Erillinen rek. usk. yhdyskunnan käsite tarpeen?

Suomessa on yhdistyksistä erillinen oikeushenkilön muoto uskonnoille. Nimimerkki "RÖYHKEÄÄ" kommentoi:

"Uskonnonvapaus edellyttää, että lain määritelmään menevät yhteisöt voidaan erottaa muista. Vaparit haluavat rajoittaa uskonnonvapautta eli vastustavat ihmisoikeuksia."

Kaipaan tähän konkretiaa. Esimerkki: vihkimisoikeus voidaan myöntää vain rek. usk. yhdyskunnalle, ei yhdistykselle. Rikkoisiko uskonnonvapautta, jos kaikki vihittäisiin maistraatissa?

17

227

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • korjaussssarja

      En ymmärtänyt miten ja miksi uskonnonvapaus vaarantuisi, jos uskonnolliset yhteisöt eivät olisi erillään muista yhdistyksistä.

      Yksinkertaista ja selkeää olisi, että siviiliviranomainen hoitaisi viranomaisasiat kuten avioliitot yms. Rituaalitoimitukset voisi jokainen halutessaan ottaa mistä haluaa. Nyt esimerkiksi vakaumukselliset pastafarit eivät voi solmia avioliittoa samalla tavalla kuin vaikka ortodoksi, siis kokonaan oman uskonnollisen yhteisön toimittamana.
      Eikös pastafariparan uskonnonvapaus vaarannu nimenomaan tässä tapauksessa, vai mitähän nimim. RÖYHKEÄÄ sanoisi?

      • Jappervokkkki

        Sama tilanne on wiccoilla, jotka taannoin yrittivät tuloksetta rekisteröityä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi. Esteenä olivat pääasiassa aiemmin rekisteröidyt yhdyskunnat, jotka eivät huolineet wiccoja ylhäiseen seuraansa. Liian vähän tarpeeksi vanhoja ja pölyisiä uskonnollisia tekstejä ilmeisesti.


    • Jappervokkkki

      Nimimerkki "RÖYHKEÄÄ" (joka ei ole vielä hiffannut, että keskustelu on siirretty oman otsikkonsa alle) jatkaa klo 8:54:

      "Uskonnonvapauteen liittyi yhteisöllisiä oikeuksia, joihin muuten ei olisi mahdollisuus. Esim. katolisten pitäisi valita tehtäviin naispappeja ellei mies ole ansioituneempi etc. Yhteiskuntamme on ihmisoikeusjulistukseen perustuen katsonut, että uskonnonvapaus pitää säilyttää. Tämän vuoksi pitää rekisteröidä uskonnolliset yhteisöt. Vapaa-ajattelijat haluavat kapeuttaa uskonnonvapautta erittäin radikaalisti vaatiessaan usk. yhteisöiden rekisteröinnin poistamista."

      • Väite ei nähdäkseni pidä paikkaansa. Esimerkiksi työaikalakia ei sovelleta työhön, jossa suoritetaan uskonnollisia toimituksia "- - muussa uskonnollisessa yhteisössä". Tämä koskee myös yhdistysmuotoisia helluntaiseurakuntia, säätiömuotoista Pelastusarmeijaa jne.

        Se on tietysti totta, että yhteiskunnan on tunnustettava rekisteröinti. Uskontokunnalla tulee olla vapaus toimia oikeushenkilönä ja esimerkiksi hallita omaisuutta. Tämä ei edellytä erillistä oikeushenkilön muotoa.


      • Jappervokkkki

        Samoin sietää miettiä, pitääkö ihmisoikeuksien väistyä uskonnollisten käytäntöjen edeltä. Katoliset ja ortodoksit jakavat pappisvirkoja genitaalien perusteella, millä syrjitään "vääränlaiset" genitaalit omistavia. Minusta uskonnonvapauden ei pitäisi käydä muiden oikeuksien edelle.


      • Jappervokkkki kirjoitti:

        Samoin sietää miettiä, pitääkö ihmisoikeuksien väistyä uskonnollisten käytäntöjen edeltä. Katoliset ja ortodoksit jakavat pappisvirkoja genitaalien perusteella, millä syrjitään "vääränlaiset" genitaalit omistavia. Minusta uskonnonvapauden ei pitäisi käydä muiden oikeuksien edelle.

        Itse olen toista mieltä. Naiset äänestäkööt jaloillaan jos eivät halua kuulua yhteisöön, jonka opin mukaan jokin tehtävä on varattu vain miehille.

        Sitäpaitsi saa tässä maassa syödä lihaakin, mutta ei sitten pidä lihansyöjän ihmetellä jos ei pääse Vegaaniliiton toiminnanjohtajaa haettaessa haastatteluunkaan saakka.


      • korjaussssarja
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Itse olen toista mieltä. Naiset äänestäkööt jaloillaan jos eivät halua kuulua yhteisöön, jonka opin mukaan jokin tehtävä on varattu vain miehille.

        Sitäpaitsi saa tässä maassa syödä lihaakin, mutta ei sitten pidä lihansyöjän ihmetellä jos ei pääse Vegaaniliiton toiminnanjohtajaa haettaessa haastatteluunkaan saakka.

