Jos evoluutioteoria kumoutuisi...

InhottavaRealisti

Mitä luulette, että tapahtuisi?

Muuttuisivatko vaikkapa länsimaiden skeptikot ja ateistit lennossa uskovaisiksi?

Alettaisiinko kouluissa opettaa vääjäämättä kreationismia?

Alkaisiko uusi kristinuskon nousukausi?

26

436

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • gfxbhngcvfhgbvh

      Jos evoluutio kumoutuisi jollain ihmeellisellä tavalla, miksi se tekisi ketään uskovaiseksi? Ei se todistaisi Jumalan olemassaoloa yhtään.

      • Tirkkoneska

        Juuri näin,kumma juttu,että sen ajatellaan automaattisesti todistavan Jumalan olemassaolon,ja tietysti nimenomaan Raamatun Jumalan
        Oikeasti silloin valittavana olisi tasavertaisesti lukemattomia Jumalia kaikki avaruusolioteoriat yms.
        Ja tietenkään siltikään ei olisi pakko uskoa yhteenkään todistettamattomaan LuojaJumalaan.


    • huhtikuun-oinas

      Peräkkäisten maailmojen oppi on ainut, joka kykenee kumoamaan evoluutioteorian ja se tuleekin kumoamaan joskus. Silloin kaikista tulee ateisteja.
      Peräkkäisten maailmojen oppi pähkinänkuoressa:
      -Maailmankaikkeuksia on ollut peräkkäin ikuisesti. Mitään alkua ei ole.
      -Maailmankaikkeudessa kehittyy superälykkäitä olentoja, mikä on aina väistämätöntä.
      -Kun superälykkäiden olentojen kansoittama maailmankaikkeus lähenee loppuaan, nämä luovat uuden maailmankaikkeuden ja tuhoutuvat sitten omansa mukana.
      -Tähän luomaansa uuteen maailmankaikkeuteen ne eivät voi itse siirtyä, mutta voivat ulkopuolelta vaikuttaa siihen.
      -Olennot synnyttävät elämän edellytykset siihen uuteen maailmankaikkeuteen ja ohjailevat planeettojen kehitystä.
      -Olennot panevat elämän alulle uudessa maailmankaikkeudessa jollakin planeetalla ja ohjaavat sen kehitystä niin, että sinne lopulta syntyy uudet superälykkäät olennot ja näin kiertokulku jatkuu ikuisesti.
      -Emme tiedä vielä, miten kuolevasta maailmankaikkeudesta käsin voi sen ajassa miljardien vuosien ajan ohjailla uuden maailmankaikkeuden kehitystä, mutta tulemme sen oppimaan varmasti ja aikoinaan jälkeläisemme tulevat tekemään sen.

      • huhtikuun-oinas

        Tuli virhe viimeiseen opinkappaleeseen, olen juonut olutta. Kirjoitin: "miten kuolevasta maailmankaikkeudesta käsin voi sen ajassa miljardien vuosien ajan ohjailla uuden maailmankaikkeuden kehitystä"
        Tarkoitin uuden maailmankaikkeuden ajassa miljardien vuosien ajan.


      • InhottavaRealisti

        Tuo idea on esiintynyt ainakin yhdessä scifi-kirjassa, jonka nimeä vain en nyt muista.


      • huhtikuun-oinas

        Totta. Ihmiskunnan edelläkävijät ideoiden suhteen ovat tieteiskirjailijat. Mistä he ideansa saavat? Ihmisen mielikuvitus on rajaton, mutta mistä tavallinen Matti Meikäläinen voisi tietää, onko idean taustalla todellisuus. Tässä tapauksessa on.


      • Teeseiska
        huhtikuun-oinas kirjoitti:

        Tuli virhe viimeiseen opinkappaleeseen, olen juonut olutta. Kirjoitin: "miten kuolevasta maailmankaikkeudesta käsin voi sen ajassa miljardien vuosien ajan ohjailla uuden maailmankaikkeuden kehitystä"
        Tarkoitin uuden maailmankaikkeuden ajassa miljardien vuosien ajan.

        "olen juonut olutta"...


      • huvinsa-mullakin

    • 1215

      Millä tavalla nykyinen evoluutioteoria kumoutuisi?
      1, Havaittaisiin, että eliön ominaisuudet eivät periytyisi niiden vanhemmilta
      tai
      2, Havaittaisiin, että eliöt olisivat toisen vanhempansa klooneja
      tai
      3, Havaittaisiin, että eliön ominaisuudet eivät vaikuttaisi sen saamien jälkeläisten määrään
      Jos jokin näistä ehdoista toteutuisi koko lajikirjossa mahdollisessa lähitulevaisuudessa, niin olisi syytä miettiä vaihtoehtoa tai uutta hypoteesia nykyisen evoluutioteorian tilalle.

