Tampereen vaparit kokoontuvat viettämään iloista iltaa - omakustanteisesti tietenkin. Antakaapas kun teen hiukan tulevaisuustutkimusta sen perusteella, mitä vaparien touhuista tiedetään.
Klo 18 porukkaa on saapunut paikalle ihan mukavasti 15-20 henkeä. Jotkut ovat jo ottaneet pohjia ja pientä hilpeyttä on aistittavissa kaljalasien takana. Kaikki kuitenkin ryhdistäytyvät, kun Petri Karisma ilmoittaa illan avatuksi ja antaa puheenvuoron Jori Mäntysalolle.
Mäntysalo on luvannut pitää illan alustuspuheenvuoron nettitoiminnan kehittämisestä. Aluksi hän kuitenkin kehottaa nostamaan maljan sille, että kirkosta eroaminen on taas vilkastunut ja saavuttanut merkittävän välietapin. Partaiset mustiin pukeutuneet äijät nostavat tuoppejaan ja mörisevät tyytyväisinä hyvä-huutojaan.
Jori pitää ammatillisen puheenvuoron, jossa käydään läpi nykytila ja tavoitetaso. Sitten hän vyöryttää teknisiä yksityiskohtia sisältävän toimenpideohjelman ja päättää sen muutamiin mielestään keskustelua edellyttäviin seikkoihin. Karisma irrottaa hieman vastahakoisesti otteen tuopista, nousee seisomaan ja kehottaa pyytämään puheenvuoroja.
Pari kättä nousee heti. Ensimmäinen puhuja kysyy, eikö olisi jo aika viedä eteenpäin ajatusta perustaa vapaa-ajattelijoiden hautausmaa Pyynikille. Siitähän on puhuttu jo jonkin aikaa. Mäntysalo näyttää vaivaantuneelta, kun Karisma antaa hänelle puheenvuoron. Mäntysalo toteaa, että asiaa voisi edistää muokkaamalla maaperää kaupunkilaisten käyttämillä keskustelupalstoilla ja kääntää asian sitten äkkiä oman esityksensä asioihin.
Seuraavat puheenvuorot ovat yhtä vähän sidoksissa Mäntysalon alustukseen. Karisma tekee silloin alustuksen aihepiiriin liittyvän kysymyksen, johon Mäntysalo vastaa yhtä sujuvasti. Kyse on seikasta, joka ei ole kummallekaan epäselvä. Tarkoitus on johdattaa keskustelua oikealle uralle, mutta jo seuraava puhuja assosioi siitä jotain aivan muuta.
Kuullaan pari muistelmaa 80-luvun alun toimintamuodoista. Karisma päättää keskustelun ja julistaa hieman tekopirteästi, että nyt alkaa illan vapaamuotoinen osuus. Mäntysalo ostaa pienen tuontioluen ja asettuu pullon ja jalkalasin kanssa Karisman pöytään, jossa on jo kaksi tyhjää isoa tuoppia.
Keskustelun melutaso nousee. Väliin pöytäkunnista röhähtää huudahduksia ja äänekästä äijänaurua yli muun reuhaavan puheen. Jori saa oluensa päätökseen ja kiertää pöydissä tervehtimässä muita. Paljon tulee selkääntaputuksia, mutta Jori lähtee. Kotona on sovittu, että hän on kotona lasten nukkumaan mennessä. Myös pari muuta poistuu, pääasiassa 80-luvun muisteloita esittäneitä vanhoja herroja.
Jäljelle jääneiden keskustelu muuttuu yhä äänekkäämmäksi. Yhtäkkiä Karisma nousee. Hän ilmoittaa, että onnistuneen ja asioita merkittävästi kehittäneen illan kunniaksi liitto (lue: veronmaksajat) tarjoaa kierroksen kaikille. Täydet isot tuopit täyttävät pöydän ja melutaso nousee jälleen. Joku muistelee äänekkäästi, miten pornoelokuvia valmistettiin yhdistyksen tiloissa.
Aamulla Karisma herää kotonaan. Päätä kivistää. Yöpöydällä on lompakko, josta tursuaa kuitteja. Hän päättää tarkastaa, mitä liiton (lue: veronmaksajien) tarjoama kierros maksoi. Vastaan tulee useampi kuitti, joista jokaisen mukaan on ostettu toistakymmentä tuoppia. Yksi kuitti on erilainen: se on striptease-baarista. Liiton luottokorttikin löytyy kuittien seasta.
Karisma tuntee olonsa heikoksi ja soittaa töihin, että on sairas. Mäntysalo näpyttelee Suomi24:lle klo 7.23, miten vaparien toimintaan oli taas runsas osanotto ja miten kaikki sujui järjestyksessä omakustanteisesti. Toimintakin oli taas kehittynyt huimasti - kiitos aktiivisen jäsenistön. Joku tulee parin tunnin päästä kommentoimaan, että vaparivastaiset trollit tuskin ovat kiinnostuneita oikeasta toiminnasta ja ravintolailtoja koskevista faktoista.
PS. Ei se illanvietto ihan näin tietysti mene, mutta aivan hyvin voisi mennä.
Vaparien kännikokous
112
143
Vastaukset
- Taustamateriaalia
Ei osu kauaksi, kun katsoo näitä:
https://www.youtube.com/watch?v=KM1QfCDqazs
https://www.youtube.com/watch?v=T5y9ZYmyy2Q
https://www.youtube.com/watch?v=lQCPpel9L_g- liittokaljat
Nuo äijät ovat kaljalasin äärellä viihtyneet. Sen näkee naamasta.
- Kaljaliitto
liittokaljat kirjoitti:
Nuo äijät ovat kaljalasin äärellä viihtyneet. Sen näkee naamasta.
Onko vapariyhdistykset joku kaljasieppojen harrastuspiiri?
Mitä jos kuvitelmiesi sijaan tulisit joskus paikan päälle katsomaan?
