No toisaalta, kuka haluaisi uppoavan laivan kapteeniksi..
Uskonnottomien yhdistysten alamäki kiteytyy tässäkin konkreettisesti.
Uskonnottomien yhdistysten alamäki kiteytyy tässäkin konkreettisesti.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 84
Vanhimmat
Raamattu sävyttää lahkoutumisen huonoksi asiaksi . Juonet johon kuuluu myös ihmisten oma hierarkia .
Vapaa-ajattelijain liiton liittohallituksen kokous 5.11.2016 vaihtoi liiton varapuheenjohtajan. Jyväskyläläisen Heidi Frimanin tilalle valittiin oululainen Marko Lakkala. Liiton puheenjohtaja Petri Karisma erosi tehtävästään 27.10.2016.
Puheenjohtajaksi toiselle kaudelle Tampereen liittokokouksessa 15.6.2014 valittu Petri Karisma kaupitteli jo hotellin pihalla varapuheenjohtajan paikkaa Marko Lakkalalle, joka olikin siihen suostuvainen. Sen jälkeen joku sai idean naisvarapuheenjohtajasta. Tällöin varapuheenjohtajaehdokkaaksi keksittiin Heidi Friman, jonka liittohallitus sitten myöhemmin valitsikin varapuheenjohtajaksi. Friman istuu toista kauttaan liittohallituksessa.
Lakkalaa voidaan pitää jo vanhana tekijänä. Ensi kertaa hänet valittiin liiton luottamustoimeen Forssan liittokokouksessa 9.6.1996, liittoneuvoston (nykyisin liittovaltuusto) varajäseneksi. (Lakkalan järjestöurasta Vapaa-ajattelijain liitossa, ks. tarkemmin).
Oulussa Lakkala on Oulunseudun Vapaa-ajattelijat ry:n varapuheenjohtaja ja hallituksen jäsen.
Lakkalan valintaa pidetään odotettunakin valintana. Hän ei ole pukari eikä hörhö, joita liittoon alkoi kertyä jo ennen ”kukkoslovakian” kultakautta 2005-2008 ja sen aikana.
Uudella varapuheenjohtajalla on tärkeä tehtävä kesäkuun 2017 liittokokouksen alla. Liittohallituksen pitää päättää palautetaanko demokratia Vapaa-ajattelijain liittoon. Keväällä 2017 myös nähdään kutsuuko liittohallitus liittovaltuuston koolle sääntöjen mukaisesti vai jätetäänkö kokous pitämättä kuten aikaisemmin. Erilaiset klikit pitäisi pitää kurissa, jotta liittokokousvalmistelut ja itse kokous sujuisivat säädyllisemmin kuin imagofasistien järjestämät vuosien 2011 ja 2014 liittokokoukset.
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti161106.html
Siinähän näyttelette tärkeää :D
Jep, Karisma&Mäntysalo niin sanotusti "paskantärkeitä", ja se näkyy nyt kenttäväen pakona.
En ymmärrä ... miksi pitää olla siten ? Kaikki me ihmiset olemme täysin samalla tasolla toistemme kanssa ... joillekkin se ylemmyydentunto on vaikea taltuttaa ... itsekkin myönnän että joskus meinaa ylemmyys iskee mutta onneksi sen huomaan suht.vikkelään niin saan sen pois . Se on pahasta ja vaikea huomata jos lähtee liiankin hyvältä tuntumaan .
Niin just, turha paskantärkeys Jorilta pois!
Maltilla ja hellästi :)
Ottaako Jori taas baari-illassa suikkiin? ;-)
En tiedä kun en tunne . Sinulla nähtävästi on sisäpiiritietoa hänestä .
Niin on
Marko Lakkala Vapaa-ajattelijain liiton johtoon:
Oululainen Marko Lakkala valittiin 5.11. Vapaa-ajattelijain liiton varapuheenjohtajaksi. Petri Karisman erottua puheenjohtajan paikalta Lakkala käytännössä hoitaa liiton puheenjohtajan tehtävää.