      • huhtikuun-oinas

        Sillä tavalla, että havaittaisiin esim. mutaatioiden olevan ei-satunnaisia. Havaittaisiin, että niin eliöiden perimään, kuin olosuhteisiinkin, joissa ne elävät, on tarkoituksellisesti vaikutettu ulkopuolelta.


      • kvsi
        huhtikuun-oinas kirjoitti:

        Sillä tavalla, että havaittaisiin esim. mutaatioiden olevan ei-satunnaisia. Havaittaisiin, että niin eliöiden perimään, kuin olosuhteisiinkin, joissa ne elävät, on tarkoituksellisesti vaikutettu ulkopuolelta.

        Niin, esimerkiksi antennin välityksellä.


      • huhtikuun-oinas

        Ei, minkään antennin välityksellä sitä ei voi havaita. Se tullaan kyllä havaitsemaan sitten, kun ihmiskunta on kehittynyt sille tasolle, jolla muutenkin alamme vähitellen ymmärtää alkuperämme ja kosmisen tehtävämme.


      • kvsi
        huhtikuun-oinas kirjoitti:

        Ei, minkään antennin välityksellä sitä ei voi havaita. Se tullaan kyllä havaitsemaan sitten, kun ihmiskunta on kehittynyt sille tasolle, jolla muutenkin alamme vähitellen ymmärtää alkuperämme ja kosmisen tehtävämme.

        Tarkoitin, että aivoissa voisi toimia neuronien ja synapsien lisäksi hienosyisempää informaation käsittelyä, joka toisi mukanaan lisää älykkyyttä olioiden toimintaan. Tämä hienosyisempi informaatio ei olisi paikallista, mutta se tulisi mukaan aivotoimintaan aivojen antenniominaisuuden avulla. Mahdollisesti myös muut kuin aivot voisivat omata antenniominaisuuden.

        Aktiivinen informaatio voisi siis toimia aivoissa ja myös muualla luonnossa. Informaatio ei voi pakottaa oliota tekemään mitään, joten olioiden pitää olla itse herkkiä aktiiviselle informaatiolle ja antaa oma paikallinen energiansa aktiivisen informaation käyttöön. Ihmiselläkin on kyky sanoa ei aktiiviselle informaatiolle.
        Aktiivinen informaatio voisi olla avain sen asian ymmärtämiselle, jota sir Roger Penrose kutsuu ymmärrykseksi.

        Myös monet kristinuskon käsitteet tulisivat ymmärrettäviksi tämän näkemyksen pohjalta.


      • huhtikuun-oinas

        "Tarkoitin, että aivoissa voisi toimia neuronien ja synapsien lisäksi hienosyisempää informaation käsittelyä, joka toisi mukanaan lisää älykkyyttä olioiden toimintaan."
        Tässä asiassa olet valitettavasti väärässä. Älykkään olennon aivotoimintaan ei sisälly mitään muuta, kuin tämän olennon aivotoiminta itsessään. kyse on vain siitä, että mainittu huippusivilisaatio jo meidän aikakäsityksemme mukaan ennen tämän maailmankaikkeuden syntyä tuhoutuneesta sivilisaatiosta, manipuloi kehittymässä olevan, seuraavan maailmankaikkeuden luovan sivilisaation, siis meidän tällä hetkellä, kehitystä. Siis se, mitä tulee älykkään olennon aivotoimintaan ja sitä kautta tietoisuuden kehitykseen, tulee olennosta itsestään. Vaikka siihen itse kehitykseen on vaikutettu ulkoisesti.


      • kvsi
        huhtikuun-oinas kirjoitti:

        "Tarkoitin, että aivoissa voisi toimia neuronien ja synapsien lisäksi hienosyisempää informaation käsittelyä, joka toisi mukanaan lisää älykkyyttä olioiden toimintaan."
        Tässä asiassa olet valitettavasti väärässä. Älykkään olennon aivotoimintaan ei sisälly mitään muuta, kuin tämän olennon aivotoiminta itsessään. kyse on vain siitä, että mainittu huippusivilisaatio jo meidän aikakäsityksemme mukaan ennen tämän maailmankaikkeuden syntyä tuhoutuneesta sivilisaatiosta, manipuloi kehittymässä olevan, seuraavan maailmankaikkeuden luovan sivilisaation, siis meidän tällä hetkellä, kehitystä. Siis se, mitä tulee älykkään olennon aivotoimintaan ja sitä kautta tietoisuuden kehitykseen, tulee olennosta itsestään. Vaikka siihen itse kehitykseen on vaikutettu ulkoisesti.

        "Älykkään olennon aivotoimintaan ei sisälly mitään muuta, kuin tämän olennon aivotoiminta itsessään."

        Kyllä, mutta aivotoiminta ei ole pelkästään lokaalia.


      • kvsi kirjoitti:

        "Älykkään olennon aivotoimintaan ei sisälly mitään muuta, kuin tämän olennon aivotoiminta itsessään."

        Kyllä, mutta aivotoiminta ei ole pelkästään lokaalia.

        "Kyllä, mutta aivotoiminta ei ole pelkästään lokaalia."

        Tästä herää kysymys, miten määrittelet aivotoiminnan?


      • tieteenharrastaja
        code_red kirjoitti:

        "Kyllä, mutta aivotoiminta ei ole pelkästään lokaalia."

        Tästä herää kysymys, miten määrittelet aivotoiminnan?

        Helpommin kuin kvasilta taidat saada tämän selville Wikistä. Penrose ja Hameroff.


      • huhtikuun-oinas
        kvsi kirjoitti:

        "Älykkään olennon aivotoimintaan ei sisälly mitään muuta, kuin tämän olennon aivotoiminta itsessään."

        Kyllä, mutta aivotoiminta ei ole pelkästään lokaalia.

        "Kyllä, mutta aivotoiminta ei ole pelkästään lokaalia."
        Kyllä se siellä kallossa ihmisellä tapahtuu, ellet sitten tarkoita tätä.
        http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/01/08/toiset-aivomme
        Tosin sillä mainitulla huippusivilisaatiolla voi olla käytössään ratkaisuja, joilla esimekiksi useiden aivojen toiminta yhdistetään ja tehdään muuta eksoottista.


      • kvsi
        huhtikuun-oinas kirjoitti:

        "Kyllä, mutta aivotoiminta ei ole pelkästään lokaalia."
        Kyllä se siellä kallossa ihmisellä tapahtuu, ellet sitten tarkoita tätä.
        http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/01/08/toiset-aivomme
        Tosin sillä mainitulla huippusivilisaatiolla voi olla käytössään ratkaisuja, joilla esimekiksi useiden aivojen toiminta yhdistetään ja tehdään muuta eksoottista.

        Ok. En kuitenkaan usko, että ymmärrys sijaitsee vatsassa.

        Mielestäni aivotoiminta on toimintaa, jossa aivot ovat mukana. Antenni ja ei-pakallisuus ovat minun ehdotukseni liittyen palstan aiheeseen. Mielestäni aivot voivat antennin välityksellä osallistua prosesseihin, jotka eivät tapahdu pelkästään kallon sisällä. Katsotaan mitä mielenkiintoista tulevaisuus tuo tullessan. Oikeastaan on aika erikoista, että antenniominaisuuteen ei ole kiinnitetty sen enempää huomiota.


    • 12345678901234

      "Muuttuisivatko vaikkapa länsimaiden skeptikot ja ateistit lennossa uskovaisiksi?"

      Eräs merkittävimmistä ateismin kannattajista ja kristinuskon vastustajista on tuohon kysymykseen jo vastannut. Tämä henkilö on Richard Dawkins. Hänelle käy ulkoavaruuden oliot jos ne ovat meidät luoneet, mutta Raamattu ei käy, myöskään siinä tapauksessa että kyseinen Jumala, enkelit ja Jeesus olisivat ulkoavaruuden olioita. Jeesushan sanoi ettei hän ole tästä maailmasta. Mutta siis se ei käy Dawkinsille.

      https://www.youtube.com/watch?v=GlZtEjtlirc#t=2m35s

      "Jos evoluutioteoria kumoutuisi..."

      Ei tuo riitä kivikovalle ateistille. Vaikka Jumala laskeutuisi pilveltä tai jotain vastaavaa, olisi se selitettävissä hologrammilla joka on luotu tieteen kautta tai sitten sillä että elämme Matrixin kaltaisessa maailmassa missä on rinnakkaistodellisuuksia eikä Jumalaa ole olemassa, mutta kyseinen jumal-hahmo on vain illuusio joka on luotu tietokoneohjelmaan jossa elämme.

      https://www.youtube.com/watch?v=Mk1owD9y1hc#t=2m32s

      Ja siis koska elämme vain tietokonesimulaatiossa eikä tämä elämä ole "totta", voimme tehdä mitä haluamme. Kaikkea sitä mitä Raamatusta löytyy vaikkapa Sodoman ja Gomorran osalta. Ei muuta kuin raiskaamaan ihmisiä ja vaikkapa tappamaan.

      No ei nyt sentään. Ihan mukavia ne ateistit ovat. Olenhan minäkin. Koska siis uskovien ei tulisi olla täällä keskustelemassa tai kiistelemässä asioista.

      Toisaalta uskovien ei tulisi olla mukavia. Heidän tulisi elää sen palavan uskon kautta joka saa heidät kiivaasti uskomaan Jumalaan ja rakastamaan tätä Jumalaa.

      Ehkä pitäisi vain suosiolla jättää nämä kiistelyt väliin.

    • Elämäonkovaasanootilasto

      Tyhmä, ei pölkkypäät siitä miksikään muutu vaikka totuus paljastuisi muillekin kuin meille.

      Siis homma menee niin että vaikka tällä palstalla tai missä muussa tahansa pahoille yrittää puhua järkeä niin jos yksi tuhansista edes hiukan ajattelee elämäntapaansa ja sen seurauksia äpärälapsilleen niin hyvän puhumisen tavoite on saavutettu. Siksi me krisset olemme täällä. Muuten emme. Emme ole täällä pinttyneiden homoevokkien vuoksi jotka seuraavat trendejä enemmän kuin omaa järkeään ja ovat mieluumin homoevokkeja kuin perheenisiä ja hyvlkäävät perheensä ahdinkoon homobaarivessakäyntien vuoksi kun se parisuhde ei kuitenkaan loppujen lopuksi homon kanssa huvita pätkääkään.
      Ja kohta se itsari kohtaa itseinhon vuoksi kuten tieteelliset tilasto osoittavat.

    • uskomusten_harhaa

      Ei universumi siitä muuttuisi miksikään vaikka evoluutioteoria kumoutuisi. Ei universumin ja elämän olemassaolo riipu lainkaan evoluutioteoriasta.

      Teillä on aivan liian suuret ja harhaiset kuvitelmat evoluutioteorian merkityksestä.
      Evoluutioteoria on vain yksi selitys monien muiden harhaisten selitysten joukossa.

      Todellisuus on sitä mitä se on, ei sen todellisuuden luonne muutu minkään teorian uskottavuudesta.

      • NäinMeillä

        "Ei universumi siitä muuttuisi miksikään vaikka evoluutioteoria kumoutuis"

        No sehän on itsestään selvää jokaiselle normaalisti ajattelevalle. Teoriat kuvaavat todellisuudesta tehtyjen havaintojen takana olevia mekanismeja, eivät luonnollisestikaan luo mitään todellisuutta. Vain uskonnot uskovat että jos niiden pyhissä kirjoissa on jotain kirjoitettu, se itsessään tekee todellisuudesta sellaisen.


    • Eipä siinä sitten kuin vaan uutta teoriaa framille, mikä paremmin selittää havainnot luonnossa.

      • huhtikuun-oinas

        Framillahan on jo:)


    • NäinMeillä

      "Mitä luulette, että tapahtuisi?"

      Riippuu ihan siitä että millä evoluutioteoria korvautuisi.

      "Muuttuisivatko vaikkapa länsimaiden skeptikot ja ateistit lennossa uskovaisiksi?"

      Jos saataisiin todellakin tieteelliset todisteet siitä että luonnon muutosten takana on nimeomaan joku jumalallinen olento niin luultavasti suurin osa kääntäisi kelkkansa.

      "Alettaisiinko kouluissa opettaa vääjäämättä kreationismia?"

      Ei vaan sellaista oppia josta on saatu tieteelliset todisteet.

      "Alkaisiko uusi kristinuskon nousukausi?"

      Miksi juuri kristinuskon? Mistä päättelet että mahdollisesti löydetty jumala olisi juuri se kristinuskon Jumala? Jamalastahan saatettaisiin samalla saada tietoa joka asettaisi myös perinteiset uskonnot vaakalaudalle. Jumala voisi esimerkiksi osoittautua lempeäksi ja huumorintajuiseksi kaveriksi joka ei halua pakottaa ihmisiä mihinkään yhteen muottiin eikä tuomita ketään mihinkään kadotukseen vaikka ei sattuisi jatkuvasti palvomaan juuri tätä jumalaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      79
      4343
    2. Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?

      Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt
      Maailman menoa
      23
      2795
    3. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      24
      2738
    4. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      112
      2474
    5. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      17
      2469
    6. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      111
      2214
    7. Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa

      Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e
      Maailman menoa
      100
      2173
    8. Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa

      Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.
      Luterilaisuus
      634
      2035
    9. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1965
    10. Oletko keskustellut kaivatustasi muiden

      Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka
      Ikävä
      32
      1856
    Aihe