Jehovan todistajat (väärä) profeetta?

Muistuttaja

Ajoittain täällä muistutetaan Jehovan todistajien epäonnistuneista ennustuksista. Maailmanlopun piti heidän mukaansa tulla mm. vuonna 1975. Jehovan todistajien puolustajat sanovat, että Jehovan todistajien järjestö ei ole koskaan väittänytkään olevansa profeetta ja siksi heidän pieleen menneet ennustuksensa eivät tee heistä väärää profeettaa, josta Raamattu varoittaa. Mutta mitä sanovat Jehovan todistajien omat julkaisut? Tässä 5 poimintaa:

1) The Watchtower- lehdessä 1.4 1972 ilmestyi artikkeli "He tulevat tietämään, että profeetta on ollut heidän keskellään." Itse tekstissä kysytään, onko Jehovalla nykyään maailmassa profeettaa, joka varoittaa ja julistaa tulevat.
Seuraavaksi lehden vastaus:
"Näihin kysymyksiin voidaan vastata myöntävästi. Kuka on tämä profeetta?...Tämä 'profeetta' ei ole yksi mies, vaan miesten ja naisten muodostama kokonaisuus...Tänään heidät tunnetaan Jehovan kristittyinä todistajina"

2) "Aivan kuten suuri rukouksen Kuulija käyttää 'uskollista ja ymmärtäväistä orjaansa' nykyään, hän valtuutti leeviläisen profeetan Jahasielin antamaan koolle olleille Hänen vastauksensa (Matt.24:45)." Vartiotorni 1.5.1998 s.20

3) "Ryhmänä orjaluokka on antanut erinomaisen mallin "seuraamalla jatkuvasti Karitsaa, minne hän meneekin". - - Heidän suustaan ei löydetä mitään opillisia valheita, ja he pysyvät "moitteettomina" eli puhtaina Saatanan maailman tahroista." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24)

4) "Orja saa siis ohjausta Jehovalta. Siksi voimme luottaa täysin siihen raamatulliseen ymmärrykseen ja opastukseen, jota orja meille antaa." (Vartiotorni 15. helmikuuta 2009, s. 24, 25)

5) "Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)

Tämä sama kanava kuitenkin julkaisi myös 1975-ennustukset, joten jokainen voi tehdä omat johtopäätöksensä.

55

258

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Esimerkkiennustus

      "Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa."

      Herätkää! 8.9.1969

      • todisteetosoittavat

        Tosiasiana tuotakin on markkinoitu, ja jos joku ei ole sitä tunnustanut, on asettunut itseään Uskollista ja Ymmärtäväistä Orjaa vastaan.


    • Lisää_ennustelua

      Herätkää! 8. Joulukuuta 1968, sivu 11

      Mitä 1970-luku tuo tullessaan?

      ON ERITTÄIN merkityksellistä, että "viimeisiksi päiviksi" nimitetystä ajanjaksosta on jo kulunut 54 vuotta. Se merkitsee, että Jumala tuhoaa tämän ihmiskuntaa hallitsevan turmeltuneen järjestelmän vain muutaman vuoden kuluttua. Miten voimme olla siitä niin varmoja?

      Yksi tapa on panna merkille, mitä Jeesus sanoi lausuessaan suuren ennustuksensa "viimeisistä päivistä". Lueteltuaan monia tapahtumia, joista tämä aika voitaisiin tuntea, hän sanoi "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat." -- Matt. 24:34

      Sivu 12:

      Jeesus puhui ilmeisesti niistä, jotka olivat kyllin vanhoja voidakseen ymmärtää, mitä tapahtui "viimeisten päivien" alkaessa. Jeesus sanoi, että jotkut niistä ihmisistä, jotka elivät 'viimeisten päivien' merkin ilmaantuessa, olisivat yhä elossa silloin, kun Jumala lopettaa tämän järjestelmän.

      Vaikka otaksuisimme, että 15-vuotiaat nuorukaiset olisivat kyllin järkeviä ymmärtääkseen vuoden 1914 tapahtuman merkityksen, niin nuorimmatkin "tästä sukupolvesta" olisivat tämän mukaan lähes 70-vuotiaita tällä hetkellä. Suurin osa Jeesuksen tarkoittamasta sukupolvesta on näin ollen kuollut pois. Jäljelle jääneet alkavat olla varsin iäkkäitä. Mutta muista Jeesuksen sanoneen, että tämän pahan maailman loppu tulee ennen kuin tuo sukupolvi kuolee. Pelkästään tämän perusteella voimme tietää, että ennustettuun loppuun ei voi olla monta vuotta jäljellä.

      6000 VUOTTA PÄÄTTYMÄISILLÄÄN

      On olemassa eräs toinenkin tapa, joka auttaa meitä vakuuttautumaan siitä, että me elämme tämän "lopun ajan" harvoja jäljellä olevia vuosia. (Dan. 12: 9) Raamattu osoittaa meidän lähestyvän ihmiskunnan historian 6000 vuoden päättymistä. Mitä se merkitsee?

      Kun Jumala antoi lakinsa muinaiselle Israelille, niin eräs noista laeista velvoitti pitämään sapattipäivän pyhänä. Viikon seitsemäntenä päivänä ei saanut tehdä työtä, vaan kansan piti levätä kaikesta raatamisestaan. (2. Moos. 20: 8-11) Raamattu sanoo, että "laissa on ... tulevan hyvän varjo". -- Hepr. 10: 1.

      Ilmestyskirjan 20. luvun 6. jae osoittaa, että Jumalan taivaallinen valtakunta on hallitseva maata 1000 vuotta tämän asiainjärjestelmän päätyttyä. Tuo tuhatvuotiskausi tuo sapatinkaltaisen levon maalle ja kaikille, jotka silloin asuvat siinä. Kuuttatuhatta ensimmäistä vuotta ihmisen luomisesta lähtien voidaan siksi verrata muinaisen Israelin kuuteen ensimmäiseen päivään viikossa. Seitsemättä tuhatvuotiskautta voidaan verrata seitsemänteen päivään, tuon viikon sapattiin. -- 2. Piet. 3: 8.

      Miten sopivaa olisikaan, että Jumala tämän mallin mukaisesti lopettaisi ihmisen kärsimyksen kuusituhatvuotisen ihmishallinnon jälkeen, jota seuraisi Hänen loistoisan Valtakuntansa tuhatvuotinen valtakausi! Tätä Valtakuntaa kristityt ovat rukoilleet vuosisatoja. -- Matt. 6: 10.

      MILLOIN 6000 VUOTTA PÄÄTTYVÄT?

      Miten voidaan päätellä, milloin ihmiskunnan historian 6000 vuotta päättyvät?