Lakkala on Oulunseudun vapaa-ajattelijoiden pitkäaikainen aktiivijäsen. Liiton hallinnossa hän on toiminut jo 1990-luvulla.
Edellinen varapuheenjohtaja Heidi Friman jatkaa liittohallituksessa ja valittiin samalla Vapaa Ajattelija -lehden toimitusneuvostoon. Karisma jatkaa toimintaansa muun muassa eroakirkosta.fi-palvelun tiedottajana.
Vapaa-ajattelijain liiton pääsihteerinä jatkaa Esa Ylikoski. Liittohallitus valitsi hänet myös Vapaa Ajattelija -lehden päätoimittajaksi.
Juuri niin: varapuheenjohtaja on olemassa, mutta ei puheenjohtajaa.
Puheenjohtajaa ei siis ole käytännössä, eikä edes teoriassa. Tragikoominen liitto :D
Liiton "johtoon" valittiin neutraali marionetti Oulusta.
Tässä haluttiin varmistaa ettei Lakkala oikeasti pääse johtamaan vapareita. Vanhat jäärät haluavat pitää vallastaan kiinni.
Miten voi olla yhtä aikaa neutraali ja marionetti?
Eli ikään kuin mykkä, mielipiteetön ja hajuton seinäruusu, jota sitten liiton vanhat kommarit sätkyttelevät siimassa edestakaisin.
Kysy vaan rohkeasti lisää.
Kiitos tästä.
Va-liittoa jodetaan alhaalta käsin.
Sitä myöskin demokratiaksi kutsutaan.
Antihihuja on vaikea johtaa, se näkyy tässä toiminnassa.
Uusi varapuheenjohtaja - ettenkö sanoisi - hörhön hihhulin näköinen
http://lakkala.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/uusikuva.jpg
Linja siis jatkuu:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14449115
:-D
Ja suunta on -_
-_
-_
Jussi K. Niemelä totesi vaparien olevan hörhölahko
Onneksi nämä ei ole missikisat
Näin liiton sisäiset erimielisyydet ja skismat sitten korostuvat. Se ei pysty valitsemaan itselleen edes puheenjohtajaa, vaikka alati vähenevä jäsenmäärä ja kaikin puolin huonosti toimiva liittohallitus ja -valtuustokin juuri nyt kaipaisi vahvaa johtajuutta.
Sääntöjen mukaan puheenjohtaja valitaan liittokokouksessa, ja ylimääräistä liittokokousta ei ole tarpeen järjesää, kun sääntömääräinen liittokokous on jo ensi vuoden alkupuolliskolla. Liittohallituksen tekemien valintojen jälkeen korostuu pikemminkin yksituumaisuus ja skismattomuus. Tilanne on siis tääysin toinen kuin esimerkiksi ev.-lut. kirkossa, jossa on fundamenaalisia opillisia ja ihmsioikeuspoliittisia erimiellisyyksiä.
Et taida olla kovin hyvin perillä vapaa-ajattelijoiden tai ev.lut. kirkonkaan asioista.
"Lakkala toimii toimii käytännössä liiton puheenjohtajana kesään 2017 saakka."
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2016/11/08/liiton-puheenjohtaja-vaihtui/
Eli käytännössä lähes vuosi mennään ilman puheenjohtajaa. Ei kai missään muussa rationaalisesti ajattelevassa järjestössä sentään näin huonosti toimita. Mutta syinä tosiaan huonosti toimiva johto ja liiton sisäiset, jatkuvat eripurat.
Tuossa tekstissä muuten asiavirheiden lisäksi yllättävän paljon kirjoitusvirheitä.
Huomasin saman.
Lakkala muuten ei liene halukas jatkoon, joten kesällä taas vaihtuu tyyppi. Karisma-Friman-Lakkala-???
