Evoluutio tuottaa huijareita ja valehtelijoita. Populaatiotason dynamiikkaa tutkittaessa on lukuisissa eri tutkimuksissa havaittu, että populaatioiden koostumukset noudattavat useinkin peliteorian ennusteita. Esim.:
http://cc.oulu.fi/~jtuomi/peliteoria.html
http://sal.aalto.fi/publications/pdf-files/tlin13_public.pdf
Yhteistyön strategia on yleensä menestyksekkäin, eli ns. ESS, evolutiivisesti stabiili strategia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionarily_stable_strategy
Mutta koska yksilöillä ei ole evolutiivisia päämääriä, pieni osa yksilöistä voi hyödyntää yhteistyön hedelmiä panostamatta itse niiden tuottamiseen tai jopa varastaa muiden resursseja eli heidän strategiansa onkin huijaus, mikä myös voi olla ESS. Tämä onnistuu pieneltä osalta populaatiota, kunhan huijareiden osuus ei kasva liian suureksi. Jos huijareiden määrä kasvaa liikaa, yhteistoiminta käy mahdottomaksi eikä populaatio menesty.
Muistakaamme siis että tälläkin palstalla nähdyt huijaukset, valheet ja vääristelyt johtuvat perimmiltään evoluution mekanismeista. Jos siis satutte näkemään täällä jonkun valehtelevan, niin voitte yksikantaan todeta, että hän todistaa mainiosti evoluutiosta osoittamalla evolutiivisesti stabiilin strategian oikeellisuuden
Evoluution tulos: huijari
25
216
Vastaukset 25
- krea = vale
"Jos siis satutte näkemään täällä jonkun valehtelevan, ..."
Tarkoitit varmaan, että "Kun näette täällä jonkun kreationistin valehtelevan, ...""Tarkoitit varmaan, että "Kun näette täällä jonkun kreationistin valehtelevan, ..."
Niin, no se johtuu siitä, että evoluution puolesta ei tarvitse valehdella. Poikkeuksetta kun kaikki rehelliset tutkimustulokset todistavat evoluutiosta.
- kuka valehtelee?
- Sepä Se
Näinhän se on.
Evokit jäävät ilmiselvän luomisesta yhdenmukaisesti todistavan todistevyöryn alle. - krea = vale
Sepä Se kirjoitti:
Näinhän se on.
Evokit jäävät ilmiselvän luomisesta yhdenmukaisesti todistavan todistevyöryn alle."Evokit jäävät ilmiselvän luomisesta yhdenmukaisesti todistavan todistevyöryn alle."
Hi hi hii. "Todistevyöry" ... Ainoa asia mikä kreationismin suunnalta vyöryy ovat kretusskeidalta haisevat kreationistiset valheet, joita sinäkin Sepis olet ulostanut oikein tarmokkaasti. - krea = vale
"kuka valehtelee?"
Kuule vajakki, kreationisti tietenkin valehtelee. "kuka valehtelee?
http://www.evoluutio.com/?o=0&a=6&st=0"
On selvää, että Teemu. Hänhän kirjoittaa tällaisen uskomattoman aivopierun:
"Liskon luiden, virtsarakon, tasapainoelimen, sydämen, lihasten, aivojen ja hengityselinten täydellinen erilaisuus olisi aiheuttanut sen, että tuhannet välimuodot olisivat joutuneet olemaan hengittämättä, ihotta, ilman sydäntä ja vieläpä virtsaamatta kymmeniä miljoonia vuosia."
Ehkä hän ei tietoisesti tee niin, vaan on yksinkertaisesti täysin pihalla.- Sepä Se
moloch_horridus kirjoitti:
"kuka valehtelee?
http://www.evoluutio.com/?o=0&a=6&st=0"
On selvää, että Teemu. Hänhän kirjoittaa tällaisen uskomattoman aivopierun:
"Liskon luiden, virtsarakon, tasapainoelimen, sydämen, lihasten, aivojen ja hengityselinten täydellinen erilaisuus olisi aiheuttanut sen, että tuhannet välimuodot olisivat joutuneet olemaan hengittämättä, ihotta, ilman sydäntä ja vieläpä virtsaamatta kymmeniä miljoonia vuosia."
