Hei,
havaittuani elokuussa 2015, että eräiden Puolustusvoimien joukko-osastojen järjestämistä alokkaiden sotilasvalan ja sotilasvakuutuksen antotilaisuuksista käytettiin virallisessa tiedottamisessa muun muassa nettisivuilla syrjivästi nimitystä ”valatilaisuus”, lähetin mm. Porin prikaatiin asiasta palautetta ja kirjoitin asiasta saman tien myös eduskunnan oikeusasiamiehelle.
Porin prikaatin korjattua menettelyään tiedotin siitä oikeusasiamiehelle. Tämän johdosta eduskunnan apulaisoikeusasiamies Maija Sakslin ei ottanut asiaa varsinaiseen tutkintaan, vaan lähetti minulle kirjeen, jonka hän myös lähetti tiedoksi puolustusministeriölle. Sakslin totesi tässä kirjeessään, että ”yksipuolisen ja syrjivän termistön vakiinnuttamispyrkimys virallisessa tiedottamisessa olisi sopimatonta”.
Helmikuussa 2016 havaitsin, että edelleen eräissä joukko-osastoissa edelleen, erityisesti Ilmavoimien yksiköissä, käytettiin tilaisuuksista yksipuolista sotilasvalatilaisuus-nimitystä. Sen vuoksi lähetin puolustusministeriöön, puolustusvoimien Pääesikuntaan ja Ilmavoimien esikuntaan alla seuraavan kirjeen. Tiedustelin siinä muun muassa, onko puolustusministeriö saattanut tämän saamansa oikeudenvalvojan kirjeen ja kannanoton puolustusvoimien Pääesikunnan tietoon ja Ilmavoimien tietoon.
”Puolustusministeriö
Pääesikunta, puolustusvoimat
Ilmavoimien esikunta
Eräissä puolustusvoimain joukko-osasoissa elokuussa 2015 oli niiden virallisessa tiedotuksessa mm. yksikön nettisivuilla ja muussakin tiedottamisessa sotilasvalan ja sotilasvakuutuksen antamista koskevaa juhlatilaisuutta kutsuttu yksipuolisesti ”valajuhlaksi”. Asiasta lähettämäni kirjeen johdosta eduskunnan apulaisoikeusasiamies Maija Sakslin on todennut 9.9.2015 (Dnro 3347/4/15) seuraavaa: ”Olette sinänsä oikeassa, että yksipuolisen ja syrjivän termistön vakiinnuttamispyrkimys virallisessa tiedottamisessa olisi sopimatonta.” Sakslinin vastauksessa todetaan lopuksi, että se lähetetään tiedoksi puolustusministeriölle.
Kun tuosta huolimatta myös tänä vuonna saapumiserän 1/2016 vala- ja vakuutustilaisuuksia helmikuussa on edelleen kutsuttu - varsinkin Ilmavoimien järjestämissä tilaisuuksissa - yksipuolisesti ja syrjivästi ”valajuhliksi”, tiedustelen, onko puolustusministeriö saattanut tämän oikeudenvalvojan kannanoton puolustusvoimien pääesikunnan tietoon. Samoin tiedustelen, onkohan esimerkiksi Ilmavoimat saanut tiedoksi tuon eduskunnan oikeusasiamiehen kannanoton eli onko pääesikunta saattanut kannanoton tai sitä vastaavan ohjeen maa-, meri- ja ilmavoimien sekä RUK:n ja Maanpuolustuskorkeakoulun tietoon.
Myös valaa/vakuutusta koskevan asian esittämiseen neutraalisti alokkaiden oppitunneilla tulee kiinnittää erityistä huomiota, mikäli kyseisen oppitunnin pitäminen määrätään sotilaspapille, joka on asemansa vuoksi jäävi suhteessa sotilasvalaan ja sotilasvakuutukseen. Mielestäni tämän asian opettaminen kuuluisi asemansa perusteella uskontojen ja katsomusten suhteen neutraalille henkilölle.
Yhteistyöterveisin
Esa Ylikoski
pääsihteeri
Vapaa-ajattelijain Liitto ry
p. 0504685332
esa.ylikoski@vapaa-ajattelijat.fi”
Vala ja vakuutus - PministeriönOhjePääesikunnalle
112
436
Vastaukset
- EsaYlikoski
Tähän sain sähköpostilla 20.4.2016 alla seuraavan saateviestin ja sen liitteenä olevan puolustusministeriön päätöksen, joka oli lähetetty Pääesikunnalle:
”Hyvä Esa Ylikoski,
olette kysynyt, onko puolustusministeriö saanut tiedoksi (Pitäisi olla ”saattanut tiedoksi”. ey) eduskunnan oikeusasiamiehen kirjeen (Dnro 3347/4/15/9.9.2015) koskien sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksista tiedottamisessa käytettävää nimitystä ja onko ilmavoimat saanut saman kirjeen tiedoksi. Puolustusministeriö sai eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kirjeen tiedoksi. Koska apulaisoikeusasiamies ei kannanotossaan edellyttänyt hallinnonalan toimenpiteitä, en asian käsittelystä vastanneena virkamiehenä katsonut tarpeelliseksi saattaa kirjettä puolustusvoimien eikä siten myöskään ilmavoimien tietoon.
Sanomanne mukaan olette havainneet, että helmikuussa 2016 järjestettyjä sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksia on etenkin ilmavoimissa nimitetty edelleen yksipuolisesti ja syrjivästi ”Valatilaisuuksiksi”. Tämän johdosta puolustusministeriö on katsonut aiheelliseksi saattaa eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kirjeen Pääesikunnan ja sen kautta puolustusvoimien hallintoyksiköiden tiedoksi ja antaa siihen perustuen oheisen ohjauksen, jonka tavoitteena on monipuolistaa ja yhdenmukaistaa sotilasvalasta ja sotilasvakuutuksesta käytettävä terminologia sekä estää termien syrjivä käyttö puolustusvoimien omassa tiedotuksessa ja toiminnassa.