Tuulista on. Ei ole erityisen kiitollista johtaa liittoa alasajon tilanteessa.
Hyvä kysymys.
Mielenkiintoinen valinta muutenkin tämä Lakkala. Frimanhan jo valittiin, joka sinänsä olisi ollut raikas tuulahdus va-liittoon, mutta Karisma päätti hotellin pihalla jatkaa surkeaa perintöään:
"Vapaa-ajattelijain liiton liittohallituksen kokous 5.11.2016 vaihtoi liiton varapuheenjohtajan. Jyväskyläläisen Heidi Frimanin tilalle valittiin oululainen Marko Lakkala. Liiton puheenjohtaja Petri Karisma erosi tehtävästään 27.10.2016.
Puheenjohtajaksi toiselle kaudelle Tampereen liittokokouksessa 15.6.2014 valittu Petri Karisma kaupitteli jo hotellin pihalla varapuheenjohtajan paikkaa Marko Lakkalalle, joka olikin siihen suostuvainen. Sen jälkeen joku sai idean naisvarapuheenjohtajasta. Tällöin varapuheenjohtajaehdokkaaksi keksittiin Heidi Friman, jonka liittohallitus sitten myöhemmin valitsikin varapuheenjohtajaksi. Friman istuu toista kauttaan liittohallituksessa. "
Edes tässä asiassa Karisma ei siis osannut ajatella va-liiton etua, vaan sovinismi ja "minä päätän" - ajattelu ajoi edelle. Demokratia on liitolle tuntematon käsite.
Tässähän olisi kerrankin ollut loistava paikka kysyä jäseniltä eli tehdä jäsenäänestys vaikkapa postitse ja valita tämän perusteella uusi puheenjohtaja. Kesän liittokouksessa olisi sitten tarvittaessa voitu (demokraattisesti) valita toinen henkilö tehtävään.
Liiton keskushenkilöt eivät pelkää mitään niin paljon kuin sitä, että yhdistysten rivijäsenet pääsisivät sisäpiirin omaa kivaa pilaamaan.
Yhdistysten rivijäsenet valitsevat nyt syyskokouksissa yhdistyksen puheenjohtajan ja hallituksen. Kevätkokouksissa valittaneen edustajia liittokokoukseen.
Yhdistysten ja liitonkin moniin tilaisuuksiin voivat osallistua kaikki jäsenet. Monet tilaisuudet ovat myös avoimia yleisötilaisuuksia. Vapareista kiinnostuneet ei-jäsenet voivat myös tulla paikalla ja vaikkapa esittämään kysymyksiä...
Asiaa ohjeistetaan liiton sisäpiiristä. Näennäisdemokratiaa.
Naulan kantaan!
Pitkälti kaveripohjalta ja hyvä veli - tyyliin menevät hallitus- ja valtuustopaikat. Eiväthän jäsenet tyhmiä ole ja äänestävät sitten jaloillaan.
Tätä ei ole vieläkään va-johdossa ymmärretty.
Jep. Ja vaparit muka niin liberaaleja... Kirkkoakin pahempia vanhoillisia ja hurskastelijoita.
Älä viitsi sotkea asioita. Tuo hotellin piha juttu tapahtui ENNEN Frimanin valintaa, kesälä 2014. Lakkala oli ollut varapuheenjohtaja jo 2011-2014. Karisma kysyi Lakkalalta hotellin pihalla kuinka kiinnostunut L. on jatkamaan. L:n vastaus oli jotenkin sellainen, että hän suostuu tarvittaessa. Sen jälkeen tosiaan tuli idea naisvpj:sta ja kun Friman keksittiin vaihtoehdoksi, vielä siellä hotellissa ollessaan monet aloittivat F:n suostuttelukampanjan. Huomattavaa on, että L. oli itse ollut lähtökahvipöydässä yksi aktiivisimmista F:n suostuttelijoista. En ole varma mikä Karisman kanta oli silloin. Joka tapauksessa F. oli jossain vaiheessa suostunut, ja L. oli sen jälkeen vielä erikseen sähköpostiviestillä ilmoittanut hallitukselle kannattavansa F:n valintaa. Sitten F. valittiin yksimielisesti 2014. Kun F. luopui tehtävästä 2016, L. varmaan oli ensimmäisenä mieleen tullut vaihtoehto aika monelle, koska hän oli jo ollut 3 vuoden ajan vpj. Myös L. valittiin sitten yksimielisesti marraskuussa 2016.