- Oletko.ajatellut
Ehkä se on ollut. Loppuun asti.
Oletko.ajatellut kirjoitti:
Ehkä se on ollut. Loppuun asti.
Ei ole ollut. Minä olen.
Oletko sinä?- Oletko.ajatellut
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei ole ollut. Minä olen.
Oletko sinä?En ole ollut ollenkaan kokouksissanne. Mutta mistä tiedät, ettei ap ole ollut?
Oletko.ajatellut kirjoitti:
En ole ollut ollenkaan kokouksissanne. Mutta mistä tiedät, ettei ap ole ollut?
Silloin aloittaja tietäisi mitä niissä oikeasti tapahtuu, sen sijaan että kuvittelee jotain ryyppyjuhlaa liiton varoilla.
- Unto.Utelias
jori.mantysalo kirjoitti:
Silloin aloittaja tietäisi mitä niissä oikeasti tapahtuu, sen sijaan että kuvittelee jotain ryyppyjuhlaa liiton varoilla.
Oletko jo kotona?
Unto.Utelias kirjoitti:
Oletko jo kotona?
Jos viittaat tähän, http://vapaa-ajattelijat.fi/tamperewp/2015/09/16/ravintolatapaaminen-gastropub-nordicissa-otavalankatu-3-2/ , niin en tuolla ollutkaan. Aika heikosti tullut osallistuttua noihin tänä vuonna. Ensi vuonna ehkä enemmän.
- Oikein.meni
jori.mantysalo kirjoitti:
Jos viittaat tähän, http://vapaa-ajattelijat.fi/tamperewp/2015/09/16/ravintolatapaaminen-gastropub-nordicissa-otavalankatu-3-2/ , niin en tuolla ollutkaan. Aika heikosti tullut osallistuttua noihin tänä vuonna. Ensi vuonna ehkä enemmän.
Toki toki. Käyt siellä vain, jos on esitelmä tai muu erityinen syy. Sopii avauksen kuvaan.
Oikein.meni kirjoitti:
Toki toki. Käyt siellä vain, jos on esitelmä tai muu erityinen syy. Sopii avauksen kuvaan.
Ei nyt oikein natsaa kuvitelmasi todellisuuteen. Ei noissa ole koskaan ollut esitelmiä.
Joku voisi ehkä kuvitelmien sijaan kritiikkiä ihan oikeita va-liikkeen tavoitteita kohtaan. Kannatatko kirkon ja valtion nykyistä tai nykyistä kiinteämpää yhteyttä?- Oikein.meni
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei nyt oikein natsaa kuvitelmasi todellisuuteen. Ei noissa ole koskaan ollut esitelmiä.
Joku voisi ehkä kuvitelmien sijaan kritiikkiä ihan oikeita va-liikkeen tavoitteita kohtaan. Kannatatko kirkon ja valtion nykyistä tai nykyistä kiinteämpää yhteyttä?Mitä siellä ravintoloissa sitten ravataan?
Oikein.meni kirjoitti:
Mitä siellä ravintoloissa sitten ravataan?
Istutaan iltaa. Mitä ravintoloissa nyt yleensä tehdään? Ollaan ja jutellaan hyvässä seurassa, juodaan olut tai pari, Nordicin tapauksessa aika usein myös syödään.
Välillä jutellaan vaikka jostain tulevasta tiedotteesta, joskus yleisesti va-asioista. Ja varsin usein ihan muustakin.
Kokeile tulla paikalle ensi kuussa.- Tosi.uskottavaa
jori.mantysalo kirjoitti:
Istutaan iltaa. Mitä ravintoloissa nyt yleensä tehdään? Ollaan ja jutellaan hyvässä seurassa, juodaan olut tai pari, Nordicin tapauksessa aika usein myös syödään.
Välillä jutellaan vaikka jostain tulevasta tiedotteesta, joskus yleisesti va-asioista. Ja varsin usein ihan muustakin.
Kokeile tulla paikalle ensi kuussa.Olut tai pari.... Hheehhehhhehehe.
Tosi.uskottavaa kirjoitti:
Olut tai pari.... Hheehhehhhehehe.
No mitä luulet, kun enemmälti työssäkäyvistä koostuva porukka arkipäivää edeltävänä iltana menee baariin?
(Ja koska arvaan mihin tämän väännät: Ei, ei ole rajoitettu työssäkäyviin. Opiskelijat, työttömät, vanhempainvapaalaiset, eläkeläiset jne. saavat tulla myös.)- niinsesittenoli
jori.mantysalo kirjoitti:
Istutaan iltaa. Mitä ravintoloissa nyt yleensä tehdään? Ollaan ja jutellaan hyvässä seurassa, juodaan olut tai pari, Nordicin tapauksessa aika usein myös syödään.
Välillä jutellaan vaikka jostain tulevasta tiedotteesta, joskus yleisesti va-asioista. Ja varsin usein ihan muustakin.
Kokeile tulla paikalle ensi kuussa.Eli siis ryyppäsitte.
- selväksi.tuli
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei nyt oikein natsaa kuvitelmasi todellisuuteen. Ei noissa ole koskaan ollut esitelmiä.
Joku voisi ehkä kuvitelmien sijaan kritiikkiä ihan oikeita va-liikkeen tavoitteita kohtaan. Kannatatko kirkon ja valtion nykyistä tai nykyistä kiinteämpää yhteyttä?Siis vain pelkkää ryyppäämistä hemmojen kanssa.
- nukuttaa.vielä
Joko alatte heräillä rokulipäivänänne? No tuskin nyt vielä kovin moni...
- Risto.M
Eikö vapaa-ajattelusta voi enää keskustella ilman viinaa?
Voi. Sitä tehdään Tampereella noin pari kertaa kuussa naamatusten. Netissä toki varmaan enemmän.
