Ateistitkaan eivät voi elää ilman kristinuskoa

Olen pahoillani. Aiemmassa avauksessani oli väärä linkki, siksi se voi vaikuttaa hieman irrationaaliselta niistä, jotka eivät aktiivisesti seuraa uutisvirtaa ja nimenomaan tärkeimpiä uutisia. Laitan aloituksen siis uudestaan.

Syy tähän on hyvin selvä. Vain kristinusko luo rakenteet, joissa nykyaikainen elämänmuoto on mahdollinen. Siitä toki ateistitkaan eivät halua luopua, vaikka eivät itse sitä pystykään luomaan saati ylläpitämään omin avuin.

Lähdetäänpä nyt ihan perusteista:

Auktoriteettien tunnustaminen, sääntöjen noudattaminen ja omien päähänpistojen tekemättä jättäminen. Nämä perusasiat opitaan kristinuskossa jo äidinmaitovaiheessa. Perheessä on pää, yleensä mies ja isä, ja Herra se on herrallakin, eli Isä Jumala valvoo kaikkia ja rankaisee vääristä teoista. Se luo selkeästi järjestäytyneen yhteisön, joka voi toimia tehokkaasti ja jossa eläminen on mielekästä.

Kuinkas asiat sitten menee ilman kristinuskon vaikutusta? No, ihmiset tekevät mitä mieleen tulee ja "ajattelevat itsenäisesti", kuten ateistit asian ilmaisevat. Seuraavassa artikkelissa on eräs valaiseva arkipäivän esimerkki, mitä siitä jumalattomasta menosta seuraa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612162200041635_uu.shtml

Haluaisitko sinä, että kotonasi elettäisiin kuin Siljalla?
16314
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Kristitty ei käytä luontoa kuormittavia kertakäyttömukeja eikä juo humaltuakseen niin, että muutenkaan törppöilisi vahinkoa aiheuttaen.

Äänestä

Aloituksen viemäritekniikka-aiheinen linkki ei liity palstan aihepiiriin.

Ilmoitettu poistoon.

Äänestä

Suomessa eletään Suomen lakien ja asetusten mukaan, se riittää. Kotona, koulussa, elämässä opitaan elämään "ihmisiksi".
Mitään ihmisen keksimiä satuolentoja, jumalia yms., ei tarvita oikeassa elämässä. No, joulupukki on ehkä viaton valhe...

Äänestä

Kristityt eivät voi elää iman ateismii.. aina tänne tullaan ns.nuuskimaan ja tuputtamaan omaa uskoaan.

Samaahan tapahtui jo keskiajalla, ristiretkillä

1Äänestä

"Haluaisitko sinä, että kotonasi elettäisiin kuin Siljalla?"

Jos joku kiikuttaa taloni mereen, vedän häntä turpaan oli uskovainen tai ei.

Äänestä

Se on kyllä kumma kun ihmiset ovat kuitenkin pystyneet elämään ja kehittymään vuosituhansia maissa joissa ei ole eikä ole ollut kristinuskoa ja pystyvät yhä nykyaikanakin, vaikka ei edelleenkään ole sitä kristinuskoa.

Ehkä ne noudattavat esim. Kungfutsen (551–479 eKr.) ja hänen kirjoituksiensa sanomaa, kuten vaikka että älä tee muille, mitä et halua heidän tekevän itsellesi.

Tuokaan ajatus kun ei ollut mikään kristinuskon luomus, vaan on noussut esiin erilaisissa kirjoituksissa jo ennen kristinuskon syntymistä eri puolilla maailmaa. Se oli tuttu jo mm. juutalaisille oppineille ajalta ennen raamattua.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kultainen_sääntö

"Kultainen sääntö alkoi esiintyä juutalaisessa kirjallisuudessa toisella vuosisadalla eaa. ja siitä tuli pian uskonnon keskeinen opetus. Sen tunnetuin maininta on ajanlaskun alussa vaikuttaneen Rabbi Hillelin vastaus, kun häneltä pyydettiin yhteenvetoa Toorasta: 'Mikä sinulle on vastenmielistä, älä tee sitä lähimmäisellesikään; siinä on koko Toora ja loppu on kommentaaria; mene opiskelemaan sitä.'

Lähi-idän vanhimpia mainintoja säännöstä löytyy Mesopotamiasta vuodelta 450 eaa. peräisin olevassa babylonialaisessa Ahikarin legendan armeniankielisessä käännöksessä muodossa: 'Poikani, mikä sinusta tuntuu pahalta itsellesi, älä sitä tee kumppanillesikaan'.