Ehkä hän ei tietoisesti tee niin, vaan on yksinkertaisesti täysin pihalla."Ehkä hän ei tietoisesti tee niin, vaan on yksinkertaisesti täysin pihalla."
Ei kuitenkaan ole. Kuten jo on aiemmin sanottu, evoluutio ei voi selittää kaikkien eri elinten syntymistä yhteen aikaan, noiden elimien, joita tarvitaan elämämme ylläpitämiseen.
Lopeta siis tuo pakkomielteenomainen valehtelusi, alkaa pian jo hävettää. - tieteenharrastaja
Sepä Se kirjoitti:
"Ehkä hän ei tietoisesti tee niin, vaan on yksinkertaisesti täysin pihalla."
Ei kuitenkaan ole. Kuten jo on aiemmin sanottu, evoluutio ei voi selittää kaikkien eri elinten syntymistä yhteen aikaan, noiden elimien, joita tarvitaan elämämme ylläpitämiseen.
Lopeta siis tuo pakkomielteenomainen valehtelusi, alkaa pian jo hävettää.Sivullisille valistusta:
"..evoluutio ei voi selittää kaikkien eri elinten syntymistä yhteen aikaan,.."
Evoluutio ei ole asioiden kerralla yhtä aikaa syntyä pamahtamista, sellainen olisi kertaluomista. Evoluutio on elinkelpoisen eliön asteittaista muuttumista toisenlaiseksi siten, että jokainen sukupolvi on elinkelpoinen. Sepä Se kirjoitti:
"Ehkä hän ei tietoisesti tee niin, vaan on yksinkertaisesti täysin pihalla."
Ei kuitenkaan ole. Kuten jo on aiemmin sanottu, evoluutio ei voi selittää kaikkien eri elinten syntymistä yhteen aikaan, noiden elimien, joita tarvitaan elämämme ylläpitämiseen.
Lopeta siis tuo pakkomielteenomainen valehtelusi, alkaa pian jo hävettää."Ei kuitenkaan ole."
No aivan selväst on. Miksi hän muuten kirjoittaisi moisia mielipuolisia lauseita?
"Kuten jo on aiemmin sanottu, evoluutio ei voi selittää kaikkien eri elinten syntymistä yhteen aikaan, noiden elimien, joita tarvitaan elämämme ylläpitämiseen."
Ei todellakaan. Sellaiselle ei ole olemassa mitään järkevää selitystä. Eikä sellaista myöskään todisteiden mukaan ole koskaan tapahtunut, vaan elimet ovat kehittyneet aikojen kuluessa evoluutiolla.
"Lopeta siis tuo pakkomielteenomainen valehtelusi, alkaa pian jo hävettää."
Sinulla olisi oikeitakin syitä hävetä, jos ymmärtäisit ne.- iIkimys
moloch_horridus kirjoitti:
"Ei kuitenkaan ole."
No aivan selväst on. Miksi hän muuten kirjoittaisi moisia mielipuolisia lauseita?
"Kuten jo on aiemmin sanottu, evoluutio ei voi selittää kaikkien eri elinten syntymistä yhteen aikaan, noiden elimien, joita tarvitaan elämämme ylläpitämiseen."
Ei todellakaan. Sellaiselle ei ole olemassa mitään järkevää selitystä. Eikä sellaista myöskään todisteiden mukaan ole koskaan tapahtunut, vaan elimet ovat kehittyneet aikojen kuluessa evoluutiolla.
"Lopeta siis tuo pakkomielteenomainen valehtelusi, alkaa pian jo hävettää."
Sinulla olisi oikeitakin syitä hävetä, jos ymmärtäisit ne.Ja jos hän ymmärtäisi mitä häpeäminen on.
- Sepä Se
Evokit uskovat todistamattomiin valheisiin.
- krea = vale
"Evokit uskovat todistamattomiin valheisiin."
Nyt olet dorca pahasti erehtynyt.Yksikään evo ei taatusti usko kreationismin valheisiin - ei valheiksi todistettuihin eikä todistamattomiin. :D - Sepä Se
krea = vale kirjoitti:
"Evokit uskovat todistamattomiin valheisiin."
