Arno Kotro Back to School -VAbaarissa

Hevarilta

65

280

4Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • FUCKIFUUUC

      Arno Kotro on typerys. Hänen argumenttinsa ei kanna alkuunkaan. Hän puolustaa tilannetta vainn omalla työllistymisellään.

      Peruskouluista ja lukioista voitaisiin poistaa uskonto, et ja filosofia.

      • Lukijan.lisäys

        Onko tilanne, jossa on ET, kuitenkin parempi kuin tilanne, jossa olisi vain uskonnonopettajien opettama uskontotieto kaikille?

      • Lukijan.lisäys

        Vapaa-ajattelijain liiton perustavoitteena on uskonnonopetuksen poistaminen koulusta.

        Jos uskonnonopetusta kuitenkin on, tulee elämänkatsomustieetoa vahvistaa ja avata valittavaksi kaikille.

        Sen sijaan filosofian opetuksen poistamista lukioista ei ole esitetty.

        Koulukeskusteluissa on esitetty perustellen, että filosofointia on hyvinkin mahdollista ja hyödyllistä opettaa myös peruskoulussa.

    • Lukijan.lisäys
      • Sanonpa.vaaan

        Hyvä että asian parisssa työskentelvätkin saavat äääntään kuuluviin.

      • SanonpaVaan
        Sanonpa.vaaan kirjoitti:

        Hyvä että asian parisssa työskentelvätkin saavat äääntään kuuluviin.

        Aivan. Oli välillä vähän syrjässä.

    • Hevariltah

      VAbaareista sen verran, että myös 19.9. tilaisuudessa oli hyvä yleisömenestys, yli 30 osallistujaa.

      • Kysynp.vaa

        Mikäs olikaan seuraava aihe?

      • Hevariltaa
      • jori.mantysalo

        Miten tuollainen porukka mahtuu? Minusta jo 20 on niin paljon, että keskustelu pakostakin hajoaa pienempiin ryhmiin.

      • Hevar
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Miten tuollainen porukka mahtuu? Minusta jo 20 on niin paljon, että keskustelu pakostakin hajoaa pienempiin ryhmiin.

        Kyllähän se Oivan perähuone oli täynnä.. Tällä kertaa alustaja veti keskustelua pätkissä puolitoista tuntia. Sikäli poikkesi tavanomaisesta.

      • jori.mantysalo
        Hevar kirjoitti:

        Kyllähän se Oivan perähuone oli täynnä.. Tällä kertaa alustaja veti keskustelua pätkissä puolitoista tuntia. Sikäli poikkesi tavanomaisesta.

        Onko teillä tullut koskaan enempää kuin mahtuu? Tampereella osallistujamäärä tuntuu vaihtelevan yllättävän paljon.

      • MuistaakSeni
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Onko teillä tullut koskaan enempää kuin mahtuu? Tampereella osallistujamäärä tuntuu vaihtelevan yllättävän paljon.

        Kari Enqvistin tilaisuudessa yliopiston päärakennuksen sali oli täynnä. Noin 100 henkeä.

      • Lukija.lis
        MuistaakSeni kirjoitti:

        Kari Enqvistin tilaisuudessa yliopiston päärakennuksen sali oli täynnä. Noin 100 henkeä.

        Saman verran Niiniluodon tilaisuudessa viime syksynä, ja ylikin, mutta isompi sali.

      • jori.mantysalo
        MuistaakSeni kirjoitti:

        Kari Enqvistin tilaisuudessa yliopiston päärakennuksen sali oli täynnä. Noin 100 henkeä.

        Mutta noissa on etukäteen varattukin isompi sali. Miten nämä baari-illat, paljonko on vaihtelua kävijämäärissä?

      • bkffkj

        Vähimmillään hieman toistakymmentä.

    • ådfh9

      Väittely- ja argumentaatiotaitojen kehittäminen ei olisi pahitteeksi uskovaisille - varsinkaan heille.

      Väitely- ja argumentaatiotaito ei ole sama asia kuin omia mielipiteitä, jotka usein syntyneet ihan multa pohjalta kuin Raamatun pohjalta, tukevien raamatunkohtien etsiminen ja siteeraaminen maailman tappiin asti ilman omaa ajatustyötä.