- Brahmalaisuus: Älä tee toiselle sellaista, joka aiheuttaa sinulle itsellesi tehtynä tuskaa.
- Buddhalaisuus: Älä satuta toisia tavoilla, joita et itsekään halua kokea.
- Hindulaisuus: Älä tee toisille sellaista, mitä et haluaisi heidän tekevän sinulle.
- Taolaisuus: Pidä naapurisi hyötyä kuin omana hyötynäsi ja hänen menetyksiään kuin omina menetyksinäsi.
- Zarathustralaisuus: Ainoastaan sellainen luonne on hyvä, joka ei tee toiselle mitään sellaista, joka ei olisi sille itselleen mieluista tai hyväksi."

Ja näissähän on kyse tapausista joissa nämä on löydetty ylös kirjattuina. Paljonhan on myös kadonnut aikojen hämärään eikä kaikkea sanottua ja jo muinoin keksittyä ole koskaan kirjattukaan vaikka ajatukset ovat olleet tuttuja jo kauemmin.

Raamatussa on lopulta aika vähän jos yhtään erityisen mullistavaa. Ja kun historiaa tarkastelee niin senkin soveltaminen on ollut kristityiden osalta vähän niin ja näin ajasta ja alueesta riippuen.

Äänestä
  • Edellisessä+piti+vielä+mainita+että+mm.+Japania+voitaneen+pitää+suhteellisen+nykyaikaisena+valtiona+joka+elää+nykyaikaista+elämänmuotoa+ja+siellä+kristinusko+on+tullut+melko+myöhään+noin.+1900+alun+taitteessa+ja+nytkin+sen+osuus+väestöstä+on+n.+0.7%.Ja+ajatuksia+joita+on+mm.+japanilaiseen+(tai+moniin+muihinkin+itä-aasialaisiin)+kulttuureihin+sen+historina+perusteella+ovat+mm.+Auktoriteettien+tunnustaminen,+sääntöjen+noudattaminen+ja+omien+päähänpistojen+tekemättä+jättäminen.Että+niin.+Kumma+tosiaan+miten+näitä+asioita+on+tapahtunut+vaikka+ja+miten+ja+missä+jopa+ilman+sitä+kristinuskon+ihmeitätekevää+vaikutusta.

    Äänestä

  • Näitähänriittää kirjoitti:

    Edellisessä+piti+vielä+mainita+että+mm.+Japania+voitaneen+pitää+suhteellisen+nykyaikaisena+valtiona+joka+elää+nykyaikaista+elämänmuotoa+ja+siellä+kristinusko+on+tullut+melko+myöhään+noin.+1900+alun+taitteessa+ja+nytkin+sen+osuus+väestöstä+on+n.+0.7%.Ja+ajatuksia+joita+on+mm.+japanilaiseen+(tai+moniin+muihinkin+itä-aasialaisiin)+kulttuureihin+sen+historina+perusteella+ovat+mm.+Auktoriteettien+tunnustaminen,+sääntöjen+noudattaminen+ja+omien+päähänpistojen+tekemättä+jättäminen.Että+niin.+Kumma+tosiaan+miten+näitä+asioita+on+tapahtunut+vaikka+ja+miten+ja+missä+jopa+ilman+sitä+kristinuskon+ihmeitätekevää+vaikutusta.

    Ja vielä kolmantena pointtina, osin koska mitä palstan uskovaisten menoa on seurannun niin vasta-argumentteja ei ole paljon odotettavissa todennäköisesti muutenkaan, etenkin jos laittaa vähänkään haastavampaa vastiketta vaan arvon uskonsoturit pakenevat kuin pieru saharaan.

    Mutta kolmas pointti on nuo niin väitetyt perusasiat kristinuskossa:

    "Auktoriteettien tunnustaminen, sääntöjen noudattaminen ja omien päähänpistojen tekemättä jättäminen."

    Vaikka niissä on toki yleisen rauhan kannalta hyviä puolia, on myös huomattava että nuo täsmälleen samat säännöt ja ajattelu mahdollistaa myös suunnattoman pahuuden esim. totalitääristen valtioiden ja johtajien taholta.