Testaan taas onko argumentti aito: Vuosia sitten yliopiston käyttöliittymien tutkimusryhmällä oli tapana kokoontua kerran kuussa oluelle, yleensä O'Connelsiin. Oliko tämä paha asia?- olutvaparit
jori.mantysalo kirjoitti:
Voi. Sitä tehdään Tampereella noin pari kertaa kuussa naamatusten. Netissä toki varmaan enemmän.
Testaan taas onko argumentti aito: Vuosia sitten yliopiston käyttöliittymien tutkimusryhmällä oli tapana kokoontua kerran kuussa oluelle, yleensä O'Connelsiin. Oliko tämä paha asia?Riippuu siitä, kaljoiteltiinko valtion rahalla ja tolkuttomasti.
Mikset muuten enää käy vaparien kaljailloissa? Ovatko ne hyödyttömiä sinusta? olutvaparit kirjoitti:
Riippuu siitä, kaljoiteltiinko valtion rahalla ja tolkuttomasti.
Mikset muuten enää käy vaparien kaljailloissa? Ovatko ne hyödyttömiä sinusta?Ei, ja ei. Vastaus on siis sama sekä mainitussa työpaikan baari-illassa että vapaa-ajattelijoiden baari-illassa.
Ei ole tullut käytyä, kun on sattunut aina muuta hommaa päällekkäin. Ja maailmassa nyt on niin paljon mukavaa tekemistä, ettei kaikkeen ehdi kuitenkaan.- Selkee.juttu
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei, ja ei. Vastaus on siis sama sekä mainitussa työpaikan baari-illassa että vapaa-ajattelijoiden baari-illassa.
Ei ole tullut käytyä, kun on sattunut aina muuta hommaa päällekkäin. Ja maailmassa nyt on niin paljon mukavaa tekemistä, ettei kaikkeen ehdi kuitenkaan.Totta. On paljon mukavampaa tekemistä kuin kaljoitella vapariäijien kanssa.
Selkee.juttu kirjoitti:
Totta. On paljon mukavampaa tekemistä kuin kaljoitella vapariäijien kanssa.
On siellä myös vaparineitoja ja -rouvia.
Montako kertaa olet itse osallistunut?
- Mäkeläinen
Tarjoaako vapariyhdistys tai liitto oluet?
- Mäkeläinen
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei.
(Kuten yllä jo vastasinkin kertaalleen.)No mitäs järkeä sitten on tavata jossain baarissa?
Mäkeläinen kirjoitti:
No mitäs järkeä sitten on tavata jossain baarissa?
No kun osa ihmisistä tykkää istua toisinaan baarissa. Sinä ilmeisesti et(?), mutta aika moni muu. Miksi yhdistyksen pitäisi maksaa oluet?
- Mäkeläinen
jori.mantysalo kirjoitti:
No kun osa ihmisistä tykkää istua toisinaan baarissa. Sinä ilmeisesti et(?), mutta aika moni muu. Miksi yhdistyksen pitäisi maksaa oluet?
Eikös jäseniä enää muuten saa kokouksiin ihmisiä kuin sinne, missä saa kaljaa?
Mutta toisekseen, eikös sitä aina kokouskahveet tarjota? Baarissa baarin tavalla, kaljaa sitten. Pitäis vissiin tarjota. Mäkeläinen kirjoitti:
Eikös jäseniä enää muuten saa kokouksiin ihmisiä kuin sinne, missä saa kaljaa?
Mutta toisekseen, eikös sitä aina kokouskahveet tarjota? Baarissa baarin tavalla, kaljaa sitten. Pitäis vissiin tarjota.Saadaan muutenkin, toimistollahan kokoonnutaan aina välillä. Useammin nykyään tosin jonkun projektin merkeissä ja siis ennalta suunnitellun aiheen pohjalta. Baari toimii hyvin sekalaiseen ideointiin, josta sitten voidaan kehittää projekti jota lähdetään jatkamaan sähköpostilla tai toimistolla.
Mutta toki kaikenlaisia kokoontumisia voi miettiä. Kävelyretkiä, makkaranpaistoa, retki johonkin museoon tms, tai oikein perinteisesti Viikinsaareen.
Millaiseen tilaisuuteen sinä haluaisit osallistua?- retki-ideoita
jori.mantysalo kirjoitti:
Saadaan muutenkin, toimistollahan kokoonnutaan aina välillä. Useammin nykyään tosin jonkun projektin merkeissä ja siis ennalta suunnitellun aiheen pohjalta. Baari toimii hyvin sekalaiseen ideointiin, josta sitten voidaan kehittää projekti jota lähdetään jatkamaan sähköpostilla tai toimistolla.
Mutta toki kaikenlaisia kokoontumisia voi miettiä. Kävelyretkiä, makkaranpaistoa, retki johonkin museoon tms, tai oikein perinteisesti Viikinsaareen.
Millaiseen tilaisuuteen sinä haluaisit osallistua?Hyppään mukaan keskusteluun ja tuon retkikohdeideoita. Minua voisi kiinnostaa asiantuntevat selostukset kirkoissa. Voisi esim. vuokrata bussin, jolla ajettaisiin ympäri eri kirkoissa. Selostajia löytyisi varmaan paikallisista papeista. Toinen retkikohde, jonne en ehkä itse lähtisi, mutta josta jäsenistö olisi varmaan innoissaan, olisi pornofirmat.
retki-ideoita kirjoitti:
Hyppään mukaan keskusteluun ja tuon retkikohdeideoita. Minua voisi kiinnostaa asiantuntevat selostukset kirkoissa. Voisi esim. vuokrata bussin, jolla ajettaisiin ympäri eri kirkoissa. Selostajia löytyisi varmaan paikallisista papeista. Toinen retkikohde, jonne en ehkä itse lähtisi, mutta josta jäsenistö olisi varmaan innoissaan, olisi pornofirmat.
No heh heh.
Mitä tulee kirkkoihin, niin onhan esimerkiksi Kuoleman puutarha näkemisen arvoinen, vaikka kirkossa onkin. Yleisemmin ks. http://www.tampere.vapaa-ajattelijat.fi/pakanasanomat/1992-1/kirkotku.htm- Mäkeläinen
jori.mantysalo kirjoitti:
Saadaan muutenkin, toimistollahan kokoonnutaan aina välillä. Useammin nykyään tosin jonkun projektin merkeissä ja siis ennalta suunnitellun aiheen pohjalta. Baari toimii hyvin sekalaiseen ideointiin, josta sitten voidaan kehittää projekti jota lähdetään jatkamaan sähköpostilla tai toimistolla.
Mutta toki kaikenlaisia kokoontumisia voi miettiä. Kävelyretkiä, makkaranpaistoa, retki johonkin museoon tms, tai oikein perinteisesti Viikinsaareen.
Millaiseen tilaisuuteen sinä haluaisit osallistua?Saadaan muutenkin? Toimistolla. Juodaanko ne oluset siis toimistolla?
Ketjun yhteenvetoa:
Maksaako va-yhdistys oluet? Ei. Ollaanko baari-illoissa umpikännissä? Ei. Ovatko baari-illat ainoa paikka jossa jäsenet kohtaavat? Ei.
Ja bonuskysymys: Osaako aloittaja kritisoida mitään va-liikkeen tavoitetta? Ei.- kyllävaparikaljoille
Mulle kyllä kalja maistus. Kai yhdistyksellä on varaa yksi tarjota. Maksoin jäsenmaksunkin, enkä ole ollut missään hotelliviikonlopussa.
Nyt olet ymmärtänyt väärin tämän homman tarkoituksen.
Kannatatko kirkon ja valtion eroa ja muita va-liikkeen tavoitteita?- kyllävaparikaljoille
jori.mantysalo kirjoitti:
Nyt olet ymmärtänyt väärin tämän homman tarkoituksen.
Kannatatko kirkon ja valtion eroa ja muita va-liikkeen tavoitteita?Millä lailla väärin? Tarjoatteko sen kaljan yhdistyksen tai liiton tapaamisessa? Olen jäsen, enkä ole päässyt mihinkään vuosittaiseen hotellikokoontumiseen.
Kai sitä jotain "jäsenetuakin" pitäisi saada tuollaisissa kokoontumisissa. - eroavapareista
kyllävaparikaljoille kirjoitti:
Millä lailla väärin? Tarjoatteko sen kaljan yhdistyksen tai liiton tapaamisessa? Olen jäsen, enkä ole päässyt mihinkään vuosittaiseen hotellikokoontumiseen.
Kai sitä jotain "jäsenetuakin" pitäisi saada tuollaisissa kokoontumisissa."Jäsenetusi" on se, että saat maksaa muiden juhlia. Tavalliselle rivjäsenelle ei tarjota mitään. Häneltä vain otetaan.
kyllävaparikaljoille kirjoitti:
Millä lailla väärin? Tarjoatteko sen kaljan yhdistyksen tai liiton tapaamisessa? Olen jäsen, enkä ole päässyt mihinkään vuosittaiseen hotellikokoontumiseen.
Kai sitä jotain "jäsenetuakin" pitäisi saada tuollaisissa kokoontumisissa.Ei va-yhdistykseen kannata liittyä oman hyödyn toivossa. Maitokauppaan viedää rahaa, että saadaan vastineena maitoa. Va-yhdistyksen jäsenmaksu maksetaan, koska halutaan muuttaa maailmaa.
Haluatko sinä? Haluatko kirkon irti valtiosta ym?- kyllävaparikaljoille
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei va-yhdistykseen kannata liittyä oman hyödyn toivossa. Maitokauppaan viedää rahaa, että saadaan vastineena maitoa. Va-yhdistyksen jäsenmaksu maksetaan, koska halutaan muuttaa maailmaa.
Haluatko sinä? Haluatko kirkon irti valtiosta ym?Tottakai yhdistystoiminnassa pitää saada tuntea omaakin hyötyä. Onhan vapaa-ajattelijoilla hotellitapahtumaseminaareissa hyvät tarjoilut yhdistyksen puolesta.
Pitää olla pienemmissäkin keskusteluissa sentään jotain tarjoilua. Mielelläni tulisin keskustelemaan baariin tuopin äärelle, jonka vapaa-ajattelijat maksavat niin kuin muillekin jäsenille (tarjoilua). Enhän minä nyt mitään hotelliyöpymisiä kysele ja illallisia. kyllävaparikaljoille kirjoitti:
Tottakai yhdistystoiminnassa pitää saada tuntea omaakin hyötyä. Onhan vapaa-ajattelijoilla hotellitapahtumaseminaareissa hyvät tarjoilut yhdistyksen puolesta.
Pitää olla pienemmissäkin keskusteluissa sentään jotain tarjoilua. Mielelläni tulisin keskustelemaan baariin tuopin äärelle, jonka vapaa-ajattelijat maksavat niin kuin muillekin jäsenille (tarjoilua). Enhän minä nyt mitään hotelliyöpymisiä kysele ja illallisia.Voi, olet nyt erehtynyt. Yhdistyslainkin mukaan sellaisia perustetaan "aatteellisen tarkoituksen yhteistä toteuttamista varten".
Unohdit kertoa kannatatko va-liikkeen tavoitteita, kuten kirkon ja valtion eroa.- kyllävaparikaljoille
jori.mantysalo kirjoitti:
Voi, olet nyt erehtynyt. Yhdistyslainkin mukaan sellaisia perustetaan "aatteellisen tarkoituksen yhteistä toteuttamista varten".
Unohdit kertoa kannatatko va-liikkeen tavoitteita, kuten kirkon ja valtion eroa.Kerrot siis Jori Mäntysalo, että vapaa-ajattelijat eivät tarjoa kenellekään ruokaa, juomaa ja hotellimajoitustakaan yhdistyksen tai liiton rahoista. Jos näin on niin ei sitten mitään. Jokainen maksaa omasta lompakostaan. Aina.
Ei siis tarjoilua kenellekään yhdistyksen tai liiton varoilla. Koskaan. kyllävaparikaljoille kirjoitti:
Kerrot siis Jori Mäntysalo, että vapaa-ajattelijat eivät tarjoa kenellekään ruokaa, juomaa ja hotellimajoitustakaan yhdistyksen tai liiton rahoista. Jos näin on niin ei sitten mitään. Jokainen maksaa omasta lompakostaan. Aina.
Ei siis tarjoilua kenellekään yhdistyksen tai liiton varoilla. Koskaan.En minä tuota sanonut. Päinvastoin on pyritty korvaamaan matkat ja huolehtimaan ruoka ja majoitus jos on isompi seminaari tms. Mutta sellaisten takia ei kannata liittyä vapaa-ajattelijoihin.
Unohdit kertoa kannatatko va-liikkeen tavoitteita, kuten kirkon ja valtion eroa.- kyllävaparikaljoille
jori.mantysalo kirjoitti:
En minä tuota sanonut. Päinvastoin on pyritty korvaamaan matkat ja huolehtimaan ruoka ja majoitus jos on isompi seminaari tms. Mutta sellaisten takia ei kannata liittyä vapaa-ajattelijoihin.
Unohdit kertoa kannatatko va-liikkeen tavoitteita, kuten kirkon ja valtion eroa.No minkäs takia te ette jonain keskusteluiltana tarjoa edes yhtä tavalliselle jäsenelle, kun kerran muillekin korvaatte matkoja sekä makselette ruokia ja juomia.
kyllävaparikaljoille kirjoitti:
No minkäs takia te ette jonain keskusteluiltana tarjoa edes yhtä tavalliselle jäsenelle, kun kerran muillekin korvaatte matkoja sekä makselette ruokia ja juomia.
Jatketaan tästä kohta. Ensin kuitenkin ihan vaan varmistuksena:
Kannatatko va-liikkeen tavoitteita, kuten kirkon ja valtion eroa?- panu-71
jori.mantysalo kirjoitti:
Jatketaan tästä kohta. Ensin kuitenkin ihan vaan varmistuksena:
Kannatatko va-liikkeen tavoitteita, kuten kirkon ja valtion eroa?Etkö täälläkään ketjussa vastaa kysymykseen?
- eroa.vapareista
jori.mantysalo kirjoitti:
Jatketaan tästä kohta. Ensin kuitenkin ihan vaan varmistuksena:
Kannatatko va-liikkeen tavoitteita, kuten kirkon ja valtion eroa?Jori lopetti vastaamasta. Totuus on se, että kestitystä riittää sisäpiirille. Noin 15-20 euron jäsenmaksu ja vastineeksi kiva viikonloppu. Suurin osa maksaa jäsenmaksun ja antaa ehkä ylimääräistä avustustakin - vastineeksi ei mitään. Kaikki rahat menevät sisäpiiriläisten hotelliviikonloppuihin.
- Rahahanat.kiinni
Väittääkö Jori tai joku muu, ettei vaparien ravintolajuhlissa mene senttiäkään yhdistyksen tai liiton rahaa?
- mitämissä
ja minä kun luulin, että tässä puhuttiin vapaamuotoisista kokoontumisista eikä mistään ravintolajuhlista. en ole edes kuullut että erityisiä ravintolajuhlia olisi järjestettykään.
mistähän hananen mahtaa nyt luulla puhuvansa? mitämissä kirjoitti:
ja minä kun luulin, että tässä puhuttiin vapaamuotoisista kokoontumisista eikä mistään ravintolajuhlista. en ole edes kuullut että erityisiä ravintolajuhlia olisi järjestettykään.
mistähän hananen mahtaa nyt luulla puhuvansa?No jos oikein positiivisesti yrittää tulkita, niin ehkä hän ajattelee yhdistyksen maksavan tilasta. Se olisi tietysti mahdollista, mutta ei toteudu. Nordicista kun voi varata kabinetin ilman erillistä maksua. Ja muualla ei ole erityistä tilavaraustakaan ollut.
Edelleen haluan tietää onko argumentti aito. Työporukka kokoontui vuosia sitten baari-iltaan - oliko se väärin? Tampereen Linux-käyttäjät kokoontuvat edelleen baari-iltoihin - onko se väärin?- Rahahanat.kiinni
jori.mantysalo kirjoitti:
No jos oikein positiivisesti yrittää tulkita, niin ehkä hän ajattelee yhdistyksen maksavan tilasta. Se olisi tietysti mahdollista, mutta ei toteudu. Nordicista kun voi varata kabinetin ilman erillistä maksua. Ja muualla ei ole erityistä tilavaraustakaan ollut.
Edelleen haluan tietää onko argumentti aito. Työporukka kokoontui vuosia sitten baari-iltaan - oliko se väärin? Tampereen Linux-käyttäjät kokoontuvat edelleen baari-iltoihin - onko se väärin?Mikä ihmeen argumentti? Kysyin vain, meneekö yhdistyksen tai liiton rahaa. Mikä ihmeen argumentti se on?
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Mikä ihmeen argumentti? Kysyin vain, meneekö yhdistyksen tai liiton rahaa. Mikä ihmeen argumentti se on?
Ai. No kumpi vastaus sinusta olisi mukavampi ollut lukea?
- Rahahanat.kiinni
jori.mantysalo kirjoitti:
Ai. No kumpi vastaus sinusta olisi mukavampi ollut lukea?
Siis mikä kumpi vastaus? Olet aika epäselvä nyt. Mistä moinen?