      Ei liki 2000 v. vanhat tekstit voi olla ainakaan automaattisesti relevantteja tässä maailmanajassa. Ihmiset ne Raamatun tekstit ovat kirjoittaneet, ilman tietoa siitä millaista elämä nyt on.

      • Lukija.komment

        Feto:n seminaarissa huomenna (1.10.) käsitellään argumentaatiotaitojen opettamista. Hyvä idea.

    • Hevarillt
      • Vapaa-ajattelijana

        Olen kirjoittanut nimimerkillä Vapaa-ajattelijalta, mutta joku latentti on varannut, Nyt myös Vapaa-ajattelijalt. Veikkaan että jollain Mr Nobodylllä on varauksia enemm-n kuin Imelda Marcosilla oli taannoin kenkiä.

      • Hyhhhyhhuijaaa
        Vapaa-ajattelijana kirjoitti:

        Olen kirjoittanut nimimerkillä Vapaa-ajattelijalta, mutta joku latentti on varannut, Nyt myös Vapaa-ajattelijalt. Veikkaan että jollain Mr Nobodylllä on varauksia enemm-n kuin Imelda Marcosilla oli taannoin kenkiä.

        Nyt huussistrategia menossa. Trollausta, häirintää.

      • Hevarillt

        Marraskuussa VAbaarin aiheena 21.11: klo 18.00 on Kuolema osa elämää.

        Aiheen otsikko on muotoiltu yleiseltä kannalta. Flooran ja faunan elämisen ehto on kuolema, elämän kiertokulku.

        Yksilön kannalta voi todeta, että kuoleminen on osa elämää. Toki yksilön kannalta myös läheisten kuoleminen. Vaatimus hyvän kuoleman mahdollistamisesta on tärkeä.

      • ProVaparit
        Hevarillt kirjoitti:

        Marraskuussa VAbaarin aiheena 21.11: klo 18.00 on Kuolema osa elämää.

        Aiheen otsikko on muotoiltu yleiseltä kannalta. Flooran ja faunan elämisen ehto on kuolema, elämän kiertokulku.

        Yksilön kannalta voi todeta, että kuoleminen on osa elämää. Toki yksilön kannalta myös läheisten kuoleminen. Vaatimus hyvän kuoleman mahdollistamisesta on tärkeä.

        Hyvä että tästäkin aiheesta..

      • Humanistisest
        Hevarillt kirjoitti:

        Marraskuussa VAbaarin aiheena 21.11: klo 18.00 on Kuolema osa elämää.

        Aiheen otsikko on muotoiltu yleiseltä kannalta. Flooran ja faunan elämisen ehto on kuolema, elämän kiertokulku.

        Yksilön kannalta voi todeta, että kuoleminen on osa elämää. Toki yksilön kannalta myös läheisten kuoleminen. Vaatimus hyvän kuoleman mahdollistamisesta on tärkeä.

        Helsingissä tapahtuu Exitus ry:n järjestämänä seuraavaa:

        Esko Valtaoja: Ihmisarvoinen elämä, ihmisen arvoinen kuolema
        Kaikille avoin esitelmätilaisuus

        Porthania III:ssa maanantaina 14.11.2016 klo 18.00, Yliopistonkatu 3, Helsinki.

        Paikkoja salissa 164. Paikan saa saapumisjärjestyksessä niin kauan kuin tilaa on.

        Tilaisuus on maksuton, järjestäjänä Exitus ry. Tervetuloa!

    • JaksaaJurnuttaa

      "Pitää vaan jaksaa jurnuttaa." (BenZ)

      • Et-opelta

        Arnon juttu on tärkeä puheenvuoro koulukeskusteluun.

    • Hevarilllt

      Hyvä argumentteja, kannattaa tsekata.

      Vuoden 2017 eka VAbaari on jo ma 16.1. klo 18.00 Oivassa.
      Aiheena on tällä kertaa: "Uskonnollisesti välintoimätön?"

      • VäliäPitäen

        Pitävätkö uskonnollisesti välinpitäämättömät kuitenkin väliä uskontoon ja uskonnonopetukseen - vai antavatko lapsensa uskonnonopettajien hoitoon?