Nyt olet dorca pahasti erehtynyt.Yksikään evo ei taatusti usko kreationismin valheisiin - ei valheiksi todistettuihin eikä todistamattomiin. :DEvo on vale. Luovu evo-uskostasi niin saat paljon parempaa tilalle.
Sepä Se kirjoitti:
Evo on vale. Luovu evo-uskostasi niin saat paljon parempaa tilalle.
Jos sinä olet esimerkki siitä paljon paremmasta niin eipä taida olla tarjouksella edes asteroidin vetovoimaa.;)
RepeRuutikallo kirjoitti:
Jos sinä olet esimerkki siitä paljon paremmasta niin eipä taida olla tarjouksella edes asteroidin vetovoimaa.;)
Ei ole sepäsemme saanut vieläkään mielessänsä maata kiertämään aurinkoa, siin sitä esimerkkiä piisaa.
Juu, ei ole tarjouksella edes asteroidin vetovoimaa, sepäsemme lentelee ihan omissa omituisissa sfääreissään.
- txt()
Niin onhan selvää, että olemme osa syys/seuraus -ketjua, joka on alkanut alkuräjähdyksestä ja johtanut elämän kehittymiseen ja lopulta ihmiseen, jolla on illuusio ajattelukyvystä.
Mutta koska olemme osa tuota syy/seuraus -ketjua, meidän ajatuksemmekin ovat osa ketjua. Molocin kohdalla tuo ketju osoittaa että kretut ovat valehtelijoita. Minun kohdalla ketjusta syntyy lopputulos, että evoluution puolustajilla on koko joukko todistettuja tieteellisä väärennöksiä. Kumpikin ajatuskuvio on vain osa syy/seuraus -ketjua aivan kuten kaikki tutkimuksetkin. Emme voi myöskään olla mllään tavalla vastuussa tuon syy/seuraus -ketjun lopputuloksista. Olemmehan vain osa tuota ketjua.
Vai kuinka?- tieteenharrastaja
Yrität taas myydä tieteenfilofofian mallia, jossa jokainen havainto on yhtä subjektiivinen ja jokainen päätelmä tasa-arvoinen. Luonnontieteissä ei ole todettu asiain olevan näin; jotkin ajatusketjut sopivat objektiivisiin todisteisiin selvästi paremmin, jotkin huonommin.
"Niin onhan selvää, että olemme osa syys/seuraus -ketjua, joka on alkanut alkuräjähdyksestä ja johtanut elämän kehittymiseen ja lopulta ihmiseen, jolla on illuusio ajattelukyvystä."
Illuusio tai jopa todellinen ajattelukyky. Sitähän ei kukaan tiedä.
"Mutta koska olemme osa tuota syy/seuraus -ketjua, meidän ajatuksemmekin ovat osa ketjua. Molocin kohdalla tuo ketju osoittaa että kretut ovat valehtelijoita. Minun kohdalla ketjusta syntyy lopputulos, että evoluution puolustajilla on koko joukko todistettuja tieteellisä väärennöksiä. Kumpikin ajatuskuvio on vain osa syy/seuraus -ketjua aivan kuten kaikki tutkimuksetkin. Emme voi myöskään olla mllään tavalla vastuussa tuon syy/seuraus -ketjun lopputuloksista. Olemmehan vain osa tuota ketjua.
Vai kuinka?"
Tietenkin olemme osa tuota ketjua, mutta taisit unohtaa, että minä uskon Jumalaan ja toisaalta kukaan ei tiedä eikä pysty todistamaan, että onko meillä vapaa tahti vai ei. Evoluutio joka tapauksessa tuottaa huijareita ja valehtelijoita, koska se on ESS. Myös ihmisillä.moloch_horridus kirjoitti:
"Niin onhan selvää, että olemme osa syys/seuraus -ketjua, joka on alkanut alkuräjähdyksestä ja johtanut elämän kehittymiseen ja lopulta ihmiseen, jolla on illuusio ajattelukyvystä."
Illuusio tai jopa todellinen ajattelukyky. Sitähän ei kukaan tiedä.