- VAbaarihanat.kiinni
jori.mantysalo kirjoitti:
Ai. No kumpi vastaus sinusta olisi mukavampi ollut lukea?
Onko tullut aloitettua baari-ilta jo vähän liian aikaisin kun tulee kirjoitettua noin "näpsäköitä" vastauksia?
- aivan.sairasta
VAbaarihanat.kiinni kirjoitti:
Onko tullut aloitettua baari-ilta jo vähän liian aikaisin kun tulee kirjoitettua noin "näpsäköitä" vastauksia?
Jori on vaiennut kokonaan. Menee kaverilla lujaa.
- tukea.eroajille
Jori kieltäytyy vastaamasta. Yhdistysten rahoja käytetään kalliissa hotellitapahtumissa muutamien ihmisten kesken. Minun verovarojani
- Kiva.tietää
Koska on taas vaparien ryyppyilta?
- en.ollenkaan.ymmärrä
Mikä niitä riivaa? Luulisi, että voisi pitää pornojutut ja kännäilyt ihan erikseen. Miksi niitä pitää tehdä vapaa-ajattelun nimissä? Ei sellainen ole minusta mitään vapaata ajattelua. Ryyppäily on ryyppäilyä vaikka sille miten hienoja nimiä kokouksiin antaisi.
- Jiijäätee
Ryyppäämisestä ja pornosta puhut vain sinä. Ja sitten yrität vaparit sekoittaa omiin ongelmiisi. Tai sitten olet aika väsynyt trolli. Mene ja tidä. Mutta uskottavuutesi on mennyt ajat sitten.
- Jappervokkki
Jäsenyhdistysten sivuilta parhaiten selviää seuraavan pub-tapaamisen aika, jos sellaisia kyseinen yhdistys järjestää.
http://vapaa-ajattelijat.fi/paikallisyhdistykset/ - en.ollenkaan.ymmärrä
Jappervokkki kirjoitti:
Jäsenyhdistysten sivuilta parhaiten selviää seuraavan pub-tapaamisen aika, jos sellaisia kyseinen yhdistys järjestää.
http://vapaa-ajattelijat.fi/paikallisyhdistykset/Miksi pitää ryypätä vaparien nimissä? Eikö voisi hoitaa yhdistyksen asiat ja ryyppäämiset erikseen?
- Jiijäätee
en.ollenkaan.ymmärrä kirjoitti:
Miksi pitää ryypätä vaparien nimissä? Eikö voisi hoitaa yhdistyksen asiat ja ryyppäämiset erikseen?
Kuka on puhut mistään ryyppäämisestä?
- en.ollenkaan.ymmärrä
Jiijäätee kirjoitti:
Kuka on puhut mistään ryyppäämisestä?
Jos pubissa ei kaljoitella, mitä siellä tehdään? Voisi mennä kahvilaan tai omiin tiloihin. Nehän seisovat tyhjänpanttina, vaikka ne on tarkoitettu juuri kokouksia varten.
en.ollenkaan.ymmärrä kirjoitti:
Mikä niitä riivaa? Luulisi, että voisi pitää pornojutut ja kännäilyt ihan erikseen. Miksi niitä pitää tehdä vapaa-ajattelun nimissä? Ei sellainen ole minusta mitään vapaata ajattelua. Ryyppäily on ryyppäilyä vaikka sille miten hienoja nimiä kokouksiin antaisi.
Onko kaikki alkoholin käyttö "kännäämistä"?
- mietin.vaan
jori.mantysalo kirjoitti:
Onko kaikki alkoholin käyttö "kännäämistä"?
Ilmeisesti vaparien kokouksissa on. Avauksessa sinusta tosin tuli toinen kuva. Ehkä on poikkeuksiakin joukossa.
- Jappervokkki
en.ollenkaan.ymmärrä kirjoitti:
Miksi pitää ryypätä vaparien nimissä? Eikö voisi hoitaa yhdistyksen asiat ja ryyppäämiset erikseen?
Olet näemmä elänyt aikuisikään asti umpiossa täysin tietämättömänä suomalaisesta kansankulttuurista. Paljastankin sinulle suuren salaisuuden: alkoholinkäyttö on olennainen osa aikuisten välistä kanssakäymistä ja nimenomaan rentoa ja vapautunutta sellaista. Kokouksiin pöytäkirjoineen se ei sovi, mutta mitä vikaa on pubi-illoissa mukavassa seurassa? Olen kertaalleen osallistunutkin Tampereen vapaa-ajattelijoiden pubi-iltaan, vaikken alkoholia juuri käytäkään; juomiseni tapaa jäädä siihen yhteen tuoppiin. Takavuosina osallistuin vanhalla toimistolla kokouksiin ja opintopiireihin. Ainoa juotava niissä oli kolikoilla ostettava huoneenlämpöinen limppari varastohuoneesta.
- en.ollenkaan.ymmärrä
Jappervokkki kirjoitti:
Olet näemmä elänyt aikuisikään asti umpiossa täysin tietämättömänä suomalaisesta kansankulttuurista. Paljastankin sinulle suuren salaisuuden: alkoholinkäyttö on olennainen osa aikuisten välistä kanssakäymistä ja nimenomaan rentoa ja vapautunutta sellaista. Kokouksiin pöytäkirjoineen se ei sovi, mutta mitä vikaa on pubi-illoissa mukavassa seurassa? Olen kertaalleen osallistunutkin Tampereen vapaa-ajattelijoiden pubi-iltaan, vaikken alkoholia juuri käytäkään; juomiseni tapaa jäädä siihen yhteen tuoppiin. Takavuosina osallistuin vanhalla toimistolla kokouksiin ja opintopiireihin. Ainoa juotava niissä oli kolikoilla ostettava huoneenlämpöinen limppari varastohuoneesta.
Miksei yhdistystoiminnaksi riitä yhdistysten tiloissa pidetyt asialliset kokoukset. Jos haluaa rentoutua alkoholin kanssa, sen voi kai tehdä ilman yhdistystäkin.
mietin.vaan kirjoitti:
Ilmeisesti vaparien kokouksissa on. Avauksessa sinusta tosin tuli toinen kuva. Ehkä on poikkeuksiakin joukossa.
Avaus on mielikuvitusta. Päätelmät kannattaa pohjata tietoihin.
en.ollenkaan.ymmärrä kirjoitti:
Miksei yhdistystoiminnaksi riitä yhdistysten tiloissa pidetyt asialliset kokoukset. Jos haluaa rentoutua alkoholin kanssa, sen voi kai tehdä ilman yhdistystäkin.
Miksi työpaikan yhdessäoloon ei riitä työpaikan kahvitauot? Miksi seurakunnalle ei riitä jumalanpalvelus, vaan on virsiä ja viiniä -iltoja?
- totta.vaiko.tarua
jori.mantysalo kirjoitti:
Avaus on mielikuvitusta. Päätelmät kannattaa pohjata tietoihin.
Lainaus avauksesta: "Joku tulee parin tunnin päästä kommentoimaan, että vaparivastaiset trollit tuskin ovat kiinnostuneita oikeasta toiminnasta ja ravintolailtoja koskevista faktoista."
totta.vaiko.tarua kirjoitti:
Lainaus avauksesta: "Joku tulee parin tunnin päästä kommentoimaan, että vaparivastaiset trollit tuskin ovat kiinnostuneita oikeasta toiminnasta ja ravintolailtoja koskevista faktoista."
Niin? Oli avaaja siis jossain oikeassakin.
Ei se muuta sitä, että avauksen kuvaus baari-illasta on mielikuvitusta. Minä olen ollut noissa baari-illoissa. Oletko sinä?- Käsittämätöntä
jori.mantysalo kirjoitti:
Niin? Oli avaaja siis jossain oikeassakin.
Ei se muuta sitä, että avauksen kuvaus baari-illasta on mielikuvitusta. Minä olen ollut noissa baari-illoissa. Oletko sinä?Sinähän sanoit, ettet ollut tuossa illassa!
- haloojärki
Käsittämätöntä kirjoitti:
Sinähän sanoit, ettet ollut tuossa illassa!
Aloittajahan kertoo kuvaelmansa olevan kuvitelmaa. Miten siellä kukaan voisi olla ollut paikalla?
- Rahahanat.kiinni
haloojärki kirjoitti:
Aloittajahan kertoo kuvaelmansa olevan kuvitelmaa. Miten siellä kukaan voisi olla ollut paikalla?
Kuvaus on etukäteinen ajatelma siitä, mitä tapahtuu. Se ei tietenkään ole yksi yhteen tosiasioiden kanssa, mutta ei välttämättä ihan todellisuudelle vieraskaan. Ikävä puoli on se, että vapariporukka on jo tämänkin vuoden aikana tosiasiallisesti syönyt ja juonut veronmaksajan laskuun.
- Rahahana.kiinni
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Kuvaus on etukäteinen ajatelma siitä, mitä tapahtuu. Se ei tietenkään ole yksi yhteen tosiasioiden kanssa, mutta ei välttämättä ihan todellisuudelle vieraskaan. Ikävä puoli on se, että vapariporukka on jo tämänkin vuoden aikana tosiasiallisesti syönyt ja juonut veronmaksajan laskuun.
Kirkon erilaiset järjestöt, lapsi, nuoriso, opiskelija, lähetys ym ym saavat satoja tuhansia tai miljoonia euroja. Puhumattakaan verokarhun virka-avusta jäsenmaksun kanssa. Suomessa 3. sektorin monia järjestöjä hieman tuetaan. Rahaha-jankuttaja on jaksanut samaa virttä jo pari vuotta. Ei edes kirkkovuoden mukaista vaihtelua virsissä. Kirkon epäreilu rajahanat voisi sulke, toivottaa
- Rahahanat.kiinni
Rahahana.kiinni kirjoitti:
Kirkon erilaiset järjestöt, lapsi, nuoriso, opiskelija, lähetys ym ym saavat satoja tuhansia tai miljoonia euroja. Puhumattakaan verokarhun virka-avusta jäsenmaksun kanssa. Suomessa 3. sektorin monia järjestöjä hieman tuetaan. Rahaha-jankuttaja on jaksanut samaa virttä jo pari vuotta. Ei edes kirkkovuoden mukaista vaihtelua virsissä. Kirkon epäreilu rajahanat voisi sulke, toivottaa
Kirkkoa verokarhu avustaa maksua vastaan keräämällä kirkon jäsenmaksut. Vapareita verokarhu avustaa ilmaiseksi keräämällä kaikilta veronmaksajilta pakkoveron vapareille. Epäreilua! Vaparien etuisuus poistettava yhdenvertaisuuden takia!
- KysynVaann
jori.mantysalo kirjoitti:
Niin? Oli avaaja siis jossain oikeassakin.
Ei se muuta sitä, että avauksen kuvaus baari-illasta on mielikuvitusta. Minä olen ollut noissa baari-illoissa. Oletko sinä?Ethän vain valehtele taas?
- reippaammin
Onko baari-illat perjantai vai lauantai-iltaisin.
- YÄK.YÄK.YÄK
Ei varmaan ihan tuulesta temmattua toi aloitus.
- nosto-kurki
Aika taas nostaa tämä aloitus näkyville.
- viinavaparit
Eli taas ne kännää. Onks ne alkoholisteja?
- vaparikemut.kivoja
Seuraavassa kokouksessa vedetään pelkkiä väkeviä ja vain "pohjanmaan kautta"!
- Hehheehheheheh
Jori haaveilee toisessa ketjussa Valamon luostariviskistä. Pitäisikö vaparien järjestää viskiretki luostariin? Kiinnostusta tuntuu olevan.