Tuo on tosiaan huvittavaa että puheenjohtajat valitaan hotellin pihalla ja suostutellen yhden ihmisen ehdotuksesta eikä demokraattisesti äänestämällä. Kertoo vain, kuinka sekaisin liiton asiat ovat ylhäältä lähtien.
No, kaikki tietävät ettei Lakkalasta ole puheenjohtajaksi, siksi mennään ilman puheenjohtajaa hamaan tulevaisuuteen..
Veikkaanpa ettei kohta ole edes varapuheenjohtajaa, sitten ei pääsihteeriä, sitten ei koko yhdistystä.
Väistämätön suunta
Mäntysalo-Ylikoski - akseli pitäisi lakaista maton alle niin vapaa-ajattelulla olisi vielä jotain toivoa.
Antivapari kohdistaa vihansa sen mukaan, mitä liiton nettisivuilla (ja vähän tälläkin fooorumilla) nimillä mainiten toimintaa näkyy: http://vapaa-ajattelijat.fi/
Vapaa-ajattelu on viha-ajattelua
Kaksikko on tosiaan äskettäin päästänyt käsistään ääliömäisen kouluvankilaruokailukannanoton, jossa vaaditaan vapauden vähentämistä.
Semmoist vapautta vapaa-ajattelijoilla....
Semmosta se...
Naulan kantaan!
Mikä järki oli valita Heidi Friman vain viikoksi varapuheenjohtajaksi??
Käsittämätöntä pelleilyä!
Heidi Friman oli varapuheenjohtajana miltei 2½ vuotta. Ja hän jatkaa liittohalituksessa, VA-lehdessä ja yhdsityksensä pj:nä.
Älä usko antivaparipellejä.
Ymmärrät varmaan kuitenkin pointin. Miksi Lakkala nostettiin varapuheenjohtajaksi ja "käytännössä puheenjohtajaksi", kun Friman oli hoitanut tehtävää noinkin kauan. Järkevin ja loogisin ratkaisu olisi ollut nostaa Friman puheenjohtajaksi ja Lakkala sitten varapuheenjohtajaksi.
Kyse lienee liiton muun johdon suvaitsemattomuudesta ja sovinismista.
Koska Friman sitä tahtoi.
Valehtelet.
Ei valehtele. Friman ei oman elämäntilanteensa vuoksi pystynyt toimimaan "käytännössä puheenjohtajana". Jos Karisma ei olisi eronnut, Friman olisi edelleen vpj. Tarkempaa tietoa tuosta elämäntilanteesta minullakaan ei ole, mutta sellaisella perusteella F. on luopunut siitä vpj:n tehtävästä.
Riittää, että Friman itse tietää asiansa.
Se olisi hyväksi antivarillekin, joka lähinnä luulee tuntevansa muidenn asioita, mutta ei hiffaa omaa tyhmyyttään ja tuhmuuttaan.
>>Ei valehtele. Friman ei oman elämäntilanteensa vuoksi pystynyt toimimaan "käytännössä puheenjohtajana".<<
- eihän nytkään ole edes käytännössä puheenjohtajaa. Ja miksi Friman Karisman jatkaessa olisi ollut varapuheenjohtaja, mutta nyt Lakkalan jatkaessa ei. Erittäin epäloogista. Ainoa vaihtoehto on se, ettei Friman tule Lakkalan kanssa toimeen. Ja luonnollisesti nimimerkki "piirin.sisältä" on huuhaa-innanen. Parasta olisi kuulla totuus Frimanin itsensä suusta.