      Luotettavan Raamatun ajanlaskun mukaan Aadam ja Eeva luotiin vuonna 4026 eaa. Syksystä
      4026 eaa. vuoteen 1 eaa. 4025 vuotta
      1 eaa. - 1 ya. . . . . . . 1 vuosi
      1 ya. - 1968 ya. . . . . 1967 vuotta
      Yhteensä syksyyn 1968 5993 vuotta

      Tämän mukaan on vain seitsemän vuotta syksystä 1968 ihmiskunnan historian 6000 vuoden loppuun. Tuo seitsenvuotiskausi päättyy siis ilmeisesti syksyllä 1975.

    • Tiitukkal

      Täältähän löytyi aivan mainioita lainauksia Jehovan todistajien vanhoista julkaisuista. Kiitos! Nämä voivat auttaa joitakin uteliaita Jehovan todistajia huomaamaan, että "jotain mätää on Tanskanmaassa" kuten asian Shakespeare ilmaisi.

    • 5.Moos.18

      21 Jos alatte kysellä mielessänne, mistä tiedätte, mikä sana ei ole lähtöisin Herralta, muistakaa tämä: 22 Jos se, mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan väärän profeetan röyhkeää puhetta. Älkää kuulko häntä.

    • Selvä.tapaus

      Todisteet ovat kyllä selvät. Ihmettelen miten joku voi vielä luottaa hallintoelimeen ja ylipäänsä koko järjestöön.

      • Luotto.mennyt.muinoin

        Sitä minäkin ihmettelen, mutta aivopesu ja sensuuri on tehokasta. Samoin ihmissuhteilla kiristäminen.


    • rolexrolex

      Keskusteluketju joka lyö faktaa pöytään ilman turhia turinoita, käyttäen lainauksia vanhoista vartiotorniseuran julkaisuista, vetää hiljaiseksi.

      Tarkistakaa arvoisat todistajat pitääkö väitteet paikkansa ja tehkää sitten omat johtopäätöksenne siitä kuka täällä valehtelee ja kuka puhuu totta!

      Tätä keskustelua olisi mielenkiintoista seurata pidempäänkin, varsinkin jos jollakin jehovan todistajalla olisi halua puolustautua...

      • Itä.Meren.tytär

        Millä sitä pitäisi tai voisi puolustautua?
        Muistan itse, miten toivorikkaana luin noita 1969
        kirjallisuutta eteenpäin juuri muutettuani pois kotoa
        voidakseni itse ottaa selvää asioista ja omasta kannastani.
        Muistan jokaisen onnen tunteen, kun luin näitä asioita ja
        kiitollisuuteni päästä edes aloittamaan kenttätyö
        itsenäisesti, eikä vain iso-äidin helmoissa kieppuen.
        Kaikki pelot ja pettymykset hävisivät onnen-humalassa,
        koska nyt kaikki saisivat terveyden, arvokkaaan työn,
        ja venäläisistäkin tulisi parhaita ystäviä!
        "Talonpojan taivas on loikoilla lauteilla ja
        popsia voita ja kermaa..."
        Tämäkin "talonpoika" asettui istumaan oman talon
        kynnykselle, koivunsa alle ja haastattelemaan kuolleita
        sukulaisia ja raamatullisia henkilöitä -
        samalla, kun tietysti katsoi omia kilttejä tenaviaan.
        Siellä ne ovat pilvilinnoissa vieläkin.20
        Juupa-juu! Kyllä saa hävetä silmät päästään ja
        kasvot punaisina todistiensa henkilöiden edssä!
        Eikä kuitenkaan voi jättää uskomatta tähän aikaan,
        toivomatta sen pikaista toteutumista!
        Enkä olisi jaksanut tässä"Vaikerruksien Maassa"
        ilman taloani siellä "Uuden Jerusalemin" Ilmestys21:1-8
        hallinnon alaisuudessa. 2Pietari 3:11-14
        Joskushan sen ajaan on tultava ja mitä kauemmin itse
        kestämme kärsien niin useampia ehtii "Uuteen Maailmaaan"!
        Tämä on vaikea tilanne.
        Olenko apina, joka näkee appelsiinin ansassa ja tarttuusiihen;
        mutta koska haluaa niin mielellään hedelmää, ei voi jättää
        sitä ansaan ja vetää kättänsä pois ja vapautua itse?
        Sitten se metsästäjä tulee ja pistää typeryksen pussiinsa...


    • TärkeäAloitus

      Ei ole juurikaan keskustelua herättänyt tämä avaus. Taitavat todistajamieliset vaieta tosiasioiden edessä Kyse on kuitenkin asiasta, joka vaikuttaa merkittävästi Jehovan todistajien uskottavuuteen. Oikeastaan siihen, onko heidän väittämäänsä teokratiaa olemassa vai ei. Jos sitä ei ole, niin lahkon opeilta menee pohja, eikä ole mitään syytä ottaa vastaan hengellistä ravintoa kyseisestä kanavasta.

      • liianvaikeitakysymyksiä

        Usko teokratiaan ja lahkon tarjoaman "hengellisen ravinnon" ylivertaisuuteen on niin vahva, että lahkon mielenhallinnassa oleva pystyy melko pitkälle painamaan villaisella kaikki häiritsevät yksityiskohdat. Esimerkiksi vuosilukuennustukset (ja suoranainen sekoilu vuoden 1914 merkityksen suhteen) ovat ulkopuoliselle selvä todiste lahkon väärästä profetoinnista, mutta lahkolainen itse selittelee ne itselleen ja muille, että nämä ovat olleet vain käsityksiä ja Jeesuksen opetuslapsillakin oli vääriä odotuksia. Vähemmälle huomiolle jää, että jos joku seurakunnassa ryhtyy kyseenalaistamaan "käsityksiä" mitä Vartiotorniseuralla on, vaikka miten hyvin kantansa perustellen, hän on pian entinen JT.

        Jossain vaiheessa häiritseviä asioita voi kuitenkin kertyä niin paljon, että kamelin selkä niin sanotusti katkeaa. Usein tähän liittyy opillisten kysymysten lisäksi pettymys järjestön toimintatapoihin tai rakkaudettomuuteen, joka todistajien keskuudessa vallitsee. Lahkon vallassa edelleen olevat eivät tietenkään näe opeissa mitään vikaa, ja toimintatapoihin tai rakkaudettomuuteen pettynyt on "kompastunut ihmisiin".

        Todistajamieliset tällä foorumilla eivät ymmärrettävästi ole halukkaita kantaansa puolustamaan, vaan pyrkivät vain johdattelemaan keskustelua sivuraiteille.