"Mutta koska olemme osa tuota syy/seuraus -ketjua, meidän ajatuksemmekin ovat osa ketjua. Molocin kohdalla tuo ketju osoittaa että kretut ovat valehtelijoita. Minun kohdalla ketjusta syntyy lopputulos, että evoluution puolustajilla on koko joukko todistettuja tieteellisä väärennöksiä. Kumpikin ajatuskuvio on vain osa syy/seuraus -ketjua aivan kuten kaikki tutkimuksetkin. Emme voi myöskään olla mllään tavalla vastuussa tuon syy/seuraus -ketjun lopputuloksista. Olemmehan vain osa tuota ketjua.
Vai kuinka?"
Tietenkin olemme osa tuota ketjua, mutta taisit unohtaa, että minä uskon Jumalaan ja toisaalta kukaan ei tiedä eikä pysty todistamaan, että onko meillä vapaa tahti vai ei. Evoluutio joka tapauksessa tuottaa huijareita ja valehtelijoita, koska se on ESS. Myös ihmisillä."vapaa tahti"
Illan riennot jo mielessä. P.O. vapaa tahto.
Ja kas, uusi tutkimus vangin dilemmasta kertookin, että yhteistyön, huolenpidon ja anteliaisuuden strategia on ainoa kestävä strategia kun osanottajia on monia, kuten todellisuuden populaatioissa tietysti aina on:
http://www.sciencedaily.com/releases/2013/09/130902162716.htm
"With new insights into the classical game theory match-up known as the "Prisoner's Dilemma," University of Pennsylvania biologists offer a mathematically based explanation for why cooperation and generosity have evolved in nature."
"After simulating how some generous strategies would fare in an evolving population, he and Plotkin crafted a mathematical proof showing that, not only can generous strategies succeed in the evolutionary version of the Prisoner's Dilemma, in fact these are the only approaches that resist defectors over the long term."
Kreationistitkin voivat siis kiittää evoluutiota siitä, että me evoluutikot kärsivällisesti jaksamme opastaa ja neuvoa ja näin auttaa teitä esimerkiksi tällä palstalla.- *JC
"Evoluutio tuottaa huijareita ja valehtelijoita."
Todellisuudessa huijarit ja valehtelijat "tuottavat" evoluutiota. Evoluutio ei ole totta, vaan valheellinen maailmanselitys.
"Jos siis satutte näkemään täällä jonkun valehtelevan, niin voitte yksikantaan todeta, että hän todistaa mainiosti evoluutiosta osoittamalla evolutiivisesti stabiilin strategian oikeellisuuden"
Siis väität, että valehtelu evoluutiosta todistaa evoluution?
"...pieni osa yksilöistä voi hyödyntää yhteistyön hedelmiä panostamatta itse niiden tuottamiseen tai jopa varastaa muiden resursseja eli heidän strategiansa onkin huijaus, mikä myös voi olla ESS. Tämä onnistuu pieneltä osalta populaatiota, kunhan huijareiden osuus ei kasva liian suureksi. Jos huijareiden määrä kasvaa liikaa, yhteistoiminta käy mahdottomaksi eikä populaatio menesty."
Niin, suurin osa ihmisistä ei välitä evolutionistiein puuhista ja teorioista mitään. Evot ovat lopultakin varsin harmitonta joukkoa. Kannattaa silti muistaa, että menestyneimmässä länsimaassa, Amerikan Yhdysvalloissa, evolutionistien osuus väestöstä on aina ollut hyvin vähäinen.
Kuinka paljon huijareita sitten yhteiskunta voi sietää - sitä en ala arvailemaan. Luottamus, rehellisyys ja vahva moraalinen perusta ovat kuitenkin välttämättömiä yhteiskunnan menestykselle. Ne ovat Raamatun mukaisia arvoja, kaukana darvinismin mukaisesta kaikkien sodasta kaikkia vastaan.
Jokainen historiaa tunteva muistaa, kuinka ateistiselle perustalle rakennetuille itäblokin maille kävi.>Evoluutio ei ole totta, vaan valheellinen maailmanselitys.
Koska keskustelun peruskäsitteet ovat sinulta hukassa yhä vain ja vuosi toisensa jälkeen, ei voi tehdä muuta johtopäätöstä kuin sen, että lukiessasi toisten viestejä et oikeasti lainkaan ajattele mitä he sanovat. Tai sitten et edes lue viestejä, jotka ilmeisesti uhkaavat omaa maailmanselitystäsi.
>Jokainen historiaa tunteva muistaa, kuinka ateistiselle perustalle rakennetuille itäblokin maille kävi.
Kävi mm. niin, että joukko jollain lailla toimeen tulleita ja lapsensa kouluihinkin saaneita ihmisiä joutui lapsineen kerjuulle ympäri Eurooppaa. Muistakin miljoonat tipahtivat sellaiselle elämän tasolle jota ei voi juuri sanoa ihmisarvoiseksi. Tuhannet kyllä rikastuivat jopa satumaisesti. Tämä kaikki siis siirryttäessä ateistisesta yhteiskunnasta kristillisiä arvoja kohti."Todellisuudessa huijarit ja valehtelijat "tuottavat" evoluutiota. Evoluutio ei ole totta, vaan valheellinen maailmanselitys."
Paitsi että se on luonnossa ja laboratorioissa havaitsemamme luonnonilmiö. Ja historiallisenkin evoluution todisteet ovat murskaavat.
"Siis väität, että valehtelu evoluutiosta todistaa evoluution?"
Se, että osa meistä ihmisistä valehtelee, niin kuin tällä palstalla mainiosti näemme, todistaa evoluution puolesta, koska muuten tuollaista käyttäytymistä olisikin vaikea ymmärtää. Populaatiodynamiikka kun suosii evoluutiossa pientä osaa huijareita ja parasiitteja.
"Niin, suurin osa ihmisistä ei välitä evolutionistiein puuhista ja teorioista mitään. Evot ovat lopultakin varsin harmitonta joukkoa. Kannattaa silti muistaa, että menestyneimmässä länsimaassa, Amerikan Yhdysvalloissa, evolutionistien osuus väestöstä on aina ollut hyvin vähäinen."
Evoluution todellisuus ei lainkaan riipu siitä, kuinka paljon sitä kannatetaan. Sitä tapahtuu joka tapauksessa.
"Kuinka paljon huijareita sitten yhteiskunta voi sietää - sitä en ala arvailemaan. Luottamus, rehellisyys ja vahva moraalinen perusta ovat kuitenkin välttämättömiä yhteiskunnan menestykselle. Ne ovat Raamatun mukaisia arvoja, kaukana darvinismin mukaisesta kaikkien sodasta kaikkia vastaan."
Ja silti evoluutio on tuottanut sinut ja muutaman muun huijarin. Yhteiskuntamme tietenkin kestää ja sietää kuitenkin teidät.
"Jokainen historiaa tunteva muistaa, kuinka ateistiselle perustalle rakennetuille itäblokin maille kävi."
Aivan. Kuten Repe tuossa kertoo.
- Apo-Calypso
"Jokainen historiaa tunteva muistaa, kuinka ateistiselle perustalle rakennetuille itäblokin maille kävi. "
Onneksi sentään partapelleä palvovilla mailla menee niin lujaa! Esimerkkeinä Keski- ja Etelä-Amerikan maat, sekä Pakistan, Saudi-Arabia, Irak, Iran ja Afganistan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tässä ovat Elämäni biisi -vieraat lauantai 3.10. - Yksi vieras on todellinen suomalaisten suosikki
Jos menisit Elämäni biisiin, mikä olisi elämäsi biisi ja miksi? Elämäni biisi tulee suorana lähetyksenä Tampereelta. K11823- 42789
- 62758
- 60750
En voi kertoa meistä kenellekään
Minulla on ikävä sinua mies.. Oon yrittänyt taas unohtaa, mutta silti tulet mieleeni lähes päivittäin. Eihän meitä voi o42733- 51637
Kadutko mies sitä miten reagoit?
..siihen sotkuun, jonka jälkeen mikään ei ole ollut kuin ennen. 🥺49587- 60587
- 67556
Suutuin lähinnä itselleni
Kun irl juttujen takia näyttää erittäin epätodennäköiseltä, että olisin millään tavoin toivottu henkilö sulle.28508SuMetKu konkursissa
Asiakastiedon sivulla oli, SuMetKu asetettu konkurssiin. Tulihan se seinä vastaan lopultakin suuruudenhulluudessa.18487- 29485
- 44475
- 32469
- 95462
- 40437
- 58421
- 17410
- 24409
- 43397