    • Opiskelija1234

      Arno Kotro on vitun pelle ja tiedän tämän sillä istuin hänen edessään 3 vuotta.

    • Hevarilllt

      Seuraava VAbaari ma 20.3. kko 18.00 Oivassa, aiheena Uudet ismit? Ks. mm. Tommi Melender, Onnelllisuudesta.

      • Lukuje.huom

        Hyvä. Ja kouluasiaan palataan 1.4. klo 14.00 Neljäs linja 1, Hki.

    • Lukuje.lasku

      Syksyn 2017 koulukeskusteluun mukaan Arno Kotron näkemykset ET-opetuksen puolesta.

      • Kiittäen

        Hyvä nosto!

      • Nostanp

        Hyvä ennakointi. Tällä viikolla HS:ssa, ja mm. fb-foorumeilla.

    • Sanoen

      Hyvä sanoma ETn luonteesta.

      • Asiast

        Ohi uskontojen.

      • Et-opelt
        Asiast kirjoitti:

        Ohi uskontojen.

        Asiapohjaa.

      • Sanonp

        Hyviä pointteja liittää keskusteluun.

      • Keskustelussa
        Sanonp kirjoitti:

        Hyviä pointteja liittää keskusteluun.

        Pidetään mukana!

    • LosLos

      Lasten oikeuksien sopimus.

      • LukLis

        ET:n av aamisen puolesta.

    • Luk.huom

      ET-keskustelu Helsingissä 30.11. klo 16.30 Metsätalossa, ls 2.

    • Hevarilllt

      ET kyllä -asiaa on myös uudessa Uskomaton-lehdessä, joka ilmestyy marraskuun Voima-lehden liitteenä. Jaosssa huomisesta alkaen, jakopisteissa viimeistään alkuviikosta.

      • Luk.huom

        Samaa juttua, mutta asiaa.

      • lukija.huom

        Et:n avaaminen tukisi lasten oikeuksia
        Peruskoulun ja lukion katsomusaineita koskevassa keskustelussa on hyvä muistaa nopea uudistusmahdollisuus oppiainejakoa muuttamatta.

        Elämänkatsomustieto (et) sopii opetussuunnitelmansa perusteella hyvin peruskoulussa ja lukiossa kaikille valittavissa olevaksi katsomusaineeksi uskonnon rinnalla. Ev.-lut. ja ort. kirkon jäseniksi liitetyille lapsille lailla säädetty kielto opiskella et:tä on vanhentunutta valtiollista holhousta.

        Valinnanmahdollisuuden epääminen et:n ja uskonnon väliltä on kyseenalainen myös Lapsen oikeuksien sopimuksen valossa, kun ”lapsen näkemykset on otettava huomioon lapsen iän ja kehitystason mukaisesti”. Lapsiahan ovat myös nuoret, ja lukiolaisen kehitystason on katsottu oikeuttavan hänet itse valitsemaan muut kurssivalinnat ja jopa sen, opiskeleeko lukiossa vai ei. Miksi ei katsomusaineen valintaa?

        Eivätkä peruskoululaisenkaan huoltajat tarvitse valtiokirkollista holhousta tässä asiassa. Monissa perheissä et saattaa vastata uskonnonopetusta paremmin perheen katsomuksellista tilannetta, vaikka lasta ei kirkon jäsenyydestä haluttaisikaan erottaa.

        Et:n avaaminen kaikille valittavaksi vahvistaisi tämän vielä paikoin vajaakäytössä olevan aineen opetustarjontaa ja siten edistäisi uskonnonvapautta sekä lasten pääsyä oikeuksiinsa kautta maan. Toki muitakin myönteisiä erityistoimia Et:n vajaakäyttöä vähentävien uusien opetusryhmien aloittamiseen kouluissa ja kunnissa tarvitaan.

        Et:n avaamista koskeva lakialoite on parhaillaan eduskunnan sivistysvaliokunnassa, joka voi halutessaan nostaa sen hyllyltä pikaiseen käsittelyyn. Yllättäkää kaikki ja tehkää se! Vaihtoehtona jumittamiselle on ennen pitkää kansalaisaloitteen nimienkeräyksen aloittaminen.