      • oletloukkaava
        liianvaikeitakysymyksiä kirjoitti:

        Usko teokratiaan ja lahkon tarjoaman "hengellisen ravinnon" ylivertaisuuteen on niin vahva, että lahkon mielenhallinnassa oleva pystyy melko pitkälle painamaan villaisella kaikki häiritsevät yksityiskohdat. Esimerkiksi vuosilukuennustukset (ja suoranainen sekoilu vuoden 1914 merkityksen suhteen) ovat ulkopuoliselle selvä todiste lahkon väärästä profetoinnista, mutta lahkolainen itse selittelee ne itselleen ja muille, että nämä ovat olleet vain käsityksiä ja Jeesuksen opetuslapsillakin oli vääriä odotuksia. Vähemmälle huomiolle jää, että jos joku seurakunnassa ryhtyy kyseenalaistamaan "käsityksiä" mitä Vartiotorniseuralla on, vaikka miten hyvin kantansa perustellen, hän on pian entinen JT.

        Jossain vaiheessa häiritseviä asioita voi kuitenkin kertyä niin paljon, että kamelin selkä niin sanotusti katkeaa. Usein tähän liittyy opillisten kysymysten lisäksi pettymys järjestön toimintatapoihin tai rakkaudettomuuteen, joka todistajien keskuudessa vallitsee. Lahkon vallassa edelleen olevat eivät tietenkään näe opeissa mitään vikaa, ja toimintatapoihin tai rakkaudettomuuteen pettynyt on "kompastunut ihmisiin".

        Todistajamieliset tällä foorumilla eivät ymmärrettävästi ole halukkaita kantaansa puolustamaan, vaan pyrkivät vain johdattelemaan keskustelua sivuraiteille.

        Ei kai palstaa ole tarkoitetu teille epämieluisista ihmisistä keskusteluun, patmoslaiset ja patmosmieliset?


    • lootinvaimo

      Juu palataan takaisin vaan vanhaan itkemään ja ruikuttamaan.

      -helvetin oppi takaisin ihmisiä kidutetaan ikuisesti tulessa jos et pappia usko niin kuin ennen vanhaan

      -siis kaikki menee taivaaseen ei ole mitään maanpäällistä paratiisia

      -hyväksytään vaan kaikki pakana jumalat ja palvotaan heidän jumalian rituaaleja ihan omina vaan

      -lähdetään taas sotimaan uskon nimissä ja harjoittelemaan toistemme tappamista

      -otetaan taas vanha kunnon veljesrakkaus käytäntöön liitytään armejaan ja toivotaan että sota tulee jotta pääsisi taas tappamaan saman uskonnon veljiä ja sisaria pum pum

      -mitä turhaan saarnata raamatun sanaa sehän kuuluu papeille hankitaan sellaisia rahapalkallahan niitä saa.

      -ryhdytään keräämään taas rahat pakolla veroina kymmynykset kaikita pakolla vaan mitä turhaa vapaaehtoisuus jumalahan rakastaa ahnetta riistäjää

      -ruvetaan veljeilemään luopioiden kanssa hehän ovat niin vilpittömiä että turhaa heitä karttaa hehän ovat niin edistyksellisiä he katsovat vain aina eteenpäin ryhdikkäänä totuuden torvea soitellen heissä ei vilppiä ei petosta ei trolleja puhtaita pulmusia totuuden löytäneitä jotka julistavat uutta toivoa ympäri maailman jumalan sana mielessä

      -homoilukin hyväksytään ei siinä mitään väärää ole.

      -jumalan nimi nyt ainakin pitää heti unohtaa sehän on herra nimeltään

      -kolminaisuus oppi takasin sehän ei sekota jumalan käsitystä yhtään päin vastoin se on hyvin selvä ja raamatullinen oppi

      -ei tämän maailman jumala paha ole sehän on uskontojen ystävä liitetään taas kirkot takaisin vallankahvaan hallituksien kanssa ja lähdetään pakolla viemään kristinoppia lähiitään ja kaukoaasiaan niin kuin ennenkin vanhaan hyvään oppi aikaan

      -piispoja ja pappeja takaisin kehiin ja naiset niiksi sillä eeva luotiin adamin pääksi

      -lapset aletaan kastamaan taas seurakuntalaiseksi kyllähän nyt vastasyntynyttä voi hyvin ensin opetta ja kysyä hänen tahtonsa osaahan hän siihen vastata ja päättää oman vakaamuksensa jo siinä iässä.

      -haureuden harrastaminenhan on ok mitä sitä uskollinen turhaan täytyy olla ja esiaviolliset suhteethan oli jo mooseksen aikaankin ihan ok.

      -otetaan samalla käyttöön taas moniavioisuus kun on kiva ottaa monta vaimoa palvelemaan miestä.

      -palataan taas vnhaan ruokavalioonkin ja jätetään kaikki liha pois niin kuin ennen vanhaan

      -mitään uutta älkää oppiko ja ymmärtäkö jumalahan on vanhanaikainen ja hänhän ei halua tällähetkellä mitään opettaa hän ihmislapsilleen jumalahan on vähän niin kuin ei olisikaan näin kaikki varmasti hyvin menee

      • ihanhyvämutta

        Aika hyvä lista. Kyllä ns. valtavirran kristinuskolla on omat heikot kohtansa, esim. tuosta listastasi poimittuna helvettiopetus, uskonnon nimissä sotiminen, kolminaisuus, palkattu papisto ja lapsikaste. Jos Jehovan todistajat heittäisivät Vartiotorniseuran palkatun papiston (johtajat) yli laidan ja luopuisivat nuorisokasteeseen liittyvästä karttamisesta, pullat alkaisivat olla jo hyvin uunissa.

        Harmi kyllä, monet JT:t näkevät asian mustavalkoisena siten, että vaihtoehdot ovat joko uskoa kaikki mitä kirkko opettaa, tai uskoa kaikki mitä Vartiotorniseura opettaa. Miksei voisi valita itse, siten kuin järki ja sydän sanovat? Esimerkiksi ei uskoisi helvettiin tai kolminaisuuteen, käyttäisi Jumalan nimeä (lausuttakoon sitten Jehova tai Jahve), menisi kasteelle vasta sitten kun ymmärtää sen merkityksen. Samalla kuitenkin antaisi piut paut Vartiotornin 1914-profetialle ja jatkuvasti muuttuvalle sukupolviopille, ei karttaisi ketään, kävisi koulunsa ja antaisi lääkäreiden tehdä työnsä sairauden tai onnettomuuden kohdatessa.

        Tämä pisti erikseen vähän silmään:
        "-ruvetaan veljeilemään luopioiden kanssa hehän ovat niin vilpittömiä että turhaa heitä karttaa hehän ovat niin edistyksellisiä he katsovat vain aina eteenpäin ryhdikkäänä totuuden torvea soitellen heissä ei vilppiä ei petosta ei trolleja puhtaita pulmusia totuuden löytäneitä jotka julistavat uutta toivoa ympäri maailman jumalan sana mielessä"
        Sinun ei tarvitsisi vihjailla luopioiden epärehellisyydestä, jos pystyisit osoittamaan, missä asioissa he valehtelevat. Löytyykö?


