Kirkkoon liittyjistä Helsingissä tutkimus

https://www.helsinginseurakunnat.fi/material/attachments/viestinta/uKHz10S7j/Minna_Rikkinen_Kirkkoon_liittyneet_-tutkimuksen_raportti_13012016.pdf

Tässä on muutakin purtavaa, mutta ensimmäisenä: "Vaikka vuoden 2014 aikana liittyi helsinkiläisiin seurakuntiin 2345 ihmistä, heistä sähköpostiyhteystietonsa jättäneitä 15 vuotta täyttäneitä ja edelleen liittymisseurakuntansa jäseniä oli 871."

Siis 63% oli 0,5 - 1,5 vuoden kuluessa liittymisestä ehtinyt joko muuttaa pois kaupungista, muttaa kaupungin sisällä toisen seurakunnan alueelle, kuolla, erota kirkosta tai ei jättänyt sähköpostiosoitettaan.

Muuttojen osuuden voinee arvioida, kuolleiden määrää lienee liki nolla. Harmi ettei tiedä miten moni liittyneistä oli jo ehtinyt erota, kun ei tiedä miten moni jätti sähköpostiosoitteensa. Jotenkin luulisi että monikin olisi jättänyt, mutta ei voi tietää.

10

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 10% liittyneistä kertoi ettei usko Jumalaan.

      Siis niistäkin, jotka olivat yhä jäseniä ja jotka vastasivat kyselyyn.

    • SanonVaan

      "Muista syistä" suurin ryhmä oli "Kirkko tekee hyvää" -väitteen ruksaaminen.
      LIittyneistä vain hieman yli 10 %, joten se sisäiset jakaumat eivät välttämättä kerro 90 %:n perusteista. Hyvän tekemistä on pari vuotta markkinoitu hyvinkin painotetutusti. Jopa niin, että samalla siinä on tultu väähätelleeksi sekulaarien kansalaisjärjestöjen tekemää auttamis- ja hyväntekeväisyystyötä sekä monimuotoista vertaistoimintaa.

    • MielennKiintoista

      Helsingissä ev.lut. kirkkoon liittyneistä yli 25 % vastasi johonkin näistä vaihtoehdoista: En usko Jumalan olemassaoloon Epäilen Jumalan olemassaoloa En oikein tiedä, uskonko Jumalaan vai en.

      Ei kannata liittyä "uskovien yhteisöön" jos ei usko sen oppiin. "Hyvään tekemistä" voi harjoittaa tai tukea kansalaisjärjestöissä, ks. mm. www.soste.fi ym. ym.

    • eiharmaintaaavistusta

      Arvauksia:
      - toinen osapuli on halunnut kirkkohäät, eikä toinen ole ollut kirkon jäsen
      - lapsi täytyy kastaa muuten noidat tulee pääsiäisenä noutaan kastamattoman lapsen rasvaa
      - pyydettiin kummiksi, mutta kun . . .
      - kuolema lähestyi ja tuleva vainaja arveli hautajaisten järjestämisen helpommaksi tällä tavoin
      - liittyjä uskoi uskovaisten ja kirkon hypetykseen, kunnes liittymisensä jälkeen tajusi koko karmean totuuden, eikä lupaa liittyä enää uudelleen vaan pysyy omauskoisten joukossa
      - muutto toiselle paikkakunnalle
      - ammattieroaja/-liittyjä, haluaa lukemat suuriksi

      • SananLevitystä

        Papit tulevat ilmaiseksi puhumaan ateistinkin haudalle. Miksi? Päästäkseen toteuttamaan "lähetyskäskyä" eli levittämään "sanaa" pakanan omaisille, ystäville ja muulle saattoväelle. Hyväksikäyttöä varakkuuden voimalla.


    • Aboriginaali

      Perehtykää narsismiin!

      Kolumni | Turun Sanomat | 13.11.2010 2:45 | 2
      Jaa artikkeli:
      Maailma on epäoikeudenmukainen paikka. Valitettavasti. Mutta, me saisimme siitä paljon oikeudenmukaisemman, jos ne ihmiset, jotka tekevät päätöksiä toisten ihmisten asioista, perehtyisivät narsismiin.

      Erityisesti tuomarit, asianajajat, oikeusaputoimistojen juristit ja mm. lasten elatus- ja huoltajuusasioita käsittelevät sosiaalityöntekijät, ovat niitä ihmisiä, jotka voivat joutua täydellisen huijauksen kohteeksi, jos eivät ymmärrä mistä narsismissa on kyse.

      Jos ei ole itse kohdannut pahasti narsistista ihmistä, on hyvin vaikea käsittää, minkälainen tällainen ihminen on käytökseltään ja olemukseltaan. He ovat aivan varmasti vahvasti edustettuina erilaisissa riita-asioissa.

      Narsistinen ihminen saa tarinansa kuulostamaan uskottavalta, koska hänellä on usein vakuuttava ulosanti ja hän pystyy manipuloimaan kuulijansa uskomattomalla tavalla. Esimerkiksi avioerotilanteessa lasten huoltajuuteen liittyvissä riidoissa, puoliso on saattanut kertoa kokemastaan henkisestä väkivallasta, valheista ja petoksesta selkeitä esimerkkejä monen vuoden ajalta.

      Hän on usein joutunut käymään monen vuoden terapian saadakseen itsensä jälleen henkisesti ehjäksi, koska narsisti on rikkonut hänet julmuudellaan toistuvasti. Silti tämä ei riitä näytöksi siitä, että se, josta erotaan, on sadistinen ihminen, jonka puheisiin ei voi luottaa.

      Juristien ongelma on se, että juristin koulutus opettaa ihmisen ajattelemaan loogisesti ja luottamaan siihen, että jokainen ihminen pystyy ja haluaa toimia järkevästi. Ainoat rajoitteet ovat, että henkilö on julistettu holhouksen alaiseksi tai hänellä on mielenterveydellinen diagnoosi, jonka voi ajatella viittaavan alentuneeseen harkintakykyyn.

      Narsismia ei yleensä diagnosoida, koska narsistiset ihmiset pystyvät elämään yhteiskunnassa ja menestymään; usein he ovat jopa erittäin menestyneitä. Narsismia voi siksikin olla vaikea ymmärtää ja oivaltaa henkilössä, jos hän on olemukseltaan fiksun ja filmaattisen tuntuinen, menestynyt, hyvin pukeutuva ja itsensä kaikin puolin hallitsevan tuntuinen, järkevästi keskusteleva ja huomaavaiselta vaikuttava henkilö. Eihän tällainen malli-ihminen mitenkään voi olla paha ihminen.

      Kyllä näin voi olla ja siksi on tärkeätä tutustua siihen, mistä narsismissa on kyse ja miten narsistinen ihminen toimii ja miksi.

      Nykymaailma suosii narsismia; korostamme ihmisten yksilöllisyyttä ja rohkeutta toimia omapäisesti. Siksi sekoitamme hyvin usein itsekkyyden yksilöllisyyteen ja häpeämättömyyden ja häikäilemättömyyden omapäiseen rohkeuteen.

      Narsistisen ihmisen henkinen rakenne on osittain 2–3-vuotiaan tasolla, koska hänelle ei ole lapsuudessa kehittynyt kykyä käsitellä omaa häpeää. Siksi hän haluaa hallita kaikkea ympärillään ja kaikki ihmiset ovat olemassa hänen tarpeitaan varten. Hän ei kestä arvostelua, eikä hän osaa olla aidosti vastavuoroinen. Hän on usein hyvin älykäs ja ovela, koska hän on koko elämänsä opetellut kuinka manipuloida muita ihmisiä omaksi hyväkseen.

      Muut ihmiset ovat hänelle esineitä. Hän ei kestä heikkouksia itsessään eikä toisissa. Itsessään hän ei näe niitä ja toisissa hän halveksii niitä syvästi. Hän ei osaa rakastaa toista ihmistä inhimillisenä kanssaihmisenä. Ja mikä surullisinta ja tärkeitä ymmärtää; tällaista ihmistä ei voi rakastaa terveeksi. Ihminen ei voi parantua, kun hän ei edes ymmärrä ja hyväksy, että hänessä on jotain hoidettavaa.

      Tuomarit, juristit ja sosiaalityöntekijät, tehdään Suomesta oikeudenmukaisempi maa! Perehtykää tähän asiaan. Te kohtaatte näitä ihmisiä aivan varmasti. He ovat joukossamme joka päivä.

      Anne-Liisa Palmu-Joronen
      Kirjoittaja on oikeustieteen kandidaatti, johtajuuskouluttaja ja johdon työnohjaaja.
      -----------------------------------------------------------------------------

    • 97% liittyjistä oli palaajia. Siis noista vastanneista. Voinee olettaa, että aikuiskasteen ottaneet ovat vähintään yhtä ahkeria vastaamaan kirkon kyselyyn. Samaa kertovat valtakunnallisten tilastojen luvut.

      Voinee olettaa, että kastamattomia on Helsingissä muuta maata enemmän. Silti ei juuri aikuiskasteita. Se kertoo äärimmäisen karua tarinaa kirkolle: vauvakasteiden osuus vähenee, mutta aikuiskasteiden määrä ei kasva vaan sekin vähenee.

      • TuliMieleen

        Aikuiskasteen ottaneet lienevät muita innokkaampia vastaamaan, kun ovat nähneet vaivan kasteseremoniaankin. Jos kirkko edellyttäisi kaikilta 18 vuotta täyttäneiltä lapsijäneksi pienenä liitetyiltä aikuiskastetta, eroakirkosta.fi -palvelu ei samassa muodossa olisi tarpeellinen. Eihän ole tehty erohellareista-palveluakaan.


      • TuliMieleen kirjoitti:

        Aikuiskasteen ottaneet lienevät muita innokkaampia vastaamaan, kun ovat nähneet vaivan kasteseremoniaankin. Jos kirkko edellyttäisi kaikilta 18 vuotta täyttäneiltä lapsijäneksi pienenä liitetyiltä aikuiskastetta, eroakirkosta.fi -palvelu ei samassa muodossa olisi tarpeellinen. Eihän ole tehty erohellareista-palveluakaan.

        Hmm... enpä tiedä. Ainakin jos ennen vuosituhannen vaihdetta olisi ollut "18-vuotiaiden rippikoulu" tjsp, olisi aika monikin voinut edelleen mennä ikäluokan mukana. Vaikea sanoa varmaksi toki.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomen kansa haluaa Antti Lindtmanista pääministerin

      Lindtman on miltei tuplasti suositumpi kuin etunimikaimansa Kaikkonen. Näin kertoo porvarimedian teettämä kysely. http
      Maailman menoa
      223
      4111
    2. Vain 21% kannattaa Lindtmania pääministeriksi

      se on selvästi vähemmän kuin puolueen kannatus, mites nyt noin?
      Maailman menoa
      111
      2593
    3. Miten löydän sinut

      Ja saan sanottua kaiken mitä haluan sinulle kertoa? Ja kuinka kuuntelisit minua sen hetken? Kuinka voin ilmaista sen mit
      Ikävä
      38
      2325
    4. Yöllinen autolla kaahari Heinolan seudulla

      Asukkaita häiriköivän nuoren herran autokaahaus keskustelu poistettu, onko jokin hyvävelijärjestelmä käytössä ?
      Heinola
      81
      1416
    5. Vaikea tilanne

      Hieman kolkuttaa omatuntoa, kun on osoittanut kiinnostusta väärää naista kohtaan. En ymmärrä miten toinen on voinut te
      Ikävä
      86
      1298
    6. Milloin kaivatullasi

      .. on nimipäivä?
      Ikävä
      48
      1159
    7. Kehtaisitko näyttäytyä

      kaivattusi seurassa?
      Ikävä
      75
      1037
    8. Ne viimeiset kerrat

      Kun katsoit minua niin lämpimästi. En unohda sitä ❤️
      Ikävä
      59
      913
    9. Missä kunnassa kaivattusi asuu

      Kuinka tarkkaa uskalla sanoa?
      Ikävä
      45
      896
    10. Emme koskaan keskustelleet kasvotusten syistä välirikollemme

      Enkä voisi kertoa perimmäistä rehellistä syytä. Kerroin sinulle pintapuolisen ”paketin” ja otin tavallaan omalle vastuu
      Ikävä
      58
      891
    Aihe