      • Hevarillllt
        lukija.huom kirjoitti:

        Et:n avaaminen tukisi lasten oikeuksia
        Peruskoulun ja lukion katsomusaineita koskevassa keskustelussa on hyvä muistaa nopea uudistusmahdollisuus oppiainejakoa muuttamatta.

        Elämänkatsomustieto (et) sopii opetussuunnitelmansa perusteella hyvin peruskoulussa ja lukiossa kaikille valittavissa olevaksi katsomusaineeksi uskonnon rinnalla. Ev.-lut. ja ort. kirkon jäseniksi liitetyille lapsille lailla säädetty kielto opiskella et:tä on vanhentunutta valtiollista holhousta.

        Valinnanmahdollisuuden epääminen et:n ja uskonnon väliltä on kyseenalainen myös Lapsen oikeuksien sopimuksen valossa, kun ”lapsen näkemykset on otettava huomioon lapsen iän ja kehitystason mukaisesti”. Lapsiahan ovat myös nuoret, ja lukiolaisen kehitystason on katsottu oikeuttavan hänet itse valitsemaan muut kurssivalinnat ja jopa sen, opiskeleeko lukiossa vai ei. Miksi ei katsomusaineen valintaa?

        Eivätkä peruskoululaisenkaan huoltajat tarvitse valtiokirkollista holhousta tässä asiassa. Monissa perheissä et saattaa vastata uskonnonopetusta paremmin perheen katsomuksellista tilannetta, vaikka lasta ei kirkon jäsenyydestä haluttaisikaan erottaa.

        Et:n avaaminen kaikille valittavaksi vahvistaisi tämän vielä paikoin vajaakäytössä olevan aineen opetustarjontaa ja siten edistäisi uskonnonvapautta sekä lasten pääsyä oikeuksiinsa kautta maan. Toki muitakin myönteisiä erityistoimia Et:n vajaakäyttöä vähentävien uusien opetusryhmien aloittamiseen kouluissa ja kunnissa tarvitaan.

        Et:n avaamista koskeva lakialoite on parhaillaan eduskunnan sivistysvaliokunnassa, joka voi halutessaan nostaa sen hyllyltä pikaiseen käsittelyyn. Yllättäkää kaikki ja tehkää se! Vaihtoehtona jumittamiselle on ennen pitkää kansalaisaloitteen nimienkeräyksen aloittaminen.

        ET-seminaari Helsingissä 30.11. klo 16.30

      • Hevarilllt
        Hevarillllt kirjoitti:

        ET-seminaari Helsingissä 30.11. klo 16.30

        Elämänkatsomustieto koulussa ja lukiossa -tilaisuus 30.11.
        - Tilanne: Mikä on ET-opetuksen asema pk-seudun kouluissa ja lukioissa nyt?
        - Tulevaisuus: Miten aineen asemaa ja opetusta voidaan parantaa? Vai pitääkö parantaa?
        - Uskonnonvapaus ja yhdenvertaisuus kouluissa?
        Helsingin seudun vapaa-ajattelijat järjestää keskustelevan seminaarin aiheesta. Ohjelmassa asiantuntija-alustukset, paneelikeskustelu ja yleisökeskustelu.
        Torstaina 30.11. klo 16.30 - 20.00.
        Metsätalon luentosali 2, Unioninkatu 40, käynti myös Fabianinkadun/Kaisaniemenkadun puolelta
        Alustajina opetusneuvos Satu Elo Opetushallituksesta ja
        puheenjohtaja Ukri Pulliainen Filosofian ja elämänkatsomustiedon opettajayhdistys FETO:sta.

        Paneeli- ja yleisökeskustelussa mm. Lukiolaisten liiton edustaja, ET-opettajakoulutuksen Eero Salvenkivi, uskonnon opettajain edustaja ja vapaa-ajattelijain liiton Esa Ylikoski.

        Tuo mukaan oma näkökulmasi oppilaan vanhempana, oppilaana, lukiolaisena, opettajana.
        Lämpimästi tervetuloa! Vapaa pääsy.