- tiedetään
Tällä hetkellä nousuhumala Tampereella.
- arvataan
Tänään on monella "yllättäen" joku vatsatauti, joka pakottaa sairaslomapäivään.
- samatauti
arvataan kirjoitti:
Tänään on monella "yllättäen" joku vatsatauti, joka pakottaa sairaslomapäivään.
Oksettaa varmaan. Mikähän pöpö kokouksen tarjoiluissa on ollut, kun kaikilla sama tauti?
- valhetta.pukkaa
Tuolla ylempänä Jori kysyy ja vastaa: "Ollaanko baari-illoissa umpikännissä? Ei."
Onko tosiaan niin, että baari-illoissa ei koskaan kellään mene överiksi? - va-kännit
Vapareilla taas tulossa kännikokous, joten palautetaanpa tämä kuvaus mieleen.
- buahhhahhaaa
Ne on varmaan tällä palstalla taas toteuttamassa tavoitteitaan ;))
- Vaparitavoite
buahhhahhaaa kirjoitti:
Ne on varmaan tällä palstalla taas toteuttamassa tavoitteitaan ;))
Ne tärkeät tavoitteet, joista Jori aina jauhaa: kaljaa koneeseen!
Vapariliitto, eikä paikallisyhdistykset näissä baari-illoissa käsittääkseni tarjoa mitään. Ei ainakaan liitto. Karismalta ei ole koskaan jäänyt yhtään työpäivää väliin krapulan takia ja sellaisen väittäminen on aika lapsellista. Seuraava tapaaminen järjestetään Tampereella 10.3. klo 19:00 ravintola Plevanan kabinetissä (maksuton) ja siellä alustetaan Kantelupukki.fi-palvelusta. Tervetuloa kaikki kiinnostuneet, puolin ja toisin.
- otaosaa
Tarjoa vähäosaisille jotain.
- nytymmärrän
Ai Tampereen yhdistyskö se maksaakin juomat (ainakin valituille henkilöille)?
- TAVAnPiikkiin
nytymmärrän kirjoitti:
Ai Tampereen yhdistyskö se maksaakin juomat (ainakin valituille henkilöille)?
Kas nyt vaikenivat vaparit... Se on aina merkki.
- Kaljaa.koneeseen
Tilanne on nyt sikäli toinen, että Jorista on tullut tavan peejii. Muuten sama meno.
- kaljankiskonta
Jos Jori on peejii, kiskooko se kaljaa Karisman tavoin?
- Olutsiepot
Tampereella alkaa tunnelma kohota: vaparien äijäjoukossa alkaa mölinä kasvaa. Lisää olutta!
- Tuokiokuva
Plevna 23.30
Rähisevää naurua, sammaltavia puheita, selkään taputtelua. Joku nuokkuu sivupenkillä. Ekat ovat jo käyneet oksentamassa.- Aamunäkymä
Päätä särkee, oksettaa. Ei viitsisi nousta sängystä. Käsi hamuaa kännykkää yöpöydältä, kohmeloinen soitto pomolle sairaudesta: "Onneksi tämä tauti iski perjantaina. Luulen, että menee viikonlopun aikana ohi ja olen jo maanantaina jalkeilla." Vapari valehtelee aina.
- pullot.esiin
Vaparien ryyppäjäiset lähestyvät jälleen.
- PulloJaPorno
Ryypiskely on kuulemma yllättävän paljon vetänyt vapareita. Vähän niinkuin porno.
- Tuokiokuva
Odotukset ovat korkealla. Kännyköillä lähetellään tunnelmaa nostavia viestejä. Joku löytää "hauskan" kännihuumorivideon, mikä pyörii äijien kännyköissä. Vaparit ottavat jo vauhtia kaljakokoukseensa.
- HVAkännit
Helsingissä kilisee jo pullot, kun vaparit ottavat pohjia. Iltapäivä töissä menee ihan hunningolle - niiltä, jotka vielä ovat töissä.
- TAVAkännit
Nyt Tampereella ollaan mukavassa vauhdissa. Ensimmäiset ottavat jo parhaillaan ryyppyjä lounasjuomaksi.
- vapaa-alkoholistit
TAVAkännit kirjoitti:
Nyt Tampereella ollaan mukavassa vauhdissa. Ensimmäiset ottavat jo parhaillaan ryyppyjä lounasjuomaksi.
Vihdoin vaparit alkaa olla toipuneita helatorstaiviikonlopun putkesta. Uuden kännikokouksen aika on lyöty jo lukkoon ja vaparit keräävät tärisevin käsin kolikoita uutta ryyppyiltaa varten.
- TAVAkännit
Ryyppäily alkaa taas. Jotain tuon kaltaista kuin aloituksessa tullee taas tapahtumaan. Jori on tietysti pj. ja roolit vaihtuu, mutta yleinen tunnelma lienee tuo.
- missä.mennään
Jokohan ekat jo kiertää korkkia auki?
- selvinpäin
missä.mennään kirjoitti:
Jokohan ekat jo kiertää korkkia auki?
Ai HÄH? Mitä vttua! Täälä ollaan TÄYSIN selviä.
- asia.selvä
selvinpäin kirjoitti:
Ai HÄH? Mitä vttua! Täälä ollaan TÄYSIN selviä.
No siinä se vastaus.
- Tilannekatsaus
Tampereen vaparit tähän aikaan jo täysin sekaisin. Sammuneita oksennuksen keskellä, tappelunnujakkaa, joku taputtaa toista selkään ja julistaa ikuista ystävyyttä, yksi pitää sammaltavaa monologia.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 893288
- 623047
Kuoleman pelko katosi
Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä4332530- 802323
- 802313
- 962056
Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j361923- 121656
Kuhmolainen on selvästi kepun lehti
Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan201653Ei mun tunteet
ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil311499