      • kuinmaalarinhousut

        Noin on , mutta härtti jee ;
        Tuolla puhutaan raamatun ajanlaskuista , ja mainitaan Adamin luomisen aika , ihan iltapäivää myöten ,
        ja tueksi esitetään laskuoppi , jonka Irlantilainen piispa Usher itse raapusti omilla pikku kätösillään , - joskus -1600- luvulla ,
        Näin tässä ovat siis piispat ja papit kehissä , kuin Ropert Helenius muksimassa jotain jo älyttömäksi pieksettyä kehäraakkia ,jonka manakerit taas pääsevät palmurannoille, Sata miljoonaa on siihen hyvä aihe ; onhan se aika peukalonhangallinen Lännen tuohta ,
        ,
        Sille pieksetylle ei heidän kannata antaa kuin kaljarahat , kun ei se enää rahasta mitään ymmärrä ,
        Jos nyt kysytään , mikä tuossa saarnaamisen kuuntelussa pätkii , niin ensiksi se , että alkuseurakunnalla ei ollut lavaltapuhujia , vaan järjestys oli " Dialegomai " , " lattian tasalta , "
        Eka Kirkkoisi Ignatios kaappasi vallan Syyrian seurakunnilta v; -98, ja hajotti kotikokoukset, pakotti seurakunnat pakanatemppeleihin , ja määräsi pakanapapit ja Filosofit heille papeiksi .
        ja nimitti itsensä eka piispaksi , ja ilmoitti vaatimattomasti , että " Piispan ääni on jumalan ääni ,
        Ignatios myös nimitti Rooman piispan ja nimitti häet nimellä " Il Papa , "
        Siis tuo "lavaltapuhuminen " tekee sen pappeuden , jos ei kuka tahansa seurakunnasta saa siellä puhua,


      • Ratsuväkee
        kuinmaalarinhousut kirjoitti:

        Noin on , mutta härtti jee ;
        Tuolla puhutaan raamatun ajanlaskuista , ja mainitaan Adamin luomisen aika , ihan iltapäivää myöten ,
        ja tueksi esitetään laskuoppi , jonka Irlantilainen piispa Usher itse raapusti omilla pikku kätösillään , - joskus -1600- luvulla ,
        Näin tässä ovat siis piispat ja papit kehissä , kuin Ropert Helenius muksimassa jotain jo älyttömäksi pieksettyä kehäraakkia ,jonka manakerit taas pääsevät palmurannoille, Sata miljoonaa on siihen hyvä aihe ; onhan se aika peukalonhangallinen Lännen tuohta ,
        ,
        Sille pieksetylle ei heidän kannata antaa kuin kaljarahat , kun ei se enää rahasta mitään ymmärrä ,
        Jos nyt kysytään , mikä tuossa saarnaamisen kuuntelussa pätkii , niin ensiksi se , että alkuseurakunnalla ei ollut lavaltapuhujia , vaan järjestys oli " Dialegomai " , " lattian tasalta , "
        Eka Kirkkoisi Ignatios kaappasi vallan Syyrian seurakunnilta v; -98, ja hajotti kotikokoukset, pakotti seurakunnat pakanatemppeleihin , ja määräsi pakanapapit ja Filosofit heille papeiksi .
        ja nimitti itsensä eka piispaksi , ja ilmoitti vaatimattomasti , että " Piispan ääni on jumalan ääni ,
        Ignatios myös nimitti Rooman piispan ja nimitti häet nimellä " Il Papa , "
        Siis tuo "lavaltapuhuminen " tekee sen pappeuden , jos ei kuka tahansa seurakunnasta saa siellä puhua,

        Koitetaamas ny muuistella , kun raamattu- sanasta puhutaan , että sen on sana Grammata , - kirjasto ; ja että Nikean sedät värkkäsivät lukuisat Vt; n ja Ut ; n kirjeet ja kirjoitukset yhdeksi Kaanoniksi , , siinä kantaisukkeina olivat nämä Irenaaukset ja muut isät , kreikkalaiten filosofien takit yllänsä , joka on uuten pappien loimi nykyäänkin ,
        Nykyään saarnamies ei ole saarnamies , jos ei kaulassa roiku 1700- luvun Kroaattiratsuväen huivi, -Kravatti ,


      • Helpompaa

        Ei tässä mihinkään tarvitse palata. Lopettaa vaan kuuntelemasta väärää profeettaa ja tehdä omat uskonratkaisut Raamatun pohjalta. Raamattua kun voi lukea ja tutkia ihan itse ilman ohjelmaa ja oppaita.


      • helppoajaitsekästä

        Aiotko perustaa oman uskonnon ja uudet seurakunnat ?


      • Rintti-
        helppoajaitsekästä kirjoitti:

        Aiotko perustaa oman uskonnon ja uudet seurakunnat ?

        Mitä Raamattu sanoo uskonnosta?
        Mitä se sanoo seurakunnan perustamisesta?


      • Helpompaa
        helppoajaitsekästä kirjoitti:

        Aiotko perustaa oman uskonnon ja uudet seurakunnat ?

        Ei tarvita mitään uskontoa. Pelkkä usko riittää. Usko Jeesukseen.


      • omaoppiojaankaataa

        Sanoo sen että on yksi oikea raamatun uskonto, jonka nykymuodon kristinuskon laittoi alulle herra nimeltä Jeesus, joka kehoitti viemään tämän sanoman kaikille ihmisille ympäri maailmaa.
        Hänen seuraajansa opetuslapset perustivat ensimmäiset seurakunnat ja antoivat mallin saarnaustoiminnalle.

        Raamattua on hyvä lukea kyllä itsenäisesti siltä pohjalta löytyy raamatun totuus aikanaan, kunhan ei luovuta ja sitten voikin ryhtyä Jeesuksen viitoittamaan saarnaustyöhön.

        Siis pelastamaan toisi ei itseään.


      • Rintti-
        omaoppiojaankaataa kirjoitti:

        Sanoo sen että on yksi oikea raamatun uskonto, jonka nykymuodon kristinuskon laittoi alulle herra nimeltä Jeesus, joka kehoitti viemään tämän sanoman kaikille ihmisille ympäri maailmaa.
        Hänen seuraajansa opetuslapset perustivat ensimmäiset seurakunnat ja antoivat mallin saarnaustoiminnalle.

        Raamattua on hyvä lukea kyllä itsenäisesti siltä pohjalta löytyy raamatun totuus aikanaan, kunhan ei luovuta ja sitten voikin ryhtyä Jeesuksen viitoittamaan saarnaustyöhön.

        Siis pelastamaan toisi ei itseään.