    Mikä olisi mahdollistanut kansanmurhat niin Natsi-Saksassa, kuin Neuvostoliitossa kuin ei juuri auktoriteettien tunnustaminen (muut ajattelevat puolestasi), sääntöjen noudattaminen (tee mitä sanotaan) ja omien päähänpistojen tekemättä jättäminen (vaikka mitä ympärilläsi tehdään vaikuttaa täysin moraalin vastaiselta, pidä turpasi tukossa ja katso hiljaa vieressä ja anna sen tapahtua).

    Esimerkiksi ne ihmiset jotka vaikka toisen maailmansodan aikana auttoivat ja piilottivat juutalaisia valtion hallinnalta rikkoivat juurikin kaikkia noita sanottuja "kristinuskon perusteita" vastaan.

    Kuinka hyvät ovat sellaiset perusteet jotka yleensä mahdollistavat moiset kauheudet?

    Jos jumalan ääni päässä (tai vaihtoehtoisesti ns. puhemies, kirkonisä, imaani, rabbit tms. auktoriteetti) käskee, mene ja tapa naapurin lapset, niin noiden periaatteiden kuuliainen täytäntöönpanija menee ja tekee ja vapauttaa itsensä vastuusta sillä perinteisellä, "minä vain tein mitä käskettiin". Juurikin tuo on mahdollistanut lukemattomat ruumisläjät ihmiskunnan historiassa.

    Samaahan saarnataan tosiaan siellä raamatussakin. Miekkaan joutavat mm. kaikki sylilapsista alkaen ja ei-neitsyet väärän ikäiset naiset, äidit yms. koska herran käsky näin kuului ja näin palvelijansa käskyt täyttivät. Koska kuuliaisuus, käskyt ja oman ajattelun ja vastuun pois jättäminen.

    Äänestä

  • "Jos jumalan ääni päässä (tai vaihtoehtoisesti ns. puhemies, kirkonisä, imaani, rabbit tms. auktoriteetti) käskee, mene ja tapa naapurin lapset, niin noiden periaatteiden kuuliainen täytäntöönpanija menee ja tekee ja vapauttaa itsensä vastuusta sillä perinteisellä, "minä vain tein mitä käskettiin"."

    NOT. Todellisuudessa terroristit ovat kuten muutkin tappajat ja kiduttajat: he haluavat tappaa ja kiduttaa, joko sen tuoman vallantunteen takia tai turhautuneen katkeruutensa takia. Toki uskonnollinen propaganda, esim jihadismissa, vetoaa kumpaankin mainittuun tunnetekijään.

    Uskonnollinen ympäristö joko voimistaa tai vaimentaa noita sisäisiä pyrkimyksiä. Tietyt uskonnolliset ympäristöt tosiaankin voimistavat, toiset taas vaimentavat voimakkaasti.

    " Juurikin tuo on mahdollistanut lukemattomat ruumisläjät ihmiskunnan historiassa."

    Lukuunottamatta ihan sotilaallisia taisteluja, joissa pääosa joukoista on palvelukseen pakotettuja, niin NOT. Esimerkiksi juutalaisten satunnaisiin pogromeihin osallistuneet ihmiset, jotka saattoivat tappaa uhrejaan kaduille, saattoivat hädissään jälkeenpäin selittää toimineensa niin vain yhteisön paineesta, mutta uskoisitko itse sellaista? Kyllä hekin tekivät mitä tekivät yllämainituista syistä. Aivan kuten rikollisetkin murhamiehet ja kiduttajat. Itse asiassa satunnaisilla rikollisilla on useammin rationaalisia, hyötymistarkoitusta palvelevia syitä. Hekään eivät enää nykyisin juuri yritä päästä luistamaan rangaistuksesta valehtelemalla kuulleensa äänen käskeneen tekemään teon, koska siitä seuraa vielä pidempi kakku Niuvanniemessä kuin elinkautinen vankilassa.

    "Esimerkiksi ne ihmiset jotka vaikka toisen maailmansodan aikana auttoivat ja piilottivat juutalaisia valtion hallinnalta rikkoivat juurikin kaikkia noita sanottuja "kristinuskon perusteita" vastaan."

    Päinvastoin, he noudattivat auktoriteeteista korkeimman, Jumalan, käskyä rakastaa lähimmäistään. Raamattu nimenomaan kehottaa ja auttaa valitsemaan oikein juuri ne auktoriteetit, joita kannattaa seurata.