      • Hevarilllt
        Hevarilllt kirjoitti:

        Elämänkatsomustieto koulussa ja lukiossa -tilaisuus 30.11.
        - Tilanne: Mikä on ET-opetuksen asema pk-seudun kouluissa ja lukioissa nyt?
        - Tulevaisuus: Miten aineen asemaa ja opetusta voidaan parantaa? Vai pitääkö parantaa?
        - Uskonnonvapaus ja yhdenvertaisuus kouluissa?
        Helsingin seudun vapaa-ajattelijat järjestää keskustelevan seminaarin aiheesta. Ohjelmassa asiantuntija-alustukset, paneelikeskustelu ja yleisökeskustelu.
        Torstaina 30.11. klo 16.30 - 20.00.
        Metsätalon luentosali 2, Unioninkatu 40, käynti myös Fabianinkadun/Kaisaniemenkadun puolelta
        Alustajina opetusneuvos Satu Elo Opetushallituksesta ja
        puheenjohtaja Ukri Pulliainen Filosofian ja elämänkatsomustiedon opettajayhdistys FETO:sta.

        Paneeli- ja yleisökeskustelussa mm. Lukiolaisten liiton edustaja, ET-opettajakoulutuksen Eero Salvenkivi, uskonnon opettajain edustaja ja vapaa-ajattelijain liiton Esa Ylikoski.

        Tuo mukaan oma näkökulmasi oppilaan vanhempana, oppilaana, lukiolaisena, opettajana.
        Lämpimästi tervetuloa! Vapaa pääsy.

        Korjaus: Eero Salmenkivi

    • Hevarillta

      Vuoden 2018 elokuussa Helsingisssä VAbaarin aiheen on jälleen Back to School.
      Löytyykö hyvistä käytännöistä kertovia rehtoreita paikalle?
      Kuukauden kolmas maanantai on 20. päivä.

      • jori.mantysalo

        Tällaisesta voisi laittaa ihan oman aloituksenkin.

      • Katsoja.kommentt

        Miksei. Tuo Kotron puheenvuoro on kuitenkin hyvä pitää mielessä.
        Myös eduskuntakeskustelussa kesäkuussa Pilvi Torsti toi esiin samanlaisia näkemyksiä viitaten, FETO:n kannanottoihin. VAbaari-tilaisuudet alkavat klo 18.00

    • Lukija.huom

      Arno Kotron kirjoitus uudesta oppikirjasta:

      "Elämänkatsomustiedon eli ET:n suosio on kovassa kasvussa, eikä ihme. Se on nimittäin upea oppiaine.

      Oikeastaan ET on aine, jossa selvimmin toteutuu uusien opetussuunnitelmien henki. ET ylittää luontevasti oppiaineiden rajoja ja yhdistää eri aineissa opittua, se on keskustelevaa ja vahvasti kiinni niin ympäröivässä yhteiskunnassa kuin oppilaiden omassa elämässä.

      ET:ssä on kuitenkin omat hankaluutensa. Yksi ongelma on ollut se, että ajantasaisia oppimateriaaleja ei juuri ole ollut saatavilla. Kun ET on ”vähän kaikkea” ja sen identiteetti on monelle hiukan hämärä, opetussuunnitelmien noudattaminen ja mielekkäiden kokonaisuuksien rakentaminen voi olla vaikeaa ilman kunnon materiaaleja. Vaarana on sekin, että ET-opetus vinoutuu liiaksi uskontotieteeksi tai jonkin muun näkökulman painottamiseksi – eikä asiaa helpota se, että ET päätyy usein opettajalle, jolla ei ole ET-opettajan kelpoisuutta.

      Mutta nyt tilanne paranee. Saatavilla on nimittäin ET-ammattilaisten tekemä Kompassi-oppimateriaali, joka vastaa uusia opetussuunnitelmia ja noudattaa ET:n henkeä monitieteisenä katsomusaineena, jossa kysymykset nousevat nuorten omasta elämänpiiristä. Kompassin tehtävät tukevat ET:lle ominaista pohdiskelevaa ja keskustelevaa työtapaa.

      Kompassi on oiva apu, tuki ja runko ET-opetukseen, olitpa sitten pitkään alalla toiminut tai vasta aloitteleva opettaja!"

      https://oppimisenpalvelut.otava.fi/artikkelit/kompassi-elamankatsomustietoon/

    • Muistia

      Tämä vielä, kun sama aihe esillä kaksi vuotta myöhemmin. Siis VAbaari ma 201.8.2018 klo 18.00.

