Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

175.000 venäläistä jehovaa lainsuojattomia

venäjäpäätti

Venäjän korkein oikeus on kieltänyt Jehovan todistajat. Moscow Timesin mukaan ryhmä on määritelty äärijärjestöksi, mikä rinnastaa sen terroristijärjestöihin.

Päätöksen jälkeen Jehovan todistajien seurakuntien kokoontuminen ja tekstien levittäminen on laitonta.

https://themoscowtimes.com/news/jehovahs-witness-banned-in-russia-as-extremist-organization-57649

264

2595

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • OikeaPäätös

      http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704202200106397_ul.shtml

      Häiritsee jutussa toimittajan ymmärtämättömyys jehovien uskonnosta. Jt:t eivä t ole kristittyjä. He ovat itse itsensä määritelleet kristityiksi, vaikka eivät edes tunnusta kristinuskon perusteita, kolmiyhteistä Jumalaa ja ristille naulittua Kristusta.

      • FAKENEWS

      • OikeaPäätös

        Pyysin toimittajaa oikaisemaan jutussa olleet virheet. Päivitys tuli välittömästi. Kiitos siitä toimitukselle.
        Mielenkiintoista nähdä lähteekö Jt:t maanpakoon vai kokoontuvat maan alla. Ehkä saadaan Suomeenkin lisää jehovia.


      • uskonpuhdistus

        Hienosti ja valveutuneesti toimittu! Toiminta pitäisi nyt ruotia - mitä hyötyä meille on kuulumisesta ameriikkalaisiin rahankerjuukultteihin? Asiat pitää nyt nostaa esiin ja jättää jehovien hallintoherrojen vakuuttelut omaan arvoonsa.


      • Rintti-

        Ihmettelen edustamaasi "kristillisyyttä". Se ei eroa paljoakaan ääri-islamista. Valtiovallan asia ei todellakaan ole määritellä oikeaa uskonlahkoa. Jehovan-järjestön vaarallisuuskin rajoittuu lähinnä mukaan narutettuihin. Valtion turvallisuudelle sen toiminnalla ei ole merkitystä, mutta yksi sallittu Kremlin valvonnassa oleva uskonlahko on Kremlille optimi.

        Jos kristillisyys voidaan määritellä varhaiskeskiajalla muotoillun kirouksin ja uhkaluin ryyditetyn pamfletin pohjalta, olisivatko järjestön huru-ukkojen suollokset kriteerinä sen huonompia?


      • siunausta

        "Häiritsee jutussa toimittajan ymmärtämättömyys jehovien uskonnosta. Jt:t eivä t ole kristittyjä. He ovat itse itsensä määritelleet kristityiksi, vaikka eivät edes tunnusta kristinuskon perusteita, kolmiyhteistä Jumalaa ja ristille naulittua Kristusta. "

        Naulan kantaan! Ihmisten on joskus vaikea tajuta, mitkä asiat ovat tärkeimpiä. Venäjän tapahtumilla on vain ajallista merkitystä, kun taas oikeaoppinen Kristukseen uskominen on ratkaisevan tärkeää ikuisuuden kannalta. Kyllä jehovat ovat todella sokeita, kun eivät tajua, että viattoman enkeli Mikaelin ripustaminen paaluun ei voi poistaa kenenkään syntejä! Ainoastaan Jumalan 1/3-itsemurha voi sen tehdä.


      • KohtaSensuroituMielipide

        Minua häiritsee väite, että jehovat olisivat Jehovia. JHWH On Jumalan Pyhä Nimi jota ei saisi edes turhaan ääneen lausua. Jehovantodistajat eivät itse ole jehovia, Jumala, vaan väittävät olevansa tuon Jumalan todistajia, vaikka jo uskontonsa nimessä alentavat Jumalan pyhän Nimen.

        Mitä tulee itse uutiseen, jehovantodistajat ovat huijaususkonto, siinä kuin monet muutkin uuslahkot. Terroristeiksi en heitä väittäisi, mutta Venäjän lainsäätäjät eivät näin väitäkään, vaan puhuvat heistä "terroristien kaltaisina".

        Totta on, että jt:t terrorisoivat ihmisiä esim. tuppautumalla pyytämättä kylään, vain soittamalla ovikelloa (klo 10 aamulla) ja aloittavat painostuksensa ovenraossa. Noin eivät sivistyneet ihmiset käyttäydy. Itse en heille enää edes avaa. Olen kristitty. Heidän kanssaan on turha aloittaa keskustelua, he ovat koulutettuja pakkokäännyttäjiä.

        Mitä tulee itse jt:n oppeihin, on kyseessä varsin julma, epäraamatullinen, puoliateistinen järkeisuskorakennelma, joka alusta asti on hyökännyt sekä kristinuskoa, teologisesti varmaa ja tarkkaa kristittyjen Raamattua että myös kristittyjä vastaan. Jt:n taktiikka on heti ovenraossa kyseenalaistaa Raamatun sana. Heillä on oma, "Raamatulta" ensinäkemällä vaikuttava kirja jonka he kirkkain silmin, asiaa tuntemattomille uhreilleen, valehtelevat olevan "Raamattu". Kyseessä ei kuitenkaan ole kristittyjen käyttämä nk. kirkkoraamattu, vaan väärennös, nk. Uudenmaailman käännös. Tämä selviää tuon tekeleen ensilehdeltä alkaen, siellä ei lue "Kirkkoraamattu", vaan "Uudenmaailman käännös".

        Tämä tekele on ovela väärennös, jota muutoin Raamattua tuntematon "tavallinen kansa" ei välttämättä huomaa, mutta Raamattua lukeneille kyllä alkaa jossain vaiheessa kalskahtaa "oudolle". Väärennökset ovat mm. ovelia, pieniä sanamuunnoksia. En väitä etteikö heillä saattaisi olla matkassa, takataskussaan myös "oikea Raamattu", jota vilauttavat. Mutta heidän oppinsa perustuvat tuohon Jumalan pyhän sanan väärennökseen.

        On ymmärrettävää, että ortodoksinen Äiti Venäjä, - Matj Rodina, Matushka Rassija, - ei suvaitse moista huijausta maansa alueella. Venäjä on tänä päivänä vapaampi ja rehellisempi, moraalisesti terveempi maa kuin länsimaailma. Siellä mm. kouluissa tahdotaan opettaa kristillisen moraalin mukaista, tervettä kotielämää, johon kuuluvat naispuolinen äiti, miespuolinen isä, sekä normaalit mummu ja taata / ukki / vaari. Homppelointi ja muu epäterve seksulointi ei siellä ole suosiossa.
        .


      • Vainot.alkavat
        FAKENEWS kirjoitti:

        Totta.

        Jehovien oma uutissivusto ei ole kuullut asiasta vieläkään mitään...

        https://www.jw.org/en/news/

        Tieto ja mielipiteenilmaisut ovat amerikkalaisten päättäjien käsissä. Ei kotisuomalainen orja saa sanoa mitään.
        Jos sieltä alkaa tulla uskonveljiä pakolaisina turvapaikkaa hakemaan, niin kuinkahan tulee käymään? Jt:kin joutuisivat ottamaan kantaa maahanmuuttoon.


      • paipapum
        KohtaSensuroituMielipide kirjoitti:

        Minua häiritsee väite, että jehovat olisivat Jehovia. JHWH On Jumalan Pyhä Nimi jota ei saisi edes turhaan ääneen lausua. Jehovantodistajat eivät itse ole jehovia, Jumala, vaan väittävät olevansa tuon Jumalan todistajia, vaikka jo uskontonsa nimessä alentavat Jumalan pyhän Nimen.

        Mitä tulee itse uutiseen, jehovantodistajat ovat huijaususkonto, siinä kuin monet muutkin uuslahkot. Terroristeiksi en heitä väittäisi, mutta Venäjän lainsäätäjät eivät näin väitäkään, vaan puhuvat heistä "terroristien kaltaisina".

        Totta on, että jt:t terrorisoivat ihmisiä esim. tuppautumalla pyytämättä kylään, vain soittamalla ovikelloa (klo 10 aamulla) ja aloittavat painostuksensa ovenraossa. Noin eivät sivistyneet ihmiset käyttäydy. Itse en heille enää edes avaa. Olen kristitty. Heidän kanssaan on turha aloittaa keskustelua, he ovat koulutettuja pakkokäännyttäjiä.

        Mitä tulee itse jt:n oppeihin, on kyseessä varsin julma, epäraamatullinen, puoliateistinen järkeisuskorakennelma, joka alusta asti on hyökännyt sekä kristinuskoa, teologisesti varmaa ja tarkkaa kristittyjen Raamattua että myös kristittyjä vastaan. Jt:n taktiikka on heti ovenraossa kyseenalaistaa Raamatun sana. Heillä on oma, "Raamatulta" ensinäkemällä vaikuttava kirja jonka he kirkkain silmin, asiaa tuntemattomille uhreilleen, valehtelevat olevan "Raamattu". Kyseessä ei kuitenkaan ole kristittyjen käyttämä nk. kirkkoraamattu, vaan väärennös, nk. Uudenmaailman käännös. Tämä selviää tuon tekeleen ensilehdeltä alkaen, siellä ei lue "Kirkkoraamattu", vaan "Uudenmaailman käännös".

        Tämä tekele on ovela väärennös, jota muutoin Raamattua tuntematon "tavallinen kansa" ei välttämättä huomaa, mutta Raamattua lukeneille kyllä alkaa jossain vaiheessa kalskahtaa "oudolle". Väärennökset ovat mm. ovelia, pieniä sanamuunnoksia. En väitä etteikö heillä saattaisi olla matkassa, takataskussaan myös "oikea Raamattu", jota vilauttavat. Mutta heidän oppinsa perustuvat tuohon Jumalan pyhän sanan väärennökseen.

        On ymmärrettävää, että ortodoksinen Äiti Venäjä, - Matj Rodina, Matushka Rassija, - ei suvaitse moista huijausta maansa alueella. Venäjä on tänä päivänä vapaampi ja rehellisempi, moraalisesti terveempi maa kuin länsimaailma. Siellä mm. kouluissa tahdotaan opettaa kristillisen moraalin mukaista, tervettä kotielämää, johon kuuluvat naispuolinen äiti, miespuolinen isä, sekä normaalit mummu ja taata / ukki / vaari. Homppelointi ja muu epäterve seksulointi ei siellä ole suosiossa.
        .

        " teologisesti takkaa , varmaa kristittyjen raamattua vastaan ; .."-
        ÄLä ihmeessä , missäs sellainen on ?
        Kreikkalaiset filosofit ripustivat ylleen Filosofien viitan ja muuttivat sen pappien kaavuksi , samaten kokosivat Ut,n päästäkseen istumaan Mooseksen istuimelle , ja katoliset munkit kaapivat komeroistaan ikivanhoja kirjoituksia , joit oli aiemmin siellä sun täällä, ja kirjoittivat ne omiin nimiinsä , esim , 3- 400 luvulla vaikuttanut nimim , Pseudo- Areiopagi , jonka kirjoituksiin kolminaisuusoppi ja kat , Kirkko nojautuu , Väitti olleensa -90- luvulla elänyt Ateenan piispa ,
        jos tarkoitat tätä ns, Lutherin raamattua , niin kovin vähän on teologeilla varmuutta , jos todella uskot niin , siinä ei ole osattu ollenkaan vanhimmissa teksteissä kirjoitettua Heettiä , ja lukusanat ovat hatelikossa ,


      • NWOnAntikristityt
        paipapum kirjoitti:

        " teologisesti takkaa , varmaa kristittyjen raamattua vastaan ; .."-
        ÄLä ihmeessä , missäs sellainen on ?
        Kreikkalaiset filosofit ripustivat ylleen Filosofien viitan ja muuttivat sen pappien kaavuksi , samaten kokosivat Ut,n päästäkseen istumaan Mooseksen istuimelle , ja katoliset munkit kaapivat komeroistaan ikivanhoja kirjoituksia , joit oli aiemmin siellä sun täällä, ja kirjoittivat ne omiin nimiinsä , esim , 3- 400 luvulla vaikuttanut nimim , Pseudo- Areiopagi , jonka kirjoituksiin kolminaisuusoppi ja kat , Kirkko nojautuu , Väitti olleensa -90- luvulla elänyt Ateenan piispa ,
        jos tarkoitat tätä ns, Lutherin raamattua , niin kovin vähän on teologeilla varmuutta , jos todella uskot niin , siinä ei ole osattu ollenkaan vanhimmissa teksteissä kirjoitettua Heettiä , ja lukusanat ovat hatelikossa ,

        No, sinä se tulikin. Kristittyjen Raamatun oikeellisuuden kieltäminen. Adventisteista oppeineen ulosheitetty Russel kai sai taivaasta sen uudenmaailman (NWO) käännöksensä.

        Jt:den juuret ovat siis toisessa, antikristillisessä uskonnossa, adventisteissa. Myöskään adventisteja, kuten mormoonejakaan (se enää puuttuu) ei pidetä kristittyinä. Myös helluntailaisten nk. "kristinuskoisuus" on vaakalaudalla.
        .


      • Seila-Annikki

        Jt.t eivät ole Raamatun pääasiaa ja kertomuksia muuttaneet. Selkokieliseksi tehty että ymmärtää kaikki mitä tarkoitetaan.Mikä uskonto on kaikkein pyhin,kuka sen päättää? Oikeusistuin? Kuka heittää ensimmäisen kiven? Kuka tuomitsee?Monta kertaa ihmiset ei tiedä mitä raamatussa tarkoitetaan.


      • Anttonoviisius

        Kysymys on siitä että lahko murhaa verensiirtokiellollaan.
        Hajottaa perheitä mökötystuomioillaan.
        Suojelee pedofiilinsa, syyllistää lapsiuhrin, tekee tästä ihmisraunion.
        Tämä kaikki tehdään mielenhallintaohjelmien jälkeen. Kuinka sellainen on mahdollista, kysyt. Huonosti. Joka ovella on kolkuteltu Suomessakin, vain noin 18 000 kohdalla onnistunut. Mutta ne 18 000 tarvitsevat suojelua myös.


      • " eivät edes tunnusta kristinuskon perusteita, kolmiyhteistä Jumalaa ja ristille naulittua Kristusta. "

        kannatan


      • äläJaksaHelel
        KohtaSensuroituMielipide kirjoitti:

        Minua häiritsee väite, että jehovat olisivat Jehovia. JHWH On Jumalan Pyhä Nimi jota ei saisi edes turhaan ääneen lausua. Jehovantodistajat eivät itse ole jehovia, Jumala, vaan väittävät olevansa tuon Jumalan todistajia, vaikka jo uskontonsa nimessä alentavat Jumalan pyhän Nimen.

        Mitä tulee itse uutiseen, jehovantodistajat ovat huijaususkonto, siinä kuin monet muutkin uuslahkot. Terroristeiksi en heitä väittäisi, mutta Venäjän lainsäätäjät eivät näin väitäkään, vaan puhuvat heistä "terroristien kaltaisina".

        Totta on, että jt:t terrorisoivat ihmisiä esim. tuppautumalla pyytämättä kylään, vain soittamalla ovikelloa (klo 10 aamulla) ja aloittavat painostuksensa ovenraossa. Noin eivät sivistyneet ihmiset käyttäydy. Itse en heille enää edes avaa. Olen kristitty. Heidän kanssaan on turha aloittaa keskustelua, he ovat koulutettuja pakkokäännyttäjiä.

        Mitä tulee itse jt:n oppeihin, on kyseessä varsin julma, epäraamatullinen, puoliateistinen järkeisuskorakennelma, joka alusta asti on hyökännyt sekä kristinuskoa, teologisesti varmaa ja tarkkaa kristittyjen Raamattua että myös kristittyjä vastaan. Jt:n taktiikka on heti ovenraossa kyseenalaistaa Raamatun sana. Heillä on oma, "Raamatulta" ensinäkemällä vaikuttava kirja jonka he kirkkain silmin, asiaa tuntemattomille uhreilleen, valehtelevat olevan "Raamattu". Kyseessä ei kuitenkaan ole kristittyjen käyttämä nk. kirkkoraamattu, vaan väärennös, nk. Uudenmaailman käännös. Tämä selviää tuon tekeleen ensilehdeltä alkaen, siellä ei lue "Kirkkoraamattu", vaan "Uudenmaailman käännös".

        Tämä tekele on ovela väärennös, jota muutoin Raamattua tuntematon "tavallinen kansa" ei välttämättä huomaa, mutta Raamattua lukeneille kyllä alkaa jossain vaiheessa kalskahtaa "oudolle". Väärennökset ovat mm. ovelia, pieniä sanamuunnoksia. En väitä etteikö heillä saattaisi olla matkassa, takataskussaan myös "oikea Raamattu", jota vilauttavat. Mutta heidän oppinsa perustuvat tuohon Jumalan pyhän sanan väärennökseen.

        On ymmärrettävää, että ortodoksinen Äiti Venäjä, - Matj Rodina, Matushka Rassija, - ei suvaitse moista huijausta maansa alueella. Venäjä on tänä päivänä vapaampi ja rehellisempi, moraalisesti terveempi maa kuin länsimaailma. Siellä mm. kouluissa tahdotaan opettaa kristillisen moraalin mukaista, tervettä kotielämää, johon kuuluvat naispuolinen äiti, miespuolinen isä, sekä normaalit mummu ja taata / ukki / vaari. Homppelointi ja muu epäterve seksulointi ei siellä ole suosiossa.
        .

        Kristittyä esittävä ateistinen roolinvaihtotrolli eli helel näköjään taas vauhdissa!


      • lopetavalehtelu
        äläJaksaHelel kirjoitti:

        Kristittyä esittävä ateistinen roolinvaihtotrolli eli helel näköjään taas vauhdissa!

        Spagettihan se siinä, kuten tavallista. Koskapa sinulta olisi jotain asiallista tälle palstalle saatu.


    • lopputilinpäätös

      Suomessa voitaisiin nyt toimia vapaaehtoisuuden pohjalta. Nostettaisiin seuran synnit pöydälle ja selvitettäisiin pesä omin voimin. Jokainen saisi erota vapaaehtoisesti ja perustellen eronsa seuran väärinkäytöksillä. Kultin todellinen luonne on nyt saatava päivänvaloon Suomessakin.

      Suomen jehovat voivat tuomita itse sairaan kultin motiivit ja toiminnan. Valtakunnansalit ovat vielä olemassa, joten kokouksissa voisi nyt alkaa puida toiminnan lopettamista. Kiemurtelu pois ja asiat pöydälle. Helpotus myös vanhoille sisarille ja veljille, joita kultti on vedättänyt kymmenet vuodet!

    • jäsenistövalmiiksiulkona

      Ameriikan pääkonttori ei ole kommentoinut asiaa julkisesti ensimäisen tunnin aikana mitenkään. Omaisuuden takavarikoiminen huolettaa? Missä kulmassa GB tulee esiin - vaino? - omaisuusden kotiuttaminen? - virallisia jäseniä - onko Venäjälläkään, Suomessa on viisi vanhaa herraa/seurakunta!

      • Riksua

        Menee todella mielenkiintoiseksi. Keksiikö Jt:ien keskushallinto mitään keinoa pelastaakseen sen tärkeimmän, eli rahan ja omaisuuden.


      • FAKENEWS

    • s1924

      Asia on kyllä tiedossa, tidämme kuitenkin, kuka tulee hoitamaan asiat lopuksi oikeaksi, ja muistamma rukouksissamme rakkaita ystäviämme. Jos pidätte Venäjää oikeusvaltuona, ihmetellä täytyy. Hitlerkin sanoi aikanaan, että hän tulisi hävittämään Jehovan todistajat, mutta ei onnistunut, ei Putinkaan. Odotamme hartaasti aikaa, jolloin maailma vaputetaan kaikesta epäoikeudenmukaisuudesta. Venäjän itseään kristityksi sanova kirkko on myös näyttänyt, mihin pystyy vainotessaan rauhaa rakastavia ihmisiä.
      Ihmetellä voi vain asennettanne.
      Jeesus on seurakunnan pää ja arvostamme häntä ja hänen lunnaitaan, miksi valheelliset väitteenne. Mutta emme usko pakanuudesta lähtöisin olevaan kolmiyhteiseen jumalaan, koska se tekisi Jeesuksesta valehtelijan ja pilkkaisi Kaikkivaltiasta Jumalaa. Pidämme mielessämme Jeesuksen vuorisaarnan sanat Matt. 5: 3-11. Psalmit 34. 35. luvut lohduttakoon rakkaita ystäviämme.

      • asioidenoikeatnimet

        Rakas ystävä, älä viitsi. Tiedämme kaikki, että amerikkalaiset rahankerjuukultit eivät ole kovin korkealla teologisessakaan ymmärryksessä. Kannattajille on korostettu ulkokohtaista liikemiesmäistä lipevyyttä ja ennen netin tuloa kultin valheet pysyivät sisäpiirissä. Kultin keskusvetoisessa suojeluksessa. Enää tämä ei ole netin siunauksellisuuden takia mahdollista. Jokainen kultin valhe on nyt nostettava salikokouksissa esiin ja niistä on saatava vastuuseen ennen kaikkea kultin USAlainen johto. Suomen marionettihaara on säälittävä toisto-organisaatio sairaalaneuvontoineen ym. Olisiko nyt lopultakin aika alkaa jehovien reformaatio - puhutaan asiat ensin halki ja sitten mietitään jatkoa yhdessä?


      • s1924-lle

        Jos et vielä ole huomannut, niin tulet vielä huomaamaan, että Jeesukselta ette apua saa ahdinkoonne. Tämä on varma.
        Epäoikeudenmukaisuudesta vapauttamista saatte odottaa maailman tappiin, ja vielä senkin jälkeen, valitettavasti.
        Raamattu kehoittaa kunnioittamaan esivaltaa, koskee myös Jehovan todistajia.

        Roomalaiskirje:
        13:1 Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
        13:2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
        13:3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;

        Venäjän hallinto on Jumalan asettama, jolle myös Jehovan todistajien on oltava alamainen, jos raamattuun on uskominen.


      • hohhoijakkaataas
        s1924-lle kirjoitti:

        Jos et vielä ole huomannut, niin tulet vielä huomaamaan, että Jeesukselta ette apua saa ahdinkoonne. Tämä on varma.
        Epäoikeudenmukaisuudesta vapauttamista saatte odottaa maailman tappiin, ja vielä senkin jälkeen, valitettavasti.
        Raamattu kehoittaa kunnioittamaan esivaltaa, koskee myös Jehovan todistajia.

        Roomalaiskirje:
        13:1 Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
        13:2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
        13:3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;

        Venäjän hallinto on Jumalan asettama, jolle myös Jehovan todistajien on oltava alamainen, jos raamattuun on uskominen.

        Ei Jesseltä tipu apua muillekaan, ei sen enempää kuin kuolleilta ihmisiltä yleensäkään. Tunnetko oikeasti olevasi jotain parempaa sen vuoksi, että Venäjä rinnastaa padifistiset ihmiset isisiin etc?
        Millainen moraali sinulla on? Ai niin, uskovaisen moraalil tietysti.


      • sanonpahan-vaan
        s1924-lle kirjoitti:

        Jos et vielä ole huomannut, niin tulet vielä huomaamaan, että Jeesukselta ette apua saa ahdinkoonne. Tämä on varma.
        Epäoikeudenmukaisuudesta vapauttamista saatte odottaa maailman tappiin, ja vielä senkin jälkeen, valitettavasti.
        Raamattu kehoittaa kunnioittamaan esivaltaa, koskee myös Jehovan todistajia.

        Roomalaiskirje:
        13:1 Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
        13:2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
        13:3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;

        Venäjän hallinto on Jumalan asettama, jolle myös Jehovan todistajien on oltava alamainen, jos raamattuun on uskominen.

        Mistä tiedät, että Venäjän hallinto on Jumalan asettama? Mitkään hänen toimensa ei sitä osoita. Lienee lähtöisin paholaisesta. Jumalan asettama hallitsija ei tapa tai tapata kansalaisiaan ja kieroile vallanhimossaan. Ei anasta valtion omaisuuta ja käyttäytyy muutenkin Jumalaa kunnioittavalla tavalla.


      • s1924-lle
        sanonpahan-vaan kirjoitti:

        Mistä tiedät, että Venäjän hallinto on Jumalan asettama? Mitkään hänen toimensa ei sitä osoita. Lienee lähtöisin paholaisesta. Jumalan asettama hallitsija ei tapa tai tapata kansalaisiaan ja kieroile vallanhimossaan. Ei anasta valtion omaisuuta ja käyttäytyy muutenkin Jumalaa kunnioittavalla tavalla.

        En minä sitä tiedäkään, mutta Raamattu sen tietää. Etkö lukenut Roomalaiskirjeen kohtia, jotka laitoin? Kumpaan luotat enemmän Raamattuun ja Jt:ien omiin kirjoituksiin?
        Jumalan asettama hallitsija tappaa siinä missä jumalatonkin hallitsija. Jeesuskin tuomittiin maallisessa tuomioistuimessa ja tapettiin, kai tästä olemme yhtä mieltä?

        Valtion omaisuudella ei ole "isäntää". Valtion rahaa ei omista kukaan, eikä siitä kukaan ole henkilökohtaisessa vastuussa. Mitä tarkoitat tässä yhteydessä "valtion omaisuudella"?


      • Ruikuttaja
        hohhoijakkaataas kirjoitti:

        Ei Jesseltä tipu apua muillekaan, ei sen enempää kuin kuolleilta ihmisiltä yleensäkään. Tunnetko oikeasti olevasi jotain parempaa sen vuoksi, että Venäjä rinnastaa padifistiset ihmiset isisiin etc?
        Millainen moraali sinulla on? Ai niin, uskovaisen moraalil tietysti.

        Olet osittain oikeassa. Ainoa rukous johon Jeesus vastaa 100% varmuudella on syntisen rukous. Joka tunnustaa syntinsä, katuu ja pyytää anteeksi saa AINA vastauksen.
        Muita rukousvastauksia on turha ruinata, ei onnistu.


      • höpön-höpön
        Ruikuttaja kirjoitti:

        Olet osittain oikeassa. Ainoa rukous johon Jeesus vastaa 100% varmuudella on syntisen rukous. Joka tunnustaa syntinsä, katuu ja pyytää anteeksi saa AINA vastauksen.
        Muita rukousvastauksia on turha ruinata, ei onnistu.

        Köh. Kuollut mies ei vastaa rukouksiin, koskee myös Jesseä. Toisekseen, emme me ole mitään syntisiä. Ihminen on ihminen, hyvine ja huonoine puolineen, ei se mitään syntiä ole. Jos uskovaist oikeasti olisivat huolissaan syntisyydestään, he eivät valehtelisi niin paljon kuin nyt tekevät.


      • Rahanvalta
        s1924-lle kirjoitti:

        En minä sitä tiedäkään, mutta Raamattu sen tietää. Etkö lukenut Roomalaiskirjeen kohtia, jotka laitoin? Kumpaan luotat enemmän Raamattuun ja Jt:ien omiin kirjoituksiin?
        Jumalan asettama hallitsija tappaa siinä missä jumalatonkin hallitsija. Jeesuskin tuomittiin maallisessa tuomioistuimessa ja tapettiin, kai tästä olemme yhtä mieltä?

        Valtion omaisuudella ei ole "isäntää". Valtion rahaa ei omista kukaan, eikä siitä kukaan ole henkilökohtaisessa vastuussa. Mitä tarkoitat tässä yhteydessä "valtion omaisuudella"?

        Aivan yleinen käsitys, ettei valtion omaisuutta omista kukaan. Kyllä omistaa. Valtio. Valtio olemme me. Valtion varat ovat yhteistä omaisuuttamme, jota kartutamme mm. verovaroin.

        Valtion asioita hoitavat poliittisesti sitoutuneet henkilöt, jotka valitaan vaaleilla virkaansa ja jotka joutuvat huolehtimaan valtion varoista. Määrä on rajallinen ja siksi eri tahot taistelevat kiivaastikin osuudestaan. Valtion varoilla ylläpidetään maan taloutta, koulutusta, terveydenhuoltoa, tieverkostoa jne. Kyllä sille on jakajia. Raamatun jakeet eivät riitä valtion varoista huolehtimiseen, ja aina riittää niitä, jotka yrittävät keplotella itselleen ja edustamilleen tahoille suuremman osan kuin on mahdollista. Monet yrittävät täyttää omat taskunsa valtion varoilla, ja juuri siitä syystä meillä on tiukka kontrolli, lait ja asetukset ja vaalit säännöllisin väliajoin.

        Ehkä juuri tästä syystä on jehovantodistajille määrätty äänestyskielto. Jt:n ei tule olla perillä valtionhallinnosta eikä rahankäytöstä. Vartotornin oma rahankäyttöplitiikkakin ilmeisesti on salaista ja uskolliselle orjalle kiellettyä tietoa. Ajatellaan, että samoin kuin valtion omaisuutta, Vt:nkään rahaoja ei kukaan omista. Kukaan ei joudu niistä vastuuseen.
        Helpompi niin.

        Mutta tässä ketjussa on puhe Venäjän uskonveljistä. Eivätkö he kiinnosta tällä puolen rajaa eläviä jehovantodistajia? Vain heidän omaisuutensa?
        Mitä toivoisitte näille 175 000 :lle tapahtuvan?


    • paljon-onnea-vaan

      Onnea !! Tänään on suuren miehen syntymäpäivä. Mies joka syntyi 20. huhtikuuta 1889, Braunau am Inn, Itävalta

    • vwv

      Venäjällä on 170 000 todistajaa, jotka joutuvat jälleen epäoikeudenmukaisen kohtelun kohteeksi. Täällä näyttää yht'äkkiä olevan innokkaita Venäjän puolustajia ja joille rahat ja omaisuus ovat tärkeintä. Meille ihminen ja uskollisuus ovat tärkeimpiä. Älkää yrittäkö väittää muuta. Rahat ovat vain paperia ja käyttövälineitä. Jumala omistaa kaiken, mitä on olemassa niiden Luojana. Odotamme jännittyneinä, mikä seuraa kaikkea tätä .

      • Kanneameriikkaavastaan

        Mitä todistajuus juridisesti tarkoittaa? Miten mukanaolo muka velvoittaa ameriikanherroja? Rahat on amerikassa, ilmaiseksi ihmisiltä huijattu, senttiäkään ei palauteta rivijehovalle. Miten Suomessa, voisimmeko vaikuttaa yhdessä ja vaatia USAn pääkonttoria vastuuseen ilmaisesta työvoimasta sekä vastikkeettomasta rahankerjuusta? Lainsäädännön uskonnonvapaus on sinisilmäinen ja jättää kulteille mielivaltaa.


      • FAKENEWS

        Kultin hallinto ei ole osoittanut pienintäkään elettä rikollisjoukkioiksi muuttuneita venäläisiä veljiä ja sisaria kohtaan. Mistä venäläläinen rivijehova saa lohtua, jos edes kultin hallinto/tiedotus ei eväänsä heilauta firman mainostetuilla UUTISSIVUILLA?

        https://www.jw.org/en/news/

        Missä on GB.n julkinen myötätunto ja rukous sekä rikollisten tuki - myös taloudellisesti, lainopillisesti ja ennen kaikkea hengellisesti?

        175.000 tänään terrroristeiksi muuttununeen lainsuojattoman tunteet ja hätä ei tunnu koskettavan millään lailla. Taitaa olla yhdentekevä asia näin suurille herroille - jumalan kavereita kun kerran oikein mainostavat olevansa.

        Kultti kieltää tutkimasta muuta kuin kultin oman uutishuoneen tarjontaa. Voisiko olla niin, etteivät he ole kuulleetkaan vielä koko asiasta mitään?


    • bkjhgfd

      Joko todistajat huutavat, että suuren Babylonin tuho on koittanut nyt?

      • rahatonjopuhallettu

        On selvää, että vainon aallot lyövät vienan lailla - no joo. Pitäsikö nyt hieman tuulettaa ummenhtuneimpia valheita Suomessakin ja lakata mollaamasta Veikkoa ja muita. Jokainen jehova on itse vastuussa henkilökohtaisesti kulttinsa edesottamuksista. Siksi siivous pitää aloittaa kultin sisältä välittömästi. Se hymistely ja itsesäälin määrä, mitä GB nyt punoo viemällä marttyyriyden uusille sfääreille ja tietenkin alkaa kerjätä rahaa onnettoman asemansa helpottamiseksi.