Varapuheenjohtaja on Lakkala, ja hän hoitaa puheenjohtajan tehtävää, mutta on varapuheenjohtaja. Friman ei halunnut tai voinut käytännössä olla puheenjohtajan roolissa. Ei antivari jankkaaja niin tyhmä ole, ettei tätä ymmärrä, vaan kysymys on pahantaihtoisesta kiusanteosta jankkaamalla.
Siinähän se ongelma juuri onkin. Mikäänmuu ei muuttunut paremmaksi paitsi Karisman lähtö.
Nyt vapaa- ajattelijoita on vieläpä huonompi varapuheenjohtaja kuin aiemmin.
Miksei Friman muka voinut olla puheenjohtaja, täyttä hömppää.
Karisma & muut vanhat hörhöt eivät vain halunneet näistä johtoon.
Sovinismi voitti järjen.
Ei uutta vaparileirissä.
Liitto on rikki. Lähdetään pois.
On ollut rikki jo pitkään.
Onneksi saatiin tämä valehtelija, kähmijä ja tuuliviiri pois ohjaksista, huonommaksi ei ainakaan voi enää mennä. No joo, Jori Mäntysalo, mutta siis noin muuten.
http://mvlehti.net/2015/09/25/viikon-tuuliviiri-petri-karisma/
Liitto on rajussa alasajon tilassa, suorastaan syöksyssä.
On kyllä tosiaan surkuhupaisa tilanne. Riutuva liitto, joka ei pysty valitsemaan itselleen edes puheenjohtajaa.
Liitto, jonka kirkko kokee uhkana ja jolla on maaninen antivapari "kotitrollina".
Onko se ministeri Vehviläinen kirkon trolli ja antivapari? Hänkö täällä kirjoittelee?
Liitto, joka kokee kirkon uhkana. Liiton ex-puheenjohtaja Jori Mäntysalo valjastettu koti- ja työpaikkatrolliksi. Tampereen yliopistolla ihmetys on suuri, työkaverit ja veronmaksajat ihmettelevät mistä Jori palkkansa saa..
Kaiken kukkuraksi Mäntysalon trollaukset tuottavat vain eroja va-liitosta.
Mäntysalon kommentointi on hiljentynyt. Ymmärtää jo itsekin tehneensä turhaa työtä kaikki nämä vuodet.
Ehkä oli jo aikakin.
Lakkalan ennuste ei kovin kummoinen. Lisää säätöä luvassa.
Joo, vaikeaa tulee olemaan.
Ihan hyvin menee. kuten näkyy http://vapaa-ajattelijat.fi/
- mutta menköön.
Sinulta jos kysyy niin koskaan ei mene huonosti. Pääsi sisäinen keskuskomitea on määrännyt niin.
Hyvin menee mutta menköön ;-)
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14578807
Ero vapareista on aina ilon asia.
Taitaa olla kesällä jo jäseniä niin vähän ettei puheenjohtajaa edes tarvita..
Lakkala on heikko, joten hiiret hyppivät pöydillä. Kaaos ja katkeruus kasvaa.
Jorikin voi sitten syksyllä poimia marjoja ja miettiä uutta identiteettiä multipersoonilleen
Meneepä vapareilla huonosti!!
Ansaitsee noston.
Näissä nostoissa on se hyvä puoli, että uskonnottomien ihmisoikeuksien, sekulaarin kulttuurin ja tiedopohjaisen maailmankuvan edistämisen kannattaja saa virikkeeen miettiä vapaa-ajattelijoiden http://vapaa-ajattelijat.fi/ jäseneksi liittymistä: http://vapaa-ajattelijat.fi/liity-jaseneksi/