        Ja onhan meillä naisten kuntosalejakin, joihin miehet eivät ole tervetulleita. Jos toiminta ei miellytä, ei tosiaan ole pakko mennä.

        Mutta uskonnonvapauden tuoma oikeus syrjiä omia jäseniä ei siis vaarantuisi, vaikkei (rek.) uskontokunnilla omaa muista yhdistyksistä erillistä muotoa olisikaan.


      • JorinKuuluisatMonologit
        korjaussssarja kirjoitti:

        Ja onhan meillä naisten kuntosalejakin, joihin miehet eivät ole tervetulleita. Jos toiminta ei miellytä, ei tosiaan ole pakko mennä.

        Mutta uskonnonvapauden tuoma oikeus syrjiä omia jäseniä ei siis vaarantuisi, vaikkei (rek.) uskontokunnilla omaa muista yhdistyksistä erillistä muotoa olisikaan.

        Katos vaan Jorihan se täällä monologoi nimimerkkiensä korjaussarja ja japperorvokki kanssa.


      • Jappervokkkki
        JorinKuuluisatMonologit kirjoitti:

        Katos vaan Jorihan se täällä monologoi nimimerkkiensä korjaussarja ja japperorvokki kanssa.

        Hys, mene muualle leikkimään. Aikuiset puhuvat täällä asiaa.


    • korjaussssarja

      Tämäkö asiallisesti edennyt keskusteluko sai vapaa-ajattelun vastustajan suunniltaan ja oksentamaan palstan täyteen roskaa?

      • TsemppiäJori

        Ota vaan ihan rauhallisesti Jori, kyllä tuo kiukku ohi menee..


    • oletteeriseuraisia

      Onko keskustelu mainitussa aloituksessa liian vaikeaa vai miksi olette vetäytyneet omaan seuraanne?

      • Keskustelu on helpompaa ja selkeämpää ketjussa jossa otsikko ja aloitus ovat käsiteltävän aiheen mukaisia.
        Jos ruokareseptipalstalla possun grillausketju haarautuu käsittelemään lohen marinointia, eikö ole selkeämpää ottaa lohen marinointi erilleen omaksi aiheeksseen ja pitää possukeskustelu omanaan.


      • Mutta-kun
        jimmyogg kirjoitti:

        Keskustelu on helpompaa ja selkeämpää ketjussa jossa otsikko ja aloitus ovat käsiteltävän aiheen mukaisia.
        Jos ruokareseptipalstalla possun grillausketju haarautuu käsittelemään lohen marinointia, eikö ole selkeämpää ottaa lohen marinointi erilleen omaksi aiheeksseen ja pitää possukeskustelu omanaan.

        Mutta kun Esa Ylikoskelle ja Jori Mäntysalolle sivupersoonineen tuo pylly nyt vain on jostain syystä niin kiehtova asia.


      • Nappasin aloituksen ketjusta, jossa aiheena oli toimintansa lopettaneiden yhdistysten rekisteristäpoisto.

        Sekin on yksi esimerkki: tarvitaan erillinen tekninen muutos myös uskonnonvapauslakiin, jotta sama toimii yhdyskunnille. Kukaan tuskin haluaisi, että toimintansa lopettanutta yhdyskuntaa kohdeltaisiin toisin kuin toimintansa lopettanutta yhdistystä.


      • oli-jo-korkea-aika
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Nappasin aloituksen ketjusta, jossa aiheena oli toimintansa lopettaneiden yhdistysten rekisteristäpoisto.

        Sekin on yksi esimerkki: tarvitaan erillinen tekninen muutos myös uskonnonvapauslakiin, jotta sama toimii yhdyskunnille. Kukaan tuskin haluaisi, että toimintansa lopettanutta yhdyskuntaa kohdeltaisiin toisin kuin toimintansa lopettanutta yhdistystä.

        Joko va-yhdistys vihdoin lopettanut turhan ja vähiin käyneen toimintansa?


      • oli-jo-korkea-aika kirjoitti:

        Joko va-yhdistys vihdoin lopettanut turhan ja vähiin käyneen toimintansa?

        Oliko sinulla mitään sanottavaa aloitukseen?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaipaamasi miehen nimi?

      Ja maakunta tai kaupunki?
      Ikävä
      28
      5651
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      33
      3613
    3. Oletko keskustellut kaivatustasi muiden

      Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka
      Ikävä
      53
      3522
    4. Ennen ei ollut persuja ja työttömyyttä, lääkäriinkin pääsi

      Ennen oli kaikilla töitä Kauppiaille kelpasi kun saivat voittoa Yritystukia ei ollut Lääkäriin pääsi kaikki haluklaat Nu
      Maailman menoa
      26
      3417
    5. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      124
      3006
    6. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      32
      2727
    7. Antifasismi - mitä se on?

      Se on äärivasemmistolaista anarkistista toimintaa joka käyttää fasisminvastaisuutta keppihevosena oikeuttaakseen toimint
      Maailman menoa
      22
      2419
    8. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      121
      2392
    9. Millaista läheisyyttä

      Toivoisit ikävästi kohteesi kanssa?
      Ikävä
      44
      2390
    10. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      2205
    Aihe