Puolustusvoimien tilanteesta uskonnottomien näkökulmasta on uusi ketju, mutta sen otsikossa ja ensimmäiseltä tekstiriviltä ei näy ketjun aihetta. Siksi tässä paremmalla otsikolla linkki tuohon ketjuun. Keskustelua aiheesta voi käydä tässäkin ketjussa.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14064267/katsomusvapauden-tilanteesta-puolustusvoimissa
Armeija-asiaa päivitettynä
52
107
Vastaukset
- LukijanHuomio
Tulkoon nyt tekstinäkin Vapaa-ajattelijain tiedotus-sp-listalla ollut alla oleva pääsihteerin ajankohtaiskatsaus otsikon aiheesta:
"Hei!
Tässä viestissä päivitän ja kertaan katsomusvapauden tilannetta Puolustusvoimissa. Uudet alokkaat aloittivat varusmiespalveluksensa tammikuun 2016 alussa. Palvelusaika on 6, 9 tai 12 kuukautta. Osa viime heinäkuussa aloittaneista jatkaa varusmiesesimies- ja erityistehtävissä. Seuraavassa pääkohtia asiassa:
1. Hartaudet, kenttähartaudet, paraatihartaudet ja jumalanpalvelukset – tunnustuksellinen uskonnonharjoitus - ovat nyt vapaaehtoista kaikille, myös ev.lut. kirkon jäsenille.
Pitkäaikainen tavoitteemme vapaaehtoisuudesta siis toteutuu.
Nyt pitää varmistaa tämän vapauden käyttö ilman sotilaspappien ja muun henkilökunnan painostusta osallistua uskonnollisiin tilaisuuksiin. Monet varusmiehet ovat koulussa tottuneet ”pakkouskonnon” käytänteisiin, joten uskonnonvapauden ”eturintamassa” uuden kulttuurin muodostuminen voi viedä aikaa ja tarvitsee ”kotirintamalta” tukeamme alokkaille ja muille varusmiehille.
2. Perusyksiköiden, joukkoyksiköiden ja joukko-osastojen erilliset hartaustilaisuudet (esim. iltahartaudet) järjestetään nyt palvelusajan ulkopuolella ja rinnastetaan muuhun vapaaehtoiseen toimintaan. Tämä on periaatteellisestikin tärkeä muutos. Uudistusesitys sisältyi Puolustusministeriön työryhmän mietintöön vuosi sitten; työryhmä kuuli myös Vapaa-ajattelijain edustajaa.
3. Myös jumalanpalvelusten siirtäminen palvelusajan ulkopuolelle ja harrastustoimintaan rinnasteiseksi sisältyi Puolustusministeriön työryhmän mietintöön. Kirkon lausunnon, lobbauksen ja puolustusministeri Haglundin perääntymisen vuoksi Puolustusvoimain pääesikunnan päätös kuitenkin mahdollistaa vastoin esitystämme jumalanpalvelukset palvelusajalla seuraavasti:
”Suurten kirkollisten juhlapyhien (esim. joulu, pääsiäinen), palveluksen aloittamisen ja - päättymisen (ns. tulo - ja kotiuttamisjumalanpalvelukset) sekä joukko-osaston vakiintuneiden tilaisuuksien (esim. purjehduskauden avaus ja -päätös) yhteydessä palvelusajalla pidettävien jumalanpalvelusten rinnalle on tarjottava vaihtoehtoinen, ohjattu, henkisen toimintakyvyn kehittämiseen tarkoitettu tilaisuus. Esimerkki tilaisuuden rungosta on liitteenä. Varusmiehet voivat vapaasti valita osallistuvatko jumalanpalvelukseen vai vaihtoehtoiseen tilaisuuteen."
Parannusta aiempaan tässä ovat kuitenkin selkeä rinnakkaisen, vaihtoehtoisen tilaisuuden velvoite sekä järjestämisen sinänsä kohtuulliset ohjeet (ks. alla liite 1). Nyt pitää seurata ja varmistaa, että tilaisuuksien järjestämiseen ja niistä tiedottamiseen paneudutaan asiallisesti ja tilaisuudet toteutetaan mukavasti, rennosti ja virkistävästi.
4. Varusmiehille annettavaan opetukseen ei kuulu enää ”kirkollisen työn” oppitunteja; oppitunnit eivät saa sisältää julistuksellista uskonnollista sisältöä. Tältä pohjalta niihin osallistuvat nyt kaikki varusmiehet. Oppituntien luonteen todellista muutosta tulee seurata ja arvioida.
