Ydinvoiman kannattajien argumentointi ...

Tätäkään ei voi kuin ihmetellä:

"Netstux
24.11.2015 9:13

"Historian ydinsattumia. 2006: Greenpeace julkaisi aikataulut Englannin ydinjätekuljetuksille, jotka suoritettiin normaaleilla lähijunavuoroilla."

Meinaat että siellä niitä käytettyjä polttoainenippuja on lähijunien hattuhyllyillä? Kannattaisi lukea vähän tarkemmin ja yrittää ymmärtää lukemansa."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13679134/ydinsattumia#comment-81829144

( tuo oli kommentti viestiini http://keskustelu.suomi24.fi/t/13679134/ydinsattumia#comment-81828777 )

HS: "Ydinvoimalat ja niiden työntekijät ovat terroristeille itsestään selviä iskukohteita. Vuonna 2010 Al-Qaida sieppasikin Nigerissä Arevan ranskalaisia työntekijöitä. Algerian viimeviikkoinen sieppaus osoitti, että Saharan islamistitaistelijat – Al-Qaidalla tai ilman – pystyvät hyvin suunniteltuihin ja tuhoisiin iskuihin."

Tarkoitus pyhittää keinot, sanoi jesuiitta. Viheruskovaiset vastustavat islamislaisterrorin ehkäisemistä.

"Vaihtaisit palstaa vaikka Vihreä Liittoon. Siellä kaltaisiasi sekoargumenttien esittäjiä on pilvin pimein."

Olen täysin samaa mieltä siitä, että Vihreässä liitossa sekoargumenttien esittäjiä on pilvin pimein.

"Saathan olla ihan mitä mieltä haluat"

ja minä puolestani annan sinulle luvan, olla mitä mieltä haluat. Sillä ehdolla, että lopetat toistokopio-sekoargumenttiesi toistelun tällä palstalla. Voit toistella niitä Vihreä Liitto-palstalla kaltaistesi seurassa.

Islamilaisterroristit hyökkäsivät hotelliin Malin pääkaupungissa ja tappoivat 27 ihmistä. Tämä on kai viheruskovaisten mielestä hyväksyttävää toimintaa koska samat terroristit ovat hyökänneet myös uraanintuotantolaitokselle.

Islamilaisterroristit käytänössä estivät aurinkosähkön suurhankkeen Desertcin toteuttamisen Saharassa. Ovatkohan viheruskovaiset tuossakin tapauksessa terroristien puolella.

Stuxnet: "Ei viitsitä sotkea asiakeskustelua...". Heh-heh-heh.

Palstavirus on sääntömafioso.

stuxnet on oikeassa tässäkin http://keskustelu.suomi24.fi/t/13987926/ydinvoiman-kannattajien-argumentointi----

Viheruskovaisten suhtautuminen terrorismiin taitaa olla seuraava:
* Ydinlaitoksiin kohdistuva terrorismi on hyväksyttävää ja suositeltavaa koska Greenpeace harjoittaa sitä
* Muu terrorismi ei ole hyväksyttävää.

Ydinvoiman kannattajien argumentointi on huomattavasti asiallisempaa sekä faktoihin perustuvampaa kuin vastustajien. Toki se on selvääkin kun faktat puhuvat ydinvoiman puolesta niin silloin vastustajille jää keinoiksi ainoastaan tunteisiin vetoaminen sekä suoranaiset valheet ja väärän tiedon levittämiset.

"Islamilaisterroristit käytänössä estivät aurinkosähkön suurhankkeen Desertcin toteuttamisen Saharassa. Ovatkohan viheruskovaiset tuossakin tapauksessa terroristien puolella."

Oma sisäinen uraanikaivokseni näkee tässä vihjeen, kenen puolella jihadistit ovat.

Kun yksi ISIS-johtajista tapettiin ja häneen kotiinsa tehtiin etsintä, niin yhtään koraania ei löytynyt. Jihadistit ovat vain naamioituneena islamisteiksi, heidä palkkansa maksaa eri maiden tiedustelupalvelut. Israel käytti islamisteja ensinäisenä perustaessaan muslimiveljeskunnan Hamas-järjestön Gazaan 80-luvulla. Ranska perusti saharan jihadistit Algerian avulla, ISIS on ennekaikkea Turkin luomus, mutta Turkkikin toimii tässä todennäköisesti välikätenä. Al kaidan tien kulkijat on rekisteröity tavaramerkki, jota käyttää milloin mikäkin maa omiin tarpeisiinsa.

Samoin peukkuja fundamentaalille uskolle, jossa hyvinvoint ja työllisyys perustuu atomin halkaisuun.

-:)))

Kumpa tässä olisikin kyseessä vain työ tai hyvinvointi mutta kun kyseessä on koko maapallon kohtalo jossei hiilivoimaa korvata nopealla aikataululla toisilla energiamuodoilla.
Tällä hetkellä ei mielestäni millään muulla energialla pystytä korvaamaan hiilivoimaa riittävän nopeasti ja riittävän laajasti.

"Kumpa tässä olisikin kyseessä vain työ tai hyvinvointi mutta kun kyseessä on koko maapallon kohtalo jossei hiilivoimaa korvata nopealla aikataululla toisilla energiamuodoilla."

No jos olet tuossa oikeassa, niin eikö yhtään kolkuta omatuntuoasi taistella tuulimyllyjä vastaan, tai ylipäätänsä uusituvien tukea vastaan?

Teistä ydinvoiman fanaattisista kannatajista ei voi olla vakuuttunut, että olistte oikeasti planeetan asialla.

Keskutelussa "Energiantuotanto ja mafia"), jonka systemaattisiin poistoihin ei voi olla mitään kirjoitettujen sääntöjen mukaista syytä, tuli avausviesttini tällainen kommentti:

"valvontakuntoon
6.12.2015 1:44

Kirjoittajan nykyiset ja aikaisemmat kirjoitukset huomioon ottaen on yhteiskunnan syytä valveutua henkilön taustoista. On piirun verran kun henkilö aktivoituu väärälle polulle ajatuksistaan ja teoissa."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13989617/energiantuotanto-ja-mafia#comment-82033497

On todella ikävää, että Suomi24-Ydinvoimapalstalla valvojat ovat käytännössä Sääntömafia-nimisen palstaterroristipoppoon peukalon alla, olleet jo noin viiden vuoden ajan. Olkoonkin, että yksityinen chat-palvelun pitäjä saa vapaasti päättää, millaisia viestejä hyväksytään ja millaisia ei, niin alkeellisimmatkin netiketin mukaiset moderointitavat edellyttävät, että edes silloin, kun viestin sisältö ei riko mitään kirjoitettuja keskustelun sääntöjä, niin moderaattorit kertoo syyn viestin poistoon. Jos viestin poistoon ainoa syy on olla kuuliainen Sääntömafialle, sen voi aivan vapaasti kertoa ja kirjata sen keskustelun sääntöihin.

Hyvän nimimerkin muuten valitsit! Itsekin olen toivonut 4-5 vuoden ajan, että valvonta saataisiin täällä kuntoon. Tässä eräs kirjoitukseni aiheesta:

- - -

"Sääntömafia valvoo s24:n sääntöjen toteutumista

stuxnet
20.10.2015 19:14

Tuo poppoo voisi tehdä jotain sen hyväksi, että valvojien perusteettomat viestien poistot ydinvoimapalstalta loppuisi. Nykytilannehan on tosi sairas: valvojat poistaaa täysin sääntöjen mukasia viestejä, joita sitten joudun jatkuvasti kirjoittamaan uudestaan (sääntöjen mukaisen viestin kirjoittaminen ei ole kielletty, vaikka niiden poisto on näköjään valvojille sallittu!),

Otsikko on suoraan Sääntömafian julkituloviestistä, kopio vanhemmasta viestistäni:

"Suomi24 kysy ja auta"-palstalla:

"Suomi24:n suhde Sääntömafiaan?
stuxnet 13.11.2013 13:55

Voisiko @Suomi24 kommentoida seuraavaa viestiä:

"Sääntömafia 11.11.2013 22:24

Sääntömafia on olemassa. Sääntömafian tavoite ei kuitenkaan ole terrorisoida palstaa eikä poistaa ydinvoimaa vastustavia viestejä. Sääntömafia valvoo s24:n sääntöjen toteutumista.

Sääntömafia muistuttaa seuraavien sääntöjen olemassaolosta:

Suomi24-palveluissa ei saa:

Julkaista viestiä, jossa on pelkkä linkki

-Sääntömafia on ottanut yhteyttä ylläpitoon ja pyytänyt tähän sääntöön tarkennusta. Tarkennus oli seuraava: Pelkän linkin lisäksi ei riitä linkin takaa löytyvältä sivulta kopioitu tekstiosuus. Eli viestissä on oltava muutakin kuin kopioitua tekstiä sekä linkki.

Massapostittaa viestejä useille eri palstoille

-Tähänkin pyydettiin tarkennus viestejä ei saa myöskään massapostittaa yhdelle palstalle.

Esittää asiattomia ja loukkaavia kommentteja muista käyttäjistä

Keskustella yksittäisestä luotsista, hänen toimistaan tai hänen poistamistaan viesteistä

-Myöskään ylläpidon eikä moderaattoreiden toiminnasta saa keskustella

Käyttää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia ja kopioida suoraa tekstiä muista julkaisuista "

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11848955/#comment-64492212

Muutamista pyynnöistäni huolimatta @Suomi24 -ylläpito ei ole vahvistanut noita Sääntömafian ilmoittamia sääntötarkistuksia.""
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13895026/saantomafia-valvoo-s24n-saantojen-toteutumista

stuxnet 6.12.2015 6:56 "Peitelty uhkaus?"

Minusta oheinen nimimerkki K.Laten viesti on täyttä asiaa, mutta näetkö sinä stuxnet siinä peiteltyä uhkausta. Jos näet, oletko jo tehnyt K.Laten viestistä ilmiannon?

K.Late
5.12.2015 21:47
"Nyt lopetat stuxnetti tuon ruikutuksen, tai tulen kaapelia pitkin ja vedän turpiin. Aikuinen mies osaa lopettaa ajoissa. Varo vaan."

http://keskustelu.suomi24.fi/t/13988109/valehtelua#comment-82030790

Stuxnetin tekninen osaaminen on niin heikkoa että hän todella saattaa pelätä Laten tulevan datakaapelia pitkin. Mutta jos on langaton, on turvallisempi olo.

"Joskus myöhemmin voi olla toisin mutta tämänhetkiseen tilanteeseen niistä ei ole apua vaan ainoastaan ydinvoimalla pystytään korvaamaan hiilivoimat vaikkakin päättäjien pitkään kestänyt epäröinti on jo vaikeuttanut tilannetta."

Etkö seuraa kehitystä lainkaan? Maailman energiaremontti tehdään uusiutuvilla, ydinvoiman osuus on vain vähän yli 2%.

Ota vaikka wikipedia: uusituva energia, tai ennusteet tuulivoiman/aurinkovoiman kasvusta jne.
Nyt on ihan aikuisen oikean tärkeätä vielä tukea uusiutuvia, koska ydinvoimarakentaminen ei mitenkkään ehdi pelastamaan tilannetta, vaikka se sitten kolminkertaistettaisiin, mikä ei ole erityisen realistista, niin kauan mun mennään markkinoiden ehdoilla.

En vielä näe sinua henkilönä, joka olisi oikeasti huolissaan ilmastonmuutoksesta.

Ydinvoiman käyttöön otto perustuu riski/hyöty ajattelulle jossa oletuksena on se, että lyhytaikaiset hyödyt ovat suuremmat kuin pitkäaikaiset ja yllättävät riskit. (tarkoittaa ydinonnettomuuksia joita ei odoteta mutta niitä tulee silti)

Noiden paljonpuhuttujen energiaremonttien vaikutukset ovat aika vähäiset. Esim. vuonna 2013 on Ruotsissa, Ruotsissa ja Suomessa ydinvoiman käyttö vähentänyt hiilidioksidipäästöjä 56, 52 ja 33 % verrattuna tilanteeseen että vastaava sähkömäärä olisi tehty hiilivoimalla. Tanskassa, Espanjassa ja Saksassa puolestaan ovat tuuli ja aurinkosähkö vähentäneet hiilidioksidipäästöjä 20, 20 ja 6 % verrattuna tilanteeseen että vastaava sähkömäärä olisi tuotettu hiilellä (Saksassa tuo 6 %kin on menetty ydinvoiman alasajolla).

Paljon suurempi merkitys on sillä mitä nopeasti kehittyvät maat Kiina ja Intia tekevät. Ne ottavat käyttöön sekä ydinvoimaa että uusiutuvia fossiilisten päästöjen minimoimiseksi.

Suurin mahdollisuus aurinkosähköllä on kehitysmaissa joissa sähkön tarve ja aurinkosähkön tuotanto osuvat yksiin. Paneelien halpeneminen mahdollistaa sähköistyksen yleistymisen ja öljyaggregaattien korvaamisen aurinkosähköllä.

"Noiden paljonpuhuttujen energiaremonttien vaikutukset ovat aika vähäiset."

No, jaa. Minusta ne ovat ovat aivan helvetin merkitylliset. Jotenkin minusta tuntuu, että sinäkin Netstux otat vain rusinoita pullasta, pidät kiinni Saksasta kynsilläsi ja hampaillasi, etkä oikein näe mitä maailmassa tapahtuu. Ydinvoimalla on marginaalinen vaikututus maailmanlaajuisesti, mutta uusiutuvilla tulee olemaan ratkaiseva vaikutus.

Aiemmissa viesteissäni esitin linkin laskelmaan jonka mukaan ydinvoiman, tuulivoiman, aurinkovoiman ja hiilidioksidin talteenoton kunkin potentiaali voisi olla 20 % luokkaa vuoteen 2050 mennessä hiilidioksidipäästöjen hillinnässä. Eli kaikkien merkitys on marginaalinen, jos on oikein leveä marginaali. Eli siis kannata tehdä mitään, jos noudatetaan Laten logiikkaa!