Menen ensi viikolla hammaslekuriin otattamaan pari kpl viisaudenhampaitani. Tuli mieleen hassu ajatus, että minkä turkasen takia ihmisen suuhun kasvaa tuossa 20 v iässä vielä hampaita. Ja sellaisia, joista on pelkkää harmia kun ovat niin huonoa hammasluutakin.
Mikä oli se valintaetu minkä sai ensimmäinen ihminen, jolle satunnainen geenimutaatio antoi nuo järjettömät hampaat. Millä mekanismilla se lisäsi hänen jälkeläistuottoaan tai auttoi niitä pysymään hengissä jopa niin, että tämän yksilön geenimutaatio levisi kaikkiin ihmisiin.
Luulisi päinvastoin tuollaisten herkästi happanevien ylimäärähampaiden aiheuttaneen tulehduksia, jotka hoitamattomina olisivat johtaneet suurempaan kuolleisuuteen.
Kertokaa minulle te, jotka paremmin tunnette nuo evoluution monet ihmeellisyydet.
Onko viisaudenhampaiden evoluutio selvitetty?
48
284
Vastaukset 48
Viisaudenhampaat ovat isoleukaisten esi-isiemme perintöä.
- Fiksu.__-_Kreationisti
Juuri näin. Jumala loi ihmisen leuan täydelliseksi, mutta ihmisten leuka on syntiinlankeemuksen toimesta rappeutunut.
Fiksu.__-_Kreationisti kirjoitti:
Juuri näin. Jumala loi ihmisen leuan täydelliseksi, mutta ihmisten leuka on syntiinlankeemuksen toimesta rappeutunut.
Se Aadamin ja Eevan täydellinen leuka näytti kaiketi linkin alemman kuvan keskimmäiseltä (kaikki 16 hammasta tallella, oikeanp. ihmisen leuassa vain 14 hammasta, ilmeisesti ilman viisaudenhampaita):
http://www.fossilized.org/anthro_textbook/index.php?subtopic=Canine Reduction&week=4&topic=Australopithecus&topic_subdb=Australopithecus&subfield=Paleoanthropology- Fiksu._--_Kreationisti
Ihminen ei ole apina.
- IlkimyksenEsiäitiLucy
Fiksu._--_Kreationisti kirjoitti:
Ihminen ei ole apina.
Ad hominem.
Ilmoitettu poistoon.
- KitKirkas
Saat varautua 2 viikon operaatioon, minulta meni ekassa hamplissa
yli viikko- Fiksu._-_..Kreationisti
Hahhah, on teillä evokeilla surkeaa. Tulkaapa uskoon niin saatte huomata, että miten hampaannekin parantuvat.
- kiitoskiitoskiitos
Fiksu._-_..Kreationisti kirjoitti:
Hahhah, on teillä evokeilla surkeaa. Tulkaapa uskoon niin saatte huomata, että miten hampaannekin parantuvat.
Kiitos neuvosta! Tosi helppoa ja halpaa. Liityn heti kirkkoon, jotta saan ne syntymässä puuttuneet hampaat suuhuni.
- wanhalevy
Minullapa on vielä yksi maitohammas suussa, vaikka olen jo yli 30v. Hyvin on pysynyt :)
Kyllä se irtoaa. Ja sinulla on sitten luultavasti puhkeamaton ja väärässä asennossa oleva oikea hammas sen maitohampaan alla, ellei useampia, eikä ne puhkeakaan, koska ovat väärässä asennossa.
Saat sitten mukavan näköisen aukon hammaskalustoosi kun se maitohammas lähtee.- wanhalevy
kekek-kekek kirjoitti:
Kyllä se irtoaa. Ja sinulla on sitten luultavasti puhkeamaton ja väärässä asennossa oleva oikea hammas sen maitohampaan alla, ellei useampia, eikä ne puhkeakaan, koska ovat väärässä asennossa.
Saat sitten mukavan näköisen aukon hammaskalustoosi kun se maitohammas lähtee.Ei ole. On röntgenissä katottu ettei ole muita hampaita tuon alla.
wanhalevy kirjoitti:
Ei ole. On röntgenissä katottu ettei ole muita hampaita tuon alla.