Mitä tulee sotilasvalaa ja sotilasvakuutusta koskevan asian esittämiseen alokkaiden oppitunneilla, viittaan puolustusvoimien eettistä opetusta ja sotilasparaateja tarkastelleen työryhmän raporttiin, jonka esitysten mukaan eri oppituntien pitäjät päätetään paikallisten resurssien mukaan siten, että pitäjän osaaminen, koulutus ja kokemus parhaiten vastaa oppitunnin tavoitteita.
Kiitän hallinnonalaamme kohtaan osoittamastanne mielenkiinnosta ja palautteestanne.
Ystävällisin terveisin
Mika Peltoniemi
Puolustusministeriö
Pääesikunnan kirjaamoa ja Ilmavoimien esikunnan kirjaamoa pyydetään saattamaan tämä vastaus Esa Ylikosken sanoman 16.4.2016 käsittelystä vastaavien henkilöiden tietoon.” - EsaYlikoski
Tässä puolustusministeriön Resurssipoliittisen osaston henkilöstöyksikön kirje (19.4.2016 FI.PLM. 2016-2326) puolustusvoimien Pääesikunnalle:
”Eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen kirje Dnro 3347/4/15/9.9.2015
Sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksista käytettävä nimitys
Eduskunnan oikeusasiamies on liitteessä olevassa vastauksessaan ottanut kantaa sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksista tiedottamiseen. Eräissä puolustusvoimien hallintoyksiköiden tiedotteissa sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksista käytetty yksipuolista sotilasvala-nimitystä. Vaikkei nimityksellä olekaan ollut syrjivää tarkoitusta, puolustusministeriö pyytää Pääesikuntaa ohjeistamaan puolustusvoimien hallintoyksiköitä siten, että kaikessa sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksia koskevassa tiedottamisessa, opetuksessa ja kirjoituksissa tilaisuuksista käytetään nimitystä ”Sotilasvala ja sotilasvakuutus”.
Ylijohtaja Raimo Jyväsjärvi
Vanhempi osastoesiupseeri Mika Peltoniemi”
Seuraavat, heinäkuun saapumiserän 2/2016 sotilasvalan ja sotilasvakuutuksen antotilaisuudet järjestetään elokuussa. Jäämme seuraamaan tilanteen kehittymistä.
Asian opettamisesta uusille alokkaille saatteessa viitataan tammikuussa 2015 julkaistuun puolustusministeriön työryhmän raporttiin, ”jonka esitysten mukaan eri oppituntien pitäjät päätetään paikallisten resurssien mukaan siten, että pitäjän osaaminen, koulutus ja kokemus parhaiten vastaa oppitunnin tavoitteita”.
Pääesikunta on kuitenkin huhtikuussa 2015 antamassaan käskyssä määrännyt oppituntien pitäjiksi etupäässä sotilaspapit, mikä ei hyvin vastaa työryhmän linjausta. Olen tehnyt myös tästä asiasta kantelun, koska mielestäni sotilaspapit ovat asemansa puolesta jäävejä selvittämään valintaa uskonnollisen sotilasvalan ja katsomuksellisesti neutraalin sotilasvakuutuksen välillä.
(Mainittakoon, että olen kannellut myös Pääesikunnan käskystä koskien sotilasparaatien paraatikatselmukseen liitetyn paraatihartauden välttämisen toteuttamistapaa uskonnonvapauden ja yksityisyyden suojan näkökulmista. Se on kuitenkin oma stoorinsa.)
Taistelu uskonnonvapauden laajentamiseksi puolustusvoimissa jatkuu. Vapaa-ajattelijain liittohan on esittänyt, että erillisistä sotilasvala- ja sotilasvakuutusvaihtoehdoista luovuttaisiin ja siirryttäisiin yhteiseen katsomuksellisesti neutraaliin sotilasvakuutukseen.
Esa Ylikoski - YhdestoistaPykälä
Hyvä! Ihmisoikeudet ovat yksityisen ihmisen oikeuksia. Ne eivät ole yksilölle pikkuasioita. Eikä perheellekään.
Alokkaalla ja hänen perheellään on täysi oikeus olettaa ja vaatia kunnioittavaa suhtautumista puolustusvoimien taholta alokkaan uskonnottomasta katsomuksesta riippumatta- YhdestoistaPykälä
Tällainen ministeriön ohje on hyvä aikaansaannos:
"Eräissä puolustusvoimien hallintoyksiköiden tiedotteissa sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksista käytetty yksipuolista sotilasvala-nimitystä. Vaikkei nimityksellä olekaan ollut syrjivää tarkoitusta, puolustusministeriö pyytää Pääesikuntaa ohjeistamaan puolustusvoimien hallintoyksiköitä siten, että kaikessa sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuksia koskevassa tiedottamisessa, opetuksessa ja kirjoituksissa tilaisuuksista käytetään nimitystä ”Sotilasvala ja sotilasvakuutus”.
- YhdestoistaPykälä
Puolustusministeriön Mika Peltoniemenkin tekstistä (alla) ilmenee, että puolustusministeriön työryhmä otti opetukseen paremman kannan, joka Pääesikunta ei omassaan käskyssään kuitenkaan noudattanut, kun selkeä poliittinen ohjaus Haglundin johtamasta ministeriöstä puuttui:
"Mitä tulee sotilasvalaa ja sotilasvakuutusta koskevan asian esittämiseen alokkaiden oppitunneilla, viittaan puolustusvoimien eettistä opetusta ja sotilasparaateja tarkastelleen työryhmän raporttiin, jonka esitysten mukaan eri oppituntien pitäjät päätetään paikallisten resurssien mukaan siten, että pitäjän osaaminen, koulutus ja kokemus parhaiten vastaa oppitunnin tavoitteita.
Kiitän hallinnonalaamme kohtaan osoittamastanne mielenkiinnosta ja palautteestanne.