Uudet menettelyohjeet eivät sisällä Vapaa-ajattelijain liiton Ilmaisemia tavoitteita opetushenkilöstön sekä opetuksen sisällön riittävästä monipuolisuudesta. Pääesikunta määrää edelleen sotilaspapit pitämään suuren osan varusmiehille suunnattavista oppitunneista (vaikka muukin henkilöstö pitää oppitunteja). Sotilaspappien oppituntien sisältöaiheet on määritelty erillisillä ohjeilla.
Uskonnonvapauden kannalta ongelmallista on uskonnonvapauden käytännön toteuttamista selvittävän ensimmäisen oppitunnin määrääminen sotilaspappien pitämäksi. Tämä johtuu siitä, että sotilaspappi on jo asemansa vuoksi puolueellinen, koska hän on varusmiesten valintatilanteissa sen uskonnollisen ohjelman toteuttajana.
Ensimmäisellä oppitunnilla tulisi selvittää kaikille tasapuolisesti myös, että
- kenenkään ei tarvitse osallistua hartaustilaisuuksiin kasarmilla, kentällä tai metsässä,
- iltahartaudet ja vastaavat eivät kuulu palvelusohjelmaan, vaan rinnastuvat harrastustoimintaan,
- kenenkään ei tarvitse osallistua päiväohjelmaan merkittyihin jumalanpalveluksiin, ja niiden aikana on rinnakkainen, vaihtoehtoinen tilaisuus,
- kaikki voivat vapaasti valita, antavatko alokaskauden päätteeksi uskonnollisesti sitoutumattomaan sotilasvakuutuksen vai tunnustuksellisen uskonnollisen sotilasvalan,
- kenenkään ei tarvitse paraatikatselmuksessa osallistua hartausosuuteen."
(jatkuu)- LukijanHuomio
"5. Velvollisuus valita uskonnollisesti sitoutumattoman sotilasvakuutuksen (”kunnian ja omantunnon kautta”) ja uskonnollisen sotilasvalan (”kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä”) välillä jatkuu, mutta tätä asiaa tarkastellaan lähivuosina muun lainsäädännön kehityksen pohjalta. Vapaa-ajattelijat ovat esittäneet sotilasvakuutuksen/sotilasvalan yhdistämistä katsomuksellisesti neutraaliksi vakuutukseksi (tai neutraaliksi valaksi) - samaan tapaan kuin nyt vuoden 2016 alusta yhdistettiin oikeudessa todistajan vala/vakuutus kaikille yhtäläiseksi neutraaliksi vakuutukseksi.
Edelleen tehtävänämme on seurata ja varmistaa, että uskonnollista sotilasvalaa ei suosita ja sotilasvakuutusta syrjitä antotilaisuuksien järjestelyissä ja tiedottamisessa, myös omaisille ja yleisölle suunnatussa tiedottamisessa. Perinteenä on ollut käyttää ”puhekielen mukaista” ilmausta valajuhla tai valatilaisuus, vaikka tarkoitetaan sekä vakuutusta että valaa.
Eduskunnan apulaisoikeusasiamies Maija Sakslinin minulle 9.9.2015 lähettämässä kirjeessä (Dnro 3347/4/15), joka on lähetetty tiedoksi myös puolustusministeriölle, todettiin mm. seuraavaa:
”Kysymys on ollut tiedottamisessa tapahtuneesta epäonnistuneesta otsikoinnista” (johon on objektiivisesti arvioituna saattanut vaikuttaa ns. puhekielen vaikutus). Tiedotetta täydennettiin palautteenne johdosta. ”Olette sinänsä oikeassa, että yksipuolisen ja syrjivän termistön vakiinnuttamispyrkimys virallisessa tiedottamisessa olisi sopimatonta.”
Puolustusvoimien henkilöstön ja tiedotuksen valaa suosiva ja vakuutusta väheksyvä toimintakulttuuri tulee saada muuttumaan. Tavoitteena on lisätä uskonnollisesti neutraalin sotilasvakuutuksen osallistujien määrää uskonnollisen sotilasvalan kustannuksella. Siinä tarvitaan myös ”kotirintaman” ennakkotukea vakuutusvaihtoehdolle, ja antotilaisuuksissahan on paikalla yleensä myös paljon yleisöä.
6. Uudistuksen heikoin kohta on sotilasparaatien paraatikatselmuksen hartauksia koskeva uusi järjestely. Sen mukaan varusmiehet, jotka paraatikatselmuksessa eivät osallistu siihen liitettyyn paraatihartausosuuteen, joutuvat poistumaan paikalta kesken paraatikatselmuksen. Tämä toteutetaan paraatia seuraavan yleisön ja tv-kameroiden edessä.