        >> Sanoo sen että on yksi oikea raamatun uskonto,

        Näin sanotaan, kun luetaan Raamattua niin kuin uskonnoissa on tapana. Tästä vedetään aasinsilta siihen, että usko onkin tiettyyn kuppikuntaan kuulumista ja hyppelyä sen pillin mukaan. Oikeastihan Raamattu puhuu yhdestä uskosta, uskosta Kristukseen. Kaikenlaiseen lahkolaisuuteen se suhtautuu jyrkän kielteisesti.


      • vakioprovo
        ihanhyvämutta kirjoitti:

        Aika hyvä lista. Kyllä ns. valtavirran kristinuskolla on omat heikot kohtansa, esim. tuosta listastasi poimittuna helvettiopetus, uskonnon nimissä sotiminen, kolminaisuus, palkattu papisto ja lapsikaste. Jos Jehovan todistajat heittäisivät Vartiotorniseuran palkatun papiston (johtajat) yli laidan ja luopuisivat nuorisokasteeseen liittyvästä karttamisesta, pullat alkaisivat olla jo hyvin uunissa.

        Harmi kyllä, monet JT:t näkevät asian mustavalkoisena siten, että vaihtoehdot ovat joko uskoa kaikki mitä kirkko opettaa, tai uskoa kaikki mitä Vartiotorniseura opettaa. Miksei voisi valita itse, siten kuin järki ja sydän sanovat? Esimerkiksi ei uskoisi helvettiin tai kolminaisuuteen, käyttäisi Jumalan nimeä (lausuttakoon sitten Jehova tai Jahve), menisi kasteelle vasta sitten kun ymmärtää sen merkityksen. Samalla kuitenkin antaisi piut paut Vartiotornin 1914-profetialle ja jatkuvasti muuttuvalle sukupolviopille, ei karttaisi ketään, kävisi koulunsa ja antaisi lääkäreiden tehdä työnsä sairauden tai onnettomuuden kohdatessa.

        Tämä pisti erikseen vähän silmään:
        "-ruvetaan veljeilemään luopioiden kanssa hehän ovat niin vilpittömiä että turhaa heitä karttaa hehän ovat niin edistyksellisiä he katsovat vain aina eteenpäin ryhdikkäänä totuuden torvea soitellen heissä ei vilppiä ei petosta ei trolleja puhtaita pulmusia totuuden löytäneitä jotka julistavat uutta toivoa ympäri maailman jumalan sana mielessä"
        Sinun ei tarvitsisi vihjailla luopioiden epärehellisyydestä, jos pystyisit osoittamaan, missä asioissa he valehtelevat. Löytyykö?

        "Sinun ei tarvitsisi vihjailla luopioiden epärehellisyydestä, jos pystyisit osoittamaan, missä asioissa he valehtelevat. Löytyykö?"

        Jo pelkästään se, että esität tuon heiton ja tuolla tavalla kertoo ettet ole rehellisellä asialla. Lähesty asioita rehellisesti ja asiallisesti, se tuottaa paljon parempaa tulosta.


    • KyökinKaisa

      Itä.Meren.tytär 7.5.2015 19:23

      "Millä sitä pitäisi tai voisi puolustautua?"

      -Siinäpä se. Ei Jeesus tuonut kilpailua väärien ennustelujen julistamisesta. Ei sitä voi eikä eikä pidä puolustaa. Meillä on Jeesuksessa pelastus ja ohje rakastaa lähimmäistä.
      Vartiotornista en niitä löydä.

    • 1JouMään2

      Aletaan tutkimaan Aku Ankkaa tai Seiskaa. Mihin me Raamattua tarvitaan? Heitetään menemään Uudenmaailman käännös ensimmäisenä, sitten kirkkoraamatut, kaikki selitysteokset. Tutkitaan vaikka sukkamme ja kalsareitamme ja kaivetaan hampaiden välejä ja kynnen alustoja. Käännetään jokainen pihakivi ja ihmetellään mitä siellä oikein asuu. Unohdetaan Jumala. Ruvetaan Saatananpalvojiksi. Ei, liian hurskasta sekin.

      Mitä me voidaan tehdä kun ei ole elämällä mitään tarjottavaa? Syödään erivärisiä sieniä ja juodaan mutavettä. Oksennetaan kaksin käsin kanervista kiinni pidellen ja huudetaan: "Metsänpeikko! Metsänhaltija! Metsäntonttu! Ähäkutti per***

      • Leikiksi.taas

        Ei mistään muusta tarvitse, eikä kannata luopua kuin väärästä profeetasta. Raamattua voi edelleen tutkia ja Jumalaan voi uskoa, vaikka jättäisi järjestön, joka on väärä profeetta.


      • Itä.Meren.tytär

        Älä sinä, "1JouMään", naurata meitä kipeiksi!
        Silmiä kirvelee ja vatsaan sattuu...


    • Supposition

      Näin maalaisjärjellä ajatellen, se joka profetoi oikein,
      on oikea profeetta.
      Ja jonkaprofetiat menee jatkuvasti pieleen, on väärä
      profeetta.
      Mikä kohta tässä on vaikea ymmärtää?

      • Niinpä_

        Noinhan se on. Siitä huolimatta Jehovan todistajat vänkäävät, että profetoiminen ei tee heistä profeettaa, eikä siten ole oikein sanoa heitä vääräksi profeetaksikaan, vaikka heidän esittämänsä profetiat eivät ole toteutuneet. Mielenhallinta, tai paremminkin aivopesu on niin voimakasta järjestön taholta.


      • Trumppappaa

        Ennen järjestelmäasioiten päättäjäisten vuosimallia 1975 lahkossa julkaistiin kirja "Kansat tulevat tietämään, että minä olen jehoova" jossa lahkolaiset nimenomaisesti selitettiin profeetaksi. Kirja muutoin puhui tuosta päättäjäisistä ja ohjeisti puhumaan siitä ovityössä.
        Tästäkin muuten löytyy maininta Turusessa, lähdeviitteineen


      • Kyynel

        Muistanko oikein, oliko tuo jehovantodistajain profeetallisuus sanamuodoltaan että siten että he kokonaisuudessaan ovat profeetta ?

        Sitten, josa haluaa mennä lankaan eli tulla nenästä vedetyksi, niin yksi lahkolaisille neuvottu selitys annettavaksi on, että on olemassa henkäytettyjä profeettoja, ja vartiotorni ei ole koskaan väittänyt, että todistajalauma olisi jurui henkäytetty profeetta.

        Sen vuoden 1975 maailmanlopun, josta oli ylitsepursuavat todisteet (Herätkää nro 23 v. 1968) jälkeen neuvottiin todistajia sanomaan että jotkut todistajat innostuivat, ei seura / vartiotorni ole virallisesti ennustanut loppua.


      • tuossaseon
        Kyynel kirjoitti:

        Muistanko oikein, oliko tuo jehovantodistajain profeetallisuus sanamuodoltaan että siten että he kokonaisuudessaan ovat profeetta ?