Ystävällisin terveisin
Mika Peltoniemi
Puolustusministeriö"
Täältä: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14245975/vala-ja-vakuutus---pministerionohjepaaesikunnalle Hyvä! Järjestelmä toimii ihan kuten pitääkin, eli EOA:n kanta välitetään organisaatiolle. Toki se vaatii muistuttelua, mutta joka tapauksessa tuli tehdyksi.
Aiemminhan todettiin, että sotilasvalan asemaa mietitään kun selviää tuomarinvalan asema. Siitä nyt odotellaan valiokuntien kantaa. Oletus on, että vala poistuu, ja myöhemmin sotilasvalakin.- MikäKummaSiinä
Puolustusvoimat on käynyt pitkän matkan viivytystaistelua uskonnonvapauden toteuttamista ja oikeusasiamiehen linjauksia vastaan.
MikäKummaSiinä kirjoitti:
Puolustusvoimat on käynyt pitkän matkan viivytystaistelua uskonnonvapauden toteuttamista ja oikeusasiamiehen linjauksia vastaan.
Puolustusvoimat muutti toimintaansa.
Helsingin maistraatti ei muuttanut koskaan, kahdesta EOA:n ratkaisusta huolimatta. Se muuttui vasta kun koko maistraatti lakkasi olemasta. (Ja nyt viimeinkin siis eroakirkosta.fi-palvelun viesti sellaisenaan kelpaa koko maassa.)- ResAlik
jori.mantysalo kirjoitti:
Puolustusvoimat muutti toimintaansa.
Helsingin maistraatti ei muuttanut koskaan, kahdesta EOA:n ratkaisusta huolimatta. Se muuttui vasta kun koko maistraatti lakkasi olemasta. (Ja nyt viimeinkin siis eroakirkosta.fi-palvelun viesti sellaisenaan kelpaa koko maassa.)Tältä osin se selviää vasta elokuussa. Opetuksen opettajan osalta on ristiriita ministerön työryhmän esityksen jä Pääesikunnan käskyn välillä.
- TseppiäVaan
Mielenkiintoinen tarina...
- PiruntorjuntaAsuuIntissä
Ministeriön kanta tai eduskunnan oikeusasiamiehen kanta ei automaattisesti toteudu Puolustusvoimissa. Siellä on pitkä perinne "piruntorjunnassa".
PiruntorjuntaAsuuIntissä kirjoitti:
Ministeriön kanta tai eduskunnan oikeusasiamiehen kanta ei automaattisesti toteudu Puolustusvoimissa. Siellä on pitkä perinne "piruntorjunnassa".
Totta tuokin.
Mutta tuskin useinkaan on halusta sen paremmin toimia uskonnon puolesta kuin vastaankaan. On vain helpompi tehdä niinkuin ennenkin on tehty.- EsaYlikoski
jori.mantysalo kirjoitti:
Totta tuokin.
Mutta tuskin useinkaan on halusta sen paremmin toimia uskonnon puolesta kuin vastaankaan. On vain helpompi tehdä niinkuin ennenkin on tehty.Kyllä siellä osa kenraalikuntaa tuntuu ihan oikeesti uskovan, että joukojen taistelumoraali on sotilaspappien ja kenttähartauksien varassa. Tämä kyseenalainen asenne tuntuu tiukentuneen sotilaspoliittisen tilaneen epävakaistumisen ja tiukentamisen johdosta. Ei siinä silloin aina välitetä edes eduskunnan oikeusasiamiehen viime vuonna antamista lausunnoista.
- EsaYlikoski
Tietoon on tullut eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen lausunto puolustusministerille kevättalvella 2015. Valitettavasti sen näkemyksiä ei otettu kaikin osin asianmukaisesti huomioon Pääesikunnan huhtikuussa 2015 antamassa käskyssä. Puolustusministeri Carl Haglundilla meni pupu pöksyyn asian ohjauksessa ministeriöstä puolustusvoimiin päin, niin kuin Vapaa ajattelija -lehdessä on kommentoitu. Asia ei oikeastaan liity vaaan ja vakuutukseen.
- Lukijan.huomio
Tässtä on jo toisessa ketjussa: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14064267/katsomusvapauden-tilanteesta-puolustusvoimissa
- ResAlik
Lukijan.huomio kirjoitti:
Tässtä on jo toisessa ketjussa: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14064267/katsomusvapauden-tilanteesta-puolustusvoimissa
Taas ajankohtainen aihe, kun uudet alokkaat asstuvat riviin heinäkuun alossa.
- Lukijan.lisäys
Faktoja kehiin.
- Kysyn.vaaan
Tsekatkaapa oman alueenne joukko-osaston nettisivut. Miten sotilasvakuutus ja -vala tulevat esiin?
- ResAlik
Samoin tammikuussa 2017.
- KontrolliParempi
Hyvä että seurataan. Havainnot myös tänne, kiitos.
- KuulijanHuomio
Ilmoittakaa, jos huomaatte, että puhutaan vain "valajuhlasta".
- LukijanKommentti
Tässtä ketjusta ilmenee, että joukko-osastoissa sotilasvakuutus-vaihtoehtoa syrjitään ja uskonnollisesta sotilasvalasta pyritään tekemään normi.
- EsaYlikoski
Heiman heikosti oli mennyt perille Porin prikaatiin:
Porin prikaatin oppaassa ”Tietoa tuleville alokkaille” jatketaan epäyhdenvertaista tiedotuslinjaa sotilasvakuutuksen ja sotilasvalan suhteen: uskonnollisesti neutraalia sotilasvakuutusta syrjitään ja uskonnollista sotilasvalaa suositaan (s. 2 ja s.23). http://maavoimat.fi/documents/1950813/2885804/PorPrAlokast2-16net.pdf/057324b4-59eb-47f9-b25d-b33643fc5c9f
”Tervetuloa seuraamaan sotilasvalaa (s. 2)
2/16-saapumiserän sotilasvala ja -vakuutus- tilaisuudet järjestetään Niinisalon osalta 18. elokuuta Kauhajolla ja Seinäjoella sekä Säkylän osalta 19. elokuuta Huittisissa ja Raumalla.”
ja
”Vala DVD (sivu 23)
Jokaisen saapumiserän valatilaisuus tallennetaan DVD:lle. Peruskoulutuskauden päätteeksi järjestettävän valapäivän tapahtumat on mukava kerrata kotona ja näyttää sukulaisille ja tuttaville. DVD on myynnissä sotilaskodeissa pian valapäivän jälkeen.”
Uskonnollisesti neutraali sotilasvakuutus annetaan ”kunnian ja omantunnon kautta”. Sotilasvalassa viitataan ”kaikkivaltiaaseen ja kaikkitietävään Jumalaan”. Armeijan henkilöstön, tiedottajien ja sotilaspapiston on ilmeisen vaikea suhtautua tasapuolisesti sotilasvakuutukseen. - kht86
Kaikissa muissa asioissa vähemmistöjen asema otetaan valtion hallinnossa tosissaan ja monesti vähemmistöjen asema on järjestetty jopa paremmaksi, mutta uskonnottomien asian osalta käytäntö on päälaellaan. Uskonnottomien kohtelu asiallisesti tuntuu olevan koko virkakoneistolle ja poliittiselle järjestelmälle yhtä tervanjuontia.
- ResAlik
Hyvä että on koitettu parantaa tilannetta tasapainoisemmaksi.
- LukijanKommentti
Nuo ohjeet eivät takaa, että niitä noudatetaan, että asiasta opetettaessa alokkaille toimittaisiin asiallisesti.
Kyllä sotilasvalaa suositaan ja koitataan nostaa se "normiksi", josta pokkeaminen olisi "poikkeavaa".
Rohkeutta ja tsemppiä alokkaille toimia aidon oman tunnon mukaan.
- LukijanKommentti
Tuo ohje ei ollut ehtinyt vaikuttaa heinäkuun alokkaille jaettuun saapumisoppaaseen (netissäkin), joka oli vielä hyvin sotilasvalaa suosiva.
Nyt pitää hoitaa, että tammikuun alokkaille opas on uudistettu. - LukijanKommentti
Hauska tarina.
- ResAlik
Alokkaiden seuraava aloitus on tammikuun alussa. Tukea jo nyt.
- KansalaisToimintaa
Kyllähän sinne Inttiin menosta keskustellaan jo edelltävinä viikkoina.
- Tulip.mielee
Riittääkö kampa?
- Vapaa-ajattelijallt
Mahdollisen "joulukirkon" vaihtoehtoisesta ohjelmasta olisi hausta saada rapsaa.
- Näinpäs
Jaahas, kuukauden päästä taas uudet alokkaat koulutettavana..
Ihmisoikeudet on alokkaillakin. Myös uskonnovapaus uskonnottomuuteen.- ProAlokkaat
Pientä kotivalmennusta on hyvä antaa joulukuussa.
- Rohkeast
Armeijassa pappien uskonnollisen työn asema pikemminkin heikkeni eikä vahvistunut, kun pappien ”kirkollisen työn” oppitunnit ja samaisten pappien hoitamat (vastaamat ja ohjeistamat) elämänkatsomustiedon tunnit lopetettiin ja ”sodan ja rauhan etiikan” opetuksessa pappien pitämistä oppitunneista poistettiin ”julistuksellinen” eli uskonnollisesti tunnustuksellinen aines. K
aikkien pappien oppituntien sisältö on suunniteltu ja kirjattu siltä pohjalta. Jos papit käytännössä ylittävät pilttuunsa, siitä on mahdollisuus kannella. Mainittakoon myös, että papit eivät pidä suinkaan kaikkia varusmiehille annettavia oppitunteja.
Eri asia on, että uskonnonvapauden uudistus Puolustusvoimissa ei tämän etiikan opetuksen toteutuksen ja eräiden muiden asioiden suhteen toteutunut kaikin osin Vapa-ajattelijain esitysten ja lausuntojen mukaisesti. Kuitenkin Vapaa-ajattelijain aktiivisuuden ansiosta (mm. vierailu eduskunnan puolustusvaliokunnassa) Puolustusministeriö asetti työryhmän, joka kuuli kenttäpiispan lisäksi myös pääsihteeri Esa Ylikoskea. Puolustusvoimien Pääesikunnassa kävivät yhtä aikaa vieraana Jouni Luukkainen ja Esa Ylikoski.
Ministeriöön työryhmän mietinnössä oli sekä ansioita että puutteita, ja Vapaa-ajattelijoilta ja Kirkkohallitukselta pyydettiin siihen lausunnot. http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/02/10/kaannos-oikeaan-pain-jaa-puolitiehen-vapaa-ajattelijain-kommentteja-puolustusvoimien-eettinen-opetus-ja-sotilasparaatit-tyoryhmaraportin-esityksiin/
Totesimme mm: ”Henkilöstörakenteen katsomuksellinen yksipuolisuus vaarantaa työryhmän linjausten toteutumisen käytännössä. Vapaa-ajattelijat ovat esittäneet eettisen tuen henkilöstön koostumuksen monipuolistamista, koska nykyinen nojautuminen yksipuolisesti sotilaspappeihin rikkoo yhdenvertaista kohtelua eikä vastaa ammatillisen henkisen tuen tarpeisiin varusmiesten ja sotilaiden keskuudessa.”
Kirkkohallitus moitti jumalanpalvelusten ja hartauksien siirtämistä vapaa-ajan toimintaan rinnastuvaksi. Kun puolustusministeri Haglund ei antanut selkeää ohjetta toimia työryhmän esittämällä tavalla, Pääesikunnan vuonna 2015 antama käsky ei kaikin osin noudattanut Puolustusministeriön työryhmän linjauksia. Jumalanpalvelukset säilyivät palvelusajalla, mutta iltahartaudet ja vastaavat on sentään alettu rinnastaa vapaa-aikaan.
Jos ajatellaan katsomusvapauden tilaa koko valtakunnassa, olisi ollut poikkeuksellista, jos kaikki Vapaa-ajattelijain esittämät uudistukset olisi toteutettu täysimääräisenä. Hyviä askelia kuitenkin eteenpäin vuonna 2015. Nyt niitä hyödyntämään käytännössä, rohkeasti. - HavainNoidaan
Kannattaa seurata, miten valan ja vakuutuksen antotilaisuudesta tiedotetaan. Ilmoitukset vaikka tännekin, jos ongelmia.
- Sekul
Jaetaan kokemuksia.
- ResAlik
Niistä onkin jo mainintoja nettisivuilla. Pientää parannusta havaittavissa.
- ResAlik
ResAlik kirjoitti:
Niistä onkin jo mainintoja nettisivuilla. Pientää parannusta havaittavissa.
Ajankohtaista.
- Lukuje.huom
Tänään 12 000 alokata aloittaa varusmiespalveluksen, heitä noin 10 000 maavoimissa.
- ResAlik
Tuki alokkaille!
- MyyttiäMurtaen
Sotilasvakuutus on yhtä arvokas kuin sotilasvalakin.
- Armeijassa
MyyttiäMurtaen kirjoitti:
Sotilasvakuutus on yhtä arvokas kuin sotilasvalakin.
Myyttiä murtaen eteenpäin.
- Humanistisest
Armeijassa kirjoitti:
Myyttiä murtaen eteenpäin.
Lisää uskonnonvapautta, yhdenvertaista kohtelua ja humanismia.
- Regoimisiin
Vala- ja vakuutustilaisuuksiin kutsutaan myös omaisia seuraajaksi.
Myös omaiset voivat antaa kommenttia, jos joukko-osaston tiedotus olisi ei-uskonnollisen sotilasvakuutuksen antajia ja heidän omaisiaan syrjivää. - Huhhahheijaaaa
Tässä puhuttelu niille, jotka meinasivat valita uskonnottoman sotilasvakuutuksen: https://www.youtube.com/watch?v=V4wnBuF9YJg
- MitenSaataisiin
Sekulaari sotilasvakuutus normivaihtoehdoksi.
- ResAlik
Kyllä. Sotilasvakuutus normijutuksi!
- ResAlik
Vaatii työtä, tahtoa ja asennetta. Rohkeutta.
- SinuTarvitaan
ResAlik kirjoitti:
Vaatii työtä, tahtoa ja asennetta. Rohkeutta.
Varjele vartija tätä.
- Kotirintamantuki
Viikonloppu lähestyy. Alokkaat päässevät lomille.
- TaiYhtäHyväAinakin
Sotilasvakuutus on parempi kuin sotilasvala - paitsi uskovaisille.
- ResAlik
TaiYhtäHyväAinakin kirjoitti:
Sotilasvakuutus on parempi kuin sotilasvala - paitsi uskovaisille.
Sotilaspapit yrittävät vaikuttaa jengiä valiltsemaan uskonnolllisen sotilasvalan. Tosin saateaan vedota "perinteeseen", vaikka vakuutusvaihtoehto on ollut jo pitkään.
- Jäääviydestä
ResAlik kirjoitti:
Sotilaspapit yrittävät vaikuttaa jengiä valiltsemaan uskonnolllisen sotilasvalan. Tosin saateaan vedota "perinteeseen", vaikka vakuutusvaihtoehto on ollut jo pitkään.
Hehän ovat jäävejä jo olemuksellaan tai habituksellaan, virka-asunsa kautta. Uskonnonvapauttaa ja vaihtooehtoja sotilasvakuutus/sotilasvala tai jumalanpalvelus/vaihtoehtotilaisuus pitäisi esitellä joku muu kuin toisen vaihtoehdon edustaja.
- Kiittäen
Tämä aloitteellisuus on yksi esimerkki vaparien edunvalvontatyöstä
- Joukkoistamisiin
Muutokseen tarvitaan joukkoistamista, kotirintaman tukea.
- Yhdestoista
Uusille alokkaille , jotka aloittivat 3.7.2017, on aikaisempaa paremmat oppaat ja nettisivujen tiedot ainakin sotilasvalan ja -vakuutuksen antamisesta. Miten sitten käytännössä asiaa infotaan, voi olla toinen juttu. Muuten kirkolista pappistyötä promotaan "kaikille".
- Sanonp
Papin puoskarointia henkisissä vaikeuksissa oleville.
- Edunvalvontaa
Edelleen kaikki havainnot käytännön epäkohdista tiedoksi Vapaa-ajattelijain liittoon.
- OrpoPoijalta
Hyvä "case" ohdakkeisuudesta.
- Parannust
Havaintoja nettisivuilta?
- Lukija.huom
Uudet varusmiehet antavat meneillään olevan alokaskautensa lopussa, elokuun alkuviikoilla, joko sotilasvakuutuksen tai sotilasvalan. (Ajankohta vaihtelee 3.-17.8. välillä paikasta riippuen.) Valinta niiden välillä on periaatteessa vapaa riippumatta siihen, kuuluuko kirkkoon vai ei.
Sotilasvakuutus on uskonnollisesti tunnustukseton eli uskontovapaa ja annetaan "kunnian ja omantunnon kautta". Sen sijaan sotilasvala on uskonnollinen, ja siinä puhutaan "kaikkivaltiaasta ja kaikkitietävästä Jumalasta". Vala on siis selvästi uskonnollinen, tunnustuksellinen. Kirkon jäsenetkin voivat valita ei-uskonnollisen vaihtoehdon.
Luulisi että varsin monet nuoret valitsisivat ensin mainitun uskontoneutraalin vaihtoehdon, mutta jollain lailla armeijan koneisto ja sotilaspapit ja ehkä tietämättömät vanhemmat tai isovanhemmat manipuloivat nuoret niin, että ylisuuri osuus valitsee uskonnollisen vaihtoehdon, vaikka kaikki voisivat valita uskontoneutraalin vaihtoehdon.
Ylen jutussa "Kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän..." – sotilasvalaan ehdotetaan muutoksia
htp://yle.fi/…/kaikkivaltiaan_ja_kaikkitietavan__s…/9066733 ehdotus yhteiseen vakuutukseen siirtymisestä onkin hyvä. Nyt varusmiehet kuitenkin taas ovat tämän pakkovalinnan edessä. Siksi siitä seuraavaa:
Ylen jutussa kenttäpiispa väitti, että vain kaksi tai pari prosenttia varusmiehistä antaa sotilasvakuutuksen. Tämä tarkoittaisi, että suurin osa myös kirkkoon kuulumattomista antaa sen. Samoin tietenkin suurin osa kirkkoon kuuluvista.
Jos näin on ja kun joka tapauksessa sotilasvakuutuksen antajien osuus on ollut kautta maan alle 10 prosentin luokkaa, se mielestäni kertoo alokkaisiin kohdistuvasta uskonnollisesta painostuksesta, joka koko armeijan koneisto tiedottajineen, upseereineen, esimiehineen sotilaspappeineen on pitä-nyt yllä vuosikausia.
Yhtäältä vedotaan "perinteeseen"., mutta kyse ei ehkä ole vain siitä. Esimerkiksi kenttäpiispa on-kin toisaalla, eräässä lehtihaastattelussa nimitellyt "uskontoallergisiksi" niitä, jotka eivät osallistuneen hänen pitämäänsä hartaustilaisuuteen.
Tarvitaan muutosta tapakulttuuriin - armeijassakin. Tarvitaan myös tukea alokkaille uskonnollista painostusta vastaan - niin perheeltä kuin kavereiltakin. Sotilasvakuutus- ja -valatilaisuuksiinhan voi osallistua myös varusmiehen perhettä ja kavereita, joten asiasta voi hyvin puhua. Tuetaanpa siis ei-uskonnollisia alokkaita uskontoneutraalin sotilasvakuutuksen valintaan, jos se on lähempä-nä hänen tosiasiallista katsomustaan!?! - Lukija.huom
Tällä olisi hyviä terveisiää joukko-osastoihin:
Sotilasvalan ja sotilasvakuutuksen antotilaisuuden lähestyessä kiinnitän huomiota alokkaille suunnatun, valintaa koskevan ennakkotiedustelun käytännön toteutukseen niin, että kumpaankin vaihtoehtoa kohdellaan mahdollisimman tasapuolisesti ja yhdenvertaisesti.
On ymmärrettävää, että tilaisuuden järjestelyjen vuoksi on paikallaan saada ainakin pääpiirteinen ennakkotieto sotilasvalaan ja sotilasvakuutukseen osallistuvien määristä, vaikka varusmies sinänsä voineekin tehdä valinnan uskonnon ja omantunnon vapauden perustella myös ”viime tingassa”.
Kun kumpikin vaihtoehto, niin katsomuksellisesti neutraali sotilasvakuutus kuin uskonnollisesti tunnustuksellinen sotilasvala, ovat lainsäädännön, Puolustusvoimain ja maanpuolustuksen kannalta yhtä arvokkaita, on tärkeää, että valintaa koskeva ennakkotiedustelu tehdään tasapuolisesti niin, että kumpaakaan vaihtoehtoa ei suosita eikä syrjitä.
Mielestäni sellainen ”pragmaattinen” menettely, jossa vain kysytään, ”ketkä eivät osallistu valaan” tai ”ketkä antavat sotilasvakuutuksen”, ei ole tasapuolinen. Kumpaakaan vaihtoehtoa ei pidä tiedustelun käytännön toteutuksessa pitää ensisijaisena. Sen vuoksi ennakkotiedustelussa, jos sellainen tehdään, tulee mainita molemmat vaihtoehdot kumpaakaan etusijalle asettamatta ja siltä pohjalta pyytää tekemään alustava valinta kahden yhtä arvokkaan vaihtoehdon välillä mitenkään johdattelematta tai aikaisempiin käytäntöihin viitaten.
Edellä sanottu yhdenvertaisen kohtelun vaatimus koskee luonnollisesti jo sitä, miten sotilasvakuutusta ja sotilasvalaa koskeva informaatio järjestetään ja toteutetaan. Mielestäni sotilaspappi on uskonnollisen roolinsa ja virkapukunsa vuoksi puolueellinen henkilö antamaan perusinformaatiota uskontoneutraalin ja uskonnollisen vaihtoehdon välillä, vaikka hän kuinka pyrkisi puheen tasolla olevaan tasapuolinen. Asiaa koskevan oppitunnin pitäjä voisi mieluummin olla esimerkiksi yksikön päällikkö.- AskelAskeleelt
On niitä epäilemättä lähetettykin.
- ateist
AskelAskeleelt kirjoitti:
On niitä epäilemättä lähetettykin.
kotirintaman tuki, kaverien tuki
- Sanonp
Eikä tarvita mitään "omantunon syitä" sekulaarin seremonian valitsemiseen.
- Inhaa
Sanonp kirjoitti:
Eikä tarvita mitään "omantunon syitä" sekulaarin seremonian valitsemiseen.
"Omantunnon syiden" (muka) vaatimuksen korostamisella - tietyllä retorisella tavalla - on tosiasialllisesti painostettu osallitumaan usknnonharjoitukseen.
- Humanistisest
Hyvä case kuvaamaan "pitkänmatkanpainia" sotilaspapiston kanssa.
- Kysynp
Havaintoja eokuulta 2018?
- Ekalla
Viikonlopun kertauskurssi. Heinäkuun alokkaiden eka loma..
- Luk.huom
Huomiot kesän 2018 tiedottamisesta - mahdollisista yksipuolisuuksista - vaikka tänne.
- Tarina.huom
Avauksessa kerrotaan tarinaa toiminnasa ja taistelusta. Ei se synny synnyttämättä.
- Valm
Tarinaa taistelun tieltä... Pienin askelin neutraalisuuden puolesta.
Muodollinen puoli ei vielä takaa esim. sotilaspappien puheista mitään. - Sekulaarist
Tällaista se on ollut, kymmenottelua, kamppailua. Joka jatkuu.
- TämäTietoon
Sotilasvakuutus on siis yhtä arvokas kuin uskonnollinen sotilasvala.
- Katsot
Seurataan, miten ilmoitetaan mm. nettisivuilla ja tiedotteessa (uutisessa). Se ei toki kerro siitä, miten sotilaspastori on asiaa avannut alokkaille.
- Seuraajaa
Raporttia joukko-osastoista olisi kiva saada. Jos vaikka vanhempana tai isovanhempana seuraamassa.
- Anonyymi
Tämä on oikeastaan hyvä case siitä, miten liitto tekee eduskunvalvontatyötä myös pienissä asioissa. Tapaus tapaukselta.
- Anonyymi
Liiton ansiosta nyt TIEDOTETAAN, ETTÄ ON (valatilaisuuksien sijaan) vala- ja vakuutustilaisuuksia.
Sen sijaan valtioneuvos tiedotti ministerin virkaanastujaista vieläkin vain valoista, ministerin valoista, vaikka eniten annettiin uskontoneutraaleja vakuutuksia. - Anonyymi
Jos huomaatte syrjintää, epäyhdenvertaisuutta joukko-osastojen tiedotuksessa, ilmoittakaa. Kyllä ne niin vahdittavia yhä on.
- Anonyymi
Joku voi luulla, että pappa pahastuisi. Pappa taas ei kehtaa sanoa, että valitse vakuutus ilman uskonnolista julistusta. Molemmat luulevat...
- Anonyymi
Valan/vakuutuksen antotilasiuuteen liittyy myös usein laajan yleisön saapuminen seuraamaan tilaisuutta ja sen jälkeistä ohimarssia.
- Anonyymi
On ne niin vahdittavia. Tässä viestini Jääkäriprikaatille Lappiin:
Sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuuden ohjelmasta ja siitä tiedottamisesta
Hei!
Uskonnottomien keskustelufoorumilla kiinnitettiin huomiota siihen, että kesällä 2018 alokkaille oli huonosti selvitetty sotilasvakuutuksen luonnetta kaikille mahdollisena, uskonnollisesti neutraalina velvoittautumisen muotona uskonnollisesti julistuksellisen sotilasvalan rinnalla.
Kun katsoimme tiedotetta viime kesän sotilasvala- ja sotilasvakuutustilaisuudesta Ranualla 10.8.2018, tilaisuuden ohjelma herätti kriittisiä kysymyksiä.
1) Sotilasvakuutuksen antotilaisuuden yhdistäminen palveluhelpotuksessa olevien sotilasvalaan vaikuttaa sotilasvakuutusta väheksyvältä, syrjivältä. Mielestämme sotilasvakuutuksen antotilaisuus on syytä pitää erikseen. Sen sijaan sotilasvalan antajien eri ryhmät kai voisivat olla yhdessä, vaikka kaikki eivät voisi marssia.
2) Sotilasvalan - vain sotilasvalan - yhdistäminen kuvatulla tavalla ohimarssiin vaikuttaa myös omituiselta. Eikö tarkoituksena olekaan, että sotilasvakuutuksen antajat liittyvät sotilasvalan jälkeen muotoon ja ohimarssiin - niin että siten ohimarssiin osallistuvat sekä sotilasvalan että sotilasvakuutuksen antajat? Niihan sen mielestämme tulisi olla.
3) Silloin pitäisi tiedottaa niin, että ohimarssi on velvoittautumisen eri muotojen antajien yhteinen. Sehän on tärkeä tieto myös omaisille. Ohimarssin liittäminen vain sotilasvalan antajiin tiedotuksessa - ei kai oikeesti - on sotilasvakuutuksen antajia syrjivää.
4 Uskonnon ja katsomuksen vapauden käytänteistä oppitunnilla selvittämässä olisi hyvä ollan jonkun muunkin kuin sotilaspappi.
Luotamme siihen, että haluatte korjata eräitä käytänteitä sekä erikseen myös selkeyttää tiedottamista.
Ystävällisin yhteistyöterveisin
uskonnottomien ihmisoikeus-, kulttuuri- ja edunvalvontajärjestöltä
hyvää kesän jatkoa toivottaen
Esa Ylikoski - Anonyymi
Mitä oppitunneilla tapahtuu, miten asia esitetään? Se on paikoin epäselvää. Jollain konstilla uskonnollinen vaihtoehto esitetään normaalina ja katsomusneutraali poikkeavana?
- Anonyymi
Kannataa soitella ja kysellä alokkaalta. Iltapuhteella lienee aikaa jutskailla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kannataa soitella ja kysellä alokkaalta. Iltapuhteella lienee aikaa jutskailla.
Sunnuntaibna terveisiä kassulle lähtevälle.Tsemppiä. Vakuutus-ja valatilaisuus ovat yleensä vajaan parin viikon päästä perjantaina, ehkä jo torstainakin.
- Anonyymi
Tässä ketjussa on dokumentoitu Vapaa-ajattelijain edustajien harmaata puurtamista uskonnottomien oikeuksien eteen - tässä tapauksessa armeijan harmaisssa. Asiaa voi myös joukkoistaa, kun hujmtataan ongelmia omalta kohfddalta, kaverien kohdalta tai lasten ja lastenlasten kohdalta.
- Anonyymi
Hälytys! Eikun Herätys. Komppanioissa pian herätykset alokkaille alkavat. Valamistautukee. Tukee inttiin meneville. Aikaa pari vikkoa.
- Anonyymi
Vaihtoehtojen esillepano on parantunut, mutta ei vieläkään täysin yhdenvertainen. Kehittämisiin. Ja tukea ja tsemppia uusille alokkaille.
- Anonyymi
Sotilasvakuutuksen/-valan antotilaisuus on yleensä tarkoitettu myös vieraille, yöeisölle, ja tilaisuuden päättää ohimarssi. Sinne siis.
- Anonyymi
Ilmoita Vapaa-ajattelijoille, jos havaitset epäasiallista uskonnonvapauden esittelyä koskien mahdollista uskonnollista tiliasuutta (kirkkokäyntiä) taikka sotilasvakiuutusta/-valaa,
Uskonnottoman vaihtoehdon valinta ei edellytä mitään "omantunnonongelmia". - Anonyymi
Pitää vaan jaksaa jurnuttaa! Ja tsekata, miten pysyy. Luottamus hyvä, kontrollli vielä parempi.
- Anonyymi
Jokaisella joukko-osastolla on omat ohjeensa uusille alokkaille.vientä vaihtelua ja vaihtuvuutta. Korostus analla pientä. Psykososiaalisesa tuoessa on liian suuri "painoarvo" sotilaspapeilla. Vanhakantaista. Huonot tulokset.
- Anonyymi
Sotilaspapit ovat osoittautuneet huonoiksi psykososiaalisen tuen antajiksi. tulokset puhuvat huonouden puolesta.
- Anonyymi
Kokemuksia ennakkojutskailuista inttiin menevien kansa? Entä nyt varusmieespalvleuksessa olevien kanssa?
- Anonyymi
Näin kesäkuun alussa on korkea aika muistuttaa, että heinäkuun alussa menee taas joukko alokkaita palvelukseen ja samalla sotilaspastorien uskonnolliseen tuhkahduttavaan syleilyyn.
- Anonyymi
Heinäkuun alokkaille on elokuun koittaessa paikallaan muistuttaa, että virallisesti sotilasvakuutus on yhtä arvokas kuin sotilassvalakin. Muunlaisen kuvan antaminen on vastoin lakia. Uskonnollista painiostusta ei pidä hyväksyä.
- Anonyymi
Onne sotilaspastorit ja kirkkomieliet upseerit niin vahdittavia, ettei mitään määrää.
- Anonyymi
Elokuussa juhlallinen velvoittautuminen (sotilasvala/sotilasvakuutus) hoidetaan ilman yleisö eli varusmisten omaisia ja ystäviä seuraamassa.
- Anonyymi
Liitto, sen aktiivit, tekevät siis myös pienten askelten edunvalvontatyötä. Ja onhan nuoi armeijan yksikötkin niin vahdittavia!
- Anonyymi
Huomio! Jos ilmenee, että alokkaille pidettävillä oppitunneilla uskonnollista sotilasvalaa suositaan ja uskontoneutraalia sotilasvakuutusta väheksytään, ilmoittakaan siitä välittömästi Vapaa-ajattelijain liittoon.
- Anonyymi
Ilmoittakaa, jos havaitsette epätasapuolista kahden vaihtoehdon esittelyä.
- Anonyymi
Aherruksen dokumentointia viiden vuoden takaa. Havaintoja 5 vuoden jälkee. YLE uutisissaan puhui vain valatilaizuukzista.
- Anonyymi
Heinäkuussa menee taaas uusi saapumiserä, siihe on enää kolme ja puoli kuukauttaa ja risat. Kampaan ei ihan mahdu?
- Anonyymi
Kymmenen viikkoa enää. Valmentautuminen on syytä aloittaa. Kunnioita vapauttasi valita ja kunnioita omaa katsomustasi.
- Anonyymi
Julkisen vallan neutraliteettiperiaate? Kyllä ne niin vahdittavia on!
- Anonyymi
Kaikenlaista tiedotusta, myönteisiä taantumasta, voi yhä olla. Kertokaa havainnoista.
- Anonyymi
JOkos nämä elokuun velvoittautumiset menivät ohi niin että vilahti?
- Anonyymi
Pieninä palasina maailmalla on laulajan leipä.. kakkoo ne on murusetkin.
- Anonyymi
Tulkitsen tämän case-esimerkkinä vapaa-ajattelijain sinnikkäästi pienimuotoisesta edunvalvonnasta. Pieninä palasina maailmalla...
- Anonyymi
Tiedoksi eteen tulevasta uusille slokksille.
- Anonyymi
Eikös sotilasvakuutus olexaakkosissa ennen sotilasvalaa??
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan aussikulta, missä?
Mihin katosi Martina Aitolehden aussikulta kyselee Seiska!3652108- 571578
Helena Koivu menettänyt lapsensa. Onko Mikko Koivulla oma laki?
Voiko olla totta että äidiltä viedään lapset ja ei mitään syytä ole edes kerrottu äidille itselleen.?1521141Pikkunaiselle terkkuja
Olet parasta koko maailmassa! Kaikkein ihmeellisin. Olisitpa täällä. 🧡 harmaasusi2771129Voisiko olla jopa niin
Että kumpikin vähän pelkää totaalista heittäytymistä, koska tiedetään että se olisi menoa sen jälkeen. Samaan aikaan hal67919- 84877
Varkaita kuhmossa
Miksi kuhmolaiset ei tee mitään varkaille ja huumehörhöille, teloittaa pitäisi kaikki.31855Saara Aalto ja Teemu Roivainen paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaus kietoi meidän kohtalomme..."
Oho! Ex-pari on palannut yhteen musiikin merkeissä. He tekevät Rakkaustarina-nimeä kantavan 20-vuotisjuhlakiertueen syks11837Arto Satonen ja kokoomus 2020: Poliittiset virkanimitykset ovat koruptiota
2025: Kokoomus on junttaamassa Arto Satosta Kelan johtoon ohi pätevämpien hakijoiden. https://www.hs.fi/politiikka/art-112830K&T: Harvinainen haastattelu: Susanna Laine avaa suhdetta Petri Nygårdiin: "Olin sinkku vuosia..."
Susanna Laine ei ole kertonut suhteestaan Petri Nygårdiin (Petri Laurila) julkisuudessa juurikaan. Aktiivisesti sosiaali8816