Tämä on hyvin ongelmallinen järjestely, koska uskonnonvapauteen kuuluu myös yksityisyyden suoja, mistä on Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöskin. Julkisen vallan ei tule järjestää tällaista tilannetta, jossa yksilö joutuu julkisesti vasten tahtoaan tekemään valintoja niin, että siitä voidaan tehdä päätelmiä hänen uskonnollisuudestaan tai uskonnottomuudestaan.
Uskonnottomien tulee saada osallistua paraatikatselmukseen ja paraatiin, joten ongelma ei voi ratkaista entiseen tapaan sillä, että he eivät osallistuisi niihin. Oikea ratkaisu on, että paraatikatselmukseen ja paraatiin ei sisälly uskonnollisesti tunnustuksellista hartausosuutta.
Uusi tilanne rikkoo varusmiesten, sotilaiden ja paraatiyleisön uskonnonvapautta, oikeutta olla osallistumatta jumalanpalvelukseen, joten se pitää korjata. Asiasta on tehty kantelu eduskunnan oikeusasiamiehelle."
- VapaastAjatellen
Tsemppiä ja "kotirintaman" tukea alokkaille palveluksessa, siellä jossain uskonnanvapauden "eturintamassa".
- ResAlik
Kyllähän poikamme ja tyttäremme siellä kovassa kapiaisten ja pappien paineessa ovat.
- HyväIdea
ResAlik kirjoitti:
Kyllähän poikamme ja tyttäremme siellä kovassa kapiaisten ja pappien paineessa ovat.
Viikonlopuna voi soitella ja kysellä kuulumisia alokkailta, ovatpa lomilla tai kasarmilla kiinni.
- SanonVaan
Hmm. Tuo mainittu otsikko-ongelma taitaa koskea vain kännyköitä. Mutta ehkä tässä silti on parempi otsikko heti ensi sanasta alkaen. Vaikka virallinen termi onkin Puolustusvoimat eikä armeija.
- SamatSanat
Juu, ja virallinen nimitys on varusmiespalvelus eikä Intti..
- ResAlik
Alokkaat ovat nyt koulutuksessa. Herroittelua piisaa.
- Sotilasvakuutus
"Kunnian ja omantunnon kautta" on parempi kuin uskonnnollisesti tunnnustuksellinen "kaikkitietävän ja kaikkivaltiaan edessä"...
- UusiAikaUudetMenot
Sotilasvakuutus kirjoitti:
"Kunnian ja omantunnon kautta" on parempi kuin uskonnnollisesti tunnnustuksellinen "kaikkitietävän ja kaikkivaltiaan edessä"...
Valaa markkinoidaan "perinteisenä".
- SitäTääOn
Maahan! Ylös!
Löyhästi sivuten: Mitä mieltä käskystä "Rukoilkaamme!" Oletetaan nyt että rivissä ei ole kuin saman uskonsuunnan kristittyjä kuin on käskijäkin. Jotenkin kuvittelisin, että tämä tuntuu heistäkin väärältä -- että nyt sinulla pitää oleman Herrallesi asiaa, tuntui siltä tai ei.
Voin olla väärässäkin tässä, ehkä tilanteessa ei kukaan koe mitään kummaa.- UskallustaTarvitaako
Juu. Mutta hieman helpottaa se, että nyt kenenkään ei ole pakko osallistua uskonnonharjoitukseen. Jos uskaltaa olla pois..
- LukijanHuomio
VA-liiton nettisivuilla asiasta oli jo kesällä seuraavasti:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/06/24/uskonnonvapaus-armeijassa-eteen-ja-taakse/- LukijanHuomio
Ja vuoden takaisessa jutussa avattu prosessia ja taustaa:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/02/10/kaannos-oikeaan-pain-jaa-puolitiehen-vapaa-ajattelijain-kommentteja-puolustusvoimien-eettinen-opetus-ja-sotilasparaatit-tyoryhmaraportin-esityksiin/
- ResAlik
Sotilasvakuutuksen ja sotilasvalan pakkovalintatilanne lähestyy... Juhlatilaisuudet ovat jo helmikuun loppupuoliskolla.
Vakuutus on uskonnollisesti neutraali ("kunnian ja omantunnon kautta"),
vala julkistuksellisesti uskonnollinen ("kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä").
Kun koneisto kuitenkin jauhaa valan suositusta (ja ehkä joidenkin sukulaistenkin vanhat käsitykset), paine valita vala kohdistuu myös ei-uskonnollisiin alokkaisiin.
Nyt tarvitaan myös "kotirintaman" tukea alokkaille valita vapaasti hänen omaa ajattelluaan/katsomustaan paremmin vastaava vaihtoehto. Mikä olikaan se asiakirja, jossa sotilasvala rinnastettiin tuomarinvalaan? Minusta (poistunut) todistajan vala olisi parempi vertailukohta, mutta tuomarinvalakin on poistumassa.
- Humanisti-vapari
Ministeriön työryhmähän se taisi olla. Että asiaa seurataan..
- SanonVaan
Sotilas on valtion palvelija ja siinä mielessä rinnastuu tuomariin valtion virkamiehenä.
SanonVaan kirjoitti:
Sotilas on valtion palvelija ja siinä mielessä rinnastuu tuomariin valtion virkamiehenä.
Rinnastaisin enemmänkin tuomarin ammattisotilaaseen ja todistajan varusmieheen.
- LukijanHuomio
Hyvä perehdytys asiaa tuntemattomallekin. Kyllä sivarikin voi olla solidaarinen uskonnollisen painostuksen alla oleville.
- TuliMieleen
Viikonloppuisin voi jutskata lomalla olevien varusmiesten kanssa (jos heidän kiireltään ehtii). Tai soitella kassulle.
- TukiVapareille
Hyvä, että on tuotu esiin tämä "kotirintaman" ja varusmiespalveluksen vuorovaikutus. Sotilasvakuutuksen ja -valan antojuhla on myös sen yksi ilmentymä alueilla. Varusmiehet pakotetaan nyt julkiseen valintaan uskonnon suhteen.
- HyväHuomio
TukiVapareille kirjoitti:
Hyvä, että on tuotu esiin tämä "kotirintaman" ja varusmiespalveluksen vuorovaikutus. Sotilasvakuutuksen ja -valan antojuhla on myös sen yksi ilmentymä alueilla. Varusmiehet pakotetaan nyt julkiseen valintaan uskonnon suhteen.
Alokkaita on hyvä muista viikonloppuna. Niin lomalaisia kuin kiinni oleviakin.
- TuleeMieleen
HyväHuomio kirjoitti:
Alokkaita on hyvä muista viikonloppuna. Niin lomalaisia kuin kiinni oleviakin.
Ja väliin viikollakin..
- EsaYlikoski
Puolustusvoimissa uskontoon ja vakaumukseen liittyvä syrjintä ja yksityisyyden suojan rikkominen viedään äärimmäisyyksiin paraatien paraatikatselmuksien yhteydessä. Paraatejahan seuraa yleensä laaja yleisö ja valtakunnalliset paraatit myös televisioidaan. Kun paraatikatselmuksiin yhä liitetään paraatijumalanpalvelus, kesällä 2015 käyttöön tuleen uuden järjestelyn mukaan ne, jotka eivät halua osallistua ev.lut. jumalanpalvelukseen, joutuvat poistumaan rivistä kesken paraatikatselmuksen yleisön ja tv-kameroiden edessä. He siirtyvät taka-alalle odottamaan paraatin ohimarssin alkamista ilman mitään omaa ohjelmaa. Syrjivä ja nöyryyttävä menettely pakottaa nuoria varusmiehiä tuomaan poikkeuksellisen julkisesti esiin uskontoon tai vakaumukseen liittyviä valintojaan tavalla, joka rikkoo uskonnonvapautta ja yksityisyyden suojaa.
Myös pakko valita uskonnollisen valan ja ei-uskonnollisen vakuutuksen välillä rikkoo ihmisten yksityisyyden suojaa ja uskonnonvapautta. Oikeudessa todistajan vala ja vakuutus onkin juuri muutettu yhdeksi katsomuksellisesti neutraaliksi vakuutukseksi. Lakiesityksen perusteluissa todettiin seuraavaa:
”Euroopan ihmisoikeustuomioistuin ei ole pitänyt hyväksyttävänä, että henkilö joutuu tekemään selkoa uskonnollisesta vakaumuksestaan valaa annettaessa (Dimitras ym. v. Kreikka 3.6.2010). Ylipäätään henkilöllä ei ole velvollisuutta toimia niin, että toiminnasta voitaisiin tehdä päätelmiä hänen vakaumuksestaan (Alexandridis v. Kreikka 21.2.2008). Uskonnollista vakaumusta koskevat tiedot ovat henkilötietolain (523/1999) 11 §:n mukaan ns. arkaluonteisia tietoja. Tällaiset tiedot kuuluvat myös Euroopan neuvoston tietosuojasopimuksen mukaan erityisen suojan piiriin (L 35/1992; SopS 36/1992). Valtion on myös toimittava neutraalisti ja puolueettomasti suhteissaan eri uskonnollisiin yhdyskuntiin ja käyttäessään niitä koskevaa sääntelyvaltaa (esim. Metropolitan Church of Bessarabia ym. v. Moldova 13.12.2001).”
Yhdistäminen pitäisi tehdä myös sotilasvakuutuksen/sotilasvalan suhteen samoin kuin ministerin vakuutuksen/alan suhteen. Mallia voi ottaa myös tasavallan presidentin ja eduskunnan puhemiehen vakuutuksesta. - LukijanHuomio
Viime kesänä Porin prikaati tiedotti epähuomiossa yksipuolisesti vain "valatilaisuudesta", minkä se korjasi vapaa-ajattelijain tekemän huomautuksen johdosta. Nyt ennakkotiedotus on paremmassa kuosissa (jos noin pitkä linkki toimii):
http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/!ut/p/c5/vZHJkqpAEEW_pT_gWcVMLRWKQSaZZNgQiIiCCIJPLL6-jejli3blM-8iFzcyT-RNkIKnLvn9VOW3U3fJzyAGKZ-pNC9qa0ghx7BWUHdMuBXMDSW5NIhADNnMr0mvz83s1YJnWbVi2QOeLNyS0XSnW0igLYeUH9j2ytDDEQUNhwMU473iubKRC5b63JO-IqnwtQ-pH59nsIFtlaXUjcRC3ZdDFIQCo4b8y3nHE358-EstIUhAKvw2Txs0CN6UxGsO9RmOBD_E-VBu0qdyY97LWbnbQMWMA1Vzi6COJU1GOOB05kP_8eF_ukeUdQ4uRUkLZcFfUvr7cluD9LRrF1PRLuCCZxEPeRGKAsMgluNAtEtGoRjXS4z9-1i5u-4I-04lh4d8HMRZrbOCROk5l2hiVR03Uzwq9qhVMiu_HS71dCPIfOz-sE5TU_uCDNdryBGk-XiKBIpzmuoRCso0inMsUWKJzDbvNyG1HpzpeIkucYuym31mcVR6bfMg5yTMh_Wzteb1YWuTnfRe73bK5AzsFsY2cY5VWyah6O2q01BISplI5K-_MeuMl1GvGvXhePAZej-tvDpXGvfrC9ha15agb-899rQ5_kfl8hv35Nhj/dl3/d3/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/?pcid=9b41c4804b89859a9554f5af5ad6ecca- LukijanHuolia
Taitaa olla jotain kryptausta... Kokeillaan vielä Porin prikaatin linkkiä: http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/!ut/p/c5/vZHJkqpAEEW_5X2AVhYlQy2LuRhEmVQ2BE6ISostD2y-vo3o5Yt25TPv8sbNE3kTZeihj6KryqKtLh_FGS1RJuWWICm2A5gGrq8CDzxIZW-GtbmAFmgJkzw6fjV8OA3hEfohOsHX1Et63zh7sc6xD9Xd1zc40n0Sxc7U_0y5f9z0oFCcmnODedV-lMKfx67sGc2C5z7gH18ihmtMrQm2ZtoEeKQnNE5kYiXS03wQyj8-_DIM0Apl8m95wRVQ_MI2nrPw-1gavJH1xg61d3ZIXs9S52lsGSQAy0spcEOzdWrEIidv_FcE__EuReciMEWzE12OGOav7dBBWbWux_2mHsNYmlAJJAUUmRA6EUW0WK8-Pe3Ge4OpeROTGyzi2f7CS9OIetIWgtR49qEOj1JL1zRo2uxQykJnNXVXsNIF3Mvb0ilrVuTanbmrmz9S_ahrAm3ETkm2u9DuaqY7MBU7_nuoriPzSs5OeOdDBmouJ0fYKEzH7vYkQuJW17UucnFb1QOnTtvu5ZDeR8trp9doal_qHXpwGyO0h-U_2rFvTKzcuA!!/dl3/d3/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/?pcid=f2eb15804fab560d8750f74b5b58b706
- LukijaHuoleton
Jos kopioit koko hoidon ja laitat selaimen osoiteriville, toimii.
- LukijanHuomio
Kappas, kun Pprin prikaatin tilaisuudet ovat vasta 18.-19.2., Karjalan prikaatissa ja Kainuun prikaatissa ollaankin vikkeliä. Homma hoidettu jo 5.2. sekä 5.-7.2.
Ja helkkari, Kainuun prikaati jatkaa yksipuolista "puhekielistä" viestintälinjaa.
"Kainuun prikaati valalla Varkaudessa ja Kajaanissa
Kainuun prikaatin alokkaat ovat valalla helmikuun ensimmäisenä viikonloppuna Varkaudessa ja Kajaanissa.
Kuopion huoltopataljoona matkaa valalle Varkauteen perjantaina 5. helmikuuta. Pohjois-Savo on pataljoonan perinnemaakunta, minkä vuoksi vala pidetään Varkaudessa Taulumäen torilla. Alokkaita on valalla yhteensä 256.
Kainuun tykistörykmentin ja Pohjois-Suomen viestipataljoonan alokkaat ovat valalla varuskunnassa lauantaina 6.2. Lauantaina pidetään myös vala ortodoksisille alokkaille Kajaanissa.
Kainuun jääkäripataljoonan ja Pohjan pioneeripataljoonan alokkaat ovat valalla varuskunnassa sunnuntaina 7.2. Lauantaina valalla on alokkaita 731 ja sunnuntaina 773.
Valat ja sotilasvakuutukset ottaa vastaan Kainuun prikaatin komentaja, eversti Vesa Virtanen. Valakaavojen esilukijoina toimivat Pohjois-Savon maakuntavaltuuston puheenjohtaja Kari Rajamäki Varkaudessa ja kansanedustaja Hanna Sarkkinen lauantaina sekä kansanedustaja Tapani Tölli sunnuntaina Kajaanissa.
Sotilaspoliisi ohjaa liikennettä ja väliaikaiset liikenneopasteet ohjaavat kotiväen valtateiltä alkaen Varkaudessa keskustaan ja Kajaanissa varuskuntaan."
PItää jatkaa läksytystä.- Hyhhyhhuijaaa
Ilmasotakoulun nettisivuilla kerrottiin sotilasvakuutuksen ja sotilasvalan antamisesta yksipuolisesti sotilasvalaa suosien ja sotilasvakuutuksen antajia ja heidän omaisiaan ja muita vieraita syrjien.
"Saapumiserän 1/16 valatilaisuudet ilmavoimissa
Ilmasotakoulun sotilasvalatilaisuus pidetään Ilmasotakoulussa Tikkakoskella perjantaina 5.2.2016.
Lisätietoja valatilaisuudesta"
Nettisivujen alasivulla otsikko samoin syrjivä
("Ilmasotakoulun saapumiserän 1/16 sotilasvalatilaisuus") ja alaotsikko ("Valapäivän ohjelma") samoin yksipuolinen.
Esitteenkin otsikko yksipuolinen:
http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/8e2e97004b88a6528702e7af5ad6ecca/VALAESITE_1_16_netti.pdf?MOD=AJPERES
Satakunnan lennostolla näyttää olevan sama tilanne:
"Satakunnan lennoston saapumiserän 1/16 valatilaisuus
Satakunnan lennostoon tammikuussa palvelukseen astuvien alokkaiden sotilasvalatilaisuutta vietetään Pirkkalan tukikohdassa torstaina 11. helmikuuta kello 15.00 alkaen.
Ohjelma
Valapäivä alkaa ..."
Vanha sanonta, luottamus hyvä, kontrolli vielä parempi, pätee yhä, ainakin armeijan vastahangankiiskien kanssa. Olisi pitänyt tsekata aikaisemmin, miten ne kehtaa... - LukijanKommentti
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Ilmasotakoulun nettisivuilla kerrottiin sotilasvakuutuksen ja sotilasvalan antamisesta yksipuolisesti sotilasvalaa suosien ja sotilasvakuutuksen antajia ja heidän omaisiaan ja muita vieraita syrjien.
"Saapumiserän 1/16 valatilaisuudet ilmavoimissa
Ilmasotakoulun sotilasvalatilaisuus pidetään Ilmasotakoulussa Tikkakoskella perjantaina 5.2.2016.
Lisätietoja valatilaisuudesta"
Nettisivujen alasivulla otsikko samoin syrjivä
("Ilmasotakoulun saapumiserän 1/16 sotilasvalatilaisuus") ja alaotsikko ("Valapäivän ohjelma") samoin yksipuolinen.
Esitteenkin otsikko yksipuolinen:
http://www.puolustusvoimat.fi/wcm/8e2e97004b88a6528702e7af5ad6ecca/VALAESITE_1_16_netti.pdf?MOD=AJPERES
Satakunnan lennostolla näyttää olevan sama tilanne:
"Satakunnan lennoston saapumiserän 1/16 valatilaisuus
Satakunnan lennostoon tammikuussa palvelukseen astuvien alokkaiden sotilasvalatilaisuutta vietetään Pirkkalan tukikohdassa torstaina 11. helmikuuta kello 15.00 alkaen.