      • UpUp

        Siksi tämä NYT ylös.

      • ProET
        UpUp kirjoitti:

        Siksi tämä NYT ylös.

        ET:n hyvät puolet!

    • Sanonp

      Tässä on perusteluja, joihin myös kansanedustaja Pilvi Torsti kiinnitti huomiota eduskuntakeskustelussa.

    • Luk.lis

      Uskonnon ja ET:n opetuksen tuntimääriä voisi vähentää. Ei ole pakko olla 10 vuosiviikkotuntia peruskoulun 9 vuoden aikana, jos vaikka aina alkaisikin vasta 4. luokalla kuten historia ja yhteiskuntaoppi.

    • ProET

      Kotron näkökulma ajankohtainen myös vuonna 2019. Tukee vaatimusta ET:n avaamiseksi kaikille.

      • Tentt

        Muistetaan kun keskustelemme ja tenttaamme kansanedustajaehdokkaita.

    • Nakertajista

      Olennainen argumentaatio ET:n puolesta edelleen, nyt kun joisakin kouluissa ja kunnissa yritetään nakertaa ET:n ansiokkuus pois yhteisopetuksella uskonnon kanssa.

      • Anonyymi

        Tekee mieli palata tähän vielä, kun asiasta saatetaan keskustella julkisuudessakin mm. hallitusohjelmaneuvotteluihin liittyen.

    • Anonyymi

      Samalla otsikolla on seuraava VAbaari Helsingissä 19.8. 2019. Tilaisuuden pitopaikkana on kuitenkin Dubliner ja avaajana opetusneuvos Satu Elo. alkaa klo 18.00.

      • Anonyymi

        Vaikuttaa hyvältä! Elohan työskentelee Opetushallituksessa, eli hänellä pitäisi olla käytännön tietoa myös opetusjärjestelyjenj kehityksestä tai "kehityksestä"...

    • Anonyymi
    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ruotsalaisuuden Päivän virallinen liputuspäivä poistettava VÄLITTÖMÄSTI!

      Suomen valtion ja suomalaisuuden kannalta ei ole minkäänlaisia perusteita liputtaa virallisesti ruotsalaisuuden päivää,
      Maailman menoa
      105
      5731

    2. Mikaela Nylander: Jos pakkoruotsi poistetaan, niin ruotsin kielen asema romahtaa

      (Nylander on vanha RKP:nen) Mutta niin heikossa vedossa muumiruotsi siis on Suomessa, että vain tekohengityksellä se pys
      Maailman menoa
      65
      2572

    3. Nainen aion pilata elämäsi täysin, opetus sulle, että pelasit väärän ihmisen sydämellä.

      Empatiani sua kohtaan katosi siinä kohtaan, kun teit tietoisen valinnan leikkiä mun sydämellä. Luulet olevas joku älykäs
      Ikävä
      241
      1585

    4. Kaivattusi nimi vol.3

      Kaipaajankin nimi olisi kiva. 🥰
      Ikävä
      94
      1380

    5. Alkanut tuntua siltä

      Että taisi olla kusetusta koko homma alusta saakka.
      Ikävä
      124
      1097

    6. 6 vkoa kulunut ilman sua

      …ihme että olen vielä hengissä. 😔 Kyynelillä pessyt lattioita. Rakastan ja odotan sua ikuisesti❤️Projekti jäi kesken jo
      Ikävä
      8
      901

    7. Viestisi kaipaamallesi ihmiselle

      Mitä ajattelet tilanteestanne tänään?
      Ikävä
      65
      882

    8. Nii, mites ne

      Hampaat??
      Ikävä
      66
      857

    9. Joululahja/Jouluntoivotus

      Millainen kaivatulle
      Ikävä
      75
      798

    10. Salailu jatkuu, poliisi tutkii

      Nykyään Pienimäki toimii Ylitornion kaupunginjohtajana. HS tavoitti hänet puhelimitse. Pienimäki korosti, ettei ole enää
      Ähtäri
      17
      741
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt