut vastata mitenkään ?


      • Pastori Muikku
        Piditkö omaa kirjoitti:

        kirjoitustasi niin tärkeänä, ettei siihen olisi saanut vastata mitenkään ?

        vaan odotin vastauksia tai keskustelun heräämistä. Mutta sinä pistit sormet korville, jeesuslaput silmille ja aloit läällättämään typerintä ja kuluneinta fraasia, mitä hokee juuri tuollainen pelokas ja keskusteluun kykenemätön lällättäjä.


    • ++++++++

      "Mitä yhteyttä tällä on sitten ateismiin? No, ateistit nojaavat kaiken tietonsa tieteen tuloksiin! Jos näin "helppo ja yleinen ilmiö" kuin sydäntaudit ja ravinto on näin vaikea tutkittava ja tulokset nollaavat toinen toisensa,ei tieteen totuuteen edes maallikona voi paljoa asettaa."

      Katson kun tiede ei väitä omaanansa absoluuttista totuutta kuin uskonnot väittävät omaavansa.

      Tiede muuttuu kokoajan kun tietoa saadaan lisää, joittenkin asioiden tietämys lisääntyy, jotkut asiat poistuvat väärinä.

      Täysin normaalia.

      "Olen vankasti sitä mieltä, että tieteen tulokset ovat riippuvaisia rahoittajasta ja tutkijan vakaumuksesta:tulos saadaan sellainen kuin halutaankin. "

      Sillä ei ole merkitystä mitä meiltä olet, tiede tekee hyvää, vaikka se tekee joskus pahaakin. Tiede ei tule poistumaan. Ei vaikka kuinka uskonnollisten kirjojen heiluttelijat sitä haluaisi.

      "Tiede ei voi auttaa minua!"

      Ehkä niin, mutta tiede tarjoaa kuitenkin enemmän hyötyä kuin uskonnot.

      Mitä hyötyä uskonnot edes antavat? Onko jotain sellaista mitä vain uskonnot voivat tarjota? En nimittäin keksi yhtäkään.

      • Usko Jeesukseen

        on elämän perusta ja se on paljon varmempi pohja elämälle, kuin tiede.


    • Ei tieteen orja

      Nyt on mennyt keskustelun juoni hieman asiasta allikkoon "mitä saa raamatullisesti syödä, mitä ei?" Halusin vain aloituskellani tähdentää, että tieteen keinot ovat hvyin rajalliset, tulokset saavat tutkijan oman edun mukaisen tuloksen sävyn ja monesti tuloksenkin.
      Raamattu ja terve maalaisjärki lienevät sittenkin parhaimmat ohjaajat, mitä suuhunsa laittaa.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Näin kun katsoit salaa ja

      Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku
      Ikävä
      64
      5150
    2. Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."

      No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti
      Kotimaiset julkkisjuorut
      66
      2347
    3. Kuvaa yhdellä sanalla meidän välejä tällä hetkellä

      Vastaa kuin vastaisit Hänelle.
      Ikävä
      262
      2342
    4. Katu täyttyy...

      Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt
      Ikävä
      36
      2329
    5. Korjaa toki jos...

      Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä
      Ikävä
      19
      1564
    6. Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"

      Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm
      Maailman menoa
      219
      1438
    7. Taas joku junan alle

      Piltolan tasoristeyksessä: https://www.tilannehuone.fi/ Uutinen Iltalehdessä, Iltasanomissa, MTV:llä, Ylellä jne. Jossai
      Loimaa
      49
      1028
    8. Joko luovutat

      Mun suhteen?
      Ikävä
      89
      996
    9. Harmittaa...Lampsiinjoen sillat

      Tulva vei toisen ja toinenkin hajosi. Mielellään korjaisin molemmat, mutta ei ole resursseja siihen hommaan. Ikää jo 72v
      Imatra
      12
      929
    10. Jalat alta

      Multa kun veit 😎 👘 🦵🦵🤏
      Ikävä
      66
      927
    Aihe