        Sitten, josa haluaa mennä lankaan eli tulla nenästä vedetyksi, niin yksi lahkolaisille neuvottu selitys annettavaksi on, että on olemassa henkäytettyjä profeettoja, ja vartiotorni ei ole koskaan väittänyt, että todistajalauma olisi jurui henkäytetty profeetta.

        Sen vuoden 1975 maailmanlopun, josta oli ylitsepursuavat todisteet (Herätkää nro 23 v. 1968) jälkeen neuvottiin todistajia sanomaan että jotkut todistajat innostuivat, ei seura / vartiotorni ole virallisesti ennustanut loppua.

        "Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova" – miten?, v.1971 s.66,70
        Jehova on löytänyt ja valtuuttanut nykyisen "Hesekielinsä". Se on Hesekiel-yhteisö. - - Mutta siitä huolimatta, miten kristikunta suhtautuu tähän Jehovan voideltujen todistajien ryhmään, tulee pian aika, jolloin kristikuntaa kuuluvat tulevat tietämään, että heidän keskuudessaan on todella ollut Jehovan "profeetta".

        http://johanneksenpoika.fi/dokumentit/vaara_profeetta.html


      • kunhanselittelevät
        Kyynel kirjoitti:

        Muistanko oikein, oliko tuo jehovantodistajain profeetallisuus sanamuodoltaan että siten että he kokonaisuudessaan ovat profeetta ?

        Sitten, josa haluaa mennä lankaan eli tulla nenästä vedetyksi, niin yksi lahkolaisille neuvottu selitys annettavaksi on, että on olemassa henkäytettyjä profeettoja, ja vartiotorni ei ole koskaan väittänyt, että todistajalauma olisi jurui henkäytetty profeetta.

        Sen vuoden 1975 maailmanlopun, josta oli ylitsepursuavat todisteet (Herätkää nro 23 v. 1968) jälkeen neuvottiin todistajia sanomaan että jotkut todistajat innostuivat, ei seura / vartiotorni ole virallisesti ennustanut loppua.

        "yksi lahkolaisille neuvottu selitys annettavaksi on, että on olemassa henkäytettyjä profeettoja, ja vartiotorni ei ole koskaan väittänyt, että todistajalauma olisi jurui henkäytetty profeetta."

        Tuohon vedotaan, mutta "Jumalan viestintäkanavaksi" ja ainoaksi oikeaksi uskonnoksi julistautuminen ei ole ihan vähän luvattu sekään. Kun kerran Vartiotorni ei selvästi pysty lupauksilleen antamaan katetta, vaan erehtyy kerta toisensa jälkeen, heidän kannattaisi pitää pienempää suuta omasta asemastaan.

        Vartiotornia ei tarvitsisi tuomita niin ankarasti, jos se suhtautuisi suopeammin toisiin uskontoihin. Niillä punnuksilla, millä Vartiotorni toisia uskontoja arvioi (esim. myrkkypisaravertaus ja "vähässä väärä on paljossa väärä"), voivat myös muut arvioida Vartiotornia.


    • Severity

      Jos Jehova tai Jeesus oikeasti ohjaisivat hallintoeläintä,
      tuskinpa olisivat antaneet vuosikymmeniä julkaista
      hölynpöly-profetioita.
      Eksyttäen miljoonia ihmisiä.
      "Jehova ei anna nimeään arvottomaan käyttöön"
      2. Moos. 20:7

    • Beleuchtung

      Vartiotornin etulehti: "1914-sukupolvi ei katoa".
      Juu, ei me olla väärä profeetta, jotkut yksilöt
      ovat vetäneet turhia johtopäätöksiä.

    • Trumppappaa

      Esimerkkiennustus 6.5.2015 18:07
      " kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa."
      Herätkää! 8.9.1969

      Itä.Meren.tytär 7.5.2015 19:23

      " Millä sitä pitäisi tai voisi puolustautua? "
      -Kysymys on siitä että sinua on vedetty nenästä, ja vedetään jatkuvasti nenästä.
      "Muistan itse, miten toivorikkaana luin noita 1969"
      -Kysymyksenasettelusi ja muistosi tuo vain esiin sen lievästi sanottuna ikävän puolen lahkosta, se aivopesee jäsenensä. Nenästävetoonsa sanoo lahkolainen: Miksei minua saisi nenästä vetää ?

      Tuo ennustus on vain yksi esimerkki. Näin kristittynä punastuttaa kuinka tyttärelle selitettiin vartiotornissa että jehovasi asuu alcyonilla. Kunnes vartiotorni sanoi että olisi epäviisasta asuttaa jehova jonnekin tähdelle (kansan sivistystason nousun vaatima muutos). Mutta, jos se olisikin epäviisasta, eli tyhmää, niin juuri siten seura oli tehnyt, ja tuli todistaneeksi omalla kirjoituksellaan itsensä tyhmäksi. Lahkolaisen aivopesuvaikutuksena tytär sanoo arvattavasti Trumppappaasta jotakin, ehkä väittää tämän palstan kirjoituksistakin jotakin. Pomohan on sanonut että lahkoa kuuluu vain kehua, tai muutoin joutuu mökötetyksi

    • vonGirbbu

      " Näin kristittynä punastuttaa kuinka tyttärelle selitettiin vartiotornissa että jehovasi asuu alcyonilla. Kunnes vartiotorni sanoi että olisi epäviisasta asuttaa jehova jonnekin tähdelle (kansan sivistystason nousun vaatima muutos) "

      -Alcyon on tähtenä aurinko, siis vähintäänkin tuhansia asteita pinnaltaan, joka ei ole kiinteä. Jos lahko esitti jehoovansa "partasuu-vaarina" on ajatus pätsissä asumisesta outo, korostihan seura että helvettikin on kuuma paikka jota ei ole olemassakaan koska seura on laskenut, montako kertaa sana "helvetti" esiintyy Raamatussa.
      Mutta jos Jehoova on vailla kroppaa, niin miksi olisi kortteeri tarpeenkaan ?

      Toisaalta seura sanoo olevansa jehoovansa kanava, mutta tarkoittaa, että tuosta asiasta puhutaan eri yhteyksissä, esim. kun puhutaan seurasta itsestään.

      (Seura koostuu rivitodistajista karrieerin tehneistä todistajista, ovat yhtä koulunkäymättömiä elikkä postinjakajia yms.)

      • Lukkariserkku

        Todistajat, olivatko ne hyviä aikoja, kun sai vilkaista taivaalle Alcyonin suuntaan (johon muuten pyramidin huippukivi vartiotornin mukaan tietyn tähtikerron vaiheessa osoitti) ja tiesi katsovansa jehovatansa ?


      • lukutaito.tarpeen

        ovat yhtä koulunkäymättömiä elikkä postinjakajia yms.)***
        ei Suomessa postinjakajaksi pääes
        koulunkäymätön.
        ootpas SINÄ tyhymä :D


      • Kuninkaallistatorveilua
        lukutaito.tarpeen kirjoitti:

        ovat yhtä koulunkäymättömiä elikkä postinjakajia yms.)***
        ei Suomessa postinjakajaksi pääes
        koulunkäymätön.
        ootpas SINÄ tyhymä :D

        "-Ei Suomessa postinjakajaks pääse ,
        koulunkäymätön , "
        Härttinen, tuota ei Postin esimiehet muistaneet ajatella , kun pestasivat minut jakajaksi aikoinan , kansakoulupohjalta , - ja vaimoni oli 40 vuotta laitossiivooja , - siis mikä yhteenkoostunut Tuplatymyys meillä vallitsi ,
        " Joka ppäivvä , -niinkuin mainos sanoo tv; ssa ; " Joka päivvä , "
        Tarkoitat varmaan sitä Keskikoulua , jossa rikkaiden kakarat tungettiin kansakoulun yläluokilta , - 50- luvulla vielä ,eihän sillä koulutuksella mitään ns, sivistävää vaikutusta ollut , sillä vain alettiin tehdä ns, hajurakoo Duunareihn , ja valmisteltiin varakkaiden kakaroille tulevia ns, herrasvirkoja ,
        Sen oikeen koulutuksen piti jokaisen itse oppia , ja jos sanoi niin löytämänsä tosiasiat ääneen , niin kävi kuin kaikille , jotka historian saatossa on uutta esittäneet , ei yhteiskunta riennä riemulla uutta oppimaan , - nykytietojen mukaan , Uusien tietojen esittäjät ajettiin jo vanhassa Kreikassa maanpakoon, keskiajalla heidän tuhkansa kerättiin ns, sivistyskaupunkien toreilta , jotkut hallitsijat , suojellessaan heitä , joutuivat itsekin hengenvaaraan . Mm Voltaire piestiin kolleegoittensa pestaaman roskaväen kynsissä ,
        Nykyaikaisen Anatomian isänä tunnettu Padovan Yliopiston professori Andreas vesalius kiisti kuuluisan roomalaisen Galenoksen opit lääketieteestä , ja joutui hillittömän vihanpidon kohteeksi , kun V, osoitti käytännön kokeilla väittämänsä todeksi ,ja Galenoksen opit vääriksi ,
        V, sai kuulla olevansa jumalaton hirviö ja inkvisitio karkotti V, n Jerusalemiin ,
        Vuonna 1628 William Harvey väitti valtimoiden kuljettavan verta , ja kun Harvey todisti sydämen olevan pumppu , joka lähettää veren suonistoon , niin kolleegalääkärit hyökkäsivät H , n kimpuun julkisuudessa niin , että Hän menetti potilaansa ,
        Nykyäänkin nämä Uskonnot ovat samaa maata , väittävät sydämen oleva "Tunteiden keskus , " koska joku 3000 vuotta sitten elänyt aavikkorunoilija niin sanoi ,
        Rokotuksen isä, engl, lääkäri Edvard Jenner havitsi ,että rokottamalla vaarattomalla ns, lehmärokolla voitiin Isorokko ehkäistä , -Kuninkaallinen tiedeseura kielsi Jenneriä esittelemästä ajatuksiaan , Ja niinkuin tiedämme, nämä Uskontojen Kuninkaalliset Torvelot vieläkin tavaavat Kuninkaallisen tiedeseuran lausuntoa ,


    • Aivonyrjähdys

      Aivopesun vaikutus on vahva. Tässäkin ketjussa on esitetty selvät todisteet siitä, että järjestö on väittänyt olevansa profeetta ja ennustanut väärin. Se täyttää siis täysin Raamatun kuvauksen väärästä profeetasta. Silti Jehovan todistaja ei luovu profeetastaan.

      • tahtolaji

        Jos ihminen haluaa pitää kiinni uskostaan, mikäpä sitä estäisi? Eivät tosiasiat ainakaan.


      • Niinpäkai
        tahtolaji kirjoitti:

        Jos ihminen haluaa pitää kiinni uskostaan, mikäpä sitä estäisi? Eivät tosiasiat ainakaan.

        Se on vaan aika käsittämätöntä, että väitetään uskon perustuvan Raamattuun ja kun Raamattu osoittaa selvästi järjestön olevan väärä profeetta, niin sitä ei kuitenkaan uskota.


      • patakattilaasoimaa

        "Silti Jehovan todistaja ei luovu profeetastaan."

        Eipä ne patmoslaisetkaan näytä luopuvan profeetoistaan tai vääristä uskomuksistaan.


    • lukutaitoinen

      MARTTI LUTHER oli myös väärä profetta
      joka
      ennusti maailamanlopun tulevan JO omana
      elinaikanaan

      • Siinäoneroa

        Väärin. Luther ei väittänyt olevansa profeetta. Hän ei sanonut myöskään olevansa Jehovan viestintäkanava, eikä uskollinen ja ymmärtäväinen orja. Luther ei nostanut itseään pappia suurempaan asemaan.


      • tiedääläluule
        Siinäoneroa kirjoitti:

        Väärin. Luther ei väittänyt olevansa profeetta. Hän ei sanonut myöskään olevansa Jehovan viestintäkanava, eikä uskollinen ja ymmärtäväinen orja. Luther ei nostanut itseään pappia suurempaan asemaan.

        "Väärin. Luther ei väittänyt olevansa profeetta. "

        Luther katsoi olevansa niinkin iso kiho, että päätti jättä omaan arvoonsa silloisen ainoan oikean uskonnon edustajien näkemykset, minkä seurauksena saikin sitten kenkää. Lisäksi hän ilmoitti tarkan päivän koska Jeesuksen toinen tuleminen tapahtuisi, joten sanoisin hänen tehneen itsestään erittäin suuren profeetan.


      • Yritä.edes.ymmärtää
        tiedääläluule kirjoitti:

        "Väärin. Luther ei väittänyt olevansa profeetta. "

        Luther katsoi olevansa niinkin iso kiho, että päätti jättä omaan arvoonsa silloisen ainoan oikean uskonnon edustajien näkemykset, minkä seurauksena saikin sitten kenkää. Lisäksi hän ilmoitti tarkan päivän koska Jeesuksen toinen tuleminen tapahtuisi, joten sanoisin hänen tehneen itsestään erittäin suuren profeetan.

        Kuka tahansa voi heitellä mielestään tarkkoja päivämääriä Jeesuksen toisesta tulemisesta ja maailman lopusta yms. olematta Raamatun tarkoittama profeetta. Oleellista on se, minkälaisella mandaatilla ilmoittaa toimivansa. Jos kertoo rehellisesti keksineensä itse laskentakaavan ja toimii vain omasta puolestaan, niin eihän se tee kertojasta profeettaa. Mutta jos julistaa saavansa tietoa Jehovalta, olevansa suorastaan Jehovan käyttämä viestintäkanava, niin silloin on kyllä julistanut itsenstä profeetaksi. Ja jos ennustelu menee tämän jälkeen pieleen, niin silloin on väärä profeetta. Tämä on hyvin yksinkertainen asia.


    • Älkää.kuulko.heitä

      Tämä on se asia, mikä romuttaa minun silmissäni Jehovan todistajien järjestön kaiken uskottavuuden ja tekee siitä vastenmielisen. Jehovan todistajat on todellakin väärä profeetta.

      Mikään järjestö, lahko tai kirkko ei ole Jumalan ohjauksessa, eikä pysty tarjoamaan koko totuutta. Harva niistä niin väittääkään. Erityisesti niitä kannattaa välttää, jotka niin väittävät. Vain henkilökohtainen usko ja suhde Jumalaan voi antaa vastauksen kaikkeen tarvitsemaamme Pyhän Hengen kautta.

      • tuoonpuolitiessä

        " Vain henkilökohtainen usko ja suhde Jumalaan voi antaa vastauksen kaikkeen tarvitsemaamme Pyhän Hengen kautta."

        Vain todellinen rehellisyys ja tiedonjano tuottaa oikean lopputuloksen, joka johtaa joutavien uskomusten hylkäämiseen.


      • Vai.niin
        tuoonpuolitiessä kirjoitti:

        " Vain henkilökohtainen usko ja suhde Jumalaan voi antaa vastauksen kaikkeen tarvitsemaamme Pyhän Hengen kautta."

        Vain todellinen rehellisyys ja tiedonjano tuottaa oikean lopputuloksen, joka johtaa joutavien uskomusten hylkäämiseen.

        Rehellisyys ja tiedonjano eivät anna kaikkia vastauksia. Kaikkea tietoa ei ole saatavissa kirjallisista lähteistä.


    • HenriPötvys

      lukutaitoinen 2.6.2015 19:00

      "MARTTI LUTHER oli myös väärä profetta joka ennusti maailamanlopun tulevan JO omana elinaikanaan "

      lahko on kirjoittanut Lutherin jehovantistajaksi. Kuten Mooseksen, sen Raamatussa kerrotun Mooseksen. Sanopa, mikä lahkokirja ?

      J.k. On varmaa, ja se yleensä tiedetään koska Luther on sen nimenomaisesti julkaissut, että Luther on erinomaisesti selittänyt ja julkituonut Raamatun Pyhän Kolminaisuuden

    • NykyinenElämämme

      "Täyttynyt salaisuus" -kirjassa sivulla 76 on esitetty ketju Jumalan miehistä Paavalista Russeliin:

      * Paavali
      * Johannes
      * Arius
      * Waldo
      * Wycliffe
      * Luther
      * Russell

      Kolminaisuuden kannattajia olivat Waldes, Wycliffe ja Luther.

      - ->

      Alla avaukseen liittyen ajateltavaa, jossa Vartiotorniseura jälleen kerran tulee tuominneeksi itse itsensä, joskin kaksoisajattelua ja kaksia punnuksia soveltaen alla oleva koskee vain kaikkia toisi uskontoja ja uskovia.

      ”Onko totta, että kaikissa uskonnoissa on jotain hyvää?''

      ''Useimmat uskonnot kyllä opettavat, että ihmisen ei pitäisi valehdella eikä varastaa ja niin edelleen. Mutta riittääkö se? Joisitko mielelläsi lasillisen myrkyllistä vettä, jos joku vakuuttaisi sinulle, että suurin osa siitä mitä juot on vettä?” (rs-FI s. 379)

      Sekä:

      ”Miksi näkemyksiään tulisi tarkastella ja koetella? Koska valheeseen perustuva usko on silkkaa itsepetosta." (Herätkää! tammikuu 2011, s. 28)

      ”Entä jos saa selville jotain, mikä näyttää olevan ristiriidassa omien syvään juurtuneiden näkemysten kanssa? Pitäisikö se sivuuttaa? Ei tietenkään. Joskus voi olla erityisen järkevää harkita sellaisia voimakkaita todisteita, jotka näyttävät olevan vastoin sitä, mihin uskoo.” (Herätkää! tammikuu 2011, s. 28, 29)

      "Mikä todella surullista, petetyksi tullut tai harhaan johdettu ihminen pitää usein tiukasti kiinni näkemyksestään siitä huolimatta, että voimakkaat todisteet puhuvat sitä vastaan. Hän voi kiintyä käsitykseensä niin lujasti, että hän yksinkertaisesti sulkee silmänsä ja korvansa kaikilta niiltä todisteilta, jotka saattaisivat osoittaa sen vääräksi.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 2010, s. 11)

      Sekä:

      "On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä."

      "Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)

    • rehellistäkö

      "On ilmeistä, että tosi Jumala, joka itse on ”totuuden Jumala” ja joka vihaa valheita, ei katso suopeasti niitä, jotka pitävät kiinni valhetta opettavista järjestöistä."

      "Ja haluaisitko sitä paitsi edes kuulua uskontoon, joka ei ole ollut rehellinen sinua kohtaan?" (Nykyinen elämämme 1975, s. 45)

      Niinpä niin. Miten Jehovan todistajan pitäisi suhtautua seuraavaan linkistä löytyvään kertomukseen, jos hän tunnustaa, että tuo edellinen velvoittaa häntä toimimaan sen mukaisesti?

      http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s433.html

    • Kuisma.L

      Juuri näin! Pysykää erossa tällaisesta!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko tyytyväinen viime tapaamiseemme?

      Vai toivoitko sen menevän toisella tavalla? Miten?
      Ikävä
      72
      3063
    2. Nyt se sit loppuu

      Et ei enää nähdä ja yhteyttä pidetä.
      Ikävä
      55
      2725
    3. Kuoleman pelko katosi

      Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä
      Hindulaisuus
      432
      2335
    4. Viikonloppu terveiset kaivatulle

      tähän alas ⬇️⬇️⬇️
      Ikävä
      79
      2188
    5. Jos sitä keittelis teetä

      Ja miettis mitä mies siellä jossain touhuilee... ☕️
      Ikävä
      95
      2006
    6. Myötähäpeä kun näkee sut,

      tekisit jotain ittelles. Ihan hyvällä tämä!
      Ikävä
      57
      1939
    7. Huomenta ........

      Huomenta 💗 Tiedän, että tuntuisit hyvälle.
      Ikävä
      12
      1586
    8. Kuhmolainen on selvästi kepun lehti

      Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan
      Kuhmo
      17
      1537
    9. Ei mun tunteet

      ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil
      Ikävä
      30
      1380
    10. Mitä nämä palautteet palstalla ovat?

      Joku uusi toimintatapa rohkaista kirjoittajia vai mistä on kyse?
      Ikävä
      30
      1351
    Aihe