Millä perusteella se sitten on maitohammas?
- wanhalevy
kekek-kekek kirjoitti:
Millä perusteella se sitten on maitohammas?
No näin ovat eri hammaslääkärit minulle sanoneet. Röntgenistä kun katsoo, niin sillä on lyhyemmät juuret kuin muilla hampailla. Lisäksi se on muita hampaita paljon alempana, eli hampaat yhteen purtaessa se ei ota vastahampaaseen kiinni.
wanhalevy kirjoitti:
No näin ovat eri hammaslääkärit minulle sanoneet. Röntgenistä kun katsoo, niin sillä on lyhyemmät juuret kuin muilla hampailla. Lisäksi se on muita hampaita paljon alempana, eli hampaat yhteen purtaessa se ei ota vastahampaaseen kiinni.
No missä se varsinainen hammas sitten sijaitsee? Onko jo puhjennut ja onko sinulla kenties liikaa hampaita nyt?
- wanhalevy
kekek-kekek kirjoitti:
No missä se varsinainen hammas sitten sijaitsee? Onko jo puhjennut ja onko sinulla kenties liikaa hampaita nyt?
https://en.wikipedia.org/wiki/Mandibular_second_premolar#/media/File:Mandibular_second_premolars01-01-06.png
Tässä on piirroskuva sen sijainnista. Alarivistössä, tuo vasemmanpuoleinen punaisella merkitty. Se on kokonaan esillä ja ei ole liikaa hampaita. Minulle ei vaan yksinkertaisesti ole sitä rautahammasta kehittynyt siihen kohtaan, joten se maitohammas on saanut olla rauhassa siinä. - wanhalevy
wanhalevy kirjoitti:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mandibular_second_premolar#/media/File:Mandibular_second_premolars01-01-06.png
Tässä on piirroskuva sen sijainnista. Alarivistössä, tuo vasemmanpuoleinen punaisella merkitty. Se on kokonaan esillä ja ei ole liikaa hampaita. Minulle ei vaan yksinkertaisesti ole sitä rautahammasta kehittynyt siihen kohtaan, joten se maitohammas on saanut olla rauhassa siinä.Muistutukseksi vielä, että tuossa piirroskuvassa on myös viisaudenhampaat mukana.
- katolilaisuus
Minun mieheni on katolilainen viisikymppinen, eikä vieläkään yhtään reikää hampaissa. Suosittelen katolilaiseksi ryhtymistä! Se on ainakin tehokas uskonto näissä hammashoitoasioissa.
- wanhalevy
katolilaisuus kirjoitti:
Minun mieheni on katolilainen viisikymppinen, eikä vieläkään yhtään reikää hampaissa. Suosittelen katolilaiseksi ryhtymistä! Se on ainakin tehokas uskonto näissä hammashoitoasioissa.
Just joo. Tässä tulee ihan oikea neuvo. Jos teille syntyy lapsia, niin älkää suudelko niitä suun alueelle ja älkää syökö samasta lusikasta millä tarjoatte niille ruokaa, koska muuten siirrätte karies bakteerin lapsillenne, jos se teiltä löytyy (minulla ei onneksi ole karies bakteeria suussa).
wanhalevy kirjoitti:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mandibular_second_premolar#/media/File:Mandibular_second_premolars01-01-06.png
Tässä on piirroskuva sen sijainnista. Alarivistössä, tuo vasemmanpuoleinen punaisella merkitty. Se on kokonaan esillä ja ei ole liikaa hampaita. Minulle ei vaan yksinkertaisesti ole sitä rautahammasta kehittynyt siihen kohtaan, joten se maitohammas on saanut olla rauhassa siinä.Tällaista lajinsisäistä muuntelua, siis.
- wanhalevy
kekek-kekek kirjoitti:
Tällaista lajinsisäistä muuntelua, siis.
Eipäs kun perisynnistä johtuvaa rappeutumaa! ;)
- wanhalevy
Olisi kyllä kiva kuulla kreationistinen selitys viisaudenhampaille, kun ihmisessä ei kuulemma ole mitään turhaa.
Viisaudenhampaiden mysteeri kuuluu ensimmäisten asioiden joukkoon, jotka aion aikanaan Jumalalta kysyä. :)
Kaveri ehdotti sellaista, että koska hampaita ei aiemmin juuri hoidettu, niin ihmisiltä putoilivat varmaan hampaat suusta jo varsin nuorena. Viisaudenhampaat olisivat siten edes vähän kompensoineet, että olisi ollut edes jonkinlaista purukalustoa.
- wanhalevy
Tipale kirjoitti:
Kaveri ehdotti sellaista, että koska hampaita ei aiemmin juuri hoidettu, niin ihmisiltä putoilivat varmaan hampaat suusta jo varsin nuorena. Viisaudenhampaat olisivat siten edes vähän kompensoineet, että olisi ollut edes jonkinlaista purukalustoa.
Tuossa selityksessä ei ole mitään järkeä, koska viisaudenhampaat nimenomaan reikiintyvät helpomminen, koska ne ovat taainpaisina.
- wanhalevy
wanhalevy kirjoitti:
Tuossa selityksessä ei ole mitään järkeä, koska viisaudenhampaat nimenomaan reikiintyvät helpomminen, koska ne ovat taainpaisina.
Eiku ei mitään, luin väärin.
- Hammastapurren
Tipale kirjoitti:
Kaveri ehdotti sellaista, että koska hampaita ei aiemmin juuri hoidettu, niin ihmisiltä putoilivat varmaan hampaat suusta jo varsin nuorena. Viisaudenhampaat olisivat siten edes vähän kompensoineet, että olisi ollut edes jonkinlaista purukalustoa.
Paleo-ruokavaliolla hampaat kuluivat, mutta eivät reikiintyneet. Nopeat hiilihydraatit ja sokeri ovat mannaa kariekselle ja vasta niiden myötä olemme saaneet reikiintyvät hampaat. Esi-isämme savannilla eivät siis juurikaan kärsineet hammasmädästä ja hampaat pysyivät suussa.
Viisaudenhampaiden ongelmallisuus johtuu (kuten aiemmin sanottu), että esi-isillämme oli pitempi ("kuonomaisempi") leuka johon mahtui enemmän hampaita. Hammastapurren kirjoitti:
Paleo-ruokavaliolla hampaat kuluivat, mutta eivät reikiintyneet. Nopeat hiilihydraatit ja sokeri ovat mannaa kariekselle ja vasta niiden myötä olemme saaneet reikiintyvät hampaat. Esi-isämme savannilla eivät siis juurikaan kärsineet hammasmädästä ja hampaat pysyivät suussa.
Viisaudenhampaiden ongelmallisuus johtuu (kuten aiemmin sanottu), että esi-isillämme oli pitempi ("kuonomaisempi") leuka johon mahtui enemmän hampaita.Kyllä paleoruokavalioon kuuluu sokeri mm. marjojen ja hunajan muodossa, mutta viljan tärkkelyshän siitä puuttuu.
Viljathan on varsinaisia myrkkykasveja ja vievät vielä hampaatkin suusta.
- Noinkymmenenkäskyä
Parisataa tuhatta vuåtta sitten, kolmekymppinen oli harvinaisuus, veikkanpa jotta kaksvitosella oli jo tilaa ja käyttöä uusille hampaille.
Muinaisihmisiä koskevassa kirjallisuudessa väitetään usein, että maanviljelyyn siirtyminen ei ainakaan pidentänyt ihmisten keskimääräistä elinikää. Hampaita huononsi, ja siten ilmeisesti lisäsi ihmisten kärsimyksiä.
- IlkimyksenEsiäidinVaari
kekek-kekek kirjoitti:
Muinaisihmisiä koskevassa kirjallisuudessa väitetään usein, että maanviljelyyn siirtyminen ei ainakaan pidentänyt ihmisten keskimääräistä elinikää. Hampaita huononsi, ja siten ilmeisesti lisäsi ihmisten kärsimyksiä.
Olisiko keskimääräisen eliniän oletetussa lyhentymisessä taustalla se, että tiuhaan asutuissa kylissä taudit levisivät helposti ja se, että katovuoden tullessa ei välttämättä enää osattu esi-isien keräily- ja metsästystaitoja?
Lisätään vielä se, että koska viisaudenhampaat eivät vaikuta lisääntymiskykyyn, evoluutio ei ole karsinut niitä.
- fjshdfjksdfhk
Eihän ne vaikuta tässä agraarikulttuurissa, jossa voi mussuttaa puuroa tai vesivelliä. Vähän toista metsästäjä-keräilijänä natustaa sitkeitä juuria ja vielä sitkeämpää raakaa lihaa.
Oliskohan ihmisen esi-isät muuten olleet paloalueisiin erikoistuneita siinä vaiheessa kun laskeutuivat puista? Vai mistä on tullut tapa kypsentää liha. fjshdfjksdfhk kirjoitti:
Eihän ne vaikuta tässä agraarikulttuurissa, jossa voi mussuttaa puuroa tai vesivelliä. Vähän toista metsästäjä-keräilijänä natustaa sitkeitä juuria ja vielä sitkeämpää raakaa lihaa.
Oliskohan ihmisen esi-isät muuten olleet paloalueisiin erikoistuneita siinä vaiheessa kun laskeutuivat puista? Vai mistä on tullut tapa kypsentää liha.Paistettu liha on ehkä maistunut paremmalta.
- Fiksu._-_-Kreationisti
Viisaudenhampaat eivät ole heikompia kuin muut hampaat. Älä usko ateistievokkien sairaita opetuksia.
https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20120126202412AAWPV8d
Jumalan luomat hampaat olivat täydelliset.- ihmeitä
Jumalan luomat hampaat olivat ja ovat kaiketi vieläkin täydelliset, paitsi minulla, jolta puuttuu monta hammasta. Ei ole tullut kysyttyä, mutta olettaisin, että tosi kristityillä on kaikilla hyvät ja ehjät hampaat.
Mielenkiintoinen ilmiö. Onkohan tästä tutkimustietoa olemassa!
Kaikille ei tule viisaudenhampaita. Jos tällainen ominaisuus tulee sukupolvi sukupolvelta yleisemmäksi jossain ihmispopulaatiossa, on se evoluutiota.
- hammaskeiju90
Itselläni lähti viimeiset maitohampaat ollessani yhdeksännellä luokalla. Siitä on yli kymmenen vuotta aikaa. Viisaudenhampaita minulla ei ole eikä tule.
Hammaslääkärini sanoi, että hyvä luusto ja sylki aiheutti tuon hampaiden myöhäisen(?) lähdön ja se on helppo uskoa, sillä minulla ei ole koskaan ollut yhtään reikääkään.
Luulen myös, että evoluutio karsii viisaudenhampaat tarpeettomina tulevaisuudessa. - IlkimyksenPojanpoika
hammaskeiju90 kirjoitti:
Itselläni lähti viimeiset maitohampaat ollessani yhdeksännellä luokalla. Siitä on yli kymmenen vuotta aikaa. Viisaudenhampaita minulla ei ole eikä tule.
Hammaslääkärini sanoi, että hyvä luusto ja sylki aiheutti tuon hampaiden myöhäisen(?) lähdön ja se on helppo uskoa, sillä minulla ei ole koskaan ollut yhtään reikääkään.
Luulen myös, että evoluutio karsii viisaudenhampaat tarpeettomina tulevaisuudessa."Luulen myös, että evoluutio karsii viisaudenhampaat tarpeettomina tulevaisuudessa."
Tai sitten ei. Haitallinen katoaa (jos katoaa), tarpeeton tuppaa säilymään. hammaskeiju90 kirjoitti:
Itselläni lähti viimeiset maitohampaat ollessani yhdeksännellä luokalla. Siitä on yli kymmenen vuotta aikaa. Viisaudenhampaita minulla ei ole eikä tule.
Hammaslääkärini sanoi, että hyvä luusto ja sylki aiheutti tuon hampaiden myöhäisen(?) lähdön ja se on helppo uskoa, sillä minulla ei ole koskaan ollut yhtään reikääkään.
Luulen myös, että evoluutio karsii viisaudenhampaat tarpeettomina tulevaisuudessa.>>Luulen myös, että evoluutio karsii viisaudenhampaat tarpeettomina tulevaisuudessa.<<
Ehkä voisit edistää asiaa tekemällä mahdollisimman runsaasti jälkeläisiä.
>> Onko viisaudenhampaiden evoluutio selvitetty? <<
Onhan se. Joku pahantahtoinen evolutionisti voisi väittää, että ihmisellä on yhä yhtä monta hammasta leuoissaan kuin esi-isillään, jotka oli enemmän tai vähemmän apinoita.
Sarkastinen totuus on kuitenkin se, että ihmisellä on viisaudenhampaat, koska ihminen on Homo sapiens sapiens eli Viisas Ihminen joten sillä on myöskin Viisaudenhampaat.
Satiirisesti lopuksi on sanottava, että nuo Viisaudenhampaat eivät ole mielestäni tehneet ihmistä sen Viisaamaksi vaikka tuo ihminen, Viisaudenhampaineen, onkin kyennyt aloittamaan suurimman muutoksen sitten jääkauden eli antroposeenikauden.
http://yle.fi/uutiset/ihmisen_mukaan_nimetty_aikakausi_on_ehka_alkanut_maapallolla__suurin_muutos_sitten_jaakauden/8585291- Taikauskonnoton
Viisaudenhampaat ovat ongelma nimenomaan kreatiionisteille: miksi helkutissa Jumala sellaisetkin loi ihmisten kiusaksi.
Evoluutiohan tietenkin selittää tällaisenkin riesan olemassaolon. Aloituksen tekstin rivien välistä voi havaita evolutionistin tuskan: "Apua! Voi kunpa joku vielä antaisi tukea ajatukselle roska-dna:sta ja evolutiivisista jäänteistä. No minäpä autan sinua tuskassasi:
http://www.naturalnews.com/029224_wisdom_teeth_nutrition.html#
Tiede on todennut, että viisaudenhampaat eivät mitenkään liity evoluutioon, vaan ovat ihan käyttöä varten suunnitellut. Viisaudenhampaat puhkeavat, kun ihminen syö paljon prosessoitua ravintoa.
According to most dental sources, these 'impacted' wisdom teeth are considered 'Normal' due to the human evolution towards a smaller jaw. In the research of isolated cultures by a curious dentist, however, his findings prove that impacted wisdom teeth are a problem caused by nutrition and NOT evolution.- hoouhoöuou
>Tiede on todennut, että viisaudenhampaat eivät mitenkään liity evoluutioon, vaan ovat ihan käyttöä varten suunnitellut. Viisaudenhampaat puhkeavat, kun ihminen syö paljon prosessoitua ravintoa.
Miten sä kehtaat tehdä itestäs pellen päivästä toiseen? Etkö yhtään kato sun lähteitä?
>It is dedicated to the sale of various dietary supplements, promotion of alternative medicine, controversial nutrition and health claims,[3] and various conspiracy theories,[4] such as "chemtrails", the purported dangers of fluoride in drinking water[5] (as well as those of monosodium glutamate[6] and aspartame), and purported health problems caused by allegedly "toxic" ingredients in vaccines,[3] including the now-discredited link to autism.[7]
>According to John Banks, Adams uses "pseudoscience to sell his lies" and is "seen as generally a quack and a shill by science bloggers."[10] One such blogger, David Gorski of ScienceBlogs, called Natural News "one of the most wretched hives of scum and quackery on the Internet," and the most "blatant purveyor of the worst kind of quackery and paranoid anti-physician and anti-medicine conspiracy theories anywhere on the Internet",[31] and a one-stop-shop for "virtually every quackery known to humankind, all slathered with a heaping, helping of unrelenting hostility to science-based medicine and science in general.
https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_News
Mahtavan luotettava lähde!!! :D hoouhoöuou kirjoitti:
>Tiede on todennut, että viisaudenhampaat eivät mitenkään liity evoluutioon, vaan ovat ihan käyttöä varten suunnitellut. Viisaudenhampaat puhkeavat, kun ihminen syö paljon prosessoitua ravintoa.
Miten sä kehtaat tehdä itestäs pellen päivästä toiseen? Etkö yhtään kato sun lähteitä?
>It is dedicated to the sale of various dietary supplements, promotion of alternative medicine, controversial nutrition and health claims,[3] and various conspiracy theories,[4] such as "chemtrails", the purported dangers of fluoride in drinking water[5] (as well as those of monosodium glutamate[6] and aspartame), and purported health problems caused by allegedly "toxic" ingredients in vaccines,[3] including the now-discredited link to autism.[7]
>According to John Banks, Adams uses "pseudoscience to sell his lies" and is "seen as generally a quack and a shill by science bloggers."[10] One such blogger, David Gorski of ScienceBlogs, called Natural News "one of the most wretched hives of scum and quackery on the Internet," and the most "blatant purveyor of the worst kind of quackery and paranoid anti-physician and anti-medicine conspiracy theories anywhere on the Internet",[31] and a one-stop-shop for "virtually every quackery known to humankind, all slathered with a heaping, helping of unrelenting hostility to science-based medicine and science in general.
https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_News
Mahtavan luotettava lähde!!! :DKyllä tuosta löytyy lisää tietoa, joka tukee Price:n havaintoa siitä, että ravitsemuksella on kaikkein suurin merkitys viisaudenhampaiden puhkeamiselle ja koko hampaiston hyvinvoinnille.
http://www.lahealthyliving.com/health/why-you-need-your-wisdom-teeth/
Hampaiden muoto ja mm. viisaudenhampaiden puhkeaminen ovat epigeneettisesti säädeltävä ominaisuus:
http://www.aobjournal.com/article/S0003-9969(09)00231-3/fulltext
Lainaus:"Epigenetic factors also play a critical role in tooth development with, for example, histone demethylase regulating dental stem cell differentiation."
Geeni, joka on säätelyn kohteena, on bmp4.
http://www.thedentalsolution.com.au/dna-appliances/
Hiskin isäukko kuuluu sanoneen että tekohampaat ovat omia kätevämmät - jos niitä alkaa särkeä ne voi panna hyllylle särkemään.
Poistettujenkin hampaiden kohtia voi kuulemma vielä pitkään poiston jälkeen vihloa kovassa pakkasessa.Juurihoidetut hampaat vielä kätevämmät. Ihan omat, paljon halvemmat kuin implantit, eikä niitä koskaan säre!
- Taikauskonnoton
Tekohampailla on kätevä leikkiä Hendrixiä ja soittaa kitaraa hampailla.
Taikauskonnoton kirjoitti:
Tekohampailla on kätevä leikkiä Hendrixiä ja soittaa kitaraa hampailla.
Vahvat hampaat taitaa olla jollain tavalla "rotusidonnainen" ominaisuus.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä on totta mikä ei?
Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?251925- 128875
Just saying
Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.126665- 54598
Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa
Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv90575- 65541
Jos selviäisi että kaivattusi
Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan88540- 42525
Päivän aivopieru Trumpilta
Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko64513Jokin ei täsmää
Joskus yksi vuosiluku saa katsomaan koko tarinaa uudestaan. Löysin gradun. Matematiikka ei oikein täsmää siihen, mitä mi298510- 12497
Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?
Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas26474Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?
Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v9473Toivotko vielä viestiä
Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.36472Kuka kaipaa T m?
Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota32451Miksi jotku naiset on niin tyhmiä
Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä51425- 58422
- 41416
S-ryhmän vastuullisuuden kaksoisstandardi
Vastuullisuuspuhe on helppoa. Vaikeampaa on selittää, miksi S-ryhmän omien merkkien tuotteita ja raaka-aineita hankitaan9407Jätä jo se puolisosi, mun kanssa kilpa-asetelma on tuhoisa.
Eikä hän tule sitä voittamaan. Myöskään missään vanhassa ei kannata roikkua, koska ei uskalla kohdata muutosta, hyvät as27406