Ohjelma
Valapäivä alkaa ..."
Vanha sanonta, luottamus hyvä, kontrolli vielä parempi, pätee yhä, ainakin armeijan vastahangankiiskien kanssa. Olisi pitänyt tsekata aikaisemmin, miten ne kehtaa...Useimmissa joukko-osastoissa vala- ja vakuutusjuhlat ovat tämän tai ensi viikon lopulla. Esim. Santahaminaan voi ilmoittaa viisi vierasta. Muualla paraatia voi katsoa enemmänkin. Nyt rohkeutta ja rohkaisua vakuutusvaihtoehtoon.
- ResAlik
LukijanKommentti kirjoitti:
Useimmissa joukko-osastoissa vala- ja vakuutusjuhlat ovat tämän tai ensi viikon lopulla. Esim. Santahaminaan voi ilmoittaa viisi vierasta. Muualla paraatia voi katsoa enemmänkin. Nyt rohkeutta ja rohkaisua vakuutusvaihtoehtoon.
Ensi viikolla vielä mm Porin prikaati Säkylässä ja Kankaanpäässä ja rotsinkielisten Dragsvik.
- ResAlik
ResAlik kirjoitti:
Ensi viikolla vielä mm Porin prikaati Säkylässä ja Kankaanpäässä ja rotsinkielisten Dragsvik.
Tsemppiä alokkaille ja muille varusmiehille.
- TuliMieleen
ResAlik kirjoitti:
Tsemppiä alokkaille ja muille varusmiehille.
Viikonloppu on hyvää aikaa soitella - sekä lomalaiselle että kassulla kiinni olevalle - ja kysellä kuulumisia. Tseppausta ei-uskonnollisten nuorten uskonnonvapauden eturintamaan.
- LukijanHuomio
Hyvä ketju. Samoin avauksessa linkattu aiempi ketju.
Toimivat myös vastauksena antivaparien valheille.- SanonVaan
Valhe ei muutu todeksi toistamalla.
- TukiVapareille
Hyvä!
- KertokaaSe
Kokemuksia vaihtoehtotilaisuuksista jumalanpalveluksen aikaan?!
- SeKertokaa
Jo viime heinäkuun saapumiserällä on mahdollisesti ollut esim. joulukirkko.
- LukijanHuomio
"Kotirintaman" tuki varusmieheille edelleen tärkeä. Myös katsomusvapausrintamalla.
- UpUp
Hyvä.
- Vapaa-ajattelija
Tämä ketju ja avauksessa avautuva ketju on myös vastaus antivaparin vääristelyille, joita toistelee (aina kun muistaa kuukaudesta toiseen) osana vaparivastaista kampanjointia.
- Vapaa-ajattelija
Vaparithan ovat mm. esittäneet opetustehtääviin ja katsomuksellisiin tukihenkilötehtäviin Puolustusvoimissa seskulaarien tukihenkilöiden palkkaamista "hollannin mallin" mukaan. Tavoite on yhä voimassa, vaikka sitä ei heti saavutettukaan.
Ja tuoreen tiedon mukaan Norjassa armeijaan on juuri pestattu kaksi sekulaaria tukihenkilöä. - HetiKaikki
Vapaa-ajattelija kirjoitti:
Vaparithan ovat mm. esittäneet opetustehtääviin ja katsomuksellisiin tukihenkilötehtäviin Puolustusvoimissa seskulaarien tukihenkilöiden palkkaamista "hollannin mallin" mukaan. Tavoite on yhä voimassa, vaikka sitä ei heti saavutettukaan.
Ja tuoreen tiedon mukaan Norjassa armeijaan on juuri pestattu kaksi sekulaaria tukihenkilöä.Norjassa sitä on jo pitkään vaadittu... Nää joskus kestää.. Vai mitä kojomuksia muilla?
- HetiKaikki
HetiKaikki kirjoitti:
Norjassa sitä on jo pitkään vaadittu... Nää joskus kestää.. Vai mitä kojomuksia muilla?
Kokemuksia kehiin. Välittömät tulokset varsinkin, kiitos.
- KysynVaaan
HetiKaikki kirjoitti:
Kokemuksia kehiin. Välittömät tulokset varsinkin, kiitos.
Kenellä onkaan niitä välittomiä tuloksia?
- KysytäänVaan
Viikonloppuna hyvä olla yhteyksissä varusmiehiin. Voisitko silloin kysyä, onko ns. pääsiääiskirkkoa ohjelmassaa ensi viikolla, ja erityisesti, millainen vaihtoehtotilaisuus on luvassa! Eli onko kerrottu ohjelmasta ja vaihtoehdoista. Varmaan joka paikassa ei ole pääsiäisjumalanpalvelusta varusmiesten päiväohjelmassa (toivottavasti).
- ResAlik
Huomio! :-)
- TukiVapareille
Vaparit nuorten ja varusmiesten oikeuksien puolesta. Vapaa-ajattelijat on uskonnottomien ihmisoikeusjärjestö, joka myös edistää sekulaaria kulttuuria ja tykkää tiedepohjaisesta maailmankuvassta ja humanistisesta etiikasta.
Tästä tämän IHEU:n jäsenjärjestön jäsenyyteen: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/
Katso myös www.iheu.org - LukijanHuomio
Vapaa-ajattelijain edustaja oli yhden kerran kuultavana Puolustusministeriön uskonnonvpavaustyöryhmässä. Mitä tapahtui?
Työryhmä esitti, että uskonnonharjoitus siirretään vapaa-aikaan, harrastustoimintaan rinnasteiseksi!
Kun ministeri Haglund ei rohjennut antaa tämän ehdotuksen mukaista ohjetta Pääesikunnalle, Pääesikunta antoi sitten huonomman ohjeen: päiväohjelmaan voi edelleen kuulua jumalanpalveluksia.
Näin kävi siitä huolimatta, että (tällä foorumilla itsestään melua pitävän) PAT:n puheenjohtaja oli tiettävästi ollut Pääesikunnassa vieraana.
ps. Päiväjumalanpalv elusten sijaan iltahartaudet eivät uudsituksen jälkeen kuulu merkittyyn ohjelmaan vaan rinnastuvat vapaa-ajan tomintaan, jos niitä on. Ja jumalanpalveluksille pitää olla vaihtoehtoista uskonnotonta ohjelmaa. - EsaYlikoski
Eräissä joukko-osasoissa kesällä 2015 sotilasvalan ja sotilasvakuutuksen antamista koskevaa juhlatilaisuutta oli mm. netissä ja muussa tiedottamisessa kutsuttu yksipuolisesti ”valajuhlaksi”.
Lähettämäni kirjeen johdosta eduskunnan apulaisoikeusasiamies Maija Sakslin on todennut 9.9.2015 (Dnro 3347/4/15) seuraavaa: ”Olette sinänsä oikeassa, että yksipuolisen ja syrjivän termistön vakiinnuttamispyrkimys virallisessa tiedottamisessa olisi sopimatonta.” Sakslinin vastauksessa todetaan lopuksi, että se lähetetään tiedoksi puolustusministeriölle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies, mitä minun pitäisi tehdä
Niin, mitä naisen siis pitäisi tehdä, että lähestyisit ja tekisit aloitteen? Mikä on riittävä kiinnostuksen osoitus juur1792018- 1721721
Toivottavasti et mussukka elättele toiveita meikäläisen suhteen
Tiedän mitä olet touhunnut joten aivan turha haaveilla mistään enää 👍1691598Summit-tippuja Nicola sai Carolalta yllättävän viestin - Some älähtää rajusti: "Älä viitsi..."
The Summit Suomi -kisa käy kuumana kylmässä Norjan vuoristossa. Nicola tiputettiin kisasta juuri ennen finaalia. Likaise241403Sofia Virralla ja Minja Koskelalla ei mitään käsitystä terveyskeskusmaksuista!
Vasemmistopimut Sofia ja Minja täysin ulkona sote asioista, ei minkäänlaista käsitystä edes mittaluokasta, missä terveys1001378- 1001037
Juusolle sataa vihaisia viestejä hoitajilta ja loput nauravat hänelle
Ei löydy montaakaan, joka kehuisi Juuson toimintaa ministerinä: "Selvä enemmistö Juuson päivitykseen reagoineista on su1541028Persuehdokas uhkasi tappaa "jätkän" ja ravintolayrittäjän
Kuuntele tästä kuinka meuhkaa. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4eb3034d-48c5-4f31-b53c-42be3dc9607c731027Rokotevastaiset aiheuttaneet lasten kuolemat USA:ssa, eivätkä pyydä anteeksi
Jo kaksi lasta kuollut tuhkarokkoon Texasissa, koska rokotevastaiset ovat toimillaan tuhonneet suojaavan rokotekattavuud228856Kompostointitarkastaja tuli tarkastukselle!
En ole ikinä kompostoinnut ja eilen kävi kompostointitarkastaja kylässä. Tosi hianoa byrokratiaa taas: "Laki edellyttää,56810