    Äänestä

Avaajan elämässä : yleensä päänsärkyä, lihassärkyä ja vilunväreitä, sekä mahdollisesti ripulia housussa kun näitä juttuja keksii

Äänestä
  • Päinvastoin: päänsärkyä ei nykyisin ole enää koskaan, ilmeisesti siksi, että Herra palkitsee kun käännytän ateisteja Hänelle uusiksi lampaiksi.

    Äänestä

Herra sitä ja herra tätä. Taas tullaan siihen miten miesten keksimä miesvaltainen uskonto kristinusko on. Isä, poika ja pyhä henki, opetuslapset jne. Missä naiset? "Mies on perheen pää" Entäs jos on yksinasuva nainen? Minä olen oman "perheeni" pää ja siinä ei herrat ja jeesukset päätä mistään! Nyt aletaan vihdoinkin mennä eteenpäin maailmassa ja homeiset miesuskonnot saavat jäädä homehtumaan kun raitis tuuli puhaltaa uutta ilmaa ja tuulettaa ajatukset.

Äänestä

"...sääntöjen noudattaminen..."

Mitä ne kristinuskon säännöt oikeastaan ovat?

Äänestä

Kristinuskon säännöt ovat (kokemukseni mukaan): Jankuta muille jatkuvasti ohjeita siitä miten tulee elää ja kun kukaan ei ole näkemässä tee itse mitä huvittaa. Näin olen sen kokenut uskovaisten elämää seuratessa. Laativat niin tiukkoja sääntöjä etteivät pysty itsekään niitä noudattamaan mutta tätä vaan ei haluta myöntää. Televisiot piilotetaan kaappiin (lestadiolaiset), esiaviollista seksiä varten ostetaan kondomeja (helluntalaiset), lapsille saarnataan terveellisestä ruuasta ja itse mennään salaa ostamaan jäätelöä ja kahville (adventistit). Eikös se surkuhupaisa esimerkki ollut joskus se kun suviseurojen aikaan loppuu kondomit lähikaupoista?

Äänestä
  • No eikö kukaan uskovainen halua kommentoida miten olen väärässä ja valehtelen? Uskovaisethan ovat aina rehellisiä eikö totta?

    Äänestä

  • nähty-on-tekopyhyys kirjoitti:

    No eikö kukaan uskovainen halua kommentoida miten olen väärässä ja valehtelen? Uskovaisethan ovat aina rehellisiä eikö totta?

    Rehellisesti sanottuna, on varmasti olemassa joitain vääriä kristittyjä, joiden kohdalla tuo kaikki sanomasi pitää täysin paikkansa.

    Olisin kyllä silti sitä mieltä, että suurempi surkeus olisi jos kondomien myynti ei edes lisääntyisi... paitsi tietysti fanaattisille abortinkannattajille.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


aika.tunnustaa.totuus kirjoitti:

Olen pahoillani. Aiemmassa avauksessani oli väärä linkki, siksi se voi vaikuttaa hieman irrationaaliselta niistä, jotka eivät aktiivisesti seuraa uutisvirtaa ja nimenomaan tärkeimpiä uutisia. Laitan aloituksen siis uudestaan.

Syy tähän on hyvin selvä. Vain kristinusko luo rakenteet, joissa nykyaikainen elämänmuoto on mahdollinen. Siitä toki ateistitkaan eivät halua luopua, vaikka eivät itse sitä pystykään luomaan saati ylläpitämään omin avuin.

Lähdetäänpä nyt ihan perusteista:

Auktoriteettien tunnustaminen, sääntöjen noudattaminen ja omien päähänpistojen tekemättä jättäminen. Nämä perusasiat opitaan kristinuskossa jo äidinmaitovaiheessa. Perheessä on pää, yleensä mies ja isä, ja Herra se on herrallakin, eli Isä Jumala valvoo kaikkia ja rankaisee vääristä teoista. Se luo selkeästi järjestäytyneen yhteisön, joka voi toimia tehokkaasti ja jossa eläminen on mielekästä.

Kuinkas asiat sitten menee ilman kristinuskon vaikutusta? No, ihmiset tekevät mitä mieleen tulee ja "ajattelevat itsenäisesti", kuten ateistit asian ilmaisevat. Seuraavassa artikkelissa on eräs valaiseva arkipäivän esimerkki, mitä siitä jumalattomasta menosta seuraa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612162200041635_uu.shtml

Haluaisitko sinä, että kotonasi elettäisiin kuin Siljalla?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu