Helatorstai ja loppiainen

Onko jossain tarkempi selvitys hallituksen ehdotuksesta?

Helatorstai ja loppiainen ovat nyt palkallisia vapaapäiviä. Uuden ehdotuksen mukaan siis palkattomia vapaapäiviä. Toisaalta jostain luin, että ne voisi tehdä ja korvata muulla vapaapäivällä.

Eli miten se nyt on: 1) sallitaanko kauppojen olla auki, ja 2) ovatko peruskoulut auki? Nämähän käytännössä ihmisten arjen määräävät.

Liittohan on ottanut kantaa jo pari vuotta sitten: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2013/09/02/vapaapaivista-paattaminen-ei-kuulu-evankelis-luterilaiselle-kirkolle-tiedote-2-9-2013/

20

146

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vaparienilonpäivä

      Tänään oli vapaa-ajattelijoilla hyvä päivä. Vapaa-ajattelijat saivat mitä halusivat. Loppiainen ja helatorstai ovat palkattomia vapaapäivä. Siitähän olivat näreissään, että tuollaisista tulee työnantajille kustannuksena. Saivat vielä sunnuntaikorvaustakin alas. Mikäs siinä sunnuntai on päivä siinä mitä muukin.

      • Jos jostain täytyy työpäiviä lisätä, niin mistä olisit itse lisännyt?

        Tarkemmin sanoen, poistaisitko 1) päivän vuosilomasta, 2) ainakin osin uskonnollistaustaisen yleisesti vietettävän päivän kuten joulupäivän, 3) uskonnollistaustaisen vapaapäivän, jota ei mitenkään erityisesti vietetä?


      • hjkhps

        Ei ateistit, vaparit, luulisin, erityisesti iloitse työehtojen heikentämisestä kenenkään osalta. Mutta kun nyt ollaan tilanteessa jossa niitä ei voi välttää, niin on hyvä aloittaa Jorin listaamasta kohdasta kolme.


      • vaparienilonpäivä
        hjkhps kirjoitti:

        Ei ateistit, vaparit, luulisin, erityisesti iloitse työehtojen heikentämisestä kenenkään osalta. Mutta kun nyt ollaan tilanteessa jossa niitä ei voi välttää, niin on hyvä aloittaa Jorin listaamasta kohdasta kolme.

        Voi kyllä ne oli niin huolissaan työnantajista.


      • vaparienilonpäivä
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Jos jostain täytyy työpäiviä lisätä, niin mistä olisit itse lisännyt?

        Tarkemmin sanoen, poistaisitko 1) päivän vuosilomasta, 2) ainakin osin uskonnollistaustaisen yleisesti vietettävän päivän kuten joulupäivän, 3) uskonnollistaustaisen vapaapäivän, jota ei mitenkään erityisesti vietetä?

        Viikkohan siitä lomasta lähtee. Vapareille sekin sopi joskus keväällä. Ei näet ollut töissä.


      • vaparienilonpäivä kirjoitti:

        Viikkohan siitä lomasta lähtee. Vapareille sekin sopi joskus keväällä. Ei näet ollut töissä.

        No muotoillaan sitten uudelleen: 1) viikko ja päivän vuosilomasta, 2) viikko vuosilomasta ja yksi ainakin osin uskonnollistaustainen yleisesti vietettävä päivä kuten joulupäivä, 3) viikko vuosilomasta ja yksi uskonnollistaustainen vapaapäivä, jota ei mitenkään erityisesti vietetä?

        Onko sinulle helatorstai ihan aidosti ja oikeasti tärkeä? Että tosissaan harmittaa, ei menetetty lomapäivä vaan se, että nimenomaan helatorstai lähtee.


    • djdhjhg

      Ihan sama ärsyttää minuakin, että noista päätöksistä kerrotaan noin epätarkasti. Sitten tipoittain vasta selviää mitä todella tarkoitetaan, mitkä ovat yksityiskohdat. Sekä maikkarin tv- että YLEn radiouutisista ei käynyt selville tarkemmin mitä tuo päätös tarkoittaa.

      Ainoa järkevä juttu olisi se että saa pitää palkattomana vapaapäivänä nuo 2 kristillistä pyhää jos haluaa, mutta lähtökohtaisesti normaali työpäivä. Eihän muussa olisi järkeä, kun tässähän tavoitellaan nimenomaan sitä että arkipyhät ei katkaise työntekoa ja laske tuottavuutta.

      Jos näin on, niin silloin on kiva nähdä kuinka moni on tosikristitty ja ottaa palkattoman vapaapäivän noille huonosti tunnetuille kristillisille pyhille, jotka suurimmalle osalle kansaa, kirkon jäsenet mukaan lukien merkitsee hyvin vähän.

      Toki voihan joku, jopa moni, uskomatonkin haluta nuo kaksi tai toisen vapaapäiviksi, vaikka se olisikin palkaton, ties mistä syytä, kullakin omansa. Levätäkseen, tehdäkseen jotain erityistä...

    • dgukidftuk

      Jos tasapuolisuuden vuoksi merkittäis allakkaan kaikkien uskontojen pyhät, niin allakan kokoa pitäis kasvattaa - ei muuten tila riittäis kaikkien pyhien merkkaamiseen.

    • pyhätlauantaille

      Helatorstai ja loppiainen joutavat romukoppaan. Ei kukaan koskaan edes muista, miksi niitä vietetään. Olen itse valmis luopumaan näistä kahdesta palkallisesta vapaasta, mutta minulla ei ole varaa palkattomiin vapaisiin. Työpaikallani työaika on ma-pe 07.00-15.30. Tuskin tulee mahdollisuutta tehdä mitään lauantaipäiviä, joten menetän kahden päivän palkan vapaapäiviin, mitä en halua edes pitää (jos ovat palkattomia).

      • Frans_2

        Sipilällä ja Soinilla ei ollut julkiuskovaisuudestaan johtuen kanttia muuttaa loppiaista ja helatorstaita normaaleiksi palkallisiksi työpäiviksi mikä olisi ollut tässä tilanteessa ainoa järkevä ratkaisu. Toivottavasti käytännössä tulee normaali palkallinen työnteko ko. päivinä olemaan mahdollista. Kirkon mielipidettä ei kannata kysellä.


      • Frans_2 kirjoitti:

        Sipilällä ja Soinilla ei ollut julkiuskovaisuudestaan johtuen kanttia muuttaa loppiaista ja helatorstaita normaaleiksi palkallisiksi työpäiviksi mikä olisi ollut tässä tilanteessa ainoa järkevä ratkaisu. Toivottavasti käytännössä tulee normaali palkallinen työnteko ko. päivinä olemaan mahdollista. Kirkon mielipidettä ei kannata kysellä.

        Jotenkin puolittaiseksi ja epäselväksi tosiaan jäi tuo loppias/helatorstairatkaisu. Toivottavasti osaavat nopeasti selventää mitä tuolla palkaton vapaapäivä tässä tarkoittaa oikeasti, ja miten se käytännössä järjestetään.


      • hjkhps

        Totta.Toi on just niin typerää. Kirkon anuksen nuoleminen se vaan jatkuu. Nyt nuolevat kolme S:ää ja johtamansa puolueet.

        Kaikkien muiden, paitsi näköjään kirkon, etuihin voidaan koskea pakottamalla, pakkolainsäädännöllä, esim. hallitus rajoittaa nyt työmarkkiaosapuolten sopimisvapautta vaikka on kovaan ääneen kailottanut aikallista sopimista.

        Tai peremminkin kirkon etuihin ei HALUTA koskea. No kristityt uskovaisethan siellä hallituksessa huseeraavat.

        Miten voi sopia paikallisesti, jos hallitus säätä sopimista rajoittavia pakkolakeja?


    • a.matsoni

      Mitä ilmeisimmin toteamus että loppiaisesta ja helapuukosta tulee palkattomia vapaapäiviä, "ilman että vähentää vuosityöaikaa", tarkoittaa että nuo päivät pysyvät arkivapaina, ja periaateessa "putiikit" kiinni noina päivinä.

      Mutta nuo kaksi vapaapäivää pitää korvata "tehdä sisään", sijoittaa johonkin väliin 2 korvaavaa ylimääräistä työpäivää - lauantaille? Outo päätös koska kuvittelin että arkipyhistä haluttiin eroon katkomasta, sotkemasta, työviikkoa.

      Mutta nyt kirkon perustelulta puolustaa kristillisiä arkivapaita vedettiin jalat alta, pohja pois, siltä meni uskottavuus täysin. (Ja silti maan hallitus päätti pitää ne paikoillaan paikoillaan! Hallituksen olisi loogisuuden nimissä pitänyt todeta, että enää ei ole olemassa niitä perusteita, joilla kirkko halusi kristilliset arkipyhänsä säilyttää, ja koko kansalle pakottaa.)

      Kirkkohan on perustellut niitä levolla ja perheiden yhteisellä ajalla, ei mahdollisuudella uskonnonharjoittamiseen, mikä olisikin ontuvaa, koska juuri kukaan ei noita kahta pyhää mitenkään vietä -ainakaan uskonnollisesti. Eihän kirkko enää juuri koskaan mitään uskolla perustele. Se kun ei vetoa ihmisiin.

      Tämän hallituksen päätöksen jälkeen noista kahdesta kristillisestä arkivapaasta ei ole sitä iloa, millä kirkko niitä puolusti, kun vastaavasti menetetään kaksi muuta päivää yhdessäololta ja lepäämiseltä, kun pitää korvata työnantajalle nuo kirkolle armaat kristilliset arkivapaat.

      Edelleen säilyy se, että koko kansa pakotetaan pitämään vapaapäiviään kristinuskon määrääminä aikoina. Se on peestä.

      • SanonVaan

        Kyllä tässä nyt ilmeisesti lestadiolaisluterilais-katolinen uskonnollisuus eli yhtynyt uskonnollis-konservatiivinen siipi on käyttänyt saamaansa valtaa typerään kirkollisia "pyhiä" kumartavaan tapaan.


      • LukijanKommentti

        Ihmiset eivät ole vielä eronneet trpeeksi kirkosta! Eivätkä vielä tarpeeksi ilmaise vastalausettaan!?


      • dfjdfj
        SanonVaan kirjoitti:

        Kyllä tässä nyt ilmeisesti lestadiolaisluterilais-katolinen uskonnollisuus eli yhtynyt uskonnollis-konservatiivinen siipi on käyttänyt saamaansa valtaa typerään kirkollisia "pyhiä" kumartavaan tapaan.

        Totta turiset.


    • Nythän nähdään miten Suomen valtio suhtautuu kristinuskoon.

      A) Suosivasti. Uskonnollinen tausta on itsessään riittävä syy pitää mm. helatorstai vapaapäivänä.

      C) Kielteisesti. Joulu pitää peruuttaa, kun se nyt vaan ei käy että koko maa juhlii yhden uskonnon juhlaa.

      Tai näiden välistä se minun toivomani vaihtoehto:

      B) Neutraalisti. Ihan sama mikä tausta juhlalla on, ei mietitä sitä ollenkaan. Pidetään yleiset vapaat silloin kun ihmiset keskimäärin haluavat, silloin kun jotain tiettyä päivää yleisesti juhlistetaan.

    • Ainiin, vielä: Mitä teki Sipilä tämän vuoden helatorstaina? Veti hallitusneuvotteluja. Ja Soini tietysti oli mukana.

      Se siis kelpaa kyllä työpäiväksi ministereille, mutta ei ilmeisesti meille muille.

    • Hallitus esittää "Loppiainen ja helatorstai muutetaan palkattomiksi vapaapäiviksi vuosityöaikaa lyhentämättä. Jos työtä ei tehdä näinä päivinä, vastaavat tunnit voidaan tehdä muuna aikana - -"

      Laitoin VN:n tiedottajalle kysymyksen siitä, mitä tämä tarkoittaa kouluille. Sillä on merkitystä liki puolelle suomalaisista ovatko peruskoulut kiinni vai auki.

      Minusta tämä on lievää sekoilua hallitukselta. Voisi yksinkertaisesti irrottaa työaikalain kirkkolaista ja päättää että loppiainen ja helatorstai ovat jatkossa työpäiviä, koulupäiviä ja mahdollisesti äänestyspäiviä.

      • Sain tähän vastauksen: "- - asiat tarkentuvat lainsäädäntövalmistelussa, joten minulla ei ole vielä tarkempia vastauksia kysymykseesi. - -".


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa

      10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö
      Maailman menoa
      281
      10391
    2. K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä

      vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon
      Maailman menoa
      245
      6036
    3. Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen

      Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos
      Maailman menoa
      173
      5454
    4. PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT

      * * PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT - ! ja jätti MaksuHuolet -Kansan Maksettavaksi -! *
      Maailman menoa
      112
      5119
    5. Vain vasemmistolaiset rakennemuutokset pelastavat Suomen

      Kansaa on ankeutettu viimeiset 30+ vuotta porvarillisella minäminä-talouspolitiikalla, jossa tavalliselta kansalta on ot
      Maailman menoa
      19
      3335
    6. Persut huutaa taas: "kato! muslimi!"

      Persut on lyhyessä ajassa ajaneet läpi kaksi työntekijöiden oikeuksien heikennystä, joita se on aiemmin vastustanut. Pe
      Maailman menoa
      9
      2744
    7. Ootko sä nainen suuttunut

      jostain? Harmi jos tullut väärinkäsityksiä.
      Ikävä
      214
      2652
    8. Nainen, sanotaan että totuus tekee kipeää

      Ehkä mutta se voi olla myös se kaikkein kamalin asia kohdata. Kuplassa on turvallista, kun tietää vähemmän on helpompi.
      Ikävä
      20
      2499
    9. Menen nyt koisimaan

      Ja en ehkä palaa tänne. Asia on nyt loppuunkäsitelty ja totuus tuli ilmi
      Ikävä
      28
      2354
    10. Valtio lopettaa pienituloisten perheiden kylpylälomien tukemisen

      Pienituloiset suomalaiset ovat voineet vuosikymmenten ajan hakea tuettuja lomia terveydellisin, sosiaalisin ja taloudell
      Maailman menoa
      382
      2257
    Aihe