        Tähän huijaukseen EI pidä yhdenkään jehovan enää suostua! Nuoret esiin ja mieltä painavat asiat salilla esiin. Vastauksia on alettava saada kultin marionettiherroilta. Kunniallinen eroaminen ja typerät eristyskäytännöt haudattava ikuisiksi ajoiksi.


      • kikcowerdsf
        rahatonjopuhallettu kirjoitti:

        On selvää, että vainon aallot lyövät vienan lailla - no joo. Pitäsikö nyt hieman tuulettaa ummenhtuneimpia valheita Suomessakin ja lakata mollaamasta Veikkoa ja muita. Jokainen jehova on itse vastuussa henkilökohtaisesti kulttinsa edesottamuksista. Siksi siivous pitää aloittaa kultin sisältä välittömästi. Se hymistely ja itsesäälin määrä, mitä GB nyt punoo viemällä marttyyriyden uusille sfääreille ja tietenkin alkaa kerjätä rahaa onnettoman asemansa helpottamiseksi.

        Tähän huijaukseen EI pidä yhdenkään jehovan enää suostua! Nuoret esiin ja mieltä painavat asiat salilla esiin. Vastauksia on alettava saada kultin marionettiherroilta. Kunniallinen eroaminen ja typerät eristyskäytännöt haudattava ikuisiksi ajoiksi.

        Oletko oikeasti niin typerä, että kuvittelet täällä antavasi ohjeita sen suhteen miten todistajat tai toiset ihmiset toimivat? Hankkisit apua itsellesi sen sijaan että harjoitat feikkiroolitrollausta palstalla milloin mistäkin suunnasta. Uskosi perustuu siihen, että kuollut mies nostettiin jumalan asemaan, eikä tästä miehestä ole kuulunut mitään 2000 vuoteen. Venäjän ihmisoikeudet ovat huonolla tolalla ja siellä vainotaan aivan avoimesti myös homoseksuaaleja. Venäjällä on vainottu myös juutalaisia ja muitakin uskovaisia.


    • hiljaisuusjatkuuNYssa

      Kahvitunti Brooklynissä alkaa olla takanpäin, kello lähestyy pääkonttorilla iltapäivä kolmea. Vartiotornin herrat eivät ole varmaan ehtineet raamatunluvultaan kuuntelemaan uutisia, koska JW.ORG Newsroom ON EDELLEEN TÄYSIN tietämätön Venäjän tilanteesta.

      https://www.jw.org/en/news/

      Mitä tämä tarkoittaa? Onko kultilla itsellään taas ensikäden tietoa ja ainoa totuus asioista. Nyt sen olisi hyvä hetki antaa kuulua koko asuttuun maahan. Päätös on ollut maailman ruodittavana tuntikausia, mutta arvon pääkonttori ei katso tarpeelliseksi kommentoida tällaisia "pikku" juttuja.

    • mitenasiatmuotoillaan

      Se, miten tämä nyt käännetään ja väännetään Brooklynissa, että rahantulo saadaan jatkumaan ja Venäjän tilanteesta saadaan lisähuomiota kultin talouden pönkittämiseksi, kertoo kultin nykytilasta. Miten tilanne avataan (pimitetään) rivijehoville? Rakkaat veljet ja sisaret.. Onko sitä soopaa pakko jäädä odottamaan? Eikö jokainen jehova voisi poimia mielestään kolme kuoliaaksivaietuinta vääryyttä, mitä on joutunut kärsimään ja ottaa ne puheeksi salilla yhteisen ruodinnan merkeissä. Ihan ilman tutkittavaa tai edes raamattua. Mietittäisiin miksi me kannatamme tälllaista järjestöä? Sillä ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa tai meidän kulttuuriperinnön tai hengellisen perinteen jatkajana. Päin vastoin amerikka lyö lokaan kaikki muut paitsi jehoviin haksahtaneet. Kaikki muut ihmiset ovat pahoja, saatanasta, myös ennen niin keskuudessanne rakkaat omat läheisenne, jotka on nyttemmin sysätty saatanalle. Arvon jehova ei ameriikanpohatoiden käskystä edes tervehdi! Hei haloo nyt! Mitä hyötyä tällaisesta pelleilystä on? Rahat menee ameriikkaan, aika kuluu täysin hukkaan ja ihmisten elämät menetetään typeryyksille. Lapset ja nuoret, ottakaa selvää, mitä lahkojohto teille syöttää - nyt on hyvä hetki tehdä oikeita havaintoja sekä nostaa niitä keskusteluun saleilla. Johtopäätökset on tehtävä jokaisen itse henkilökohtaisesti.

      • tervetuloatodellisuuteen

        Mielestäni Jehovan todistajien on kyllä syytä nöyrtyä itsetutkisteluun. Ei toisten ihmisten demonisoinnilla ja maailmauskontojen häpäisevillä lapsellisilla kuvilla ja halveksivilla, pahantahtoisilla tarinoilla voi rakentaa mitään inhimillisesti arvokasta. Sillä vedetään vain rahat pois "uskollisilta" ja "epäilijöille" kengänkuvaa persauksille mökötystuomion kera - ikävää mielivaltaa ja tympeää pelon ilmapiiriä.

        Eniten tympäisee tämä opettajana toimiminen. Lukuja vaille valmiina opettajana ainoa oikea totuus viedään ihan kotioville asti mm. verensiirroista ja aviovaimon onnesta. Eikö opettajan pitäisi tietää jotakin siitä, mitä on opettamassa? Netistä saa jokainen haluamaansa tietoa ilman, että joku rahakultin sätkynukke käy sitä paasaamassa. Nyt ei ole enää jehovien tyyppisille huijarilahkoille mitään tarvetta.

        Herätkää! jehovat ja kysykää toisiltanne, mitä meille oikeasti kuuluu. Mikä tämä meidän kahlitseva harrastuksemme on ollut ja miksi se on muuttunut. Naisen on todellakin lupa avata suunsa ja tulla kuulluksi. Alistaminen jehovavaarien, jumalan, jehovien jeesuksen, MIEHEN valtaan on väkivaltaa ja naisten syrjintää. Mikään muu järjestö ei elä Mooseksen lain mukaan tasa-arvo ja sukupuolineutraalisuasioissa.


    • Kyyrä

      Luppakorvat mekastaa, luulivat voittaneensa. Nyt se työ vasta alkaa, Jehovan Todistajia ei ole koskaan voitu pysäyttää, sori siitä.

      • B-G-L

        Ei Jehovan todistajia kukaan ole yrittänyt pysäyttää, vaan saada toimimaan maan lakien ja tapojen mukaan. Jos laittomuuksia ei muuten saada kuriin, otetaan kovat keinot käyttöön. Sellaiset järjestöt, jotka yrittävät noukkia rusinat pullasta joutaa kieltää. Poista paha keskuudestasi.


    • vwv

      Suuri Babylon on vielä olemassa ja sen tuho tulee äkisti niinkuin Ilm. 18 luku kertoo. 7.jae kertoo sen luulevan olevan voittamaton, koska se pitää hallinnassan suurimman osan ihmisistä ja 8.jae kertoo sen tuhon tulevan äkisti. 21. jakeesta eteenpäin kerrotaan, mitä tulee tapahtumaan. Kerrotaan myös sen suuresta verivelasta 24. jae. Tuo tapahtuma on niin selvästi näkyvissä, kun sen aika on, ettei voida erehtyä sen toteutumisesta.
      Jännittäviä aikoja edessämme. Onneksi meitä pidetään ajan tasalla asioiden suhteen. 1. Tess.5: 1-5 kertoo rauhahuudon edeltävän sitä ja 4.jae kertoo, ettei se yllätä tosi palvojia. Sekä nuoret, että vanhat haluavat pysyä uskollisena.

      • rakkaudenosoitusko

        Ameriikka on vaiti. JW.ORG pitää vwv:n tavoin kaikki muutkin pimennossa - kuten aina. Kultin keskusvetoisuus ei velvoitaa kertomaan sanallakaan esim. venäläisille sisarille ja veljille heidän tilanteestaan. JW.ORG on vaiti, ainoastaan jehovilta kielletyt (saatanan) kanavat raportoivat.

        Haastatteluja ei saa antaa - tiedottajat ovat hiljaa. Raamatun jakeilla mennään. Eikö nyt olisi edes myötätuntoisen sanan paikka 175.000 venäläiselle "terroristiksi" tuomitulle jehovalle?

        Oman onnensa varaan on venäläiset jätetty. Lienee ameriikanherroilla muita, tärkeämpiä busineksia hoidettavana. Tästä illasta lähtien rikollisjärjestöön kuuluvat venakkojehovat odottavat pääkonttorin tukea hädässään. Missä se viipyy?


    • eiverenhimoisille

      Eipä osaa sanoa, kenen kahvitaukoa tarkoitat Brooklynissa. Asia kerrotaan varmasti sivustollamme, jota ilmeisesti olet tarkkaillut. Tuossa ikävässä uutisessa ei ole mitään salattavaa. Maltahan nyt suurimmassa innostuksessasi.

      • uutiskynnyskorkealla

        Ensimmäiset taustoitetut artikkelit Venäjän päätöksestä julkaistiin NELJÄ tuntia sitten. Siis ikuisuus näin nettiaikakaudella. Jehovien omat sivut eivät ole kertoneet asiasta sanallakaan. Onko tämä sinusta kunniaksi JUMALAN TIETOKANAVANA esiintyvälle JW.ORG-sivustolle? Nyt taisi saatana saada voiton ainakin tiedotuksen vikkelyydessä.

        https://www.jw.org/en/news/

        Saako Jehovat lukea esim. usatodayta, vai onko kaikki kielletty? JW.ORG salaa tämän päivän tapahtumat venäjällä - mitä muuta on mahtanut jäädä vuosien varrella kertomatta?


    • rewvyd

      Ovathan Venäjän todistajat jo saaneet esimakua tulevasta, ei se heille yllätyksenä tullut. Sekä poliisit, että ortdoksinen kirkko ovat harjoittaneet jo pidemmän aikaa terroriaan. Poliisit ovat tarkastuksien yhteydessä kätkeneet saleille materiaalia, jonka perusteella on voitu sitten pidättää todistajia. Ihmetyttää, että pappien toimintaa on suvaittu, heidän yllyttäessä roskajoukkoja pahoinpitelemään todistajia kesken kokouksien, jonka seurauksena on viety sairaalahoitoon todistajia. Tällaisesta toiminnasta ei ole rangaistu, eikä lehdissä kirjoiteltu. Mikä valtava kohu olisikaan syntynyt, jos todistajat olisivat kesken kirkonmenojen rynnänneet kirkkoon ja pahoinpidelleet siellä ihmisiä. Sekä hallitus, että ortodoksinen kirkko toimivat hyvin läheisesti yhteistyössä. Hallituksen jäsenet istuvat kirkossa viattomana senkin jälkeen, kun ovat tapattaneet ihmisiä Syyriassa ja Ukrainassa. Nyt joillakin on suurta myötätuntoa tuota joukkoa kohtaan, kun on kyseessä todistajat.
      Eräs kirjoittajista puhui tottelevaisuudesta esivalloille, ja todistajat todella ovat lainkuuliaista väkeä. Saattaa kuitenkin tulla tilanteita, joissa täytyy muistaa, että tottelemme ensin Jumalan tahtoa.Pietari kehoitti juuri tomimaan niin. Apostolien teoissa kerrotaan juuri esimerkki sellaisesta tapahtumasta. Apt.5:27-29. Kirjoittaja ei ilmeisesti arvosta tuota kehoitusta.

    • myötätuntoaeiheru

      JW.ORG Newsroom eli Jehovan todistajain nettisivun uutishuone ei mainitse SANALLAKAAN Venäjän tilanteesta! 175.000 kultin kannattajaa on tuomittu terroristeiksi ja rikollisjärjestöön kuuluviksi ja pääkonttori on hiljaa.

      Periaatteessa kukaan maailman jehovista ei tiedä enempää kuin jumalan ainoa maanpäällinen tietokanava jehovilleen kertoo. Ainakaan Venäjän tilanne ei ole noussut jehovien hengellisen ravinnon listoille.

      Maailmassa sen sijaan aihetta on kommentoitu ja uutisoitu vuolaasti. Kuluneen viiden tunnin aikana kaikkialla maailmassa on Venäläisten jehovantodistajain kohtalo ylittänyt kevyesti uutiskynnyksen.

      JW.ORG ei uutisoi - puhumattakaan itse jumalan - eikun hallintoelimien - televiisiokanavasta - SANALLAKAAN 175.000 venäläisen jehovan ahdistuksen päivästä. Ei sanallakaan. Hiipuiko rakkaus kiinteistöjen jäätyä venäjälle? Onko hallintoelin niin kiireinen liiketoimissaan, ettei yhtään myötätunnon sanaa ehdi ilmaista kultin ainoassa laillisessa tietokanavassa?

    • yhb12

      Selostus tulee varmaan kun kaikki asianhaarat pystytään kertomaan. Miksi odotat niin innokkaana uutista, miten se vaikuttaa elämääsi? Maltahan nyt mielesi ja koeta mennä nukkumaan. Onhan tietoa nyt jo saatu lehdistön välityksellä. Mitä 4 tuntia merkitsee sinulle, kun todistajat joutuvat taas tomimaan vaikeissa olosuhteissa ja kestämään vastustajan vainon. Pietarista oli hiljattain pari perhettä käymässä ja he vakuuttivat luottavansa täysin Jehovan huolenpitoon ja siihen, että hän auttaa kestämään. Tämä luottamus todistajilla on ympäri maailman. Lopputulos tulee kuitenkin olemaan hyvä.

      • onkosiisturhaodottaa

        Kun kansainvälisen porukan jäsenen laillinen asema muuttuu uskovasta rikolliseksi, on kulttijohdon velvollisuus laittaa nettisivulle pahoittelut kaikkien kärsimään joutuvien puolesta. Myötätunnon osoitus ja muutama kättä pidempi konkreettinen avuntarjous. Esim. raha-apua tai lainopillista apua. Ison porukan tuki ainakin. Kollektiivisen myötätunnon ääneen lausuminen olisi ollut n. 3-5 minuutin kuluessa tuomion julkistamisesta perusteltua, itsestään selvyys ja teknisesti äärettömän helppo toteuttaa. Nyt aletaan ihmetellä miksei kultin johdolla ole mitään sanottavaa? Kiinnostaako ainoastaan omaisuus, joka on uhattuna? JW:ORG on sentään itse jumalan tietokanava.


    • kiireetöntäuutispalvelua

      Vuorokauden vaihtuessa Suomessa yhden minuutin kuluttua, maailmalla on uutisoitu, taustoitettu, kommentoitu sekä punnittu monelta kantilta Jehovain tilannetta Venäjällä. Yli 20.000 ajankohtaisartikkelia oli luettavissa aiheesta ympäri maailmaa.

      Vain yksi uutiskanava vaikeni tästä aiheesta. Yhdelläkään sanalla aihetta ei käsitelty - yllätys - Jehovien omalla nettisivulla! JW.ORG ei kertonut tuomiosta sanallakaan.

      Jätettiinkö venäläiset jehovat virallisesti oman onnensa nojaan? Näin käyttäytyy ameriikkalaisen jumalan tietokanava. Hengellistä ravintoa ajallaan. Nyt ei ollut sanan aika ameriikassa.

      Milloin Vartiotornissa syttyy valot ja herää myötätunto venäläisiä, neuvoja odottavia hätääntyneitä todistajia kohtaan? Kiirettä ei tällä kertaa näytä olevan lainkaan.

    • vwv

      Myötätunnoton, asiasta on kerrottu paljon, on paljon asiaa, josta et tiedä mitään. Mikä hätä nyt? Olemme olleet jo pitkään tietoisia tilanteesta. Tutustuppa muuhunkin aineistoon, kun näytät vierailevan siellä. Onko todistajat tehneet jotain pahaa sinulle, kun vaikutat niin kostonhimoiselta?

      • VÄÄRÄUSKOISIA

        Ensin tulee mieleen TAPPOUHKAUKSET ihmiskunalle jossakin harmaassageedonissa! Todella paha asia uhkailla,ellei ole jt


      • itseaiheutettuhelvetti

        Jehovien lempipuuhaa on ihmisten pelottelu milloin YLILUONNOLLISILLA ilmiöillä - eikös se jumalakin liene hieman "yliluonnolinen" lapsille syötetään demonioppia ja spiritismin saatanallisuuksia, vaikka muut lapset eivät näistä "suurista jehovien siunauksista" tiedä mitään. Harva aikuinenkaan on nähnyt sitä kauhun runsautta, mikä jehovien lehdissä raakkuu.

        Kaiken harmoilla, pedoilla ja demoneilla päänsä sekottaneiden kelkkaan ei pidä haksahtaa. Jenkit ovat keksineet pirullisen juonen kerätä rahat pois kuoleman partaalle suistetuille ihmisille - tarjoamalla hyvää hyvyyttään AINOAN pelastusmahdollisuuden - jehovat. Pienellä hinnalla paljon pelastusta kultin kauhukuvien hävityksestä.


    • näinoon

      Koko oikeudenkäynnin ajan on ollut veljiämme päätoimistosta läsnä ja he varmasti ovat olleet heidän tukenaan. Kehoitus kirjekampanjaankin tuli heiltä. Broadcastin sivustolla on myöskin aineistoa asiasta. Todistajat eivät ole koskaan yksin, he tietävät Korkeimman antavan voimaa kestää. Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun veljiämme on vainottu ankarasti. Miten oma uskosi selviäisi kovan vai non edessä.

      • jokainenjehovavenäjällä

        Siis jokaisen 175.000:n rikolliseksi tuomitun amerikkalaiskultin kannattajan luonako?

        Kultti ei tue mitenkään kannattajiaan hädän hetkellä. Ei edes puolta sanaa päätöksestä firman uutisissa!


    • jehovainuutiset

      Järjestön uutisista pitää kannattajansa parhaiten ajan tasalla kultin oma

      https://www.jw.org/en/news/

      20.4. oli JW.ORG Newsroomilla hyvin uutisköyhä päivä. Mitään ei koko päivän aikana kerrottu, Lisää uutisia, kun jotakin jehovien uutiskynnyksen ylittävää tapahtuu.

    • yövahti

      Paikalla on ollut suuri joukko apujoukkoja ja asianajajat on varattu hyvissä ajoin. Myötätuntoa on osoitettu ympäri maailman . Miljoonittain on lähetetty kirjeitä ja rohkaisua on annettu. Heitä ei todellakaan ole jätetty yksin. Heidän ei annettu puhua oikeudenkäynnin alussa lainkaan. Koko asia oli jo päätetty etukäteen, eikä siinä todistajien sana paljon painanut. He ovat mukana rukouksissamme, sekä yksityisissä ja yhteisissä. He ovat rakkaita veljiämme ja sisariamme ja viime kesänä heitä oli konventissamme Helsingissä. Sama palvonta ja toivo ovat luja side keskuudessamme. He ovat ajatuksissamme ertyisesti tänä aikana.

    • yövahti

      Jokainen.... onko sinun kulttisi paimen ollut paikalla luonasi vaikeuksien aikana? Meillä on myös toisemme tukenamme ja tidämme, ettemme ole koskaan yksin.Meillä on vahva luottamus Taivaalliseen Isäämme ja seurakunnan päähän Jeesukseen.

      • toinenyöpöllö

        Yövahti, etsipä joutessasi netistä tietoa Jehovan todistajista, äläkä tyydy pelkästään heidän omaan materiaaliinsa. Tuskin ostaisi pesukonettakaan pelkästään sen perusteella, mitä myyjä sanoo? Jehovan todistajista löytyy suomeksikin hyvää materiaalia, esimerkiksi Johanneksen pojan nettisivulta.


    • Putinomania

      Nyt alkaa tulla turvisporukkaa sieltä tsetseenien ja homojen lisäksi myös jehovia.

      • Entinenjt

        Nyt solmio keräys käyntiin että, on lahja pakolaisveljelle


      • Naahumm
        Entinenjt kirjoitti:

        Nyt solmio keräys käyntiin että, on lahja pakolaisveljelle

        "Nyt solmio keräys käyntiin että, on lahja pakolaisveljelle"
        Niin, tuleeko pakolaisia, päästääkö Venäjä lähtemään pakosalle?? Vai pidättääkö kaikki lahkoon kuuluvat, siirtävät vanki/kidutus leireihin??


    • Entinenjt

      Sitä saa mitä tilaa ,kesän konventissa näytettiin kellareihin pakenevista todistajista. Lueteltiin myös pitkä lista millaisia luopiot ovat, itseäni en tuosta listasta löydä. Minun syyni eroamiseen on ainoastaan pedofilia ja sekava veriasia sekä perheenjäsenten hylkääminen ,minä itse haluankin että, minua kartetaan koska en halua olla missään tekemisissä valehtelioiden kanssa.

      • Aivopesuhullua

        Eikö sinua häritse harmagedonin jälkeinen paratiisi? Siellä putkahtelee elämään kuolleita jehovantodistajia. Ilmestyykö niitä ojan penkoilta, pelloilta, vai mistä vaan? Entä minkä ikäisiä uudesti syntyvät jehovan todistajat ovat?


      • Entinenjt

        Sellainen asia ainakin on vaivannut miten käy lasten jotka ovat kuolleet ennen harmaa ja vanhemmat kuolevat harmassa eli herätetäänkö lapset paratiisiin. Kun kyselin tätä sanottiin että, ei kannata huolehtia Jehova on oikeudenmukainen. Tietääkö joku vastauksen?


    • poislähtenyt

      Todistajien keskuudessa itsessäänkin jo tapahtuu vainoa ja eriarvoisuus on silmiinpistävää seurakunnissa joten mistään ykseydestä ei voi puhua todistajien keskuudessa. Ovat ylimielisiä ja suuriluuloisia ja itsensä jalustalle nostavia pöyhkeiljöitä.

    • sdfgjjb

      Tipahtaako seuraavaksi uusi ennustus maailmanlopusta martyyrimausteilla höystettynä?

    • jerovaan

      Kristillisessä kontekstissa Jehovan todistajien hallintoelimen oppi on heresia.

    • Venäjäonesimerkki

      Niin, järjestö laiton, omaisuus takavarikoitu valtiolle.
      Oikein.
      Järjestö murhaa verensiirtokiellolla.
      Ei se tee murhaa olemattomaksi, poista sitä, että viitataan Raamattuun, samalla salaten jäsenistöltään, että Raamattu ilmoittaa "Jumala on rakkaus" ja että veren syömistäkään ei saa tuomita: Kol 2:16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte

      Järjestö ei kerro, montako on jo kerennyt murhaamaan.
      Ja kuinka monta perhettä se on hajottanut niillä. mökötystuomioillaan.
      Ja että se on luonut Venäjälle Uskontojen uhrien tuen tarpeen, jos sellaista järjestöä ei vielä ole.

      Ja että se sulkee jäenistönsä mielen, kuten täälläkin on nähty. He eivät saa osallistua, mutta eivät myöskään pysty keskustelemaan asiallisesti näistä asioista. Scannaavat saman pätkän vartiotornia ja siinä se; sitten muuanne kaupittelemaan vartiotornia.
      Hyvä Venäjä !

    • TulevaJytky

      Jehovat uskovat kostavansa kokemansa vääryyden Jeesuksen kanssa. Viimeistään Harmagedonin jälkeisessä ajassa, jossa uskolliset hallitsevat Jeesuksen kanssa, tulee vääräuskoisille penalttia oikein Jeesuksen kädestä.

      • rauhanomainensuunnitelma

        Viime kesäkonventissa tästä annettiin ihan lukujakin - hallintoporukka teloittaa aivan uskomattomalla tehokkuudella - oliskohan käytössä USAn koko sotakoneisto - JEESUKSEN kanssa (!!!) kaikki muut paitsi jehovat itse. Eli venäläisillekin on luvassa jehovain jeesuksien armeijan toimeenpanema teloitusoperaatio.

        Tällaista sanomaa levittävät jehovat.


    • ohipian

      Hyeenalaumat on kerääntyneet saaliin ympärille vesi kielellä. Pitihän se arvata, kuinkas muuten. Vahingonilo, paras ilo.

      • Koljutseera

        Ilo erikseen on pelastuneesta Venäjän väestöstä.
        Laita sinä sinne ohjeet laittaa sikäläisten todistajain postiluukkuun lahkon oikean luonteen paljastavaa valokopiostoa. Todistajat herättävät myötätuntoa.

        Eihän minun mielestäni lahkon tulisi enää mitään julistaa, eläisivät sen oppinsa mukaan että v. 1975 oli maailmanloppu, kuten tulivat minulle julistamaan, ja kiivastuivat epäilyistäni niin että sanoivat lähtiessään "sittenpähän näet".

        Vartiotorniuskonto on tuon mukaisesti väärä profeetta, 5 Moos 19:20-22, jollaisen edustajiksi todistajat tulisi lailla velvoittaa esittäytymään, eikä todistajain tulisi laatia mitään lainvastaisia henkilörekistereitä ovella.

        Lahkon omaan keskuuteen jaettava lehti Valtakuntamme palvelus, kesäkuu 1974 neuvoi myymään asunnon ja muuta omaisuutta sekä käyttämään rahat lahkolliseen tarkoitukseen.

        Matt. 6:19 "Älkää kootko itsellenne aarteita maan päälle. Täällä tekevät koi ja ruoste tuhojaan ja varkaat murtautuvat sisään ja varastavat"

        -Venäjän hallitus ei varas ole, takavarikointi on varmastikin tarkoitus käyttää uskontojen uhrien hyväksi, lääkärintoimen tehostamiseen myös veripalvelun osalta.


      • piantaasvääristellään

        Kasvavasta vainon aallosta Venäjällä ei voitane puhua, koska juuri 1900-luku oli jehovilta kiellettyä aikaa ensyosessä neukkulassa. Vaino ilmeisesti hävisi (kertooko raamattu tästä mitään?) venäjänmaalla jehovia kohtaan 1990-luvulla, mutta vainon aallot alkoivat lyädä järjestöä kuin vierasta sikaa taas parin vuoden kuluttua. Ja nyt ollaan neukkutilanteessa jälleen.

        Watchtower saa ilmaista mainosta ja marttyyrin ilmiasun päivitysmahdollisuuden - ei muistella neykkuaikoja - ja taas raamatun ennustukset ovat käyneet juuri niin toteen kuin vain jehova on ne ennustanut kellarivideoilla. Lopun aika on lähellä - paitsi 1991-1997, jolloin kultilla oli vähemmän vainoa niskassaan uusvenäjällä.

        Opportunistinen tulkinta kultin talouden vahvistamiseksi on luettavissa pian kultin julkaisuista. Ennustukset käyvät toteen!


      • lopunaikojaelellään

        Oikeaa ennustusta! Maailmanlaajuinen lahjoitusten keräyskampanja alkanee myös pikapuoliin. USAn huolia ja murheita kärsimään joutuneita hallintoherroja on nyt maailmanlaajuisesti tuettava, etteivät aivan yöuniaan menetä kovan vainon takia! Venäläisille kielletyn kultin kannattajille rahoista tuskin heruu. Onhan kaikki omaisuus jumalan, eli jehovien hallintoäijien. Jehovien raamatussa sanottiin, että näin venäläisille piti käydäkin. Ihan niin kuin Pohjan hallitsijan aikoinakin. Nuoremmille jehoville tiedoksi, että Neuvostoliitto hävittäessään itsensä maailmankartalta lakkasi olemasta myös jehovien Pohjan kuningas. Jehovilta juonenkäänteet eivät kirjoittamalla lopu. Mutta loppu on ollut vuodesta 1878 lähellä!


    • cosinifii

      Täällä on näemmä paljon porukkaa jonka taustatiedot ovat puutteelliset ja kuitenkin yrittävät briljeerata "tietämyksellään". Ensinnäkin JW.org-sivusto ei ole mikään online-kanava, tiedoksi niille empaattisille asianseuraajille jotka ovat siitä epäitsekkäästi huolissaan. Toiseksi Venäjän hallitus on estänyt alueellaan em. sivustolle pääsyn jo pitkään, joten ihan virallisena tiedotuskanavana tai surunvalittelupostina sen käyttö on hieman epäkäytännöllistä. Toki joitain keinoja käyttämällä sivustoa edelleenkin Venäjällä voi lukea, mutta on se hieman kimuranttia eikä ihan vaaratontakaan enää.

      Tiedonkulku sinällään ei ole ongelma koska oikeuden päätöstä pystyi seuraamaan livenä mutta eihän niistä kylillä huudella. Trollit ja muut möllit voivat tietysti mielellään lueskella JW.orgia ikäviä uutisia etsiessään mutta voi olla että huomaamattaan myös oppivat jotain Raamatusta samalla.

      Venäjä on aina ollut arvaamaton liikkeissään suhteessa ulko-ortodoksisiin uskontoihin. Eihän tämäkään "vapauden kausi" ole kuin 26 vuotta pitkä. Jehovan todistajat jatkavat työtä siis hieman eri tavalla. Mutta kokemusta siitäkin on ja ystävät ovat sitkeitä.

      Ja kyllähän oikeus oikeassa on päätöksessään. Olemme äärijärjestö, koska missään olosuhteissa emme turvaudu väkivaltaan puolustaessamme uskoamme. Toisessa ääripäässä on muut uskonnot. Jokainen voi päätellä, kumpi olisi kristillisempi ääripää.

      • HemppuliK

        On äärimmäistä henkistä väkivaltaa karttaa jopa omia lapsiaan tai vanhempiaan, jopa hylätä täysin kotoa pois muuttaneet ex-jt lapsensa!
        On henkistä väkivaltaa ja kuolemaan johtamista painostaa ihmiset kieltäytymään verensiirroista kuten Jt-lahko tekee.

        Moni kuoli aiemmin myös Jt-lahkon elinsiirtokiellonkin takia. Yhtäkkiä elinsiirrot olivatkin lahkojohdon mielstä ok. Viis menneistä ihmisuhreista vai!


      • äläpäästälähelle

        Ryssä kieltää itselleen epämiellyttävät kultit, kuten monien muiden mukana jenkkivetoiset Newaget, mormonit ja jehovat. Eipä taida keskinäistä yhteenkuuluvaisuutta kuitenkaan ameriikansaarnajilla toisiaan kohtaan löytyä. Saatanasta kun kaikki ovat - kysy vaikka jehovilta tai mormoneilta - NewAgen porukoista tai muista - helluntailaiset ovat samaa amerikanporukkaa. Ja saatanasta ovat "maanmeihet" heidänkin mielestään. En ymmärrä, miksi oma kultti on ainoa oikea! Jenkeissä näitä lahkoja ja kultteja piisaa - rahanhuijauksen onnistuminen määrää kultin eliniän. Jehovilla nettiaikakausi on ollut myrkkyä. Esim. tämän palstan lukeminen voi johtaa kultista erottamiseen ja täydelliseen eristämiseen. Jehovajumalat eli kultin vanha äijäkööri NewYorkissa sanelee suomalaisten perheiden tuhoamiseen johtavat helvetilliset rutiinit. Kiertäkää jehovat kaukaa!


      • Entinenjt
        HemppuliK kirjoitti:

        On äärimmäistä henkistä väkivaltaa karttaa jopa omia lapsiaan tai vanhempiaan, jopa hylätä täysin kotoa pois muuttaneet ex-jt lapsensa!
        On henkistä väkivaltaa ja kuolemaan johtamista painostaa ihmiset kieltäytymään verensiirroista kuten Jt-lahko tekee.

        Moni kuoli aiemmin myös Jt-lahkon elinsiirtokiellonkin takia. Yhtäkkiä elinsiirrot olivatkin lahkojohdon mielstä ok. Viis menneistä ihmisuhreista vai!

        Joka sana totta, uskonnon ei pidä tehdä pahaa .Ei Jumalakaan tälläistä hyväksy, myös todistajat ovat tilivelvollisia Jumalalle toivon että, meilläkin yhteiskunta puuttuu asioihin ei kieltämällä järjestön toimintaa vaan opastamalla oikeaan suuntaan sillä ketään ei saa kohdella näin.


    • cosinifii

      Täällä on näemmä paljon porukkaa jonka taustatiedot ovat puutteelliset ja kuitenkin yrittävät briljeerata "tietämyksellään". Ensinnäkin JW.org-sivusto ei ole mikään online-kanava, tiedoksi niille empaattisille asianseuraajille jotka ovat siitä epäitsekkäästi huolissaan. Toiseksi Venäjän hallitus on estänyt alueellaan em. sivustolle pääsyn jo pitkään, joten ihan virallisena tiedotuskanavana tai surunvalittelupostina sen käyttö on hieman epäkäytännöllistä. Toki joitain keinoja käyttämällä sivustoa edelleenkin Venäjällä voi lukea, mutta on se hieman kimuranttia eikä ihan vaaratontakaan enää.

      Tiedonkulku sinällään ei ole ongelma koska oikeuden päätöstä pystyi seuraamaan livenä mutta eihän niistä kylillä huudella. Trollit ja muut möllit voivat tietysti mielellään lueskella JW.orgia ikäviä uutisia etsiessään mutta voi olla että huomaamattaan myös oppivat jotain Raamatusta samalla.

      Venäjä on aina ollut arvaamaton liikkeissään suhteessa ulko-ortodoksisiin uskontoihin. Eihän tämäkään "vapauden kausi" ole kuin 26 vuotta pitkä. Jehovan todistajat jatkavat työtä siis hieman eri tavalla. Mutta kokemusta siitäkin on ja ystävät ovat sitkeitä.

      Ja kyllähän oikeus oikeassa on päätöksessään. Olemme äärijärjestö, koska missään olosuhteissa emme turvaudu väkivaltaan puolustaessamme uskoamme. Toisessa ääripäässä on muut uskonnot. Jokainen voi päätellä, kumpi olisi kristillisempi ääripää.

      • uutisia.seuraava

        "Täällä on näemmä paljon porukkaa jonka taustatiedot ovat puutteelliset ja kuitenkin yrittävät briljeerata "tietämyksellään". Ensinnäkin JW.org-sivusto ei ole mikään online-kanava, tiedoksi niille empaattisille asianseuraajille jotka ovat siitä epäitsekkäästi huolissaan."

        Mitä arvelet, mistä johtuu, ettei JW.ORG -sivustolta löydy lainkaan mainintaa Australian Royal Commissionin tekemistä tutkimuksista, jotka koskevat lasten seksuaalisen hyväksikäytön peittelyä Jehovan todistajien seurakunnissa?

        Jehovan todistajien järjestöhän on innokas uutisoimaan itseään koskevista asioista - vai kuinka?


    • cosinifii

      Oho, palvelinvirhe aiheutti tuplatulosteen. No nyt kieroonkatsojilla on töitä molemmille silmille.

    • irogii

      Taidolla,jonka Stalin loi, Putin pahat jehovat imuroi.

    • yöksire

      Onko kristillisyyttä tuntea nautintoa toisten vaikeuksista. Mnaat kirjoitti joku aika sitten, miten herätysliikettä on vainottu Venäjällä ja näytti todisteitakin siitä. Olisikohan se hänen mielestään myös oikein? On ihmeellistä, että hän puolustaa kristikuntaa, kun tietää, miten se on toiminut kautta aikojen, ja samalla unohtaa sen , miten se väheksyy Raamatun periaatteita. Täyttää vihallaan ja valheillaan koko sivuston. Hän onkin oikea koljuseera.

      • meniläpi100vuottasitten

        Kristillisyyteen liittyy myös ekumenia ja yhteistyö eri tavalla uskovain kanssa. Jehovat eivät ole kristittyjä. Heidän oppinsa on joku ihmeen "ainoa oikea", josta länkyttämiseen on kyllästytty ei vain venäjällä vaan koko maailmassa. Internet huuhtoi nämä ainoan oikean totuuden liikkeet pois jalustoilta ja nosti päivänvaloon kriittisimmät vääryydet.

        Uskomatonta, että joku jehovista voi vielä "uskoa" näihin ameriikanihmeisiin!


    • cosinifii

      Ekumenia? Kerropa, mitä tämä sana merkitsee. Yhteistyö uskovien kanssa? Tarkoitatko että pitäisi tehdä sovinto Jeesuksen murhaajienkin kanssa ihan vain suvaitsevaisuuden hengessä? Vai ajattelitko että hymyillään niin kauan toisillemme kunnes loukkaat maani suvereniteettia vastaan niin ihan vain poliittisen käskyn takia ammun rynkylläni aivosi pientareelle. Viis siitä mihin uskot. Hymyillään!

      Sitähän se edustamasi "kristillisyys" sinua vaatii tekemään. Itse uskot "saksanihmeisiin" mutta parasta olisi kuitenkin uskoa siihen, mitä luet Raamatusta. Sisältö on sama, käytät mitä tahansa käännöstä. Sinun kannaltasi valitettavasti.

      • keskustelemalla

        Otahan rauhallisesti, kärsivällisyys ja ystävällisyys ovat hengen hedelmiä.

        Jeesuksen vehnä- ja rikkaviljavertauksesta nähdään, että oikeat ja väärät kristityt kasvavat yhdessä Jeesuksen tulemukseen asti. Niiden erottaminen toisistaan ei ole ihmisten tehtävä. Tämän pitäisi tehdä kristityt yhtäältä varovaisiksi (ei pidä liikaa luottaa toisiin), toisaalta nöyriksi (ei pidä liikaa tuomita toisia).

        1. Kor. 11:18 Olen ensinnäkin kuullut, että teillä seurakunnan kokouksissa ilmenee hajaannusta, ja osittain sen myös uskon. 19 Täytyyhän teillä ollakin keskuudessanne ryhmäkuntia, jotta nähtäisiin, ketkä teistä osoittautuvat luotettaviksi.

        Keskustelemalla asiat etenevät.


      • vartiotornikinkehittyy

        Olen myös keskusteelun kannalla. Ajatusten vaihto on opettavaista ja inhimillistä toimintaa, josta voisimme myös oppia jotakin uutta ja omia ajatuksiamme rikastavaa toisiltamme. Ei niin että tuputamme suut ja silmät täyteen jotakin mielestämme ainoaa oikeaa vaan kuuntelemme, miten Jumala puhuu luotujensa suulla. Olemme edelleen kaikkivaltiaan luojan omakuvina jokainen yhtä arvokas kaikkine ominaisuuksinemme. Myös meille opetettuine ajatuksinemmme. Omia ajatuksia tuskin onkaan. Keskustelemalla ja tahtomalla ymmärtää toistemme näkökulmaa, elämänkatsomusta ja maailmankuvaa saamme paljon lisäarvoa omaamme. Ymmärtäkäämme toistemme ymmärrystä ja pitäkäämme sitä arvossa, vaikkemme itse sitä hyväksyisikään.

        Yhtä ainoaa totuutta ei ole olemassa kuin yhdelle ihmiselle kerrallaan. Ja sekin vain ohikiitävän hetken.


      • Apua.pulmaan

        Netistä löytyy moniin asioihin vastau.
        Ihmettelet mitä sana merkitsee:
        "Ekumenia-sana juontuu kreikan kielen sanasta οίκος ’talo’. Antiikin aikana oikoumenia, kreik. οἰκουμένην tarkoitti tavallisesti koko asuttua maailmaa tai Rooman valtakuntaa, kuten jouluevankeliumin alussa: ”...kaikki maailma oli verolle pantava.”[5]. Sittemmin sana tuli tarkoittamaan kaikkia kristittyjä koskevaa tai kristittyjen maailmanlaajuista lähetystehtävää. Yhteiskristillisen liikkeen nimenä sen otti käyttöön Ruotsin arkkipiispa Nathan Söderblom 1800-luvun lopulla"


    • cosinifii

      Uutisia.seuraava on ihanaa että päivystät meidänkin puolesta! On täällä Suomessakin kyllä ihmisiä, jotka ovat huolissaan painajaisista, hämäristä muistoista ja muistikuvista, joihin liittyy mummola, alkoholismi, Neuvostoliitto, smurffit, Salomo, sarjakuvat ja Jehovan todistajat. Ei välttämättä tässä järjestyksessä tai yhteydessä, mutta kirjan siitä voi aina kirjoittaa.

      Pääasia tällaisille päivystäjille tuntuu kuitenkin olevan se, että kun oma pesä on tarpeeksi liattu, siirrytään seuraaviin.

      • kiinnostaisi.tietää

        Vähättelet kritiikkiä, jota Jehovan todistajia kohtaan esitetään. Yrität olla ivallinen, mutta ei se minua loukkaa - ennemminkin herättää kysymyksen, oletko todella tutustunut kritiikkiin, vai tartutko vain otsikoihin, joita olet sattumalta nähnyt?


    • yhb12

      Kestääkö oma uskontosi kritiikin? Sen historian listaaminen veisi vuosien työn. Ei ole syytä esittää viatonta. Siihen kuuluvien tekoihin voi tutustua joka päivä, varkaudet surmat,pettäminen, koulukiusaaminen, rattijuoppoudet. Ero on vain siinä, ettei heidän kirkkokuntaansa mainita. Mutta se on kai niin tavallista, ettei sitä viitsitä mainita. Ei kirjoiteta koskaan, että luterilaismies hyökkäsi puukon kanssa toisen humalassa olevan luterilaismiehen kimppuun. Tai luterilainen nainen kavalsi työpaikkansa kassan. Auta armias, jos kyseessä olisi todistaja, se olisi kissankokoisin kirjaimin iltapäivälehdessä. Olisiko syytä avartua tosiasioiden tunnustamisessa.

      • kiinnostaisi.tietää

        Kovasti käännät huomiota itsestäsi pois, mutta tulet siinä samalla kertoneeksi itsestäsi paljon. Uskontoni, jos sitä sellaiseksi haluaa nimittää, koostuu siitä, mitä tieteellisin tutkimusmenetelmin on saatu selville biologiasta, maapallon historiasta ja myös Raamatun syntyhistoriasta. Koettelu on oleellinen osa tätä uskontoa ja sitä tehdään koko ajan, ja jos vikoja löytyy, käsityksiä pitää korjata. Keskustelua ei paeta, vaan otetaan kritiikki ja haasteet vastaan. Voitko itse sanoa samaa?


      • R2_D2

        Kun jehovantodistaja tekee jotain tuomittavaa ja jos tämä jää kiinni, lahko pesee kätensä ja hänet erotetaan. Jos taas on toiveita asian salassa pysymisestä, ĺahko suojelee häntä, jottei lahkon maine kärsisi.

        Kun sitten tapaluterilainen rällästää, syyttää jehovantodistaja siitä tämän uskontoa. Asiaa, joka ei edes merkitse tälle mitään. Kovinko rehellistä?

        Jos rikollinen on kirkon pappi, helluntai- ta joku muu saarnaaja, niin kyllä sekin varmasti mainitaan herkullisena yksityiskohtana. Teko ja puheet eivät täsmänneet. Kuten rikosten salailukin osoittaa, erityisesti Vartiotorniseura koettaa kaikin keinoin pitää yllä mielikuvaa moraalisesti muita ylemmällä tasolla olevista Jumalan vatuista. Kaikki muuthan joutavat kuolemaan siinä niin hartaasti odotetussa harmageddonissa. On ihan teveellistä, että tällaisia pilvilinnoja tuuletellaan.


      • monikakkupäältäkaunis

        Loistokommentti! Rikokset pimitetään eikä ulkokuva tahriinnu - esim. lapsien paneminen - jos et jää kiinni ja lahko saa kiristettyä uhrit olemaan hiljaa ilmoittamatta poliisille - panija elää ikuisesti hengellisessä paratiisissa. Onneksi vain ihmisvetoinen kultti sallii tämän. Miten meidän (saatanan) pahojen ihmisten pitäisi suhtautua näihin voideltuihin uskonhuijareihin?


    • yhb12

      Ajattelin vaihteeksi kiinnittää huomion siihen epäoikeudenmukaisuuteen, joka vallitsee yleensä lehdistössä ja mediassa uskontoja käsiteltäessä. Eipä niissä pahemmin mainita henkilön uskonnon tai poliittisia taustoja rikosten tapahtuessa. Ehkä osasyynä on entisten todistajien aktiivisuus tuodessa yksisuuntaisen näkemyksensä tapahtumista, jättämällä paljon kertomatta, miksi jotain on tapahtunut.
      Panemme ensisijassa luottamuksemme Jehovaan, joka kaiken Luojana tietää kaiken biologiasta ja koko kaikkeudesta. Hän on määrännyt kaikki luonnon lait ja pannut kaiken toimimaan sääntöjen mukaan. Hän on antanut tiedemiehillekkin aivot ja kyvyn tarkkailla eri ihmeitä. Ilman häntä heitä ei edes olisi. Hän on myös antanut henkensä palvelijoilleen, jonka avulla he pystyvät ymmärtämään Raamatun opetuksia. Kaikki ihmiset ja koko kaikkeus on riippuvaisia hänestä, ja myöskin tulevaisuuden toiveemme .
      Edellisen kirjeeni kohdistin erityisesti täällä ahkerasti esiintyvälle kristityksi itseään kutsuvalle, joka kritisoi opetuksiamme unohtaen oman uskontonsa taustat.

      • kiinnostaisi.tietää

        "Panemme ensisijassa luottamuksemme Jehovaan, joka kaiken Luojana tietää kaiken biologiasta ja koko kaikkeudesta."

        Siinä mennään Jehovan selän taakse, jolloin ei tarvitse kohdata Raamatun historiallisia ja luonnontieteellisiä virheitä ja ristiriitaisuuksia.

        Vielä kun voisit todistaa Jehovasi ja tulkintasi hänestä oikeaksi.

        Miksi minun - tai kenenkään - pitäisi vakuuttua Jehovan todistajien opista? Anna edes joitakin perusteluja.


      • eimatematiikkaa

        jehovuus on USKOnto. Uskoto perustuu uskomuksiin, johon luotetaan enemmn tai vähemmän. Jehovat pakolla jonkin verran enemmän kuin keskivertorivikristitty vapaaehtoisesti.

        Uskoa ei voi lähestyä rationaailisin argumentein. Usko on usko, henkilökohtainen ja vailla tiedemaailman kausaliteetteja. Mikään uskonto ei kestä tieteellistä tarkastelua, eikä sitä pidä vaatia eikä varsinkaan kummastella.


      • kiinnostaisi.tietää
        eimatematiikkaa kirjoitti:

        jehovuus on USKOnto. Uskoto perustuu uskomuksiin, johon luotetaan enemmn tai vähemmän. Jehovat pakolla jonkin verran enemmän kuin keskivertorivikristitty vapaaehtoisesti.

        Uskoa ei voi lähestyä rationaailisin argumentein. Usko on usko, henkilökohtainen ja vailla tiedemaailman kausaliteetteja. Mikään uskonto ei kestä tieteellistä tarkastelua, eikä sitä pidä vaatia eikä varsinkaan kummastella.

        "Mikään uskonto ei kestä tieteellistä tarkastelua, eikä sitä pidä vaatia eikä varsinkaan kummastella."

        Muuten hyväksyisin tämän, mutta Jehovan todistajien järjestö ratsastaa tieteellä silloin kun sille itselleen sopii ja väittää, että opetukset ovat sopusoinnussa "tosi tieteen" kanssa. Käytännössä suuri osa yleisesti hyväksytystä tieteestä kuitenkin kiistetään.


      • vältäainoitatotuuksia

        On aivan totta, että Vartiotorni on kopsannut amerikkalaisista 1950-luvun "kaikki, mitä olet ikinä halunnut tietää biologiasta" -tyyliset n. 70-sivuisista "tiedekirjoista" itselleen edullisia kohtia, esim. evoluutioon liittyen. Näillä "tieteellisillä" artikkeleilla ja "tiedemiesten" havainnoilla ei ole juuri 1950-luvun pesupulveriproffien tavoin mitään tekemistä sen kanssa, mikä ymmärretään tieteeksi. Tiede ei istu sivistymättömien lahkojen yksinkertaisiin totuuksiin. Tiede ei etsi totuuksia, koska niitä ei ole. Tiede on vuorovaikutusta sitä ymmärtävän ryhmän kanssa. Yhteistyö sekä tieteellinen perinne ovat huippuälykkäisen yksilöiden perustamaa ja vastaavat sen kehittämisestä.

        Kova työ ja työn tulosten kriittinen edelleen kehittäminen yhteistyössä alan kansainvälisten huippujen kanssa on mahdollisimman kaukana jostakin rahvasta huijaavista ameriikkalaisista huuhaakulteista. Valkoisen takin päälle pukemalla ei pätevöidytä lääkäriksi. Jehovissa sairaalakomiteat katsovat kuitenkin oikeudekseen pakottaa kultin kannattajia itsemurhaan. Tällaisesta touhusta pitäisi ymmärtää pysyä mahdollisimman kaukana. Vapaaehtoisesti. Ei mitään yhteyksiä ameriikkalaisiin huijarikultteihin!


    • Yeyipkjb

      Venäjä tuhoutuu 3 . maailma sodassa, joka on ihan käsillä.
      Siihen loppuu kristittyjen vainoamiset

      • Yuyuyuyuererer

        Faktaa


    • aikajarahathupenee

      Ameriikkalainen "hengellinen" kulttibisnes on rahanteon palveluksessa. Niin scientologit, mormonit, jehovat ym. tuotteistetut rahankerjuukultit ovat rokottaneet hyväuskoisimmilta rahat ja ennen kultista eroamista myös mielenterveyden. Yhteiskunnan asiaksi tässä työnjaossa on jäänyt kustantaa näiden ainoiden oikeiden totuuksien lukemattomien uhrien hoitokulut lopun elämän osalta.

      En siksi ihmettele, jos jokin valtionhallinto ei katso hyvällä silmällä näitä itsekkäitä ameriikansaaarnaajia. Venäjällä tuhat vuotta on varsin lyhyt aika verrattuna ameriikankulttien sataan vuoteen - perinteet määräävät jatkuvuuden edellytykset omassa maassaan harjoitettavalle ei-kristilliselle suvaotsemattomalle amerikkalaiselle liiketoiminnalle.

      Kuka hyötyy näistä kulteista esim. Suomessa? Kannattajatko? Verottajako? Pääkonttori puhdistaa kannattajansa ylimääräisistä rahoista - rakennuttaa kannattajillaan ilmaiseksi saleja, jotka myydään VEROTTOMASTI Watchtower Inc:in tarpeisiin. Onko se hengellinen ravinto, mitä jehovat mainostavat kultin johdolta ajallaan saavansa todella uskottavasti muotoiltavissa jotenkin vaivan ja rahan arvoiseksi?

      Taloudellista apua ei ameriikasta ole "epäonnistuneille" luvassa.

      • kertokaaminullekin

        Onko totta, että Jehovan todistaja voi menettää työpaikkansa valtion palveluksessa? Entä venäläisen pankin asiakkaana - luotonsaajana, varsinkin silloin, kun harjoittaa luvanvaraista tai rekisteröityä yritystoimintaa? Voiko Venäjän julkisen hallinnon vuokraamat asunnot "puhdistaa" todistajista kiellettyyn järjestöön liittyen? Voidaanko vaikeuttaa exit-passien saantia tai muita matkustusasiakirjojen myöntämistä - jopa henkilöllisyystodistusta? Miten jehovuus juridisesti määritellään Venäjällä? Suomessa jehovalla ei ole mitään jäsenyyttä eikä asemaa - he ovat amerikkalaisen kultin "ulkojäseniä". Miten Venäjällä kiinteistöjen hallinta on hoidettu?


      • auttaakoUSAahdingossa

        Watchtower Inc. hallinnoi omia kiinteistöjään muutaman maakohtaisen "paikallispomon" avulla. Suomessa jehovien "virallisessa" seurakunnassa on VIISI miesjäsentä - heidän tehtävänsä on kiinteistöjen hallinta - ja esim. veroton myynti. Huomionarvoista on, että nämä jehovien virallisten seurakuntien ainoat viralliset jäsenet - vanhat herrat - eivät harjoita hengellistä toimintaa!

        Omistusjärjestely on optimoitu New Yorkista käsin niin, että lain kirjain täytetään maakohtaisesti edullisimmalla tavalla. Verojenmaksu minimoidaan. Palkkoja ei salien raketajille makseta. Salien myyntituotot ja kultin itselleen "toivomat" perinnöt ja esim. henkivakuutusten korvaussummat siirretään ns. "maailmanlaajuiseen työhön".

        Rahan kulku USAn pääkonttoriin on mahdollisimman suora. Saas nähdä miten Watchtower huolehtii "ulkojäsentensä" hyvinvoinnista Venäjällä. Alkaako rahaa virrata nyt esim- kultin takia työpaikkansa menettäville?


      • ovat.uskontonsa.uhreja
        kertokaaminullekin kirjoitti:

        Onko totta, että Jehovan todistaja voi menettää työpaikkansa valtion palveluksessa? Entä venäläisen pankin asiakkaana - luotonsaajana, varsinkin silloin, kun harjoittaa luvanvaraista tai rekisteröityä yritystoimintaa? Voiko Venäjän julkisen hallinnon vuokraamat asunnot "puhdistaa" todistajista kiellettyyn järjestöön liittyen? Voidaanko vaikeuttaa exit-passien saantia tai muita matkustusasiakirjojen myöntämistä - jopa henkilöllisyystodistusta? Miten jehovuus juridisesti määritellään Venäjällä? Suomessa jehovalla ei ole mitään jäsenyyttä eikä asemaa - he ovat amerikkalaisen kultin "ulkojäseniä". Miten Venäjällä kiinteistöjen hallinta on hoidettu?

        Kyllä Suomessakin ulkojäsenet ovat Jehovan todistajia, heillä vain ei ole osaa eikä arpaa järjestön omaisuuden hallintaan. Kaikissa maissa on oletettavasti samantapainen järjestely, mutta yksityiskohdat riippuvat paikallisesta lainsäädännöstä. Suomessa toimintaa säätelee ainakin uskonnonvapauslaki ja yhdistyslaki.

        Venäjällä viranomaiset ratsasivat haaratoimiston muutama viikko sitten, joten tiedot kaikentyyppisistä jäsenistä pitäisi olla. Toivottavasti heille ei tule enempää vaikeuksia, ihan tarpeeksi vaikeaa on muutenkin.


      • ovat.uskontonsa.uhreja
        auttaakoUSAahdingossa kirjoitti:

        Watchtower Inc. hallinnoi omia kiinteistöjään muutaman maakohtaisen "paikallispomon" avulla. Suomessa jehovien "virallisessa" seurakunnassa on VIISI miesjäsentä - heidän tehtävänsä on kiinteistöjen hallinta - ja esim. veroton myynti. Huomionarvoista on, että nämä jehovien virallisten seurakuntien ainoat viralliset jäsenet - vanhat herrat - eivät harjoita hengellistä toimintaa!

        Omistusjärjestely on optimoitu New Yorkista käsin niin, että lain kirjain täytetään maakohtaisesti edullisimmalla tavalla. Verojenmaksu minimoidaan. Palkkoja ei salien raketajille makseta. Salien myyntituotot ja kultin itselleen "toivomat" perinnöt ja esim. henkivakuutusten korvaussummat siirretään ns. "maailmanlaajuiseen työhön".

        Rahan kulku USAn pääkonttoriin on mahdollisimman suora. Saas nähdä miten Watchtower huolehtii "ulkojäsentensä" hyvinvoinnista Venäjällä. Alkaako rahaa virrata nyt esim- kultin takia työpaikkansa menettäville?

        Ei virtaa apua USA:sta. Ei ole talossa tapana :(

        Tarvetta voisi kyllä olla, kun venäläiset rivijäsenet joutuvat tekemään typeriä asioita amerikkalaisen kultin aivopeseminä. Mutta eihän järjestö mitään vastuuta ole ennenkään ottanut opetustensa seurauksista.


    • voivoivoi0

      Kyllä taas on pantu mielikuvitus töihin. Naurettavia tyyppejä. Mikään ei taida olla rajana ilkeilyssä. Toivottavasti nukutte hyvin.Ei voi kuin ihmetellä, mutta ilmeisesti juonittelu on tuttua itsellenne ja sen perusteella ajattelette muiden olevan samanlaisia. Sanasta miestä, sarvesta härkää.

      • toivottavasti.helpotti

        Mihin kommenttiin viittaat? Tarkentaisit vähän. Vai pitikö päästä heittämään yleisen tason syytös, etkä haluakaan keskustella tarkemmin?


      • rahavirtaaameriikkaan

        Taivaat ja maat sekä kuukin vissiin on ameriikasta luvattu venäläisille jehoville. Rahat on tätä tyhjää lupausta vastaan huijattu ja ihmiset työpanos käytetty ilmaiseksi kultin jättiomaisuuden kartuttamiseksi - miljardikupat mm. trumplandian pressan juutalaisen neuvonantajan kanssa entisestä pääkonttorikorttelista muutama kuukausi sitten.

        Koska jehovissa rivijäsen ei kuulu mihinkään järjestöön - eikä ole minkään virallisen seurakunnan jäsen, pääkonttorin herroilla ei ole heistä mitään vastuuta. Venäläisten höynäytettyjen ja putsattujen hyväuskoisten ahdinkoon itsensä saattaminen on jokaisen oma vika. Vartiotorni ei ole väittänyt, että se mitä he julistavat olisi jotenkin totta tai taattua. Vastuu rahoistaan on Suomessakin jokaisen rivijehovan. Ulos näistä USAlaisista huijarikulteista!

        Kysykää venäläisiltä kultin toimintaa rahoittaneilta, miten heitä nyt pääkonttorilla tullaan lainopillisesti ja taloudellisesti huomioidaan ja miten tyhjät lupaukset hyvitetään - mikään ei mennyt niin kuin ameriikka on valuutellut - mistä seura on rahastanut ja minkä eteen on tehty ilmaiseksi työtä?


    • niinsemänis

      Muuuttukoot ortodokseiksi. Mitä vittua rupeevat jehovituiksi?

      • rahavirtojensuuntanaNY

        Kantaako Watchtower mitään vastuuta rahallisesti aiheuttamastaan inhimillisestä hädästä, siis pienintäkään vapaaehtoista rahallista korvausta uhreilleen ennen kuin eri valtioiden KORKEIN OIKEUS on tuomioissaan vaatimuksensa langettanut?

        Järjestön lakiosastot lienevat ihan "oikeista" juristeista kokoonpantuja. Heille maksettaneen myös ihan rahalllista palkkaa ja tuskin itse ovat aina ihan jehoviakaan kaikki?

        Onko avattu auttava puhelin/chat, josta venäläiset sisaret ja veljet voivat hakea taloudellista apua sekä saada lainopillista neuvontaa? Tunteeko kultin palkkaamat USAn rahajuristit millään tavalla rivijulistajien arkea esim. Venäjällä? Kiinnostaako kulttijohtoa ulkojäsentensä elämä millään tavalla? Koska jäseniä ei ole olemassakaan, heistä ei ole vastuuta.

        Seuran johdon toimet sekä käyttäytyminen lähiviikkoina paljastavat kulttijohdon todellisen suhtautumistavan omiin USKOLLISIIN rahoittaja-kannattajiinsa. Onko vain uhattuna oleva omaisuus ja tyrehtyvä rahantulo lakimiesten huolena vai onko lakimiehiä palkattu auttamaan myös kultin kannattajia ankeissa olosuhteissa?


    • ENTINENJEHOVANTODISTAJA

      Aamulehti 22.4. kommenttiosiosta - yleisön kommentti:

      Jehovan todistajien opetuksiin ja menettelyihin liittyy paljonkin arveluttavia piirteitä.

      Ensinnäkin lahko kieltää verensiirrot, mikä johtaa lasten ja aikuisten turhiin kuolemiin.

      Toiseksi, lahkosta ei voi lähteä pois kunniallisella tavalla, vaan lahkosta irtautuminen mistä tahansa syystä johtaa karttamisrangaistukseen. Näin lahko rikkoo kaikkien niiden uskonnonvapautta, jotka eivät hyväksy lahkon alati muuttuvia opetuksia tai haluavat muusta syystä jättää lahkon. Tämä on huomattavaa sikäli, että Venäjällä lahko vaatii osakseen uskonnonvapautta mutta samaan aikaan rikkoo sitä itse räikeästi maailmanlaajuisesti.

      Kolmanneksi ja edelliseen liittyen karttamisväkivalta johtaa perheiden ja ystävyyssuhteiden rikkoutumiseen. Lahko opastaa äitiä jättämään vastaamasta puhelimeen, jos lahkosta erotettu tai eronnut tytär yrittää soittaa.

      Neljänneksi, Venäjän korkeinta oikeutta kenties häiritsi Jehovan todistajien se vaatimus, että lahko vaatii jäseniään tottelemaan järjestön Amerikassa majaa pitävien johtomiesten käskyjä ennemmin kuin Venäjän tai muunkaan maan lainsäädäntöä. Venäjälläkään toiminta ei nyt siis lakkaa vaan siirtyy maan alle.

      Neljänneksi, lahko todistettavasti ei ilmoita keskuudessaan piileviä pedofiilejä viranomaisille. Tätä asiaa on selvittänyt esimerkiksi Australian kuninkaallinen tutkintakomissio. Asia on dokumentoitu seikkaperäisesti ja siihen voi tutustua vaikkapa youtubesta löytyviä tutkintakomission videioituja istuntoja katsomalla.

      Kaiken tämän jälkeen Jehovan todistajia tulee pitää vaarallisena lahkona. Venäjän tilanteessa ongelma onkin siinä, että todelliset syylliset eli lahkon Amerikassa majailevat johtomiehet eivät joudu vastuuseen mutta tavalliset venäläiset rivijäsenet joutuvat kärsimään.

      • pienetrahatperheelle

        Asian ytimeen osuit, hyvä entinen jehovantodistaja

        "Todelliset syylliset eli lahkon Amerikassa majailevat johtomiehet eivät joudu vastuuseen mutta tavalliset venäläiset rivijäsenet joutuvat kärsimään."

        USAn pääjumalahallinto istuu massien päällä ja ei ole tietoinen niistä, jotka ovat rahaa ameriikkaan lähettäneet. He ovat vapaaehtoisia, liikkeen ulkopuolisia "hyväntekijöitä", joita ei tilinpäätöksissä toiminnan rahoittajina näy.

        Miksi rahoittaa tällaista toimintaa?


    • Oikeatotuus

      Kyllä te ootte pöljiä!

    • Totuusjaoikeus

      Extremistisiä ovat näköjään kaikki jotka vastustavat Jehovan todistajia. Luottakaamme siihen ja odottakaamme sitä hetkeä jolloin Luojamme kieltää heidän toimintansa tällä planeetalla

      • rahattakaisinvenäjälle

        Jokainen tämän kokoluokan kansainvälinen liiketoimintakonserni kehittää toimintaansa. Jehovat ovat poikkeus. Vartiotornin suurin ongelma on netti. Pimitys pettää keskeisillä likketoiminnan aloilla. Netistä jokainen voi helposti löytää kaiken

        a) liikkeen historiasta - mm. poispotkittu entinen hallintoelimen jäsen Raymond Franz kertoo ajastaan Jehovan todistajain hallinnossa vuoteen 1980 asti:

        http://johanneksenpoika.fi/CoC10.pdf

        Tämän upeasti suomennetun luvun ohella on suomeksi vielä kaksi muuta jehovilta kiellettyä lukua pesänlikaajan kynästä:

        http://johanneksenpoika.fi/CoC_9.pdf

        http://johanneksenpoika.fi/CoC_5.pdf

        Raymond Franz antaa kiihkottoman, käsinkosketeltavan autenttisen välähdyksen jehovahallinnon huipulta. Äänestyksistä, eri tulkinnoista eri puolilla maailmaa, jumalan aseman riistäneestä kultin hallintoelimestä.

        b) liikkeen "opin" "kehittymisestä" - eli uuden valon hämärtymisestä ja sammumisesta ennen seuraavaa täyskäännöstä:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Jehovan_todistajien_oppimuutoksista

        Vielä 1990-luvun puolivälissä vain harvalla jehovalla oli pääsy nettiin, seuran oli vielä helppoa pimittää kaikki vanhat ja uudet salaisuutensa. Herätkää! ja Vartiotorni-lehdet olivat ainoa "tieto" mitä jehova pystyi käyttämään.

        c) ettei totuus firmasta paljastuisi - liikkeen kannattajilta on aina kielletty - myös tänä päivänä - kaikenlainen opiskelu ja koulunkäynti, mukaan lukien alakoulujen uskonnon opetus! Eli seura yrittää epätoivoisesti kertoa yksinoikeudella ainoa omkean totuuden, Näin siis EDELLEEN vuonna 2017:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_tavat

        Netin monet mielenkiintoiset lähteet ovat siis suomenkielisiä, kaikille ilmaisia ja avoimena yhteisönä myös jatkuvasti päivittyviä. Kultin ulkopuolella tuotetun tiedon helppo saanti on syössyt jehovien kannatuksen laskuun lännessä. Nuoria ja lapsia ei mikään kultti pidä pimennossa 10 sekuntia kauempaa.

        Lukuisia avoimia keskusteluryhmiä on myös. Kuin taivaan lahjana jehoville. Esim. monipuolinen ja tietorikas:

        https://veljesseura.org/foorumi/viewforum.php?f=1

        Supisuomalainen, päivittäin ajankohtainen "omatunto" jehoville ja todellinen suursaavutus asiantunijuudessa kultin syväkuotaus sen kaikista ilmenemismuodoista:

        http://johanneksenpoika.fi/uutiset/index.htm

        Miten Vartiotorni on vastannut nettiaikakauden osallistamvaan ja läpinäkyvään kulttuuriin?

        Luomalla oman SULJETUN yhden totuuden nettisivun, jonka totuudet annetaan keskusvetoisen JUMALAn ainoan tietokanavan ominaisuudessa.

        Meneekö läpi? Ei mene. Hyvä esimerkki sivuston toimintatavoista (1870-luvun malli)

        Nykyisin sattuu ja tapahtuu. Kun esimerkisi oma liike (170.000 venäläisjehovaa) kielletään Venäjällä, siitä kerrotaan kaikkialla maailmassa eri tiedotusvälineiden, tv:iden ja uutiskanavien live-kanavilla noin minuutin-parin sisällä oikeuden päätöksestä. Videoiden kera.

        Yksi "uutiskanava" - tämä jumaöan - ei maininnut sanallakaan venäläisiä sisaria ja veljiä uhkaavasta uudeta asemasta! Ei pääjohtajien haastatteluja - ei tunnelmia Venäjältä - ei asiantuntijalausuntoja - EI EDES puolella sanalla hallintoelimen surunvalittelua tai myötätunnon osoitusta kärsiville veljille ja sisarille. Ei ole myöskään avattu kriisiryhmää, jossa jehovat saisivat purkaa tuntojaan, hakea taloudellista apua tai saada kipeästi tarvitsemaansa lainopillista neuvontaa uudessa juridisessa asemassa.

        Merkitseekö Venäjälle jäävä raha ja omaisuus pääkonttorin herroille enemmän kuin nämä uskolliset ja kultin eteen elämänsä uhranneet liikkkessä vailla juridista asemaa ilmaistyötä tehneet vapaehtoiset USAn herrojen rahoittajat?


      • huolissaanrahoista

        Tämä dokumentti vetää viime päivien tapahtumia yhteen venäjällä

        https://www.youtube.com/watch?v=zcjyGNTOJL0

        Ketjun linjasta poiketen tämä ei halvenna Jehovan todistajia. Tosin rivitodistajan asemaa ja tunnelmia ei tässäkään nouse esiin. Raha ja kiinteistöt huolettavat - köyhistä rivijehovista ei mainita sanallakaan. He kantavat häpeän ja seuraukset kultin väärinkäytöksistä, USA kuittaa muhkeat tuotot.


    • sisko_2

      Mistä ihmeestä tiedätte niin hyvin todistajain rahatilanteen, oletteko päässeet tarkastamaan sen . Eikö heillä saisi olla mitään. Se on vain niin, ettei todistajatkaan pärjää ilman sitä, sitä vielä tarvitaan maailmanlaajuisen työn eteenpäinviemiseen. Miksi asia on teille niin tärkeä , että täytyy pahantahtoista tekstiä suoltaa jatkuvasti, keksien mitä ihmeellisimpiä teorioita asiasta, josta ette tiedä mitään. Ajattelette ilmeisesti, että todistajista saa kirjoittaa mitä tahansa.. Tuo ylitsevuotava ilo Venäjän tapahtumista ihmetyttää myös, ilmeisesti kaikki muukin , mitä siellä tehdään muillekin saa teidän kannatuksenne. .
      Kristikunnan palatsit unohtuvat kokonaan, ja sen pakollinen verottaminen ei tietenkään ole väärin, eikä heidän edustajiensa käytöskään pientä rauhallista joukkoa kohtaan Venäjällä. Tuon kirkon omaisuudet ovat mittaamattomat siellä valtion suojeluksessa.
      Raamattu krtoo kuitenkin siitä silmittömästä vihasta, jota Jeesuksen seuraajat saivat aikoinaan, heitä kivitettiin ja vangittiin ja ruoskittiin, niinkuin Jeesustakin.
      Varmaan täällä kirjoitteleva joukko olisi valmiit samaan, jos saisivat luvan. Siinä voisi mennä mukana omia isiä ja äitejäkin ja siskoksiakin oman pahan olon purkauksessa.

      • kahdenkauppatoinensalaa

        Et taida tietää muusta kuin mitä Herätkää! -lehdessä suvaitaan kirjoittaa? On totta että WT salaa KAIKKI tilinpäätöstietonsa, eikä näytä yhteevetoja muiden tavoin vuosiraporteissaan. Miksi?

        Onko seura ehkä niin rutiköyhä, ettei se kehtaa näyttää vaisuja lukujaan kannattajileen? Tuskin. Se on puhtaasti miljardiomaisuuksien pimittämistä. Esim. Suomen luterilaisten seurakuntayhtymien tilinpäätökset ovat julkisia viimistä senttiä myöden. Kahden klikkauksen päässä nytkin, rakas sisko!

        WT:n upporikkaus ilmenee hyvin esim. siinä tavassa, miten esim. tämä trumpandian, jehovien kotimaan pressan vävypojan haastattelu ensin JULKAISTIIN kultin nettisivulla JWORJISSA, ja sitten se poistettiin sieltä! Miksi? Katsoppas nyt pressan vävypojan jworgista poistettu jehovavideo oikein tarkkaan, niin pääset fiilikseen:

        https://www.jehovahs-witness.com/topic/6029292683132928/removed-from-jw-org-interview-w-jared-kushner

        Hän on paitsi pressan pääneuvonantaja myös kiinteistömoguli, joka osti muutama kuukuasi sitten ne Brooklynin pääkonttorikorttelit MILJARDILLA dollarilla. Herätkää! -lehti ei tosin uutisoinut asiasta mitään. Myöskään valtakunnansalien esitelmiin ei näistä firman busineksista tietoa heru.

        Älä siis ihmettele, mistä tietoa saa, vaan käy läpi muutama BrooklynNewsin artikkeli noin alkajaisiksi - Dumbo ja Watchtower - Brooklyn Heights -hauilla saat mukavaa tietoa esim. vain viime vuodelta paikallislehden kertomana.

        Pääkonttorille ne meneväi sinunkin rahasi ja menivät viime viikolle asti myös venäläisten rahat. WT on tehnyt businesta myymällä tyhjiä lupauksia maailmanlaajuisesti jo 138 vuotta. Voit itsekin laskea, mitä ilmaistyönä teetetyt salit, myydyt lehdet sekä "vapaaehtoiset" testamentit ja lahjoitukset ovat esim. sinun jehovakunnassasi vuosittain tuottaneet verotonta rahaa USAn pääkonttorin tilille. Herroilla on varmaan syynsä pimittää jotakin sinultakin, hyvä sisko.


    • Monikakku

      sisko_2 23.4.2017 14:04

      " Eikö heillä saisi olla mitään. "

      Matt. 6:19: Älkää kootko itsellenne aarteita maan päälle, missä koi ja ruoste raiskaa ja missä varkaat murtautuvat sisään ja varastavat.

      "sitä vielä tarvitaan maailmanlaajuisen työn eteenpäinviemiseen"

      -Mutta kun omistus on USA:ssa julkista, tiedetään, että seuran omaisuus kasvanut. Tuon vartiotornikaupittelunhan se hoitaa todistajain ilmaistyöntekovelvollisuutena. Eikä siinä kaikki, vaan valtakunnansalit he rakentavat talkootyönä, omin rahoin, mutta ne eivät ole rakentajain seurakunnan omistuksessa, vaan lainhuuto hankitaan ns omistajaseurakunnan nimiin. Todistaja on sitäpaitsi äänivallaton ulkojäsen omassa seurakunnassaan (katso Johanneksenpojan kotisivulta yksityiskohtaista tietoa).
      Ja kun valtakunnansalit myydään (hiljattain niitä oli myynnissä 18 kpl) eivät todistajat tohdi kysyä rahojen määränpäätä (kuten eivät tohdi tulla tälle foorumillekaan, kun kerran valtakunnansalilla on kielletty).

      " Varmaan täällä kirjoitteleva joukko olisi valmiit samaan, jos saisivat luvan. Siinä voisi mennä mukana omia isiä ja äitejäkin ja siskoksiakin oman pahan olon purkauksessa. "
      -Oletko niin tuore todistaja ettet muista vartiotornia, joka pahoitteli ettei lahkosta erotettuja saanut kivittää hengiltä Mooseksen lain mukaisesti ? Sinä olet paras puhumaan perheestä, kun olet velvollinen mököttämään perheellesi jos vanhin niin käskee.

      • Punajuureksi

        "eivät tohdi tulla tälle foorumillekaan"
        -Niin, täällä on vain lahkon mainosvaltuutettuja.

        " 175.000 venäläistä jehovaa lainsuojattomia "
        -Päin vastoin, nyt lakia on noudatettu ja suojellaan 175.000:tta järjestöä vastaan. Utta valoa, ei enää mökötyksiä, oikeus terveydenhoitoon ...


    • cosinifii

      Siis on täällä porukka totaalisesti pihalla. Ei mitään tietoa siitä, mitä taustalla tapahtuu, mutta estotonta kommentointia. Tosin linjassa kaiken kommentoinnin kanssa täällä... .

      On totta että Venäjän valtion päätös on perusteiltaan totutun perusteeton kuten monien esim. ihmisoikeuksia kritisoivien järjestöjen kohdalla. Taustalla on paikallisen poliittisen ilmaston yliherkkyys kaikenlaiseen poikkeavaan mielipiteeseen. Nyt on todistettu myös ortodoksisen kirkon vaikutus poliittiseen päätöksentekoon ja oikeusjärjestelmän toimintaan.

      Kommenteissa on käsittämättömiä väitteitä Venäjältä saaduista varoista jotka on tuloutettu "amerikkaan" ja nyt "hierotaan lännessä käsiä yhteen". Haloo! Parinkymmenen vuoden aikana maahan vapaaehtoistyönä rakennettua ja lahjoitusvaroilla rahoitettua toimi-ja palvontatilojen rakentamista kukaan ei voi pitää "bisneksenä". Nyt jos Venäjä vielä takavarikoi nämä tilat, on vaikea nähdä, miten sitä voi pitää "kiinteistöbisneksenä"! Paitsi jos ei omaa kuin käänteislogiikalla varustetun taloustiedon ja vihamielisen käsityksen Jehovan todistajista.

      Joka tapauksessa pääasiassa huoli on Venäjällä toimivien todistajien hyvinvoinnista. Meillä monilla on hyviä ystäviä siellä ja syytökset siitä ettemme olisi valmiita tekemään asian eteen mitä tahansa on loukkaavaa. Mikä olisi kritisoijien keino esittää voimakas kannanotto asiaan? Pitäisikö matkustaa Kremlin porteille heiluttamaan banderollia?

      • Jakaussuoraan

        Venäjällä on oma lainsäädäntönsä, joka on viisas kieltäessään ns vaaralliset lahkot.

        " huoli on Venäjällä toimivien todistajien hyvinvoinnista"

        -Tarkoitat että sinne tulisi perustaa Uskontojen uhrien tuki ry ? kylläpä hyvinkin, vaikka varmaankin siellä apua järjestetään joka tapauksessa


      • rahahanatkiinni

        Paratiiseja kaupitteleva kultti on vastuussa narutetuistaan. Jehovien pääpohatoiden on otettava vastuu niistä, jotka ovat nyt ahdingossa eikä jättää heitä oman onnensa nojaan. Jehovien pääkonttori on juonitellut tämän sopan ja huijannut viattomat ihmiset mukaan lupaamalla maanpäälliset paratiisit vain pientä maksua vastaan. 138 vuotta on kulunut ja rahasäiliöt toistensa jälkeen ovat täyttyneet ääriään myöten Roope-sedän tavoin. MUTTA todellinen hintalappu tämän seuran ns. JÄSENYYDESTÄ on nyt paljastumassa Venäjällä. Siksi jokaisen jehovan esim. Suomessa on nyt syytä lopettaa kaikki yhteydenpito näihin ameriikanhuijareihin. Senttiäkään ei tule ikinä ameriikasta takaisin. Salit realisoidaan. Perheet hajoavat. Verensiirokuolemilla kerskaillaan. Täysin järjetöntä tuhlata elämää tällaisen kultin pyörittäjäherrojen rikastuttamiseksi!


    • Oikeatotuus

      Itse olen Jehovan todistaja ja rahaa on ja asuntoja. mutta kaikki olen hankkinut omaa yritystoimintaa pyörittämällä koko elämäni ja samalla olen joutunut kovasti kärsimään vain teidän vastustajien käytöksestä ja pilkasta. Jehovan todistajana olemisesta olen saanut vain virkistystä ja hyvää mieltä.

      • pidäkiinnirahoistasi

        Etteivät muut joutuisi enää kärsimään yhtä kovasti kuin sinä, hyvä Oikeatotuus, olisi syytä suojella itseään ja lapsiaan näiltä kulteilta.


      • vaihtoehtovartiotornille

        USAn päässä pistetään raha poikimaan - tässä tarinaa rahamaailman huipulta - mukana myös kiinteistokapuppojen kohteena ollut värikuva Vartiotornin päämajasta!

        https://www.forbes.com/sites/chloesorvino/2016/12/18/jared-josh-kushner-fortune-donald-trump-real-estate/#f1357ed2f429

        Voisiko rahansa sijoittaa Suomeen tai omaan sukuunsa tai perheeseen mieluummin kuin ökyrikkaiden maailmanvaltiaiden busineksiin? Rivijehova ei saa senttiäkään tuottoa sijoituksilleen Vartiotorniin. Heitä ei edes ole olemassa. Lahjoitusraha ei ole korvamerkittyä - se menee nimettömänä ja verottomana pimeästi USAn hallintoherroille.


      • lakatkaavalehtelemasta

        Voisiko joku Jehovan todistaja nyt puhaltaa jo tämän naurettavan pelin poikki! Puhutaan asioista, joista ei mitään tiedetä! Jehovan todistajat on uskontokunta, joka levittää maailmanlaajiusesti Raamatun totuutta ja saa tiedon suoraan Jehova Jumalalta. Hallintoelin on Jehova Jumalan maanpäällinen edustaja. Siksi julistajien vapaaehtoinen rahallinen tuki menee Jumalan Valtakunnan työn eteenpäin viemiseen eikä mihinkään liiketoimintaan! Järjestön toiminta on puhtaasti hengellistä ja etenee sekä kasvaa koko ajan.

        Tervetuloa valtakunnansalille tutustumaan "ökyrikkauksiin" - jopa vaatimattominkin lähiökappeli esim. Turussa on prameampi kuin yksikään valtakunnansali! Salit ovat viimeistä naulaa myöten veljien omia. He ovat ne omalla työllään rakentaneet. Seura on tukenut salien rakennushankkeita myös rahallisesti antamalla lainaa paikallisseurakunnille.

        Jehovan todistajia hallinnoidaan Yhdysvalloista käsin. Se on kristikunnan ainoa tosi palvontaa opettava ei-kaupallinen uskonnollinen yhdyskunta, joka kasvaa maailmanlaajuisesti vuodesta toiseen!

        Raamattuja painetaan ja levitetään ympäri maailmaa ja Raamatun sanaa opetetaan Jeesuksen käskyn mukaan kaikkialle asuttuun maailmaan. Asioista mitään tietämättömien ei pitäisi huudella täällä tyhmyyksiä, vaan ottaa Jumalan tahdon toteutumisesta selvää. Lisätietoa lähimmältä Jehovan todistajien valtakunnansalilta.


    • Vaikeatajuiseksi

      Oikeatotuus 23.4.2017 15:56

      "Itse olen Jehovan todistaja"
      -miksi rikot sääntöjä ? Tämähän on kielletty foorumi todistajilta. Paitsi mainovaltuutetuilta.

      " ja rahaa on ja asuntoja"
      -Kuuluvat muun foorumin piiriin.

      " olen joutunut kovasti kärsimään vain teidän vastustajien käytöksestä ja pilkasta "
      -Päinvastoin, lahkon mökötykset tuottavat sen kärsimyksen. Lahko puolestaan neuvoo kritiikinkin sanottavaksi vainoksi, ja edelleen korostamaan, että se on lopun ajan merkki. Mitä sitten vartiotorniseuran tulisi lopun ollessa käsillä, kuten se sanoo, todistajilta kerätyillä rahoilla tehdä ? Mitä sinun mielestäsi ?

      " Jehovan todistajana olemisesta olen saanut vain virkistystä ja hyvää mieltä "
      Jassoo, ettet hengellisyyttä, lohdutusta, viisautta ymmärtää Jehovan sanaa kuten kristitty ? Mikset jättäisi lahkoa, virkistyä voisit toki huvituksissa.

    • maailmanloppumenitaas

      Jos rivijehovan ei kannata käydä kansakoulua pidemmälle, kun ei ehdi rakentaa elämänuraa ennen maailmanloppua (Herätlää! 1968) Miksi sitten pääkonttori pykää nytkin 2017 sadoiksi vuosiksi suunniteltuja uuskohteita New Yorkiin jatkuvalla syötöllä? Eikös siellä taas AVATA YLEISÖLLEkin uusia näyttelytiloja huhtikuussa?

      Eli rivijehova saa riutua maailmalopun odotuksessa köyhänä ja kouluttamattomana Herätkää! -lehteä lukien samaaan aikaan kun amerikan pääkonttori toteuttaa maanpäällistä paratiisielämää itselleen ja eliitille aina sukupolviksi eteen päin?

      • kääntykääpoisjehovista

        Jehovien jyrkkä ja tahallisesti vääristelty tulkinta Raamatun yksittäisistä jakeista sekä valitettava oma, törkeällä tavalla omiin tarkoitusperiinsä muokattu UUDEN MAAILMAN (ameriikkalainen) raamatun"käännös", lietsovat meissä kristityissä pahaa mieltä, kun vanhuksille ja kristinoppia vain vähän tunteville viattomille ihmisille paasataan tieten tahtoen likaista jehovasoopaa.

        Otan esimerkin. Jehovat opettavat, että Jeesus ei ole Jumala! Siinä onkin sitten uutta ihmettelemistä ja varsinkin nielemistä rippikoulunsa käyneelle, suomalaiselle kunnon seniorikansalaiselle. Törkeillä väärennetyillä raamatunkohdilla, esim. Joh. 1:1., Jeesus (Sana) on JOKU jumala (pienellä - eräs "apujumala") Ja hänen - siis tämän jeesus-nimisen henkipoika-enkeliluomuksen (jehovat opettavat, että Jeesus olisi joku heidän ameriikkalaisen pääjumalansa jossakin vaiheessa luoma HENKIPOIKA-enkeli Mikael!!!!), jonka AVULLA on luotu kaikki MUU (!) kuin jeesus! Näin jehovat todistavat silmät kirkkaina, että jeesus luotiin Vartiotornijumalan apupojaksi.

        Jehovat siis tekebät työnjaon seuraavasti: Ameriikkalainen vartiotornijehova on pääjumala, joka on LUONUT tarvitsemansa apupojan itselleen, henkipoika MIkaelin. Jehovilla Jeesus on henkiapupoika, enkeli Mikael! Tämä juoksupoika on sitten osallistunut Raamatustakin tuttuun luomiseen. mutta jehovat ovat julkeuksissaan vääntäneet Kol. 1:16-17 muotoon:

        Jehovien törkeä ameriikkalanen UUDEN MAAILMAN väännös: (eksytys)

        jehovat AM-MUU-kohta:

        "sillä (jehovien jeesuksen) välityksellä luotiin kaikki MUU, mitä on taivaissa ja maan päällä, näkyvät ja näkymättömät, olkootpa ne valtaistuimia tai herrauksia tai hallituksia tai valtoja. Kaikki MUU on luotu hänen välityksellään ja häntä varten!

        Hän on myös ennen kaikkea MUUta, ja hänen välityksellään kaikki MUU saatettiin olemaan."

        Tällä julkealla ylimääräisen MUU-sanan lisäyksellä Pyhään Raamattuun jeesus jehovantodistetaan jehovien pääjumalan luomaksi apupojaksi!!

        Muut Raanatut (kuin jehovien) ilmaisevat asian täysin päinvastoin, Jeesus on ikuinen, kaikkivaltias Jumala, kaiken luoja:

        Pyhä Raamattu Kol. 1:16-17:

        "Sillä hänessä luotiin KAIKKI, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI on luotu hänen kauttansa ja häneen, ja hän on ennen KAIKKIA, ja hänessä pysyy KAIKKI voimassa."

        Selkeää tekstiä.

        Jehovien Raamattu on siis törkeä, tahallinen harhaanjohto-opas, jonka nämä ameriikkalaiset huijarit ovat vedättämillään rahoilla painattaneet myös suomeksi! Tällaista eksytystä he sitten syöttävät viattomille vanhuksille ja inventoivat samalla mahdollisia potentiallisia testamenttivaroja.

        Vaihtoehtoisten totuuksien ameriikka tuottaa tällaista skeidaa huijatuilla rahoilla. Kiertäkää kättyt kaukaa! Älkää olko missään tekemisissä näiden huijareiden kanssa. Heillä on ihmisen ulkomuoto, mutta he levittävät kauhistuttavaa ameriikkalaista harhaoppia. Väärä profeetta on jehovat.


    • kuvajasana

      Teologi, toiminnanjohtaja sekä kirjailija-toimittaja Pasi Turunen on uudistanut suosikkikirjan Vartiotorni - valtakunta uudessa valossa. Siitä on nyt saatavilla tuore, jo järjestyksessä kolmas painos. Kirjan suosio on ansaittua: Pasi Turunen on yksi alan parhaista asiantuntijoista, koska hän on vuosikymmenten aikana tavannut ihmisiä kaikista uskontokunnista ja osallistunut myös julkiseen keskusteluun laittaen itsensä ja vakaumuksensa alttiiksi julkiselle arvostelulle.

      Tämä jokaisen jehovankin ajatukset oikaiseva teos on heti saatavilla erittäin edulliseen hintaan, vain 22 euroa.

      http://www.kuvajasana.fi/tuotteet/1/kirjat/24/harhaopit/4541/vartiotorni_valtakunta_uudessa_valossa

      Kokemuksesta voin kertoa, että tämä kirja avaa silmät.

      • eikielimuuriaenää

        Kiitos vinkistä! Olenkin jo odottanut uuden painoksen tuloa, kirjastoistahan Pasi Turusen Vartiotorni-kirjaa saa myös yleisesti, mutta oma kirja on aina oma! Tuossa edellä oli viittauksia jehovien omn raamatun viheliäisyyksiin ja tämän linkin takaa samaa aihetta ruoditaan englanniksi. Jos sinulla on vaikeuksia lukea englanninkielistä tekstiä, mene Google translate-sivulle ja tarvittaessa asenna myös Google Chrome selain, johon lisäät kivan Google Translate-pikasovelluksen

        https://chrome.google.com/webstore/detail/google-translate/aapbdbdomjkkjkaonfhkkikfgjllcleb?hl=sv

        Tämä helpottaa ymmärtämistä vieraammilla kielillä sekä on huippuhauska sovellus myös iPadilla! Voi myös puhua ja GT vastaaa puhumalla!

        Jehovien valheellinen kulttuuri on käsittämätön pala nuorta amerikkalaista "uuden maaillman" uskontobusinesta. Mukavat ihmiset pestautuvat moisen sonnan tonkijoiksi ja levittäjiksi!

        https://chrome.google.com/webstore/detail/google-translate/aapbdbdomjkkjkaonfhkkikfgjllcleb?hl=sv

        Meillä suomalaisilla ei ole mitään annettavaa nälle ameriikanhuijareille!


      • tietokoneetsuomentamaan

        Jotta pääsisit testaamaan Google-kääntäjäsovelluksia eri tilanteissa, luepa sen avulla tämä jehovien raamatusta kertova huippumielenkiintoinen teksti

        http://wit.irr.org/four-dangers-of-jehovahs-witnesses

        Google translate tekee ymmärtämisen ihmisoikeudeksi kaikilla kielillä.


      • hänenvälityksellään

        Myös uusi Google Earth toimii viime viikosta eteen päin nyt suoraan Chrome-selaimessa!

        https://www.google.com/earth/

        Kauniita hetkiä luomistöiden ihmeiden parissa!


      • AppstorenuudetJWappsit

        Saako jehovat asentaa iPadeilleen muuta kuin JW-appseja? Ei varmaan katsota salilla hyvällä, jos sisaren puhelimesta tai tabletista löytyy Google Chrome-selainappsi tai Google Earth?

        Appstoressa on lukuisia eri jehova-appseja, joiden alkuperä ei ole Watcheower Inc. Onko ne maailmallisia ja saako edes niitä ladata puhelimeensa?

        Voisiko joku kertoa sallituista ja jehovien itse käyttämistä appseista parilla sanalla? Mikä on esim. JW ONLINE library 2017,

        Nämä JW 2017 appsit ovat by Hranush Manukyan ja siis virallisessa Applen Appstoressa ladattavissa. Siellä on muitakin - ovatko nämä saatanasta vai saako käyttää vapaasti?


    • vhsjanmt

      Sallitut appsit? Voi hyvänen aika, oletko itse ihan ekan älylaitteen kanssa tekemisissä?

      • AppstorenuudetJWappsit

        Mitä appseja omassa puhelimessasi on? JW Library vai ulkopuolisen tekemä JW vai JW library 2017 - nämä kaikki ovat Appstoressa (Applen sovellusverkkokauppa) ilmaiseksi ladattavissa. Ovatko ne samoja teksteiltään, ettei mene luopiosivuille?

        Saako ladattua suoraan järjestön omilta nettisivuilta? Appstoressa on 82 erilaista "watchtower"-appsia - jotkut eivät siis ole järjestön omaa tuotantoa, siksi kysyn viisaammilta. Laite on kyllä nyt jo toinen, mutta en ole itse ostanut siihenkään yhtään sovellusta Google-kaupasta. Auttakaa.


      • isovelivalvelee

        Varo, venäläiset kyttää jehovia! Älä lataile jehovamateriaaleja puhelimeesi, tai putinin salainen palvelu sulkee linjasi ja estää rahojesi siirtämisen ameriikkaan!


    • ei_mvalt

      On täällä niin älytöntä kirjoittelua, että ei voi tulla muuhun lopputulokseen kuin, että taustalla vaikuttaa hän ,jota Raamattu kutsuu Valheen Isäksi. Tällaista vihaa normaali ihminen tuskin pystyy ihan itsestään osoittamaan täysin heille tuntemattomia venäläisiä kohtaan. Onko todistajat jossaiaiheessa pyytäneet teiltä rahaa tai jollain tavalla vahingoittaneet teitä. Annatte sellaisen kuvan, että kysymyksessä olisi joku mafia, johon kuuluu yli 8 milj. jäsentä. Yleensä todellisten mafian jäsenet kuuluu johonkin kristikunnan kirkkoon.
      En tietääkseni kuulu mihinkään mainoshenkilöstöön. Nämäkin väitteet osoittaa, kirjoittelijoiden tietämättömyyden ja omien kuvitelmien kirjoittelemiseen.

      • älkäävalehdelkokaikkea

        Olen samaa mieltä. Jehovat ovat tehneet nettiaikana pahan virheen vetämällä julkisuudessa säkin päähän ja kieltäytyneet mm. kaikesta julkisesta keskustelusta. Siksi tällainen kettuiluilmapiiri on tänä päivänä - nettiaikakaudella - seurausta umpi- ja ylimielisestä julkisesta osallistumisesta.

        Jehovien johtajat eivät IKINÄ ole missään uutisvuodoissa tai BB-taloissa tai muissa tosi-tve-ohjelmissa, joissa esim. muut poliitikot ja jopa kirkon piispat ovat asettamassa itsensä alttiiksi kansalaisten julkiselle palautteelle.

        Nykyään jokainen mielipidevaikuttaja on julkisuudessa, jos ei vapaaehtoisesti, sitten tunnelma suljetun kultin kannattajia kohtaan on tyrmäävä. Miksi jehovat eivat uskalla puhua mitään "doktriinin" ulkopuolelta? Se ärsyttää monia. Ylimielinen, amerikasta saneltu ainoan oikean totuuden kauppias on epätoivoisin yritys nettiaikakaudella. Kaikesta saa sekunnissa palautteen ja rahoille ON saatava todellista vastinetta.

        Siksi, rakas ei_mvalt, jehovat leimataan mafiaakin pahemmiksi salaseuralaisksi. Olkaa hyvä, kertokaa jotakin itsestänne, elämästänne ja tavoitteistanne meille saatanoiksi leimaamille ihmisille. Emme halua kuulua siihen joukkoon, jolla EI OLE OIKEUTTA tietää totuutta Vartiotorbiseurasta. Jos keskutelu kanssanne on pelkkää peittelyä kiemurtelua, puheenaiheen vaihtoa, itsensä korottamista, valehtelua - teokraattisen sodankäyntinne nimissä - ei jehovia haluta enää mihinkään.


      • minäainakinpidin

        Kyllä Jehovan todistajat ovat aina tervetulleita käymään. Nykyisin heilläkin on tietokoneet mukana ja videoitakin näytetään! Rahaa he eivät ole koskaan pyytäneet. Mitään myytävää heillä ei olekaan eikä jäsenmaksua, lehdet eivät maksa mitään. Sain myös kirjan sekä kutsuvihkosen täysin ilmaiseksi. Mistä rahankerjuusta täällä puhutaan? Onko se sitten pelkkää rajankerjuuta, kun on liittynyt jehovan todistajiin? Tämä pariskunta oli ihan tavallista, mukavaa väkeä. Jeesuksestakin puhuttiin kauniisti. Jeesus antoi heille käskyn saarnata Raamatun opetuksia kaikille ja siksi he minunkin ovelleni ilmestyivät. En käsitä, miksi näin mukavia ihmisiä haukutaan täällä? Onko tämä joku ateistien klikki, joka ei Jumalaan uskovia ihmisiä siedä.


    • Pitäisi Suomessa säätää sama laki.

      • otetaanmalliavenäjältä

        Suomessa hyysätään kaikkia islamisteista jehoviin, homosaarnaajista juoppopiispoihin. On hyvä, että yhteiskunta puuttuu tämän saastan rajoittamiseen. Halutaanko me, että kaikke se työ. mitä suomalaiset ovat tehneet, annetaan ilmaiseksi amerikkalaisille humpuukikulteille ja loput rahat menevät juoppojen ja matujen hyysäämiseen. Venäjällä on vielä järkeä jäljellä. Kurinpalautus on paikallaan myös suvakkisuomessa.


    • mafiaton

      Kuka pitää sanomaansa esillä enemmän kuin todistajat. Ihan päivittäin lähtee miljoonittain todistajia ihmisten pariin ja heiltä voi kysyä ihan vapaasti mitä tahansa uskontoon liittyvää asiaa. Rahalla on toisarvoinen asema, se on välttämätön käyttöväline.
      Onko BB-talo, uutisvuoto tärkeässä osassa kristityn elämässä, niissähä yleensä pilaillaan toisten ihmisten kustannuksella ja harjoitetaan moraalittomuutta ja juopotellaan. Aika outo veto kirjoittajalta. Olisitko itse valmis menemään vaikkapa BB taloon toisten töllisteltäväksi? Mitä sillä on uskonnon kanssa tekemistä?
      Ei voi kertoa mistään VT-bisnestä , koska sellaista ei ole. Sinä pidät kuitenkin Oikeutenasi kertoa väärää tietoa heistä. Kyltymätön viha ja juonittelu on kirjoittajan puolella, se on huomattu jokapäiväiseksi harrastukseksi vuosien varrella. Itse et edes uskalla avoimesti kertoa, mihin uskontoon kuulut. Mitä sinulta on salattu? Tai mistä sinulle on valehdeltu? Itse et vastaa kysymyksiin, joita sinulle esitetään, käännät asian heti muuhun asiaan. Kuulutko itse johonkin salaseuraan?

      • etsivä.löytää

        Kyllä VT-seura bisnes on ja melko kannattavakin, muuten järjestö ei voisi maksaa miljoonakorvauksia seksuaalisen hyväksikäytön uhreille. Näitä tapauksia oikeasti on ja tulee lisää. Löydät tietoa lisää, jos uskallat etsiä.


      • sivistyskunniaan

        Esimerkki tämän ajan uskovasta, sivistyneestä, akateemisen loppututkinnon suorittaneesta, joka päivä erilaisten ihmisten parissa työskentelevästä, julkisiin keskuteluihin altistuvasta - jehoville täydellisestä vastakohdasta - on avoin, puolueeton, vaatimaton, itseään korostamaton sekä huumorintajunen teologi-toiminnanjohtaja, kirjailija-toimittaja Pasi Turunen.

        Hän on selvittänyt kovalla työllä kristitylle tärkeitä aihepiirejä. Varoittavimpina harhaoppeina hän opettaa kirjassaan Vartiotorni - valtakunta uudessa valossa nimen omaan jehovat hyvin kyseenalaiseksi kultiksi, jonka kannattajilta saa kyllä kysellä vapaasti, mutta jehovat eivät valehtelun sijaan vastaa mitään kultistaan. Valehtelu on pakotettua, teokraattista sodankäyntiä, johon jehovan on alistuttava. Saatanan ihmiset eivät ole oikeutettuja tietämään totuutta jehovista.

        Olen itsekin kysynyt joskus jehovilta, miksi he levittävät väärennettyä "raamnattuaan" esim. Joh. 1:1. ja monet muut kohdat, joissa Jeesus alennetaan puolijumalaksi, tai jehovien hallinnon apulaiseksi. Jehovat höpöttävät asioita, joita he eivät ymmärrä. Todella turha ja ärsyttävä porukka. Ei koulutusta, ei ymmärrystä - lukuja vaille valmiita opettajia jehovan armosta.

        Jehovien tahraamat ajatukset saa puhdistettua parhaiten tutustumalla kristityn, sivistyneen teologin painokkaisiin ajatuksiin ja oikeaan Raamattuun. Paras opetus tulee Pasi Turusen opetusvideoilta, joilla harhaopeista varoitetaan vakavasti.

        Pasi Turusen opetuskokonaisuuksiin voi tutustua ILMAISEKSI YouTubessa hakusanalla Pasi Turunen jehova.

        Sulkekaa silmänne saastalta, pelottelulta ja vääriltä profeetoilta. Hirvittävämpää väärennöstä ei voi ajatella kuin Pyhää Raamattua häpäisevä jehovien ameriikkalainen raamatunväännös.


    • cosinifii

      Siis "älkäävadehdelkkaikkea" yritä ymmärtää aluksi se, miksi käytämme aikaamme ja varojamme ihmisten auttamiseen jopa siinä määrin, että tulemme sinun(kin) ovelle kertomaan toivosta, joka esitetään Raamatussa. Mistä olet saanut sellaisen kuvan, että olisimme ylimielisiä tai että leimaisimme ihmisiä saatanoiksi? No epäilen että juuri median ja yleensäkin netin vaikutuksesta. Onko se välttämättä oikea väline avata omaa elämäänsä maailmalle? Ei ole, vaan oikea vastaus on kokea ihminen silmästä silmään ja kommunikoida ihan oikeasti.

      Yksi esimerkki on väite siitä, että Jehovan todistajilla olisi oma Raamattu ja että jotenkin häpeäisimme sitä. Juuri siksi pyydämme usein ovenavaajaa nimenomaan tuomaan sen oman Raamatun siihen ovelle, jotta voimme katsoa SIITÄ, mitä Raamattu sanoo, oli käännös mikä tahansa. Silloin kun tilaisuus siihen on, sitä ei käytetä, mutta netissä pullikoidaan miten pahasti pääsi todistajalle ovella sanomaan ja miten ylimielistä porukkaa ne on. Siis todistaja on vapaa-ajallaan tarjoutumassa keskustelemaan omalla ovella ja se on ylimielistä!

      Onko jotenkin perusteltua osallistua leikkimielisiin puolipervomaisiin ohjelmiin, jotta tulisi mediaseksikkääksi tai vakavasti otettavaksi? Siinä vaiheessa kun niin tapahtuu Jehovan todistajien kohdalla voi sanoa, että ollaan vajottu hyvin, hyvin alas Jumalan tahdon tekemisen asteikolla. Siis puuttumatta sen paremmin muiden uskontojen linjauksiin. Mutta kuitenkin niihin viitaten.

      Amerikka on monelle kirjoitusten perusteella tiukka paikka. Ja raha on toinen. Amerikkaa en ole ikinä toisille tuputtanut tai rahaa kerjännyt. Kaikki mitä "tuputan", liittyy Raamattuun. Kokeile vaikka jos uskallat muutakin kuin monien muiden tavoin urputtaa täällä älylaitteen valossa ilman mitään tietoa Raamatun sisältämästä toivossa. Kannattaa muistaa että tilanne on samanlainen kuin Nooan päivinä; arkissa oli 8 ihmistä ja urputtajat halusivat luottaa joukkovoimaan ja perinteisiin menoihin syömisen ja juhlimisen merkeissä. Haluamme, että mahdollisimman monet tarkistaisivat kantansa todella tarkkaan Raamatun ohjeiden mukaiseksi. Siihen ei liity ylimielisyyttä tai tuomintaa, haluamme vain esittää mahdollisuuden tutustua siihen mitä Raamattu lupaa. Ja ihan siitä omasta Raamatustasi.

      • jehovienmetkuja

        Jehovahöpöhöpöä - "että jehovilla olisi oma raamattu (Vartiotorniseuran UM-väärennös) ja me jotenkin häpeäisimme sitä" (ei ketään kiinnosta häpeääkö jehova kulttinsa eksytysmateriaalia vai ei) Sinun ainakin pitäisi hävetä, että yrität johdatella meitä harhapoluille!


    • vhsjanmt

      "Etsivä.löytää" voi ihan itse kertoa uhreille maksetuista korvauksista eikä ulkoistaa tiedonhakua muille. Oho, taidankin olla trolli enkä oikeastaan uskalla sanoa mitään muuta kuin peiton alla tabletin loisteessa sanoo hän.

      • etsivä.löytää

    • Klaaraus

      Terrorismia eniten harrastavat muslimit ovat uskontoineen päivineen varmaankin jo aikoja sitten kielletty Venäjällä, kuten pitäisi kieltää kaikkialla muuallakin! Mikään muu aatteistahan ei ole Saanut aikaan yhtä paljon pahaa. Ei edes kommunismi, natseista puhumattakaan.

    • cosinifii

      "Etsivälöytää" kiitos informaatiosta joka löytyy universumin puolueettomimmilta sivustoilta. En puolustele uutisissa esiintyviä tekoja, ne ovat iljettäviä jos pitävät paikkaansa. Sinuun epäilemättä vaikuttaa kaikki negatiivinen uutisointi, mikä liittyy Jehovan todistajiin ja JoPo on erikoistunut näiden uutisten keräämiseen. En osaa sanoa mikä uutisten taustalla todella on totta etkä osaa sinä tai JoPokaan.

      En epäile sitäkään, ettei järjestössä olisi ns. mätiä omenia koska teeskentely tulee esiin vasta ajan kanssa ja koska lähtökohtaisesti emme epäile ketään vääristä vaikuttimista. Sen sijaan on selvää, että väärintekoepäilyissä seula on tiukka ja kieltämättä armoton jos siihen on aihetta. Lisäksi kerran kiinnijääneen asema ei ole helppo jos tilanne ei johda jostain syystä toimenpiteisiin. Pääasia on, että seurakunnan puhtaus ei vaarannu sisä- tai ulkopuolisen silmissä.

      Varsinkin jälkimmäisessä tapauksessa ihmetyttää se, että haastettuna on nimenomaan Gerrit Lösch, jolla ei luulisi olevan kovinkaan läheistä tekemistä käsittelyssä olevan asian kanssa. Tämä lienee olleen syyttäjän asemassa olevan juristin tarkoituskin. Siihen viittaa vastineen sisältökin.

      Joka tapauksessa on selvää, että katumaton väärintekijä ei jatka järjestössä olemistaan ja jos takaisin haluaa pyrkiä, prosessi vie vuosia.

      Maallisen oikeuden tekemien päätösten mukaisten tuomioiden mukaan on elettävä vaikka niiden taustalla saattaa ollakin Jehovan todistajiin kohdistuva tietynlainen negatiivinen vaikutus. Siksi on hyvä, että vastaavien tapausten kohdalla oikeusjärjestelmässä käytetään hyväksi kaikki oikeusasteet, joiden kautta voidaan häivyttää mahdolliset mielipiteisiin liittyvät vaikutukset. Em. uutisten kohdalla ei käy ilmi, ovatko ne vielä lainvoimaiset vai onko prosessi vielä kesken.

      Joka tapauksessa on mahdotonta järjestössä se, että puolustettaisiin tai jopa kannustettaisiin väärintekemiseen tai piiloteltaisiin jostain käsittämättömästä syystä väärintekijöitä. Se häpäisisi Jumalan nimen ja saastuttaisi seurakunnan puhtauden. Sen verran vakavasta asiasta on kysymys eikä sitä jonkin yksittäisen jäsenen takia vaarannettaisi.

      • etsivä.löytää

        Ei kestä kiittää, mutta olen ilahtunut, että olet sentään uskaltanut avata sivut ja tutustua aineistoon. Tämä ei nimittäin ole mikään itsestäänselvyys Jehovan todistajien ja todistajamielisten keskuudessa.

        Sitä tuskin kukaan vakavissaan väittääkään, että Jehovan todistajat hyväksyisivät raiskaukset tai seksuaalisen hyväksikäytön ilmiönä ja haluaisivat kerätä sellaiseen syyllistyviä keskuuteensa. Sen sijaan voidaan keskustella siitä, ovatko järjestön toimintatavat asianmukaisia tämän ongelman suhteen. Vanhinten opaskirjassa esimerkiksi vaaditaan vanhimpia soitamaan haaratoimistoon, jos he epäilevät lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä seurakunnassa - vaikka esimerkiksi Suomessa oikea osoite on poliisi ja ilmoitusvelvollisuus on lakisääteinen.

        Jehovan todistajat vetoavat Raamatussa esiintyvään kahden todistajan sääntöön puolustaessaan käytäntöään, mutta eivät kuitenkaan ota kaikkia muita asioita Raamatussa kirjaimellisesti. Ehkä tämäkin sääntö olisi aika ottaa ei-kirjaimellisesti?

        Seurakunnan puhtauden kun mainitsit, niin valitettavasti Jehovan todistajien järjestö on saanut itsensä melkoiseen liemeen varjellessaan puhtauttaan huonosti toimivin menetelmin. Tästä kärsivät myös vilpittömät Jehovan todistajayksilöt.


      • etsivä.löytää

        Tuossa vielä Australian tutkintakomissioon liittyvä juttu, eikä ole edes JoPon sivuilta. Komissio löysi paljon huomautettavaa järjestön toimintatavoista.

        https://www.theguardian.com/australia-news/2016/nov/28/jehovahs-witnesses-did-not-protect-children-from-abuse-inquiry-finds

        Monet vilpittömät rivijäsenet Jehovan todistajien seurakunnassa eivät varmaan ole tietoisiakaan siitä, miten paljon ongelmista on näyttöä. Järjestö syöttää heille mielikuvan, että kaikki on vain luopioiden valheita. Kunpa olisikin.


    • eikönäin

      Eräs kirjoittaja ihaili Turusta vaatimattimattomana, puolueettomana ym. Miten niin puolueettomana? Hänhän on Patmos-liikkeessä Mellerin ja muiden tovereidensa kanssa. Hänellä on oma tarkoituksensa asian esittämisessä. Samantyyppisen tutkielman voisi tehdä tuon uskonnon opetuksesta ja historiasta jonkun muun uskonnon toimesta. Olisiko se puelueeton. Opetuksen täytyy perustua Raamattuun, eikä jonkun yksityisen mielipiteisiin.

      • vainpimitettyätutkitaan

        Pasi Turunen osallistuu avoimeen keskusteluun ihan omissa nimissäänkin - hänen näkemyksensä ovat jokaisen ruodittavissa julkisesti. Pasi on laittanut itsensä likoon monissa kiperissä kysymyksissä - avioliittokysymys on ollut esillä tv:n joka kanavalla. Turusen otteessa on paljon opittavaa. Hän osallistuu itselleen kiusallisiin puheenaiheisiin suoraselkäisesti ja on kunniaksi Raamatulle. Teologin koulutusta ei taida olla yhdelläkään jehovalla! Ei kehdata tulla tyhmien puheidesa kanssa julkisuuteen.

        Jehovia ei saa kirveelläkään MIHINKÄÄN keskusteluohjelmaan. He eivät ylläpidä edes avointa tai suljettuakaan keskusteluryhmää! He ovat mielestään kaiken inhimillisen toiminnan yläpuolella ja heillä on ainoa oikea totuus kaikesta: verensiirroista, raamatusta, naisen asemasta ym. Keskusteluun jehovat eivät ihmisten kanssa alennu - heiltä on myös kielletty oma ajattelu kokonaan.

        Suomalaisia lähetyssäätiöitä EI tarvitse mitenkään erityisesti "tutkia". Tilinpäätöstiedot ovat täysin julkisia - kaikki toiminta on täysin avointa ja vuorovaikutteista - esim. mediatyö on yhteistyötä kuulijoiden/katsojien kanssa. Hyvää tehdään yhdessä. Jehovista ei saa mitään irti tutkimallakaan. USAsta johdettu kiinteistökonglomeraatti on juristiarmeijoiden salaama.


      • mitentämäon

        Tietääkö jehova, kielsikö Pietari Jeesuksen jehovien tavalla?


    • tietoauskon

      Ei ole kieltänyt. Artikkeli on virheellinen.

      • huolikiinteistöistä

        JW Broadcasting kertoo nyt pääkonttorin tunnelmista Venäjän päätösten jälkeen. Kiinteistöt ovat ensimmäinen ja suurin huolen aihe. Stephen Lett aloitti esityksensä silminnähden surren järjestön omaisuuden kohtaloa.

        1. Omaisuus takavarikoidaan. Kauniit valtakunnansalit ja päätoimisto ovat nyt venäläisten hallussa. Menetys tuntui painavan kovasti mieltä.

        2. Lett vetosi omaisuuden suremisen jälkeen venäläisjehoviin, että heidän on oltava pääkonttorin panostuksista KIITOLLISIA (he määräävät ameriikasta tämän asiantilan) - varsinkin tästä pääkonttorin masinoimasta spämmikampansjasta. Lett ei puhu sanallakaan kultin kannattajien pettymyksestä, peloista, todellisista extremisteihin kohdistuvista uhista esim. oman työpaikan, asunnon, pitkäaikaisten luottojen ym. suhteen. Ei myöskään puolta sanaa laittomaan lahkoon kuulumisen seurauksista jatkossa. Ei ohjeita mahdollisten hankaluuksien varalta. Hän myös velvoitti venäläisiä JATKAMAAN laitonta toimintaa ja syyllisti lisää ahdingossa olevia venäläisjehovia - ON OLTAVA VAHVOJA!

        3. Mark Sanderson kiitti (saatanan) pahaa maailmallista mediaa järjestölle siunaantuneesta julkisuudesta. Se tuo taas varmasti lisää rahaa pääkonttorille. Hän ei sanallakaan kertonut niistä syistä, miksi jehovat kiellettiin. Ei sanallakaan. Eli oikeuden edessä oltiin Sandersonin mukaan viattomina ja täysin syyttöminä PAHOLAISEN hyökkäyksen marttyyreina. Huh huh. Kas kun ei Pohjan kuninkaan!

        Kumpikin jumalan tietokanava kohotti tunnelmaa kertomalla rukouselämästään. Itseäänkö he ovat rukoilleet vai toisiaan? Nyt paljastui lopullisesti se, että jehovien jumala on GB.

        Miksi sitten jehovat ovat oikeusistuimissa ympäri maailmaa ja millä perusteelia heidät kiellettiin Venäjällä?

        - Jehovan todistajien järjestö tuhoaa perheitä - ja yksilöitä
        - Jehovan todistajien järjestö lietsoo vihaa - kaikki muut teloitetaan kultin toimesta paitsi jehovat
        - Jehovan todistajien järjestö uhkaa henkiä - lääketieteelliset hoidot estetään jehovilta ilman mitään koulutusta.

        4. Lopuksi Stephen Lett valitteli (taisi suoeastaan v***uilla) miten KALLIIKSIKIN veljille oli tullut lähettää GB:n spämmisähköpostia Venäjän hallinnon ihmisille!

        Venäjä suojelee omalla tavallaan ameriikan huijarikultteihin sekaantuneita. Mormonien, scientologien ja muiden huuhaakulttoen jälkeen vuorossa olivat jehovat.

        Kalliiksi on tullut - ajan ja rahan menetyksiltä voi välttyä Suomessa ihan vain pysymällä ameriikan rahakulteista kaukana. Ihan vapaaehtoisestikin.


    • cosinifii

      "Eikönäin" luulin että sarkasmi paistaisi aika kauas kannanotostani Turusen toiminnan puolueettomuudesta. Lue kommentti uudestaan tämä huomioonottaen.
      "Etsivä löytää" en väittänyt että tapaukset olisivat luopioiden esiintuomia. Totta kai näitä tapauksia seurataan tuoreeltaan siellä missä nettiyhteydet pelaavat.

      Viittaat kannanotossasi kahden todistajan periaatteeseen joka tällaisissa tapauksissa on ymmärrettävästi mahdotonta. Maallinenkin oikeus etsii pääasiallisesti silminnäkijää tai suoraa todistajaa. Jos sellaisia ei löydy, tuomio perustetaan aihetodisteisiin. Seurakunnassa tehdään tällaisessa tapauksessa esitutkinta koska sen puhtaus on ensisijalla. Käytännöllä ei haluta varjella väärintekijää tai häpäistä uhria vaan olla varma siitä, että tapaus kuuluu maallisen oikeuden käsittelyyn. 1.Kor. 6. luvussa Paavali käsittelee asian oikeudellista puolta. Ensin Paavali luvun alussa tähdentää, että seurakunnan sisällä olevat konfliktit pitää käsitellä omatoimisesti ja jos yhteisymmärrystä ei sitä kautta löydy, asia täytyy ratkaista maallisessa oikeudessa.

      Kuudennen luvun puolivälissä Paavali tähdentää sitä, että väärintekijät eivät peri Jumalan valtakuntaa. "Eivät haureelliset, eivät epäjumalan palvelijat, eivät avionrikkojat, .....eivät miehet jotka makaavat miesten kanssa, eivät varkaat, eivät ahneet,, eivät juopot, eivät herjaajat eivätkä kiristäjät peri Jumalan valtakuntaa." Jos seurakunta haluttiin pitää puhtaana, tällaisten ihmisten paikka ei olisi seurakunnan sisällä. Vaikka maallinen oikeus tekisi asian suhteen päätöksen mihin suuntaan tahansa ratkaisevaa on se, mihin ihminen Raamatun mukaan on syyllistynyt. Maallinen oikeus ei pysty tuomitsemaan asiaa Raamatun mittapuiden mukaan vaan ainoastaan maallisen näkökannan mukaan.

      Joskus olen lukenut naurettavia väitteitä siitä, että uhrina ollutta lasta olisi syytetty pedofiiliepäilyssä esimerkiksi vihjailevasta pukeutumisesta joka olisi johtanut väitettyyn rikokseen. Tällaisessa tapauksessa syyllinen on aina aikuinen. Asiassa ei ole mitään epäselvyyttä. Tällaista tapausta ei edes voisi ottaa tosissaan kun seurakunta halutaan pitää puhtaana. Terveellä järjelläkin voi laskea, että esimerkkitapauksessa olisi moninkertainen riski jos väärintekijää haluttaisiin suojella rikoksesta. Entä muut seurakunnan jäsenet, jotka tietäisivät tapauksesta? Tapaushan sotisi kaikkien omaatuntoa vastaan!

      • oikeusomissakäsissä

        Jehovissa kiillotetaan pääkonttorin USA-brandia. Siksi nämä spiritismijutut ym. naisen paikka miehen omistuksessa (vrt. trumplandian pressan naispuheet) sekä mahtipontiset jutut - ilman omaa näkemystä tai parempaa tietoa - ovat ameriikkaa.

        Kun jehovissa sattuu pahoja, jukikuva on pidettävä puhtaana. Jos väärinkäytökset pystytään salaamaan ja pitämään omien oikeuskomiteoiden käsissä asia on kultin puolesta ok. Uhrit ovat täysin lainsuojattomia. Heidät vaiennetaan - ettei kultin todellinen luonne paljastuisi.

        Oikeuslaitos on oikeusvaltion perusta ja ainoa laillinen elin ratkaista jehovienkin rikosseuraamukset. Jotkut jehovien omat mielivaltakomiteat eivät ole kuvitelmissaan tätä huomoineet.

        Jehovissa porukka ei saa ajatella itse. Keskusvetoisesn ameriikaalaisen kultn kannattajien on oltava hallinnon kanssa ehdottoman yksimielisiä. Liikettä ei saa arvostella eikä sen väärinkäytöksiä päästää päivänvaloon. Kultti maksaa joka päivä sakkoa, koska se itsepintaisesti salaa kiusallista lapsiin sekaantumisiin liittyvää todistusaineistoa ympäri maailmaa.

        Jokainen jehova on itse henkilökohtaisesti vastuussa kulttinsa rikoksista. Myös Suomessa. Tarkistakaa ajoissa omat tietonne paikallisseurakunnista.


      • anonyymitsaarnaajat
        oikeusomissakäsissä kirjoitti:

        Jehovissa kiillotetaan pääkonttorin USA-brandia. Siksi nämä spiritismijutut ym. naisen paikka miehen omistuksessa (vrt. trumplandian pressan naispuheet) sekä mahtipontiset jutut - ilman omaa näkemystä tai parempaa tietoa - ovat ameriikkaa.

        Kun jehovissa sattuu pahoja, jukikuva on pidettävä puhtaana. Jos väärinkäytökset pystytään salaamaan ja pitämään omien oikeuskomiteoiden käsissä asia on kultin puolesta ok. Uhrit ovat täysin lainsuojattomia. Heidät vaiennetaan - ettei kultin todellinen luonne paljastuisi.

        Oikeuslaitos on oikeusvaltion perusta ja ainoa laillinen elin ratkaista jehovienkin rikosseuraamukset. Jotkut jehovien omat mielivaltakomiteat eivät ole kuvitelmissaan tätä huomoineet.

        Jehovissa porukka ei saa ajatella itse. Keskusvetoisesn ameriikaalaisen kultn kannattajien on oltava hallinnon kanssa ehdottoman yksimielisiä. Liikettä ei saa arvostella eikä sen väärinkäytöksiä päästää päivänvaloon. Kultti maksaa joka päivä sakkoa, koska se itsepintaisesti salaa kiusallista lapsiin sekaantumisiin liittyvää todistusaineistoa ympäri maailmaa.

        Jokainen jehova on itse henkilökohtaisesti vastuussa kulttinsa rikoksista. Myös Suomessa. Tarkistakaa ajoissa omat tietonne paikallisseurakunnista.

        "Tarkistakaa ajoissa omat tietonne paikallisseurakunnista."

        Jehovan todistajat eivat ylläpidä mitään henkilörekistereitä. Siksi mitään "omia tietoja" ei ole.


    • Ormusseikka

      cosinifii 27.4.2017 19:43

      " väitteitä siitä, että uhrina ollutta lasta olisi syytetty pedofiiliepäilyssä "

      -Kahden todistajan vaatimus Mooseksen laissa, siinä on vartiotorni erehtynyt, ei tarkoita kahta todistajaa, vaan totuuden selvittämistä. kirjoittamisaikananaan se on ollut hyvä sääntö.

      Nyt käytännössä kun pedofiili ei tapaa ottaa todistajia mukaan lapsen kanssa sänkykamariin, lapsi tulee lahkossa syytetyksi valehtelusta.
      Kun olisi mahdollista normaaliin selvitykseen, eli geenitutkimukset ja muut rikosapikkatutkimukset, asiantuntevien henkilöiden tekemät kuulustelut.

      Mutta Jehovan tahdosta julkisuuteen tulleet vartiorniseuran ohjeet pedofiilin suojelemisesta paljastavat.
      Uhrien kertomukset ja vertaistuki paljastavat. Uhreilla on oma Silent Lambs on nettiosoite.

      Contin vahingonkorvaus määrättiin seuran maksettavaksi, koska seurakunta toimi ohjeiden mukaan, johon se oli tuossa uskonnoimisessa velvollinen.

      Seura on maksanut monia vahingonkorvauksia sovintona, jottei tulisi oikeudenkäytnijulkisuutta. Mutta useimmiten lapsiuhrilla ei liene tukihenkilöä, joka hänen asiaansa ajaisi

    • eikönäin

      Kirjoituksessani Turusesta oli tarkoitus tuoda esiin, että hän ei ole puolueeton käsitellessään Jehovan todistajain toimintaa. Hän käsittelee asiaa omien Patmoslaisten silmälasien läpi. Hänen tarkoituksensahan on kirjallaan saada todistajat mahdollisen huonoon valoon saadakseen itselleen kannattajia. Hänen todistelunsa Jeesuksen jumaluudesta ei perustu Raamattuun, vaan yleiseen kristikunnan opetukseen. Ilkein sanankääntein on valmis on valmis tuomaan omia 'totuuksiaan' heistä.
      Tarkoitukseni oli myös tuoda esiin se , että jos joku muu uskonto kuin hänen omansa tekisi tutkimuksen Patmoslaisista, olisiko se puolueeton. Olisi varmaan paljon asioita, jotka eivät kestäisi päivänvaloa. Mutta kukaan todistajista ei kuukausikaupalla jauha eikä retostele heitä samalla tavalla kuin hänen opetuslapsensa tekevät täällä pilkatessaan todistajia.
      Raamattu on mittapuu opetuksissa ja siihen nojautuminen, eikä tiedon omaksuminen jonkun yksityisen (Turusen) omiin tarkoitushakuisiin opetuksiin. Anteeksi, jos joku sai väärän käsityksen kirjoituksestani.

      • Napatratsu

        "ei ole puolueeton käsitellessään Jehovan todistajain toimintaa. "

        -Tuntematta ketään Turusta, tietämättömänä Turusen pyssystäkin, ei kuitenkaan todistajuus ole mikään puolueettomuuden asia.

        Koska sen pää-äänenkannattaja, vartiotorni, usein viittaa Raamattuunkin, on oikein verrata.

        Ja 5 Moos 18:20-22 on Raamatun, Jumalan, varoitus. Eikä Jumalan Sanaa tule kieltää.

        Jeesuksen Jumaluus on Raamatun ilmoitus. Esim. Joh. 1:1.

        Ja jos Vartiotorni puhuu kahdesta sukupolvesta viitaten Jeesukseen, niin kyse ei voi Raamatun Jeesuksesta, sillä Raamatun Jeesus puhuu yhdestä sukupolvesta.

        Jos tässä tullaan "puolueettomuuteen", niin mitä se olisi ? Kysehän on siitä, että Raamattuun viittaaminen on lopetettava, taikka virhe korjattava, Jeesus puhui yhdestä sukupolvesta.
        Minkä verran lahkossa saavat todistajat oikaistuksi havaitsemiaan virheitä ?


      • jehovienvenkoilua

        Mietihän hieman. Akateemisesti sivistynyt ihminen on vähän eri asemassa "tutkimaan" keskenään kilpailevia ameriikkalaisia rahankerjuukultteja, kuten scientologiaa, mormonismia ja jehovia - kuin joku rivijehova, jonka tietämys maailmasta ja eri ideologioista sekä elämänkatsomuksista rajoittuu pelkkiin Herätkää! -lehden kuvitettuihin tarinoihin.

        Koulutus ja työ akateemisessa ammatissa avaa mahdollisuuden ottaa tarvittaessa "silmälasit" pois nenältään. Huijariliikkeiden harhaoppeja ja outoja toimintoja vain harva pystyy nostamaan päivänvaloon - se kysyy laajaa sivistystä, elämänviisautta ja kovaa työtä.

        On käsittämätöntä, että kuvittelet oppineen miehen kirjallaan saada todistajat mahdollisen huonoon valoon saadakseen itselleen kannattajia! Tulee mieleen, että olisko jehovilla itsellään tällaiset keinot mielessä?

        Turunen on perehtynyt harhaoppeihin laajasti. Hän tuntee amerikkaisen eksytyksen markkinat - teologina tietää miten Raamattu valjastetaan kultin oppien pyhittäjäksi - jopa julkeimmillaan vääntämällä oma Raamatun Pyhistä teksteistä joku ameriikkalainen väärennös, jossa Raamatun Jumala, Jeesus vesitetään lisäämällä Raamatun tekstiin harhaaanjohtavia sanoja sekä poistamalla kohtia, jotka eivät omaan oppiin istu!

        http://www.kuvajasana.fi/tuotteet/9/mp3/77/vieraat_uskonnot_harhaopit/3424/eksytysten_markkinat_-_kuinka_harhaopettajat_kayttavat_raamattua_vastoin_raamattua

        Et taida käsittää, että esim. UM-käännös on amerikkalaisen rahankerjuukultin tekele, jota sitten käännetään esim. suomeksi ja ruotksiksi ameriikasta käsin. En luottaisi edes näihin harrastelijoihin englannista suomeen käännettäessä. Raamattu ei ole mikään kopiokoneen käyttöohje, jonka voi kääntää koneellisesti vaikka hepreaksi.

        Niin kuin on edellä todettukin, suomalaiset säätiöt ja kirkkokunnat eivät salaa talouttaan. Ne maksavat myös palkkaa työntekijöilleen ja eläkkeet, kun sen aika on. Eivät pimitä rahoja eivätkä varsinkaan vie niitä verottomasti pois Suomesta amerikkalaisiin kiinteistökeinottelubusineksiin. Kaikki hengellinen toiminta on julkista. Johtajat osallistuvat omilla kasvoillaan julkiseen keskusteluun ja vastaavat niin valtiovallan, julkisten toimijoiden ja muiden kolmannen sektorin alueella toimivien kysymyksiin. Toiminta on yhteistyötä, jota kehitetään eteenpäin ihmisten auttamiseksi.

        Mainitset nimeltä erään lähetyssäätiön, kuten tiedät, toimintakertomukset ovat vapaasti luettavissa netissä. Katso ja tutustu vapaasti.

        http://www.patmos.fi/lahetystyo/varojen-kaytto-ja-seuranta

        Miksi amerikkalaiset suomesta rahaa imevät kultit eivät pysty kertomaan itsestään edes tilinpäätöstietoja?

        Yrität turhaan johdatella asiaa kulttisi pakottamiin uomiin. Lukemalla esim. Pasi Turusen kirjallisuutta ja kuuntelemalla hänen opetustaan aivosi virkoisivat. Saisit kipata koko jehovakauhukuvat ja harhaopetukset vähin äänin roskakoppaan.


    • eikönäin

      Napatratsu ei taida olla tiedon tasalla. Pitätyy jatkuvasti vanhoihin asioihin. Millaista opetusta Raamatun ennustuksista saat oman uskontosi taholta. Miten tämä sukupolviasia on teille selitetty.
      Joh. 1:1n suhteen ei ole mitään ongelmaa, sekä kieliopillinen, että Raamatun kokonaisuuden huomioon ottaen opetuksemme Jeesuksen asemasta on hyvin selkeä. Arvostamme häntä ja hänen tekojaan siitä huolimatta, ettemme pidä häntä osana kolminaisuutta. Hän antoi elämänsä ihmiskunnan puolesta ja mahdollistaa lunnaiden perusteella iankaikkisen elämän. Tämä kaikki oli ansaitsematonta hyvyyttä Jumalan ja Jeesuksen puolesta. Ei ole epäkunnioittavaa Jeesusta kohtaan kertoa, ettei hän ole Kaikkivaltias Jumala, koska hän itsekkään väittänyt näin. Hän antoi aina kunnian ja palvonnan Isälleen. Haluamme tässäkin noudattaa hänen malliaan.

      • Toiskätinen

        Ei Jumalan Sanaa pidä häväistä puhumalla vanhoista asioistaa, vaikka vartiotorni onkin pari vuosituhatta nuorempi
        5 Moos 18:20-22 !

        Kiinnitä huomiota, että nimim. on jättänyt Raamatun jakeet pois. puhdasta vartiotornia.
        Katso Turusesta lisää, toinen puoli "vartiotornia".

        Kiitos Napatratsulle


    • miksifeikata

      Venkoilija, keskustelut käydäänkin kasvotusten ihmisten kanssa niinkuin Jeesuskin teki. Hän ei maksanut palkkoja kenellekkään työn tekemisestä, eikä rakennuttanut kalliita rakennuksia saarnaamistaan varten. Hänen periaatteensa oli: lahjaksi olette saaneet lahjaksi antakaa. Hän ei kuulunut minkäänlaisiin sen ajan valtuustoihin sen ajan pappien eikä fariseusten kanssa, vaan kertoi ilmaiseksi Jumalan valtakunnasta. Kirkot tekevät kaikenlaisia bisneksiä, mutta jos todistajat myyvät kiinteistönsä rakentaekseen uuden käytännöllisten asioiden vuoksi, siitä ilkeät kielet tekevät heti rikollisen. Rakennus ja myynti työstä on kerrottu jatkuvasti sen edistyessä. Tälläkin palstalla on massakirjoittajat halunneet vihjailla jälleen jostain hämärästä toiminnasta, tietämättä asiasta mitään. Kerrotaan valehdellen kaikenlaista pahaa, niinkuin Jeesus ennusti.

      • samarahakäytössä

        Tilinpäätöstiedot ovat kaiksessa toiminnassa luottamuksen pohjana ja kuvaavat eri toimijoden toiminnan tavoitteista yleisesti. Tunnusluvut eivät tietenkään ole jehovien mustavalkoajattelun mukaisesti kuitenkaan mitään joko "hyvää" tai "pahaa". Ne ovat numerotietoa firman tilasta ennen ja nyt sekä ennuste tulevaisuudeta. Jehovien muista toimijoista poikkeava käytäntö pimittää kaikki tilinpäätöstietonsa herättää ainoastaan ihmetystä. Miksi tiedot on salattava?

        Jos jehovien taloutta pitää arvioida ilman todellisia lukuja, jehovat saavat syyttää itseään mahdollisista spekulaatioista. Kiinteistökaupoista Trumplandian pressan pääneuvonantajan kanssa voi päätellä hotakin suuruusluokista, millä tasolla kiinteistösijoitusbusinesta harjoitetaan. Näyttäisikö 1.000.000.000 (1 Mrd) dollarin suuruusluokkaa olevat OMAISUUDEN RALISOINNIT liian suurilta rivijehovain silmissä?

        Luvut pöytään viimeisen kymmenen vuoden ajalta, kiitos, niin päästään vertailemaan USAlaisen yksityiskultin ja vaikkapa luterilaisen kirkon varainhankintaa, omaisuuksia sekä sijoituksia - myös henkilökunnan palkkoja sekä eläkkeiden turvaamista. Vai onko maailmanloppu jo niin lähellä, ettei jehovien kantaa huolta huomisasta. Raha ei ainakaan ameriikaneliitiltä tule koskaan loppumaan. Paljonko sitä on, on Valtakunnan salaisuus.


    • hupsistaaaaaaaaaa

      Suurin osa länsimaiden sivistyneistä ihmisistä ei usko ikivanhoihin satuihin. Silloin ei ollut tietoa mistään, vaan kurjuutta ja köyhyyttä. Johonkin piti muka turvautua. Muslimit ovat jämähtäneet satujen pauloihin, kun vääräuskoisen tappamisella pääse jonnekkin pilven päälle naimaan neitsyeitä. Tätä aivopesu ja sisäsiittoisuus aiheuttaa. Äo on 68 hah.

    • cosinifii

      "Hupsistaaaaaaaaaaa" kommenttisi perusteella on outoa että yleensäkään olet tällä palstalla. Kurjuutta ja köyhyyttä? No onhan otettava huomioon älykkyysosamääräsi, jonka ystävällisesti ilmoitit.

    • Kiiliäispisto

      " todistajat myyvät kiinteistönsä "
      -Virhe. Todistajat rakentavat valtakunnansalin, mutta he eivät sitä omista, vaan sen omistus, lainhuuto, kirjataan erityiseen omistusseurakuntaan, ja sen johto myy.
      Todistajat ovat itse asiassa äänivallattomia ulkojäseniä omissa seurakunnissaankin.
      Edellä mainituista asioista todistajat eivät tiedä. Heitä opetetaan toistamaan iskulauseita, kuten "meillä on totuus".
      jehovantodistajain valtiovallalla vahvistetut säännöt näet esim. Johanneksenpojan kotisivuilta, samoin kiinteistökauppatapaselvitykset.

      " Rakennus ja myynti työstä on kerrottu jatkuvasti"
      -Tällekin foorumille on jehovantodistajilta kiellettyä tulla.

    • cosinifii

      Yli puolen vuosisadan ajan Jehovan todistajat ostivat huonokuntoisia kiinteistöjä Brooklynin kaupunginosasta ja muokkasivat niitä käyttöönsä sopiviksi toimisto-, painotoiminta ja asuintiloiksi. Alue oli aluksi pääosin teollisuusaluetta. Alueen arvostus on muuttunut parinkymmenen viime vuoden aikana eri tasolle. Samalla tilojen sijainti aiheutti monenlaisia ongelmia, joiden johdosta esimerkiksi logistiikan hoito muuttui esimerkiksi kirjapainotoiminnan osalta hankalaksi, koska alue ei enää ole rekkaliikenteelle ihanteellinen. Rakennusten ylläpitokustannukset ja epäkäytännöllisyys pakottivat miettimään muita vaihtoehtoja.

      Jehovan todistajista riippumattomista syistä johtuen Brooklynin tonttimaan arvo oli noussut pilviin ja se helpotti vaihtoehtoiste tilojen suunnittela. Toiminta on jo niin suurta, että oli tarpeellista jakaa tilat eri toimintojen (koulutu, painotoiminta ja hallinto) suhteen hieman toisistaan erilleen. Niinpä koulutus on Patterssonissa, painotoiminta Wallkillissä ja hallinto Warwickissä. Voihan nuo paikat Googlemapsittaa jos ihmettelee mihin varoja tarvitaan.

      Ei kai Jehovan todistajia voi syyttää omaisuuden myynnistä, jos joku tahtoo siitä jotain maksaa. Myyntihintakaan ei ole ollut mikään salaisuus. Mikä siis on ongelma? Tuntuu siltä että asiasta valittajien elämä vain on niin ongelmahakuista tai muuten tapahtumaköyhää että elämän realiteetit unohtuvat. Miljoonien todistajien toiminta vaatii varoja eli rahaa, palvontapaikkojen rakentaminen vaatii rahaa, tekniikan ylläpito ja kehittäminen vaatii rahaa. Rahan liikuttaminen vaatii taitoa ja kiinteistöjen hankinta ja ylläpito omia osaajiaan.

      Kaikki osaa valittaa jos ei muutakaan tekemistä ole taiei muutakaan osaa.

      • osaankyllämuutakin

        Mutta tiesitkö, että Jehovan todistajien yhdyskunnassa on varsinaisia jäseniä ja ulkojäseniä?


      • Korvattula

        cosinifii 29.4.2017 21:14

        "Ei kai Jehovan todistajia voi syyttää omaisuuden myynnistä,"
        Todistajat eivät ole myymässäkään. Vartiotorniseura. tulisiko sinun mielestäsi sitten sitä syyttää ?

        Matt. 6:19: Älkää kootko itsellenne aarteita maan päälle


    • oppikaa

      Lopultakin järkevää asiaa kateellisille valittajille. Kun mielikuvitus pannaan liikkeelle ilman todellista tietoa, se saa aikaan juuri sellaista kirjoittelua, mitä täällä on nähtävissä päivästä toiseen.

      • lisäärahaaköhällekultile

        Esim. Suomessa jehovien rahaliikenteestä hyötyviin virallisiin seurakuntiin kuuluu AINOASTAAN viisi vanhaa miestä/srk. Muutama tyyppi tietää, plajonko rahaa tilitetään ameriikkaan/kk. Amerkiikkaan tilitysvastuussa olevat keräävät rahat pois mm. ilmaistyöllaan rahaa kulttiin kantavilta 18.000 ulkojäseneltä cosinifiin tapaisilla kerjuupuheilla: Rakkaat veljet ja sisaret (po. arvoisat ulkojäsenet:)

        "Miljoonien todistajien toiminta vaatii varoja eli rahaa, palvontapaikkojen rakentaminen vaatii rahaa, tekniikan ylläpito ja kehittäminen vaatii rahaa. Rahan liikuttaminen vaatii taitoa ja kiinteistöjen hankinta ja ylläpito omia osaajiaan."

        Miljoonat todistajat (Suomessa siis n. 18.000 kultin kannattajaa) EIVÄT aiheuta kultille mitään kuluja. Heille ei makseta palkkaa esim. myytyjen salien rakentamisesta. Heille ei myöskään tarjota edes kahvia esim- konventeissa. Omat eväät on jokaisella mukana. Eli ulkojäsenet (rivijehovat) rahoittavat amerikkalaisen kultin toiminnan.

        Mitä KULUJA siis mainitsemasi "miljoonat todistajat" kultille aiheuttavat? Miljoonat ulkopuoliset todistajat tekevät ilmaista työtä ameriikkaan ja testamenttaavat omaisuuksiaan sekä luovuttavat pyynnöstä rahaa "salien ylläpitoon" muutaman kerran viikossa!

        Onko heille kultin toimesta kerrottu, ettei heillä ole virallisesti mitään tekemistä kultin omaisuuksien tai edes itse kultille rakentamiensa salien kanssa?

        Kultti antaa LAINAA salien rakentamiseen, mutta ulkoseurakuntalaiset MAKSAVAT sen takaisin pääkonttorille ja kuvittelevat omistavansa "palvontapikkansa" viimeistä naulaa myöten itse! Kun sali myydään, rahat menevät verottomina ameriikkaan - rakentajat jäävät nuolemaan näppejään.

        Kultin nettisivun ylläpito on kirjapainotoimintaan verrattuna halpaa. Esim. Vantaalla ei paineta enää yhtään lehteä. Eikä paineta Ruotsissakaan. Nettisivut on logistisesti hyvin edullista jakelua - vain bitit sirtyvät - vartiotornimatsku luetaan kultin sivuilta omilla iPadeilla ja puhelimilla. Koko kirjapainotoiminta on busineksena täysin alasajettu, kuten tiedämme.

        Siinä puhut totta, että taitoa kultilta kysyy omaisuusmassojensa hallinta, rahavirtojen pitäminen salaisina sekä verojen maksun välttäminen esim. Suomessa.

        Miksi, hyvä cosinifii yrität peittää rahanteon todellisen luonteen? Miljoonat rivijehovat eivät tiedä kultin taloudesta eivätkä omasta ulkopuolisesta asemastaan kultiin rahoittajina. Kerro minulle, miten "miljoonat todistajat" hyötyvät antamastaan rahasta ja ilmaistyöstä?

        Missä muodossa ulkojäsenten huomioiminen tapahtuu ja milloin, hyvä Cosinifii?


    • ennenkuulumatonta

      Osaankyllä....... kuulutko noihin ulkojäseniin, kun näytät tietävän asiasta?

    • paipapum

      Vanha työkaverini reagoi aina ruokatunnilla, kun joku esitti jonkun oikein päättömän väitteen " ;
      veti henkee , katsoi kattoon ja sanoi hartaalla äänellä " ;
      " ; ..Voee Perkele ...
      Voee keskikok, P- tosiaan , kukaan ei oo huomaavinaan , että jenkkien suurimmat öljy-yhtiöt ovat venäjän porteilla kuin eilisluonto-ohjelman tätijellonat vesipuhvelin ympärillä sylki suusta valuen , venäjän alueella ovat melkein kaikki maailman luonnonvarat , sitä nämä ns, länsimaat ovat metsästäneet jo ennen Rooman valtiota , meidän kaikkien rakastama Aatu- setämmekin sanoi marsalkoilleen , jotka vaativat Moskovan valtausta , että jos hän ei saa vallattua kaukasukselta Groznyin kaupunkia öljylähteineen , niin sota on hävitty ,
      Niin myös kävi ,ei näillä uskomuskahinoilla ole materiaalipisneksen rinnalla hitonkaan painoarvoa ,
      täälläkään ei näytä olevan yhden yhtäkään aitoo JT ;tä ,eihän heillä saa olla mitään mielipidettä, palsta on täynnä näitä uudestisntyneitä , joihin nyk, Ameriikan Pressakin kuuluu , näitten öljymiehet istuu nyt siellä hallituksessa , ja hyvin pyyhkii ,

    • cosinifii

      "Lisäärahaajne." ihan omasta päästäsikö keksit noita juttuja vai tarvitsetko niihen lisäviisautta ehkä akateemisen apulantauutisoijan AATT:n katkerista tilityksistä?

      Siis ei ole kuluja. Ilmaistahan kaikki rakennustarviketavara on, samoin kiinteistöjen lämmitys ja jäähdytys, kiinteistöveroa ei Suomessa ole eikä korjauksiin ja perusparannuksiin tarvitse rahaa käyttää. Samalla logiikalla sinustakaan työttömänä, kaupungin vuokra-asunnossa täysin asumistuen ja sosiaalietuuksien varassa elävänä ei ole mitään kuluja kenellekään kun yhteiskunnalle kun kirjoittelet typeryyksiä ihmisistä, joiden älykkyyttä loukkaat tahallaan tai tahattomasti. Ota ensin selvää vaikka aluksi kiinteistöpidon kustannuksista ja mieti sitten millaisia jättisummia "amerikkaan" sinun matematiikallasi paikallisella tasolla voi lähetellä. Joillain paikkakunnilla on kyllä tehty järjestelyjä Valtakunnansalien myymiseksi juuri kustannusten karsimiseksi mikäli paikkakunnalla on useampia saleja. Syy on siinä, että halutaan tehostaa jäljellejäävien salien käyttöastetta ja helpottaa seurakuntalaisten taloudellista tilannetta turhien kulujen välttämisellä.

      Vanhojen salien kohdalla varsinaista kysyntää ei ole, joten voit olla varma, että varsinaista kiinteistöbisnestä se ei ole. Hyvä jos niistä jotain saa. Mitään erityistä tunne- tai omistussidettä käyttäjillä ei kiinteistöihin ole, koska koska emme palvo rakennuksia vaan ne mahdollistavat Jumalan palvonnan suhteellisen inhimillisissä olosuhteissa. Jos saleja ei ole, (kuten nyt esimerkiksi Venäjällä sattuneesta syystä) palvonnan järjestämiseksi on muita keinoja. Ehkä vähemmän näkyviä, mutta kuitenkin.

      Sitten voit miettiä, mitä lähetystyön tekeminen maksaa niissä maissa, joissa todistajia on vain vähän. Kohdemaihin on perustettava jonkinlainen keskuspaikka, jotta käytännön toimet olisi mahdollista. Pitkän aikaa tuollaiisissa maissa uusien salien rahoittamiseksi on annettava tukea, kunnes maassa on tarpeeksi julistajia tarvittavan rahallisen pohjan luomiseksi. Siihen saattaa mennä kymmeniä vuosia. Näissä tapauksissa rahallinen tuki virtaa siis sinne, missä on tarvetta. Kaipa se sitten on kateuden aihe sellaisillekin jotka eivät asian eteen tee mitään vaan ruikuttavat rahojen perään jotka eivät heille kuulu. Todistajat tietävät mihin rahat menevät. Oli siis todistaja sisällä tai ulkona tai missä milloinkin.

      • navettatyhjänä40vuotta

        Esim. vuonna 1968 talkoilla rakennettu sali sai kultilta "amerikkalaista" velkarahaa rakennustarvikkeisiin. Ulkoseurakuntalaiset rakensivat ilman palkkaa kultin ameriikkalaiseen omistukseen noin 200 hlön kokoontumispaikan, jota vastaan saatu rakennustarvikelaina on maksettu moneen kertaan 50 vuoden aikana takaisin kultille.

        Kultti sai kymmeniksi vuosiksi jälleen yhden ilmaisen rahastuspisteen ja kultin 18.000 kannattajaa esim. Suomessa osallistuvat tämänkin rahankerjuusalin ylläpitoon kultin "rakkaudellisten" liiketoimintaohjeiden mukaan.

        Ko. palvontarakennuksessa on nyt n. 50 vuoden ajan kerjätty kolme kertaa viikossa LISÄÄ RAHAA - kun "velat" on kerran jo saatu maksuun - viikoittainen painostus vuodesta toiseen, miten kallista kaikki rakennustarviketavara on, samoin kiinteistöjen lämmitys ja jäähdytys, kiinteistövero Suomessa on niin kova (tiedätkö paljonko se salienne osalta kunnassai on?) ja vanhan salin korjauksiin sekä perusparannuksiin tarvitaan niin paljon rahaa jne jne. Ja maailmanlaajuisesti...

        Nyt kun ei enää kerjätä sata vuotta supertuottaneeseen kirjapainobusinekseen - eli "painomusteisiin ja -paperiin", saleihin saadaan näyttävän uppoamaan valtavat määrät ameriikkalaisen omistajan rahoja. Näin ei todellisuudessa ole.

        Lyö nyt hyvä veli cosinifii luvut pöytään. Paljonko rahaa salilla on kerätty yhteensä 50 vuoden aikana? Montako ilmaista työtuntia on tehty?

        Paljonko amerikkalainen kultti on 50 vuoden aikana lähetttänyt amerikkalaista rahaa salisi kulujen kattamiseen?

        Pelkkä maalailu kultin mahdottoman suurista salien ylläpitokuluista Suomessa ei nyt riittäisi. vaan pitäisi saada päivänvaloon ne summat, paljonko ameriikkalaisomisteinen sali tuottaa verotonta rahaa viikossa ameriikan kultille ja paljonko sen rakentaminen ja ylläpito on maksaa/kk ameriikkalaiselle kultille esim kuluneen 50 vuoden ajalta.


    • Tukkelsson

      Kun lahkohistoriikki "jehovantodistajat - jumalan valtakunnan julistajia" kirjoittaa etteivät jehovatodistajat ole mikään salaseura, niin. Niin, on muistettava että oppina on teokraattinen sodankäynti, eli valehtelu. Ja esim. tilipäätökset eivät ole julkisia. Niissä on salattavaa.

      Matt. 6:19: Älkää kootko itsellenne aarteita maan päälle

      Mutta koska lahko ei ole krisitillinen, niin. Niin, se kerjää lapsilta näiden taskurahoja, jäätelörahoja. Vartiotornissa.
      --------
      cosinifii 30.4.2017 12:24
      " kiinteistöveroa ei Suomessa ole "

      -Onhan se kiinteistövero, mutta lahko on Kauhavalla jäänyt kiinni valehtelusta vapautushakemuksessaan.
      Lahko ei esim. harjoita diakoniaa, joka oli laitettu vapautushakemukseen perusteeksi.
      Kiitos lahkon jättäneen entisen todistajan, joka kirjoitti Kauhavan kuntaan, ja vapautusta ei enää myönnetty.
      Varmaankin Jehova oli johdattanut tuon henkilön ulos lahkon synkkien pimeyksien syövereistä, jotta hän oikaisisi lahkon valheita, vääryyden harjoittamista.

    • rewyed

      Ihmeelline väite teokraattisesta sodankäynnistä, jota täällä joku viljelee ahkerasti, väittäen sitä valehteluksi. Onko joku opttanut, että täytyy valehdella? Mitä se valehtelu tarkasti ottaen on teokraattisessa sodankäynnissä?
      Et varmaankaan ymmärtänyt cosinifiin kirjoitusta kiinteistöverosta, hän varmaan tarkoitti, että kyllä nämä samat kustannukset on rakennusten suhteen on todistajillakin, ei meillekään mikään ole ilmaista, joten kyllä rahaa tarvitaan tiettyihin asioihin, joten lueppa kirjoitus uudelleen älliä käyttäen.
      Kyllä lapset saavat taskurahoja ja syövät jäätelöä niinkuin muutkin lapset saavat. Itsekkin ostan hyvin usein jäätelöä lapsenlapsilleni. Mutta opetetaan myös anteliaisuuden jaloa taitoa ja epäitsekkyyttä, joka ei ole mikään ykkösasia nykyaikana. Päinvastoin minä minä itse ajattelu on aika yleistä.
      Lapsille on tärkeä opettaa myös monia hyviä tapoja, jotka ovat unohtuneet.
      Oikeat elämänmallit on opetettava jo nuorena. Sanoohan sananlaskukin, minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa.

      • Onhankiusllista

        Näköjään tuo lapsilta kerjuu vaivaa. Hyvä.

        Teokraattisen sodankäynnin valehtelusta esim. Watchtower May 1 1957: Spiritual warfare. It is proper to misdirect the enemy by hiding the truth


      • kultilleveloissaanolevat

        Jehovien venkoilu näissä kiinteistöveroasioissa on tuttua touhua. Cosinifii on kultin asialla käydessään teokraattista sodankäyntiä mm. saleista maksettaviin kiinteistöveroihin liittyen. (yritystä johtaa harhaan niitä, joilla EI OLE OIKEUTTA tietää kultin asioiden todellista laitaa)

        Jehovat maksavat kiinteistöveroa siihen kuntaan, mihin sali on virallsesti rekisteröity. Siis näiden viisimiehisten, virallisten kiinteistöseurakuntien kotipaikan mukaan maksetaan kiinteistövero. Sekään ei ole suuren suuri, satasia/vuosi, pari-kolme kymppiä/kuukausi/sali.

        Cosinifiille hieman faktaa veron suuruudesta (julkista) jehovien kirjanpitoon liittyen:

        KIINTEISTÖVERON POISTAMINEN/JEHOVAN TODISTAJAT, SEINÄJOEN SEURAKUNTA

        501/14/002/2005

        KH § 317
        Jehovan todistajat, Seinäjoen seurakunta on hakenut verovuodelle 2005 vahvistetun 345,33 euroa kiinteistöveron poistamista. Perusteluina on esitetty se, ettei seurakunnalla ole veronkanto-oikeutta. Lisäksi yhteisö on ilmoittanut tekevänsä Kauhavalla raittius-, partio- ja nuorisotyötä sekä diakoniapalvelua. Kiinteistöverosta vapauttamisesta ja veron suorittamisen lykkäämisestä on voimassa, mitä verotusmenettelystä annetun lain 10 luvussa säädetään kunnallisverosta. Verotusmenettelystä annetun lain 10 luvun 88 §:n mukaan vapautus voidaan myöntää verovelvollisen veronmaksukyvyn olennaisen alentumisen johdosta, verovelvollisen kuolemasta tai jos verovelvollisen on katsottava erehtyneen veronhuojennussäännösten tai muiden verosäännösten sisällöstä eikä erehtymistä voida pitää olosuhteet huomioon ottaen verovelvollisen huolimattomuudesta tai laiminlyönnistä aiheutuneena ja jos verosta vapauttamiseen on ko. olevan tapauksen luonteesta johtuvia tai muita erityisiä syitä tahi jos veron periminen on muusta erityisestä syystä ilmeisesti kohtuutonta. Hakemuksessa ei ole esitetty verotusmenettelystä annetun lain mukaisia perusteita veron poistamiselle.

        Verottaja ei ole katsonut seurakuntaa yleishyödylliseksi yhteisöksi. Kaupunginhallitus on aikaisemmin kuitenkin poistanut kiinteistöveron katsoen, että seurakunta tekee vastaavaa työtä kuin yleishyödylliset yhteisöt, joiden veroprosentiksi on vahvistettu 0,00.

        Kaupunginjohtajan esitys: Kaupunginhallitus päättänee olla poistamatta Jehovan todistajat, Seinäjoen seurakunnalle maksuunpannun 345,33 euron suuruista kiinteistöveroa verovuodelta 2005 .

        Päätös: Kaupunginhallitus hyväksyi yksimielisesti esittelijän esityksen.

        ===================

        Muissa kunnissa on toisinaan päädytty toisenlaiseenkin ratkaisuun. Kiinteistövero on onnistuttu puhumaan nollaksikin.

        Kertoisitko hyvä Cosinifii vuorostasi edes joitakin todellisia, toteutuneita lukuja näiden salien tuomista lahjoituksista kultille/kk ja paljonko kultti on "syytänyt" dollareita Suomeen esim. sinun salisi osalta esim. viimeisen 50 vuoden aikana?


    • eikönäin

      Vaivaa? Päinvastoin olemme iloisia, kun lapset osoittavat epäitsekästä antamista, ja sitäpaitsi lapsilta ei kerjätä mitään. Jotkut ovat nostaneet tämänkin asian järjettömiin suhteisiin. Kärpäsestä tehdään härkänen. Tarkoituksenhakuista asioiden vääristelyä. Etkö itse ole kannustanut lapsiasi anteliaisuuteen, sehän on hyve ihmisessä. Onnellisempaa on antaa kuin saada on Raamatun ohje.
      Sensijaan on ihmisiä, jotka haluavat kaivaa pahaa kaikista hyvistäkin asioista. Sellaisia ihmisiä kuvaillaan Sananl. 16: 27-29.

    • cosinifii

      Näyttää siltä ettei "navettatyjänä40vuotta" kärsi pelkästään tuotantotilojen ikävästä tilanteesta. Kiinteistövero on sidottu tonttipohjan ja kiinteistön arvoon kaupungin määräämän veroprosentin suhteessa. Ei etelä-Suomessa kummoinen sali tarvitse olla niin vero on nelinumeroinen eikä useinkaan ala ykkösellä. Voihan kustannusta tulla myös vuokratontista tai vastikkeesta. Jutun pointti nyt kuitenkin on se, että joka kuukausi seurakunnan edessä luetaan tiliraportti, jossa kerrotaan lahjoituksista saadut varat, eritellään kulut ja kerrotaan miten paljon ylijäämää tai alijäämää tilillä on. Jokainen osaa siitä päätellä, pitäisikö lahjoitusmäärään tehdä tarkistusta. Lisäksi on toinen lahjoituslaatikko jossa on lahjoitukset kansainväliseen työhön, johon laitetaan ulkopuolisilta saadut lahjoitusvarat esim. kirjallisuudesta saadut vastikkeet (jotkut ovat sen verran valveutuneita, että ymmärtävät kirjallisuuden maksavan jotain) ja julistajien omakäyttöön tarkoitetun kirjallisuuden vastineet. Toki jotkut lahjoittavat siihenkin omatoimisesti, koska lähetystyön ja muun kansainvälisen toiminnan kulut hoidetaan tämän kautta. Tämäkin lahjoitussumma kerrotaan tiliraportissa.

      Onko tässä käytännössä sinulle jotain hämärää vai yritätkö viitata siihen, että lahjoitusten ja kulujen suhteen valehdellaan?

    • cosinifii

      "Kultilleveloissaanolevat" jos Jehovan todistajat virallista ja julkista kanavaa käyttäen anovat omasta mielestään oikeutetusti vapautusta kiinteistöverosta, niin mikä siitä mielestäsi tekee "venkoilua". Jos itsesi kohdalle tulee omasta mielestäsi väärä verotuspäätös, niin onko se mielestäsi "venkoilua", jos teet oikaisupyynnön?

      Lue päätöksen tekstistä perustelut. Jehovan todistajat vetoavat siihen, ettei sillä ole verotusoikeutta (rahastusautomaattia). Lisäksi se ilmoittaa tekevänsä (tässä kohtaa alkuperäisessä hakemuksessa on luultavasti 'rasti ruutuun' valintakokonaisuus, koska partiotoimintaa todistajat eivät harrasta) raittiustyötä (seurakunnassa ei ole juoppoja), nuorisotyötä (myös ohjattua ja valvottua) ja diakoniatyötä (voit tarkistaa diakonian etymologian vaikka Wikipediasta).

      Kaupunginhallituksessa esitettyjä perusteluita ei ole pidetty riittävinä. Päätöksestä voisi tietysti valittaa mutta tässä tapauksessa sitä mahdollisuutta ei ilmeisesti ole pidetty tarpeellisena koska lisää perusteluja ei ollut. Joka tapauksessa tässä käytettiin hyväksi verotettavan oikeutta valittaa verotuksesta. Mikä sinua siinä korpeaa vai etkö itse ole tietoinen oikeuksistasi?

      • laskehanaseesivälillä

        Hyvä Cosinifii, tämä jehovien oikaisuhakemus kertoo kultin ulkopuoliselle enemmän kuin sinä yrität parhain päin selitellä asiakirjoissa ilmenneitä venkoiluja kultin parhaaksi.

        Miksi ihmeessä syyllistyt tässäkin yksittäisessä julkisessa asiassa harhaanjohtamiseen selittelemällä kultin viranomaiselle antamia vääriä tietoja - teokraattisen sodankäynnin keinoin - eli valehtelemalla. Poimin "puolustuspuheestasi" venkoilevimmat kohdat.

        Jehovat valehtelivat viranomaiselle järjestävänsä partiotomintaa! Teokraattisen sodankäynnin oikeuttamana kultti syöttää meille kultin ulkopuolisille kirkkain silmin päin naamaa pajunköyttä saadakseen taloudellista hyötyä. Mitään partiotoimintaa jehovat eivät ole koskaan tietääkseni järjestäneet. Ei tämä kaipaa selityksiä. Seura valehteli päin naamaa meille kultin ulkopuolisille - tapahtuuko tätä ehkä isommissakin yhteyksissä?

        Jos seurakunnassa ei satuilusi mukaisesti ole juoppoja (tilastollisetikin mahdotonta. 18.000 suomalaisen joukossa on valitettavasti useita juoppoja) miksi sitten satsata rahaa raittiustyöhön? Täyttä puppua tämäkin. Jos dokujehova tahraa kultin julkikuvaa esiintymällä juopon tavoin HÄNET EROTETAAN ja hylätään. Se ei ole raittiustyötä, vaan kultin pitämistä ulospäin myyntikunnossa. Nämä edustuskelvottomat hylkiöt kultti jättää saatanan haltuun - yhteiskunnan hoidokeiksi.

        Kerropa tarkemmin jehovien nuorisotyöstä. Kirkolla on rippikoulut ja nuortenillat sekä esim. omia ensiapukursseja ja musiikkitoimintaa nuorille. Seurakunnissa on akateemisesti koulutetut nuorisopapit ja tilat nuorisotoimintaan. Miten jehovat ovat järjestäneet mainitsemasi nuorisotyön? Kaikki jehovien toiminta on valvottua, äärimmilleen kontrolloitua ja kollektiivisen tarkkailun alaista. Veli vartioi veljeä. Kyttäämiskulttuuri ei ole nuorisotyön kriteeri.

        Paksuinta purtavaa on vuolas puheesi jehovien diakoniatyöstä! Paljonko seurakunnassane käytetään rahaa diakoniatyöhön? Nähtävästi ei tiedä mitä diakoniatyö on - kerronpa siitä hieman.

        Kirkoaas organisoitu diakoniatyö toteutuu osana paikallisseurakuntien toimintaa sekä ammatillisesti koulutettujen diakoniaviranhaltijoiden että vapaaehtoisten toimesta.

        Kirkon rahaa saavat diakkoniatoiminnot ovat mm. lähimmäispalvelu, kotikäynnit, vastaanottotyö, sielunhoito, taloudellinen avustaminen, tukiasunnot, päihde- ja huumeongelmaisten tukeminen, vankien ja vapautuvien tukeminen sekä diakoniapiirit, kylätoimikunnat, erityisryhmien kirkkopyhät, vanhusten, vammaisten, mielenterveysongelmaisten, riippuvuuksista kärsivien ym. tukiryhmät ja piirit, perheryhmät, kriisiryhmät, sururyhmät, retket, leirit.

        Esim. Helsingin seurakuntien toimintaan käytetyistä rahoista noin viidennes menee kotimaiseen auttamistyöhön, vuonna 2014 yhteensä noin 11,3 miljoonaa euroa. Lähetystyöhön ja ulkomaiseen apuun annetaan vähän yli 3 prosenttia verotuloista, jotka kanavoidaan Suomen Lähetysseuran, Pipliaseuran ja Kirkon Ulkomaanavun kautta. Vuonna 2015 ulkomaiseen apuun annettiin 2,9 miljoona euroa, ja määrä säilyy samana myös vuonna 2016.

        Tätä kirkon diakoniatyö on jokaisessa seurakunnassa Suomen ev. lut. -kirkossa.

        Miten jehovantodistajat tekevät diakoniatyötä , paljonko siihen käytetään rahaa ja mitkä jehovantodistajien diakoniatyön toimintamuodot voisivat olla perusteena kiinteistöveron alentamiselle/poistamiselle jehovain valtakunnansalin osalta?


    • kirilll

      Tyhmät ryssät ampuu tässäkin itseään jalkaan. Kielletäänkö seuraavaksi vaikka hellarit ja mormonit, nehän uskaltaa ruokkia 'valitun kansan' jäseniä suomalaisella ja amerikkalaisella rahalla.

    • palvelustyö

      Sana diakonia merkitsee palvella. Alkuseurakunnassa kaikilla kristityillä oli vastuu saarnata hyvää uutista. Ja joillakin oli vastuu opettaa seurakunnissa. Vanhempien vastuuna oli opettaa lapsiaan.
      Kaikki olivat kuitenkin elintärkeässä sananpalveluksessa eli diakoniapalveluksessa. Ajan kuluessa tilanne kuitenkin muuttui. Kehittyi papistona tunnettu luokka, joka katsoi saarnaamisen omaksi etuoikeudekseen. Papistoon kuului vain vähemmistö ja muita pidettiin maallikkoina. Papin virkaan oikeutettiin vain ne, jotka valmistuivat pappisseminaarista. Näin ei ollut alkuseurakunnassa.
      Kirkko on myös ottanut oikeudekseen käyttää sanaa diakonia ja mitä siihen kuuluu.
      Meillä vastuu uskonnollisesta opetuksesta kuuluu vanhemmille, niinkuin Jumalan alkuperäinen tarkoitus olikin. Partiot ja kerhot eivät kuulu opetusohjelmaan . Viemme lapsemme mukanamme kokouksiin joka viikko ja konventteihin kolmesti vuodessa ,oman opetuksemme lisäksi. Emme pidä kerhoja, joissa liimaillaan enkelin kuvia ja laulellaan. Omat perhepalvontaillat sisältävät kuitenkin paljon virkistävää toimintaa. Emme ulkoista uskonnon opetusta muille. Kirkko on ottanut oikeudekseen määritellä, mitä diakoniatyö on ja pitää sitä ainoana oikeana.
      Kaikki palvelustyömme teemme ilmaiseksi omilla kustannuksilla, eli se ei maksa mitään muille. Palvelustyötä diakoniaa tekevät siis kaikki .

      • minkäverran

        Minkä verran Jehovan todistajien seurakunnassa annetaan toisille käytännöllistä apua, kuten ruokaa tai vaatetusta?

        Jaak. 2:15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.

        Pitävätkö varakkaammat veljet ja sisaret tapanaan auttaa vähävaraisempia, vai onko kaikki "kuitattu" sillä, että osallistutaan kenttäpalvelukseen?


    • vhsjanmt

      Kirkon diakoniatyö on nykyään pelkkää kriisiapua vaikka tehtävän alunperin piti olla julistuspainotteista. Julistaminen on tosin nykydiakonisseiile mahdoton tehtävä muutenkin, koska koulutus on pelkkää ongelmien ratkontaan perehtymistä. Osaahan sitä taloudellista neuvontaa ja rahan jakamista harjoittaa, vaikkei Raamatusta mitään ymmärräkään. Tosin Raamatusta ei taida olla kukaan diakonissojen päälliköistäkään kovin perillä...

      • Topprius

        Diakonia eli kirkollinen sosiaali- ja terveystyö on kristillisten kirkkojen ja (alun perin vain) seurakuntien järjestämää sosiaalista palvelu- ja avustustyötä.[1][2][3] Diakonia oli alun perin suppeampaa seurakuntien hyväntekeväisyyttä, mutta oli silloinkin monissa maissa pitkään sekä ainoaa sosiaalityötä että ainoaa terveydenhuoltoa - wikipedia

        minkäverran 1.5.2017 23:07 "Minkä verran Jehovan todistajien seurakunnassa annetaan toisille käytännöllistä apua, kuten ruokaa tai vaatetusta?"

        -Ei ollenkaan. Henkilökemiakysymys, jos seurakunnan vanhin kertoo jonkin olevan vaikeuksissa ja että voisiko häntä joku avustaa. Taikka sitten ei kerro.
        Jos joku avustaa, se on siis henkilökohtainen ele, lahko-organisaatio ei avusta.


    • rakkaus_käytännössä

      Toisistamme huolehtiminen on hyvin tärkeä osa kristillistä palvontaa. Se, että tunnemme toisemme hyvin, helpottaa asiaa. Gal.6: 10 kehoittaa: "Todellakin siis, niin kauan kun meillä on suotuista aikaa, tehkäämme hyvää kaikille, mutta varsinkin niille, jotka ovat sukua meille uskossa. Näistä ei kukaan kuitenkaan tee suurta numeroa, vaan asia hoidetaan vaan.
      Katastrofien kohdatessa ollaan heti ensimmäisten joukossa lähdössä auttamaan. Sen vuoksi on olemassa katasrofirahasto. Uusia koteja rakennetaan ja kunnostetaan niitä menettäneille. Ruoka ja vaateavustuksia annetaan niitä tarvitseville. On paljon asioita, joista ihmiset eivät tiedä mitään, koska näistä ei tehdä suurta numeroa, eikä kirjoitella lehdistössä.

      • kerrolisää

        Teillä on siis katastrofirahasto kuten SPR tai Kirkon ulkomaanapu? Miten varmistatte, että raha menee siihen mihin se on tarkoitettu - ovatko esim. tilinpäätöstiedot julkisia ja saatavillanne?

        Entä arkisempia asioita, kuinka usein suoria ruoka- tai vaateavustuksia annetaan lähipiirin ihmisille, esim. kerran kuussa vai satunnaisemmin? Isompaa numeroa asiasta ei tarvitse tehdä, mutta ettei jäisi ihan yleiselle tasolle, olisi hyvä saada edes vähän konkretiaa.


      • kokoelämäilmaistyössä

        Mitkä maat ja kohteet ovat saaneet avustusta jehovantodistajilta/vartiotorniseuralta ja missä päin maailmaa ja milloin? Millaisista summista on kysymys?

        Kirkon lukuja saatiin jo pöytään, missä viipyvät jehovien luvut?

        Tyhjä puhe ei vakuuta. Jos lukuja ei voi kertoa, oletan, että avustustoimintaa ei jehovissa harjoiteta. Valehteleeko jehovat taas tämänkin asian?

        Ei tehdä numeroa eikä oteta itselleen kunniaa - oi tätä teokraattista vaatimattomuutta! Olisiko numerojen salaamisen syy jossakin muussa kuin jehovien "vaatiimattomuudesta" johtuvaa?

        Miten jehovat auttavat vanhoja ja köyhiä veljiä ja sisaria? Joutuvatko he ilman työ/koulutushistoriaa turvautumaan leipäjonoihin ja ev-lut-seurakuntien diakoniatyön sekä sosiaalitoimen rahalliseen tukeen - millä summilla vuosittain tämä amerikkalainen kultti tukee vanhuksiaan aiheuttamassaan taluodellisessa ahdingossa?


      • Topprius

        minkäverran 1.5.2017 23:07 "Minkä verran Jehovan todistajien seurakunnassa annetaan toisille käytännöllistä apua, kuten ruokaa tai vaatetusta?"

        -Ei ollenkaan. Henkilökemiakysymys, jos seurakunnan vanhin kertoo jonkin olevan vaikeuksissa ja että voisiko häntä joku avustaa. Taikka sitten ei kerro.
        Jos joku avustaa, se on siis henkilökohtainen ele, lahko-organisaatio ei avusta.

        Todistaja todennäköisesti sanoo kysyttäessä juuri noin, lisäten seurakunnan puolesta että "ne on seurakunnan rahoja, ei niitä voi käyttää"


    • cxzas

      En ole elämässäni tavannut toppariuksen (mnaat) kaltaista kirkassotsaista valehtelijaa. Luulee tietävänsä kaiken kaikesta.
      Ystävistä pidetään mahdollisimman hyvää huolta. Paljon käytännön kokemusta. Sinun ei ole pakko kommentoida joka asiaa, koska et tiedä totuutta asioista. On monta tapaa osoittaa lähimmäisenrakkautta. Ei tarvita mitään virallista tapaa, vaan yksilöt avautuvat rakkaudessaan tarpeen tullen.
      Miten itse toimit ? Paljonko käytät omaa aikaasi ja varojasi toisten auttamiseen? Ei taida aika riittää, kun aika menee toisten rissaamiseen.
      1. Tim. 6:20,21

      • tapahtuukotällaista

        "On monta tapaa osoittaa lähimmäisenrakkautta. Ei tarvita mitään virallista tapaa, vaan yksilöt avautuvat rakkaudessaan tarpeen tullen. "

        Annetaanko seurakunnan tililtä koskaan avustusta veljille ja sisarille?


    • cosinifii

      Kappas vain löytyi jotain mikä yllätti paatuneimmankin lietekommentoijan. Katastrofiapu. Ei mikään ihme, kun kirkon ulkomaanavun rahat taitaa kulua enimmäkseen niihin hallinto - ja palkkakuluihin. Läpeensä vapaaehtoiseen lahjoittamiseen ja vapaaehtoistyöhön perustuvassa työssä apu todella menee sinne minne se on tarkoitettu. Voithan kysyä joltain avustusjärjestöltä, ketkä ovat ensimmäisenä organisoimassa (kieltämättä ensin oman joukkonsa osalta, mutta pian muidenkin tarvitsevien osalta) avun antamista. Siinä vaiheessa kun muut riitelevät rahoituksesta ja tilinumeroista, todistajat toimivat. Lähes joka maailman maassa on todistajilla toimintaa, joten tiedotuskin toimii vähän erilailla kuin muilla järjestöillä.

      Raamatussa sanotaan, että vanhurskaan ei tarvitse kerjätä leipää. Leipäjonot eivät ole mikään maineteko minkään valtion sisäpolitiikassa, mutta toisaalta jos joutuu sellaiseen turvautumaan, siinä ei ole hävettävää ja on hienoa, että joku haluaa nähdä asian edestä vaivaa. Enpä kuitenkaan usko, että jonossa tapaisit Jehovan todistajia.

      Katsele sinä vain tilinpäätöstietoja kun se mieltäsi lämmittää. Todellisuus on kuitenkin täällä tosielämässä.

      • mitenkatselen

        "Katsele sinä vain tilinpäätöstietoja kun se mieltäsi lämmittää."

        Miten katselen, kun ei löydy? (siis Jehovan todistajien järjestöltä)

        "joten tiedotuskin toimii vähän erilailla kuin muilla järjestöillä."

        Jehovan todistajien tiedotuksen kun otit puheeksi, niin tuli jotain mieleen, mutta ei kuitenkaan sotketa Leinosta tähän :)


      • tiedätköitsekään

        Edelleen, parahin Cosinifii, kaivaisitko esiin nyt vaikka sieltä jehovain tiedotuksesta, paljonko rahaa (milj. dollaria) esim. viime vuoden aikana järjestö antoi humanitaariseen avustustomintaan.

        Kertaatko hieman, millä tavalla ja milloin Vartiotorni osallistui Phuketissa tsunamin uhrien auttamiseen? Miten nopeaa tiedotusta hyödynnettiin tapaninpäivän puolella? Miten se vaikutti järjestön avustustoimiin? Lähetettiinkö etunenässä rahaa vai mitä? Mitä Vartiotorni oli organisoimassa ja missä?

        Anteeksi, Cosinifii - miten KUA ja SPR esim. jäivät jehovien jalkoihin avun nopeutessa tai organisoinnissa? Missa jehovat auttoivat uhreja ennen KUA:n ja SPR:n avun saapumista?

        Paljonko rahaa jehovat käyttivät rahaa/työtunteja humanitaariseen avustustoimintaan viime vuonna?


      • koviakerjäämään

        Watchtower Inc. ei ole humanitaarinen avustusjärjestö. Se esiintyy mielellään ulkokultaisesti milloin minkäkin hyvän puolesta, mutta todellisuudessa rahaa ei tipu sen enmpää mihinkään luonnonkatastrofikohteisiin kuin esim. kodittomien ihmisten auttamiseenkaan.

        Jo tästä voi päätellä miten vierasta kristillinen elämänkatsomus - lähimmäisenrakkaus on jehoville. Tsunamin aikana saleilla ei nostettu aihetta mitenkään erityisesti esiin - niin kuin ei mitään muutakaan tutkittavan ulkopuolelta - esim. 9/11-iskuja. Vartiotornia tutkitaan kuin mitään ei olisi tapahtunut - hieman niin kuin Harmageddonin kenraalisharjoitusfiiliksissä - siitäpähän saavat esimakua (saatanan) pahat ihmiset, mitä tuleman pitää.

        Jotakin jehovilta puuttuu, ja sen mukana kaikki. Rakkaat ihmiset, jättäkää nämä huijarit!


      • partiojaavustuskultti
        tiedätköitsekään kirjoitti:

        Edelleen, parahin Cosinifii, kaivaisitko esiin nyt vaikka sieltä jehovain tiedotuksesta, paljonko rahaa (milj. dollaria) esim. viime vuoden aikana järjestö antoi humanitaariseen avustustomintaan.

        Kertaatko hieman, millä tavalla ja milloin Vartiotorni osallistui Phuketissa tsunamin uhrien auttamiseen? Miten nopeaa tiedotusta hyödynnettiin tapaninpäivän puolella? Miten se vaikutti järjestön avustustoimiin? Lähetettiinkö etunenässä rahaa vai mitä? Mitä Vartiotorni oli organisoimassa ja missä?

        Anteeksi, Cosinifii - miten KUA ja SPR esim. jäivät jehovien jalkoihin avun nopeutessa tai organisoinnissa? Missa jehovat auttoivat uhreja ennen KUA:n ja SPR:n avun saapumista?

        Paljonko rahaa jehovat käyttivät rahaa/työtunteja humanitaariseen avustustoimintaan viime vuonna?

        Tämä lahko ei auta ketään lahkon ulkopuolisia. Ne ovat heille vain polttoainetta tulevaan Harmageddonin teloitukseen. Kun ihmiset kärsivät, se on vain "opiksi ja ojennukseksi", jos vaikka siitä ymmärtäisivät liittyä lahkon kannatttajiksi!

        Lahko ei auta myöskään yksittäisiä kannattajiaan. Mikäli joku haluaa auttaa esim. jotakin toista lahkolaista, hän tekee sen omasta pussistaan.

        Lahkolaiset eivät saa avustaa esim. Punaista Ristiä tai Kirkon ulkomaanapua tai vaikkapa Unicefia - jehovat ymmärtävät olevansa AINOA joukkio, joka "pelastuu" heidän joka toinen viikko saapuvasta maailmanlopustaan. Siksi muita ei saa auttaa, kaikki kultin kannattajien raha kerätään verottomana kultin pääkonttorille USAhan.

        Raymond Franzin tapaan jehovien pääkonttorilla työskennellyt Barbara Anderson kertoo kultin suhtautumisesta hädässä olevien auttamiseen. Kristillistä lähimmäisenrakkautta jehovien elämässä ei ole havaittavissa.

        http://watchtowerdocuments.org/the-watchtowers-view-of-charity/

        Avustusasiassa "teokraattinen sodankäynti" eli valehtelu päin naamaa kärsivien ihmisten nopeasta ja runsaasta auttamisesta on jehovien osalta aina ollut omakehua ja täyttä puppua - kultin julkikuvan tietoista kiillottamista ilman mitään avustustoimintaa.

        Jehovat keräävät rahaa USAn pääkonttoriin. Se kyllä tietää, miten se sijoitetaan mahdollisimman tuottavasti.


    • vanha_sisko

      Suosittelen katsomaan toukokuun Broadcastin'gin sivustoltamme JW. Org. Juuri sopivaa tietoa keskusteluun. Tulee myös esiin, miten käytetään edistyvästi uutta tietotekniikkaa opetuksen antamisessa kaikenlaisille ihmisille ja näytetään välähdys työstä Intiassa. Näytetään, miten käytännössä toteutetaan lohdun ja rohkaisun antamisessa vaikeiden koettelemusten keskellä. Suosittelen. Tulee taas mieleen, miten ainutlaatuiseen joukkoon saa kuulua. Sitä ei vaihtaisi mistään hinnasta.

      • ameriikanteknokraatit

        Onko netti sinusta jotekin "ainutlaatuista" se on halpa tapa mainostaa kulttia. Käsinsidotut kirjat vielä 1970-luvulla olivat "ainutlaatuisia" kädentaidon näytteitä. Tämä ameriikan nettitusinavideotuotanto ei vakuuta ketään, ei edes sinua, vaikka muuta epätoivoissasi toistat.

        Kun kaipaat lohtua ja rakkautta sekä vapautta käyttää aikasi ja rahasi vaikka toisten ihmisten auttamiseen, käänny pois ameriikkalaisista huijarikulteista.

        Sinua odottaa kaikkivaltias kolmityhteinen Jumala, joka ottaa sinut omana lapsenaan syliinsä Jeesuksen Kristuksen, meidän Vapahtajamme omiin käsiin syleillen.


    • vanhasisko

      Vääntelet taas tahallasi kirjoitusta, se kaikki tieto, opetus jota saamme on ainutlaatuista ja se opetuksen ykseys , tuottaa aitoa onnellisuutta. Olen nähnyt niin paljon huijarikultteja , ettei ole mitään kiinnostusta kääntyä niiden puoleen. Tulee mieleen Daavidin sanat Ps.3:8: "Rauhassa tahdon käydä levolle ja myös nukun, sillä sinä, oi Jehova, sinä yksin saatat minut asumaan turvassa."

      • etteoleparempia

        Ainutlaatuisia ne kaikki muutkin ovat, jokainen omalla tavallaan. Mutta pakotetun ykseyden takana on pelko.


      • Veljeä.ei.jätetä

        Missä olet nähnyt "niin paljon huijarikultteja, ettei ole mitään kiinnostusta kääntyä niiden puoleen"?
        Minä olen jo ikäihminen, mutta ei minulle ole erityiset huijarikultit esittäytyneet. En sano mitään Jehovantodistajista, he uskovat omaan uskontoonsa.
        Suurin osa suomalaisista on ev.lut.kirkon jäseniä, ja kovin suurta kapinointia ei ole ollut havaittavissa.

        Aloittaja murehtii uskoveljiensä kohtaloa Venäjällä. Onko siihen tullut virallista kommenttia päämajastanne?


      • USAlaistatuputusta

        Jos on nähnyt jehovan, tietää huijareista paljon. Amerikkalainen huuhaa on suomalaiselle helppo havaittava - kehutaan itseä kritiikittömästi ja esitellään firman materiaaleja - aiemmin esitteitä ja kulttilehtiä, nyt iPadilta halpaa amerikkalaista videotuotantoa - 80-luvun saippuasarjojen tyyliin.

        Tämä ainoan oikean totuuden lahko varustaa myyntimiehensä kaikenlaisilla huijauspamfleteilla, jopa raamattu on omaa tuotantoa!

        Jeesus ei ole Jumala! Vartiotorni on väärä ameriikkalainen profeetta, jonka oppeihin sekaantuminen on rangaistavaa.

        Miksi joku viehättyy tästä rahanakerjuukultista? Vetäjinä vanhoja äijiä, joilla ei ole nitään annettavaa kenellekään.


      • onpysyttävävahvoina
        Veljeä.ei.jätetä kirjoitti:

        Missä olet nähnyt "niin paljon huijarikultteja, ettei ole mitään kiinnostusta kääntyä niiden puoleen"?
        Minä olen jo ikäihminen, mutta ei minulle ole erityiset huijarikultit esittäytyneet. En sano mitään Jehovantodistajista, he uskovat omaan uskontoonsa.
        Suurin osa suomalaisista on ev.lut.kirkon jäseniä, ja kovin suurta kapinointia ei ole ollut havaittavissa.

        Aloittaja murehtii uskoveljiensä kohtaloa Venäjällä. Onko siihen tullut virallista kommenttia päämajastanne?

        Päämaja suree Venäjän omaisuuden kohtaloa ja odottaa venäläisten kiitollisuutta hallintoelimelle sekä kehottaa jatkamaan laitonta toimintaa. Tässä koko esitys suomenkielisellä tekstillä varustettuna:

        https://tv.jw.org/#fi/mediaitems/OrganizationFeatured/pub-jwb_201704_12_VIDEO


    • Ksarkses

      cxzas 2.5.2017 15:35

      "Ystävistä pidetään mahdollisimman hyvää huolta . 1. Tim. 6:20,21 "

      -Ei tähän kuulu mikään "Tim.", vaan entisten todistajain kokemukset, kirjallisuudessa kuin foorumeillakin.
      Esim. Herrick Åberg kirjassaan "Nykyajan Baabelin orjat" (löytyy kirjastoista) kertoo lahkon asioista jo 1970 -luvulta, odoteltiin maailmanloppua v. 1975, Herrick kiinnitti huomiota kuinka lopun suhteen ei kommentoitu sitä että valtakunnansaleja rakentaa höyryttiin monessakin paikassa.
      Herrick kirjoitti että hänet värvännyttä todistajaa ei rakkauspommituksen ja kasteella käymisen jälkeen tavannut ollenkaan.
      Veljesseura.org -sivuilla käy jopa satoja todistajia. Informaatiota on

      "Ei tarvita mitään virallista tapaa"
      -Siis myönnät että lahko ei organisaationa auta. Kun todistajain rahoista tulee lahjalaatikossa "seurakunnan rahoja", myös päätösvalta ylemmälle tasolle äänivallattomilta ulkojäseniltä.

      • jokaisenjehovankirjasto

        Erinomainen teos tuo Åberg! Tässä muutamia suomenkielisiä saman aiheen ääreltä:

        - Lyö maahan : vakaumus vastaan muu maailma / Tuomas Yläjuurakko
        - Maahan lyödyt : omatunto vastaan uskontokunta / Tuomas Yläjuurakko
        - Jehovan todistajien oppi ja Raamattu / Asko Kariluoto
        - Vartiotorni : valtakunta uudessa valossa / Pasi Turunen (HUOM. UUSI PAINOS 2017)

        http://www.kuvajasana.fi/tuotteet/1/kirjat/24/harhaopit/4541/vartiotorni_valtakunta_uudessa_valossa

        - Toisenlainen evankeliumi : näkökulmia Jehovan todistajien ja mormonien opetukseen : Hannu Nyman
        - Russellilaisuus / kirjoittanut Antti J. Pietilä

        Tuo viimeinen kirja on vuodelta 1921 ja kuvaa hyvin teologian professorin näkemystä ameriikkalaiseta uudesta kultista. Kirja, jota ei saa laskettua käsistään.


    • heng_rav

      On turvallista kuulua joukkoon, jossa vallitsee ykseys ja rakkaus. Sellainen, joka kokee sen pakotetuksi, ei kuulu joukkoon. Kaikki perustuu vapaaehtoisuuteen. Jos asia ei ole sydämessä, silloin se tuntuu pakotetulta. Asia on vain niin. Sen, että , miljoonittain ihmisiä pysyy uskollisina ja uusia liittyy jatkuvasti, kertoo omaa kieltään. Vastustajamme haluaa antaa ymmärtää muuta vihjailemalla pakosta. Kapinahenkeä yritetään lietsoa.
      Se, että saadaan jatkuvasti ainutlaatuista hengellistä ravintoa ja hienon tulevaisuudenodotteen tekee onnelliseksi.

      • äläerehdytähänporukkaan

        Moniko jehova on vapaasta tahdostaan kultissa?


      • venäjäjaruotsipiansuomi

        Ne, jotka pakotetaan. Venäjällä heidät vapautettiin pari viikkoa sitten ja esim. Ruotsissa Betel löi lapun luukulle vapaaehtoisesti. Miljoonabusineksesta Ruotsissa kertoo SVT:

        https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vastmanland/jehovas-vittnen-en-miljonindustri

        Suomessa ollaan joko tyhmiä tai kielitaidottomia tai sinisilmäisiä tai tätä kaikkea, koska jehovat tuntuvat vielä levittelevät oppejaan täällä. Suomessa ei ameriikaihmeisiin uskota.


      • mitärahoillannetehdään

        Olipa hyvä pätkä Ruotsista! Jehovat ovat miiljardibisnes, salit ovat dokumentin mukaan "pankkiautomaatteja" pääkonttorille. Kassakoneita ja lypsylehmiä, joiden rahavirta on vuolas ja yksisuuntainen - kohti New Yorkin jumalaäijiä. Suut suljetaan, jos rahojen perään kysellään. Oikea jehova ei "sopimattomia" puhu - ts. pitää päänsä kiinni kultin rahoista. Oikea vastaus on (saatanan) tyhmiin kysymyksiin kultin taloudesta tai tilinpäätöksistä, että kultin pääjumala siunaa iloista antajaa! Ja toinen selitys on, että ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi antakaa! Hyvänä kolmosena fraasi: vapaaehtoisilla lahjoituksilla. Sen pitäisi kuulua: "kulttiin höynäytettyjen ansaan jouduttua pakollisilla ja säännölisillä teoilla ja rahasummilla." Muutoin uhkaa eristäminen jopa omista vanhemmista ja tämä opetetaan ihan kultin mainosvideolla. Myös jehovien lapset pakotetaan antamaan rahansa kultin rahankerjuulaatioihin tai rahastusautomaatteihin. Myös luottokortit käyvät tälle ainoalle oikealle jumalalle.


    • luottamus_tär

      Krakses voi lukea Jeesuksen sanat: "Näin ollen etsikää jatkuvasti ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttaan, niin tämä kaikki muu lisätään teille." Asiat hoituvat kyllä ilman jatkuvaa niihin sekaantumistasikin. Ne on hoituneet ennekin, ja hoituvat vastakin.

      • tarkoititkoennenjehovia

        Miten kristikunta saattoi lainkaan tulla toimeen ensimmäiset 1900 vuotta, kun ei ollut näitä jehovia neuvomassa! Eikä ameriikkaa? Eikä luottokorttifirmoja!

        Nämä ainoan oikean totuuden julistajat keksivät melkoisen hyvän rahakoneen perustamalla tämän Vartiotornin "RAAMATTU ja traktaattiseuran" Siis lähinnä traktaattiseuran. Ameriikassa - uudessa maailmassa - Raamattu piti vääntää uuteen uskoon, omiin tarpeisiin sopivaksi.

        Nyt, kun sata vuotta on turhaan odoteltu tätä ameriikassa käsikirjoitettua kaliiksi käyvää maailmanloppua, voisiko rahan lähettämisen kultille jo lopettaa Suomestakin. Muutoin he pitävät tätä maailmanlopun ilosanomaa elämäämme sulostuttamassa vielä ehkä toisetkin sata vuotta.


    • kultiton

      Missään kultissa ei ole ainuttakaan todistajaa, montako kuuluu sinun kulttiisi?

      • hyötyäinternetistä

    • Slöörikapu

      Tuo ruots. linkki
      https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vastmanland/jehovas-vittnen-en-miljonindustri

      kertoo mm. että lahko rakentaa ja myy kiinteistöjä. Sehän päivänselvästi kiiteistöalan liiketoimintaa ja tulee ilmoittaa verotettakvaksi. Näin Suomessakin.

      Todistajain odotetaan maksavan vartiotorneista, ja vielä jättävän mukaan vartiotorninottajan mahdollisen lisän.
      Tuo lahko on New Yorkissa listattu alueen 40 rikkaimman yrityksen joukkoon, vuositulo 951 milj. $. Ruotsin lahko-osuus vuosittain 45 milj. kruunua. Vanhat lahkolaiset taivutellaan testamentin tekoon lahkolle.

      Siinä se on. ovityötä ja testamentti, maailmanlopun pelko mielessä, näin ollut sata vuotta. Lopun pelkoa lietsotaan edelleen, rahakin kelpaa.

      Matt. 6:19 Älkää kootko itsellenne aarteita maan päälle

      5 Moos 18:21 -22 Jos alatte kysellä mielessänne, mistä tiedätte, mikä sana ei ole lähtöisin Herralta, muistakaa tämä: 22 Jos se, mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan väärän profeetan röyhkeää puhetta. Älkää kuulko häntä.

      • aikaavähänrahaapaljon

        SVT:n dokumentissa haastatellut rivijehovat kertovat kultin salaavan heiltä busineksenteon kokonaan.

        Nettiaikana tämä on mahdotonta. Siksi kultti on loppusuoralla.

        Päin vastoin rahaa kinutaan syyllistämällä rivijehovia aina lisää, kun kulttijohto on niin ankarassa vainossa esim. nytkin Venäjällä, että äijiä on jotenkin hyvitettävä tässä ahdingossa. Ja rahalla se käy helposti. Lahjoittakaa maailmanlaajuiseen työhön! Rahat käytetään sinne, missä on suurin tarve! (esim. hallinnon Rolexit on uusittava pian, aikaa on vain vähän jäljellä!)


      • äläsorruhalpaan

    • noniin_lepo

      Naurettavaa, lapsellista kirjoittelua mnaatin masiinasta.
      Työ ei lopu epätoivoisista yrityksistäsi huolimatta.

      • Malinkkuu

        Mikset siitä voi jättää saastat pois ?

        Sanot ettei kukaan tiedä milloinka loppu tulee, kuten Raamatussakin sanotaan.

        Sanot että kyllä Jeesus on Jumala, kuten Sakarja 11:13 antaa Jumalan hinnan, 30 hopearahaa: "Ja Herra sanoi minulle: "Viskaa se savenvalajalle, tuo kallis hinta, jonka arvoiseksi he ovat minut arvioineet". Niin minä otin ne kolmekymmentä hopearahaa ja viskasin ne Herran huoneeseen savenvalajalle. " - Ja tämähän on Juudas Iskariotin palkkio.

        Ja kuten Sanassa sanotaan: Hedelmistään puu tunnetaan - ja lahko tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän.

        ja kuten lahko murhaa verensiirtokiellolla, vaikka Koloss. 2:16: Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta

        Ja lahkolla on teokraattinen sodankäynti - ja Joh. 8: 44: Te olette lähtöisin Saatanasta. ...Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä


      • liianhuonojehovalle

        Kultin hedelmistä saavat nauttia UUT:n ohella julkinen mielitautihuolto. Sinne päätyvät ne jehovat, jotka eivät jaksaneet paratiisiin asti. Ameriikka ei pidä enää kirjaa heidän "kenttäpalveluksestaan". Se suoritetaan hamaan kuolemaan asti suljetulla osastolla. Suomen kustannuksella. Hulluuden portista sisään työnnetty jehovalapsi on joutunut kestämään demoneilla ja maailmanlopuilla pelottelua - ihan värikuvien kanssa - mielenterveys on pettänyt ennen kuin ihminen on tuottamattomana potkittu ulos kultista. Keille jehovuus sopii parhaiten? Jos on syntinen ihminen, Jeesus on riittävä.


      • paririviäasiaavälillä

        Voi olla, että todistajien kahdeksanmiljoonaisessa kansassa on muutama, jonka mielenterveys välillä pettää - mahdollisesti kuitenkin enemmän perinnöllisistä syistä kuin järjestöstä johtuen.

        Jehovan todistajien omaa ajattelua ei kukaan halua kieltää. Päin vastoin, järjestö antaa paljon mieluisaa ajateltavaa - ja mikä parasta - oikeaan aikaan. Maailman ihimiset kärsivät liiasta tiedosta ja ennen kaikkea turhan tiedon uskomattomasta runsaudesta, jota myös nämä vapaat keskustelupalstat edustavat.

        Jehovan todistajilla on tarjolla kaikille avointa hyvää ja ajankohtaista ajateltavaa Jehovan tahdon mukaisesta elämästä. Sitä tietoa hallintoelin on laittanut myös internetin kanaville vapaasti katseltavaksi. Joku puhui järjestön amerikkalaisesta alkuperästä - kysymyksessä on kuitenkin maailmanlaajuinen Raamatun opetusjärjestö, jonka jw.org-palvelusivusto tavoittaa suurimman osan asutusta maailmasta. Työ etenee Jehovan ohjauksessa ja sillä on ollut kaikkina aikoina erikoisen suuri siunaus.

        Jehovan todistajat seuraavat aikaansa myös tekniikassa. Bethel-kodit ovat toimineet edelläkävijoitä mm. julkaisutuotantomme digitalisoinnissa 1980-luvulla - suuret painosmäärät sadoilla eri kielillä eivät ole ilmestyneet vuosikymmenestä toiseen lähes tunnin tarkkuuudella itsestään. Osaavat ja ammattitaitoiset veljet ja sisaret ovat kautta maailman tehneet työtä Jehovan kunniaksi, ilolla ja ilman suuria rahallisia palkkioita.

        Vartiotornilla on myös ongelmia ja kipukohtia kansainväiisenä järjestönä. Viime aikojen hyökkäykset viattomia ja rauhaa rakastavia todistajia kohtaan Venäjällä on käsittämätön ja "vetää" lähes sanattomaksi. Veljet ja sisaret ovat kestäneet paljon eri aikoina. Jehovan todistajat, jos ketkä ovat saaneet arvostelua ja asiantuntematontakin arviointia osakseen. He ovat kestäneet sen. Mustamaalauskampanjoita on toteutettu vähän uhkaavammissakin oloissa kuin Suomi24-palstalla. Esim. sakaslaisilla keskitysleireillä. Se vihanlietsonta, mitä täällä harrastetaan ei kummunne kuitenkaan mistään kovin vakavasta huolesta, vaan lienee lähinnä ajankulua joutilaille.

        Todistajat ovat yhtenäinen - ja myönnettäköön - vakaasti Raamatun ilmoitukseen toimintansa perustava järjestö, joka tietää olevansa Jehovan valtakunnan ainoa maanpäällinen edustaja. MIssään toisessa yhteydessä ei ole pelastusta, paitsi Jehovan järjestössä, sanoo Herra Jehova.


    • cosinifii

      Yleisesti ottaen tämän(kin) ketjun keskustelu on pilaantunut yhden moninikkisen kirjoittajan toimesta. Valtakunnansalien tarkoitus on tarjota tilat Jehovan palvontaan. En vieläkään ymmärrä, miten näiden salien kautta, joiden ylläpitokustannukset maksetaan vapaaehtoisilla lahjoituksilla ja joiden kulujen raportointi on kuukausisyklistä, voisi toimia jollain tavalla kiinteistöbisneksen osana. Jotenkin typerää jankata asiaa, voithan itse kasata porukan, jonka kerhorakennuksen rakentamis- ja ylläpitokulut maksat keräämistäsi lahjoituksista. Lopulta voit yrittää myydä kerhorakennustasi (jota tosin hyvin harvoin Jehovan todistajat tekevät) ja kerätä liiviisi muhkeat voitot! Olet kyllä tosi tyhmä!

      Olemme kiinnostuneita vain siitä, miten voisimme palvella Jumalaa mahdollisimman tarkkaan Raamatusta löytyvän mallin mukaan. Täällä vilisevät herjaavat kirjoitukset taas keskittyvät kaikkeen muuhun. Epäilemättä suurin osa kommenteista on lähtöisin niiltä, joilla on tahallinen tarkoitus vahingoittaa Jehovan todistajien mainetta tahallisesti. Ei se meitä masenna, mutta ihmetyttää, mikä laittaa ihmisen käyttäytymään em. tavalla. Ovella ollaan tuppisuuna tai vilkuillaan ovisilmästä ja täällä huudellaan hävyttömyyksiä. Vähän reppanameininkiä.

      Pitäkää tunkkinne, etsin jotain sellaista keskustelua, joka keskittyy enemmän Raamattuun ja haastaa älyllisesti.

      • vartiotornijaminä

        Tiedätkö Cosinifii, jonakin päivänä saamme tarkkaa numerotietoa ameriikoista. Voisimme sitten paremmin palata juttuun. Vaikka Vartiotorni salaa tilinpäätöstietonsa, jotakin tietoa on saatavilla. Teidänkin sali on pääkonttorin omistuksessa tuottava amerikkalaiselle omistajilleen, toivottavasti saisimme pian nähdä joitakin toteutuneita keskimääräisiä lukujakin.

        Kuten tiedät, saleilla kannustetaan muistamaan Jehovaa muullakin tavalla kuin "kerhokolehdilla" - jo yksikin testamentti kuittaa aika monen kuukauden ylläpitokulut. Muistathan, että salien remontit ja rakentaminen on rahoitettu jehovantodistajien omasta pussista ja työpanoksella. Jos rakennan kerhotilat, ne ovat minun omaisuuttani ja rakennan sekä myyn tilat omaan lukuuni. Jehovan todistajien salit omistaa ja hallinnoi haaratoimistojensa kautta amerikkalainen emoyhtiö, joka myy tilat omaan lukuunsa.

        Jehovan suuria siunauksia lupailemalla moni lahjoittaa tämän jumalan järjestön pääkonttorille merkittävästi enemmän kuin salin ylläpitoon tarvitsee käyttää. Luetaanko näissä salien tavoitebudjetti-infoissa myös testamenttilahjoitusten määrät ja vakuutusten edunsaajaksi merkityn samaiselle jumalajärjestölle kilahtaneet korvaukset?

        Kuvailemasi kerhon isäntänä minulla ei olisi pokkaa luvata kenellekään ikuista elämää paratiisissa maan päällä. Joten tyytyisin varmaan muutaman satasen kolehtiin kuukausittain. En menisi kerhoineni konkurssiin siinäkään tapauksessa. Myisin oman kerhohuoneeni tultuani 90-vuotiaaksi ja muuttaisin rahoineni Etelä-Afrikkaan.


      • sekin.onnistuu

        "Pitäkää tunkkinne, etsin jotain sellaista keskustelua, joka keskittyy enemmän Raamattuun ja haastaa älyllisesti. "

        Sekin onnistuu, ellet vain pieksä suutasi aikomattakaan ryhtyä haastavaan keskusteluun. Aiheeksi sopisi vaikkapa 1914-opin raamatullinen ja historiallinen perusta - tai paremminkin sen olemattomuus.


    • helpotus-tiedossa

      Etkö uskokkaan enää ylöstempaamiseen, vaan haaveilet Etelä-Afrikasta? Tosin se tekisi tämänkin sivuston asiallisemmaksi, jos haaveesi toteutuisivat. Pääsisi muutkin ilmaisemaan ajatuksiaan ilman jatkuvaa asioihin sotkeutumistasi. Se vie innon muilta kirjoitteluun.

      • ihanokuskonto

        Tää on ollu ainakin kiinnostava ketju - en tiedä kuka se on, joka nämä on kirjoittanut, mutta hyvää tietoa olen saanut jehovista enemmän kuin koskaan ja missään. Isoäitini . 1897 hengaili jehovien kanssa jo hyvin alkuvaiheissa - hän kuului koko ilänsä kirkkoon, mutta ei halvelksinut jehovia millään tavalla. Sanoi joskus, että samaa tarkoitusta ne etsivät kuin kirkkokin elämälleen ja olemassaololleen. (lopun keksin ihan itse)

        Ajattelen isoäitini tavoin suvaitsevaisesti jehovia kohtaan - ei heitä pitä väärin perustein mustamaalata. Jokaisessa uskonnossakin on pilviset päivänsä. Mukavaa kevään aikaa kaikille eri ja samalla tavalla uskoville - pidetään ihmisenä toisiamme!


    • Monsaati

      paririviäasiaavälillä 3.5.2017 16:50

      "Jehovan todistajien omaa ajattelua ei kukaan halua kieltää."
      Tarkista Turusesta sen vartiotornin painovuosi, numero ja sivu, missä itsenäinen ajattelu kielletään. Käy sen jälkeen tarkistamassa. Jos Tikkurilan Beetelissä eivät näytä, Helsingin yliopiston kirjastossa antavat tarkistaa.

      Tuo ajattelukielto ilmenee nauruapyrskähdyttävällä tavalla valtakunnansalilla kun viittaaja saa ensin lukea numeroidun kysymyksen vartiotornin alareunasta, seuraava viittaaja vastaukseksi samalla sivulla olevan vastaavasti numeroidun lauseen.

      • tiejokavieperille

        Kyllä se kohottaa enemmän tuntemusta Jehovaan kun saa oikeaa tietoa. Sitä ei tarvitse itse järkeillä tai sekoittaa Jumalan tahtoon omia mielipiteitä. Koska sama tieto opitaan kaikkialla, asiat osataan paermmin ja pystytään perustelemaan Raamatulla.

        Järjestön antamaa opetusta saa ajatella ja pitää toteuttaa elämässään. Turhia omia ajatuksia kannattaa jokaisen punnnita, usein ne eivät ole linjassa Jumalan tahdon kanssa. Mikään ei ole vapaampaa, kuin tutkia ja ajatella Jehovan järjestön ajallaan antamaa tietoa. Se on Raamatun tuntemusta ja Jehovan tahdon mukaista elämää.

        Saahan jokainen ajatella vapaasti myös oikean uskonnon valinnan. Jehovan todistajat ovat vapaasti valinneet oman tiensä.


    • vakaatako

      Turunen, Tiainen, Meller, Yli-Vainio, suuret valoshowt. Tämä on mnaatin uskonnollisen toiminnan historiaa. Itse hän arvostelee kaikkea muuta, mikä liikkuu, on se sitten ateismia tai todistajuutta. Hänen uskontonsa piirissä tapahtuu jatkuvasti outoja juttuja, jopa kuollut ihminen herätettiin, vaikka oli tehty jo ruumiinavaus. Kestääkö tuo historia tai nykyisyys pientäkää tarkastelua? Jatkuvaa riitelyä eri puhujista ja kilpailuhenkeä kuka puhuu oikein ja kuka eksyttää. Se on hänen uskontonsa arkipäivää. Täällä sitä uhotaan ja spännätään tunnista toiseen. Puolustetaan kirkkoa, joka ei välitä moraalimittapuista. Puhuu toisten tilinpäätöksistä. Olisiko itsellä aikaa miettiä omaa tilinpäätöstä? Kertoo ateistien älykkyysosamäärästä, todistajien mielenterveydestä. Onko tämä maaninen yötä-päivää jatkuva roikkuminen palstalla osoitus taspainoisesta ihmisestä? Kysyä ja ihmetellä ainakin voi?

      • lämpöäuskovienkesken

        Siinä olikin mainittuna yhdessä lauseessa vähän, mutta hyviä saarnamiehiä! Varsinkin Turunen, Tiainen, Meller, Yli-Vainio - mikset maininnut muitakin tuntemiasi mukaansatempaavia evankelikaalsia Isän, Pojan, Jeesuksen Kristuksen, meidän Vapahtajamme sekä Pyhan Hengen armoitettuja julistajia!

        Jehovien kokoukset ovat hiukan kolkkoja - ei laulua kitaran säestykellä - ei todistuksia - ei kielillä puhumista - ei armolahjojen esiin tuontia. Vain lehden lukemista ja rukouksetkin ovat jotenkin virallisia ja kaavamaisia.

        Jo edesmennyt todistajien Suomen toiminnanjohtaja Erkki Kankaanpää piti aikoinaan kuulemma niin pitkäveteisiä loppurukouksia konventeissa, että Jehovakin nukahti ja maailmaloppu jäi tulematta.

        Saalemin ja jehovien välillä voisi järjestää ristiinrukoustilaisuuksia - vuoroin Bethelissä vuoroin Saalemissa. Samalla voisi paremmin tutustua toisiinsa ihmisinä. Molemmat puhuvat toisistaan, vaikka eivät juuri tunne toistensa kannattajia.

        Lähimmäisenrakkausillat vetäisivät porukkaa myös kummakin liikkeen ulkopuolelta. Väittelyosuudessa voisi toimia myös maallikkoja ja nuoria. Musikaaliset veljet ja sisaret voisivat toteuttaa yhdessä ylistysmusiikkia.

        Kuka alkaa puuhaamaan yhteisiä sanan äärellä-kokoontumisia?


      • bittiohjelmaaameriikasta

        Jehovien tilaisuuksissa kaikki ohjelma tulee valmiina ameriikan pääkonttorilta - nykyään ei jehovien lapset toimi enää edes paikallisina säestäjinä - mistään aiempien vuosikymmenten näytelmistä puhumattakaan. Konventeissa ei siis nähdä raamatullisia näytelmäkappaleita enää itse näyteltyinä ohjelmanumeroina vaan katsellaan ruudulta pääkonttorin amerikkalaisia videoista! Jopa laulujen säestys on karaoketyyliin valmiita laulutaustoja ameriikan pääkonttorilta. Viime konventissa kesällä 2016 paljastui, että mainosvideoissa oli käytetty (saatanan) maailmallista musiikkia taustana. Kysymyksessä oli AUDIO MACHINEn EPICA, joka on ollut vuodesta 2011 myös YouTubessa.

        https://www.youtube.com/watch?v=2UdtlQWTJD4

        Bitit puhuvat jehoville - se on taloudellista ja tehokasta. Ne ihmiselämän suurimmat lahjat, kuten musikaalisuuden lahja sammutetaan lapsilta - eihän nyt juuri ennen maailmaloppua kannata opetella vaikeita nuotteja! Kuunnellaan mieluummin ameriikan suurten orkesterien jehovataustoja.

        Elävää sanaa ja elävää musiikkia on tarjolla ihan tavallisissa, perinteisissä seurakunnissa. Miksi Jehovat eivät osallistu mihinkään inhimillisesti kehittävään - ei kuoroja, ei urheiluharrastuksia lapsille ei mahdollisuutta osallistua muiden lasten mukana vaikka rippileireille.


      • aarteitatoisinuskovalle

        Jehovat ovat oman porukkansa vankeja ja kuvittelevat olevansa ainoan oikean, joskin kaikille tuntemattoman jumalansa valittuja. Silti toivoisin, että näkisimme eri seurakunnissa myös Jehovan todistajia - se avartaisi kaikkien tietämystä toisistamme. Täälläkin ainakin jotkut tuntuvat tietävän itselle vieraan liikkeen kannattajien tavoista ja elämästä - antaen neuvoja ja arvostellen toimintaa tuntematta toisin uskovia ihmisiä.

        En usko, että kaikkivalias, ikuinen Jumalammekaan paheksuisi, jos etsitytyisimme enemmmän toistemme seuraan myös hengellisissä asioissa. Taivaan Isä tuntee jokaisen luotunsa - Googleakin paremmin - voimme siis huoletta kääntyä yhdessä Jeesuksen puoleen kaikissa huoiissamme ja peloissamme. Voimme ymmärtää paremmin toisistaan eroavaisia tapojamme uskoa ja tunnustaa uskoa sekä palvoa Jumalaa.

        Ihmisen osa on yrittää ottaa selvää salatun Luojansa tahdosta. Uskon, että meillä jokaisella on hengellistäkin annettavaa toisillemme.


    • arvostus_tärkeä

      Kokoukset ovatkin opetustilaisuuksia ja hyvin monipuolisia. Maailman kauneimmat ja paljon sisältöä omaavat ylistyslaulut lauletaan suuren äänitetyn orkesterin säestyksellä. Kolme laulua on ohjelmassa joka kokouksessa ja konventeissa useampia rakentavien puheiden, näytelmien ja haastattelujen välissä. Tervetuloa ensi kesänä pidettäviin konventteihin. Uuden tekniikan avulla paljon erilaisia asiaa havainnollistavaa ohjelmaa.
      Koska emme usko kolmiyhteiseen jumalaan, meidän palvontamme ja rukouksen kohteemme ovat täysin erilaiset esim. Saalem seurakunnan kanssa. Eli yhteiset palvontatilaisuudet eivät ole mahdollisia. Kielilläpuhumista ei tarvita enää,koska Raamattua on kirjoitettu useimmilla kielillä. Ei ole syytä puhua kieltä, jota kukaan ymmärrä. Apostolit puhuivat ymmärrettävää kieltä kokouksiin tulleille vierasmaalaisille ja se täytti sellaisen tarpeen. Se ei ollut mitään epämääräistä puhetta, josta kukaan ei saa selvää. Odotamme myös sitä, että paratiisi ennallistetaan maan päälle ja useimmilla nyt elävillä on tuo toivo, joten siinäkin suhteessa ero on suuri näiden edellä mainittujen kanssa. Emme usko ekumeeniaan, vaan yhteen tosi palvontaan.
      Veli Kankaanpäällä oli tapana konventin loputtua pitää pidempiä rukouksia rohkaisuksi kaikille ja kiitokseksi hengellisestä ravinnosta, jota oli saatu useamman päivän ajan. Tuskin kukaan arvostava kuulija siihen nukahti, vaan kuunteli tarkasti rukouksen sisältöä. Tuskin kukaan 5-10 minuutissa nukahtaa.

      • taivaanoviaukikaikille

        Todennäköisyys, että vahingossa palvommekin osittain väärää jumalaa tai väärällä tavalla on suurempi, jos pysymme tiukasti omissa poteroissamme. Rakkaat Jehovat, teille tekisi hyvää kuulla aitoa todistusta uskoon tulosta ja Pyhän Hengen täyttämistä ihmisistä. Uudelleensyntymien ihme ylhäältä ei ole jehovantodistajaltakaan kielletty! Luoja näkee meistä jokaisen lapsosensa ja Vartiotorni saattaa rajata liikaakin omaa kaistaansa pitää meidän kaikkien luojaan, Taivaan Isään yhteyttä. Evankelikaalinen julistus ottaa Jeesuksen vastaan ja ihminen saa pelastusvarmuuden. Siunattu varmuus, Jeesus on mun!

        Kaikkivaltias Jumala näkee niin Bethelin kuin Saalemin. Hän kuulee ja ymmärtää. Voimme luottaa Isään, Poikaan, Jeesukseen Kristukseen, meidän kaikkien Vapahtajaamme sekä Pyhään Henkeen, jonka armosta olemme saaneet elää taas tämänkin kauniin päivän. Jeesuksen siunausta ja halua kuulla kutsu kaikkivaltiaan yhteyteen. Me emme itse ymmärrä paljonkaan Luojamme tarkoituksista ja keinoista. Siksi kerätkäämme kaikki inhimilliset voimavaramme ja kaikki ihmiset yhdistäytykäämme kiittämään kaikkivaltiasta!


      • näin.siitä.pääsee
        taivaanoviaukikaikille kirjoitti:

        Todennäköisyys, että vahingossa palvommekin osittain väärää jumalaa tai väärällä tavalla on suurempi, jos pysymme tiukasti omissa poteroissamme. Rakkaat Jehovat, teille tekisi hyvää kuulla aitoa todistusta uskoon tulosta ja Pyhän Hengen täyttämistä ihmisistä. Uudelleensyntymien ihme ylhäältä ei ole jehovantodistajaltakaan kielletty! Luoja näkee meistä jokaisen lapsosensa ja Vartiotorni saattaa rajata liikaakin omaa kaistaansa pitää meidän kaikkien luojaan, Taivaan Isään yhteyttä. Evankelikaalinen julistus ottaa Jeesuksen vastaan ja ihminen saa pelastusvarmuuden. Siunattu varmuus, Jeesus on mun!

        Kaikkivaltias Jumala näkee niin Bethelin kuin Saalemin. Hän kuulee ja ymmärtää. Voimme luottaa Isään, Poikaan, Jeesukseen Kristukseen, meidän kaikkien Vapahtajaamme sekä Pyhään Henkeen, jonka armosta olemme saaneet elää taas tämänkin kauniin päivän. Jeesuksen siunausta ja halua kuulla kutsu kaikkivaltiaan yhteyteen. Me emme itse ymmärrä paljonkaan Luojamme tarkoituksista ja keinoista. Siksi kerätkäämme kaikki inhimilliset voimavaramme ja kaikki ihmiset yhdistäytykäämme kiittämään kaikkivaltiasta!

        Minutkin toisinaan täyttää Pyhä Henki. Se on sellainen täysi, mutta samalla kevyt tunne vatsassa. Sitten nostan laitimmaista ja päräytän. Pyhä Henki on pois vaivaamasta. Ainakin hetkeksi.


    • Random_123

      Jehovan todistajat edustavat suurta erehdystä. Heidän historiansa koostuu juurikin erehdyksistä toisensa perään. Lähde: vartiotorni.

      • jokainenonyhtätärkeä

        Jokainen meistä erehtyy. Myös uskova. Taivaan Isä on rukoukset kuuleva, armahtava Jumala. Kääntymällä Jeesuksen puoleen kaikissa asioissa, myös uskonheikkoudessa, Jeesus tukee ja antaa Pyhän Hengen parantaa pahimmatkin mielen mustelmat. Uskovainenkin ihminen on Jumalan luomus. Voimme lähestyä häntä pelotta ja ilman uskonto- ja kirkkokuntien omaksumia tapojakin tai rajoitteita. Sanoihan itse Jehovan todistajain perustaja, että kaikki uskonnot ovat paholaisesta. Ihminen on kaikkien uskonlahkojen pää. Siksi olen havainnut parhaaksi tutustua kaikkiin eri uskontokuntien ihmisiin. Kunnioittavassa ilmapiirissä. Ei me saavuteta mitään etua toisiimme nähden ripustauduttuamme omiin kirkkoihimme - ihmisten perustamiin ja ylläpitämiin järjestöihin. Olemme kaikkivaltiaan edessä Hänen paljaita lapsiaan. Aika hyvä juttu jokaiselle!


    • Ramonaattori

      arvostus_tärkeä 4.5.2017 22:31

      " Maailman kauneimmat ja paljon sisältöä omaavat ylistyslaulut "
      -millä mitalla ne "ylistyslaulut on mitattu ?

      " emme usko kolmiyhteiseen jumalaan "
      -Niin, UM -pamfletistako tuon luit ?
      Mutta olen kuullut, että todistajain on sanottava uskovansa, että Jeesuksella itse asiassa tarkoitetaan enkeliä, Mikaelia.
      ja uskon tueksi todistajille on vartiotorniseura myös väärntänyt Raamattua, esim. Joh 1:1 Sana oli Jumala, Jumalan pienelle alkukirjaimelle.
      Kuinka sinä koet sen, että vartiotorni sanoo Jehovan murhanneen enkeli Mikaelin ristillä ja sitten vartiotorni sanoo että Mikael on työnsä tehnyt, ihminen on vapahdettu ?

      "meidän palvontamme ja rukouksen kohteemme ovat täysin erilaiset esim. Saalem seurakunnan kanssa."
      -Sinä taidat useinkin käydä sielä Saalemissa ?

      "Odotamme myös sitä, että paratiisi ennallistetaan maan päälle ja useimmilla nyt elävillä on tuo toivo"
      -Elikkä ette usko Jeesuksen kutsuun taivaan Isän luo ? Vai lausutteko että Mikaelin kutsuun ?
      Vai korostatteko, että presidenttinne Rutherford on nähnyt unta että taivas on täynnä, tosin unta on täydennetty semmoisella valoksi sanomallanne ilmiöllä, että jos kirjauttaa itsensä vartiotorniseuran taivaaseen menevien kortistoon, niin tilaa löytyy ?

      " Emme usko ekumeeniaan, vaan yhteen tosi palvontaan. "
      -Ulkopuolinen kiinnittää huomiota että palvontoja on montakin. Ette esim. uskonut, ette edes tiennyt paratiisipuheista ennen tuota Rutherfordin sanottua unta, oikeastaan sen julkaisemista vartiotornissa ja jatkoa, että nyt sitten kaupitellaan vartiotorneja maanpäällisparatiisipaikoilla.

      " Tuskin kukaan 5-10 minuutissa nukahtaa."
      -Onpas ansiokas uskontokehu.
      Mutta eikös esim. lahkohistoriikki Jehovan todistajat - Jumalan valtakunnan julistajia, kehu teitä myös siten että te ette ole mikään salaseura. Kristittyjä ihmetyttää että toisaalta semmoisella kehutaan, toisaalta saatetaan viitata Raamattuun.

    • taivastoivovainyhdellä

      Ennen vuoden 1975 maailmanloppua APU-lehti teki jehovista mielenkiintoisen haastattelun "He elävät lopun aikoja" (12.3. 1968). Tästä on kulunut pian jo 50 vuotta. Moni asia on jehovissa muuttunut - taivaaseen raivataan lisätilaa, koska nykyisin vuodeltujen taivaaseen kirjoittautuneiden määrä kasvaa ja on noussut huikeaan yii 15.000:een voideltuun vuonna 2016 jehovien vuosikirjan kirjanpidon mukaan.

      Toiminnanjohtaja Erkki Kankaanpään lisäksi lehti tapasi talvella 1968 myös todistaja Eero Niirasen, joka valmistautui taivaaseen pääsyään hallitsemaan maanpäälliseen paratiisiin jääviä.

      Eero Niiranen oli tuollon ainoa elossa oleva suomalainen näistä 144.000. jehovien taivastoivon omaavista. Jehovilla vain taivastoivon omaavaavat kuuluvat uuteen liittoon - eli loput joko tapetaan tai heräävät jehovien maalliseen paratiisiin.

      Lehdessä mainittiin myös. että avioliittoa ei suositella enää ajan vaarallisuuden ja lyhyyden vuoksi. Jehovien ehkä keskeisin maailmankoppu piti tulla vuonna 1975.

      Nykyisin voideltuja tulee vuosi vuodelta lisää. Taivas on jehovien 1930-luvulla antaman ilmoituksen mukaan kuitenkin jo täyttynyt 1930-luvulla.

      Mikä jehoville antaa taivastoivon?

      Tämä juttu on referoituna ja skannattuna myös mielenkiintoisilla Johanneksenpojan jehovantodistajien historiaa ja nykyisyyttä valottavilla sivuilla. Johanneksenpoika on itsekin veteraanitodistaja - kuitenkin toimii nykyään liikkeen ulkopuolella.

      • siunattujohanneksenpoika

        Tässä vielä linkki edellisen viestin APU-lehden 1968 juttuun Johanneksenpojan sivuille:

        http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s696.html

        Johanneksenpojan sivuilla on mielenkiintoista tietoa jehovien historiasta sekä paljon mm. konventtipuheita sekä myös liikkeen jättäneiden puheenvuoroja. Hengellinen arvosivusto, jossa on kunnollinen hakutoiminto ja prioriteettipainotetut uutissivut vuosittain arkistoituna.

        Kannattaa tutustua myös jokaisen todistajan sekä muiden uskonnoista kiinnostuneen!


      • siunattuveljesseuramyös

        Asiallinen keskustelusivusto - tämän ketjun tyylinen - on Veljesseura.org. Siellä on parin klikkauksen takana jehovaelämä usean liikkeen jättäneen silmin. Jos luulet, että siellä vain kritisoidaan jehovan järjestöä, olet oikeassa.

        http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=8160

        Mukavia aiheista ovay juuri raha-asiat, opinmuutokset, erehtymisen "yksinoikeus", verisekoilut - nykyään saa tehdän veren suhteen melkeinpä mitä tykkää, elinsiirtokielto 1968-1980 (mm. diabeetikkojehovien munuaissiirrot jäivät lopullisesti tekemättä!) sekä naisen alistettu asema jehovain liikkeessä. Omituinen omistusrakenne - ameriikka omistaa kaiken ja muutama vanha mies päättää pääkonttorin ohjeen mukaan esim. 18.000 seuraan millään tavalla kuulumattoman kannattajansa hoidoista ym.

        Veljesseura tietää, mistä puhuu.


    • s1924

      Niin kyllä todistajatkin, paljon tietoa saatu noiden vuosien jälkeen, jota ei saada mistään muualta.

      • lyhytaikaisiayrityksiä

        Hyvä, jos oppinne on hieman järkevöitynyt vuosikymmenten aikana. Ihmetyttää vain, miksi kummallisia käsityksiä since 1878 by Watchtower on pitänyt ihan levittämällä levittää ja herkkäuskoisimmat ovat "vanhan valon" väärin opetetussa uskossa menneet sankoin joukoin jopa hautaan. Miten Vartiotorniseura pitää näistä eksytetyistä huolta, nyt kun oppi on elossa olevien osalta täysin erilainen?

        Onko eri taivaskin nyt kuin Russellin aikoihin? Pastori Russell toisin hoiteli järjestön johtajan hommia vielä kymmenen vuotta kuolemansa jälkeenkin - onko niin, etteiväy kuolleet tiedä mitään? Tämä selittää paljolti hölmöt opinmuutokset. Joulu ensin ok, sitten saatanasta, Risti ensin ok, sitten saatanasta, verensiirrot vuoteen 1945 ok, sitten saatanasta, netti ensin saatanasta, nyt ok jne.

        Se nyt vielä puuttuisi, että jehovien maailmanloppuoppeja ja naimisiinmenon siirtämisiä maailmanlopun jälkeiseen aikaan alettaisiin toteuttaa myös kultin ulkopuolella! Venäjä laittoi stopin tälle koulukunnalle ja vapautti 175.000 venäläistä jehovien valheista.

        Meidät on luotu elämään vapaana Jumalan armossa ja Jeesuksen pelastusvarmuudessa. Jokainen ylhäältä uudelleensyntynyt sen tietää. Nämä uudet, kaupiteltavat "paremmat" ameriikkalaiset "uskonnot" eivät ole syntistä, langennutta ihmistä varten. Jeesus on luotujensa Jumala ja se riittää jokaiselle syntiselle.


    • arvostus_tärkeä

      Nim.jokainenonyhtätärkeä. Keskustele avoimin mielin tpdistajain kanssa ja pyydä häntä näyttämään omasta Raamatustasi sinua askarruttavat kysymykset.. Kokouksiin ja konventteihin ovat kaikki tervetulleita, mitään vierailijalta vaadita.
      Tällä sivustolla vierailee henkilö, joka on ottanut elämäntehtäväkseen ikävästi vain herjata todistajia. Hän täyttää lähes kokonaan nämä sivustot nimittelemällä todistajia. Todistajat tutkivat ahkerasti Raamattua. Jumalan tahto on, että kaikki pääsisivät totuuden täsmälliseen tuntemukseen. Vastustajamme ovat kautta aikain halunneet mustamaalata työmme, mutta se ei saa meitä lopettamaan, päinvastoin tartumme lujemmin työhömme. Muistamme Jeesuksen sanat vuorisaarnasta ( Matt 5:11,12)

      • väärennetyäsanaaUSAsta

        Olisi mukavaa keskustellakin, jehovat toistavat kuitenkin vartiotorniseuran oppeja eivätkä heittäydy ihmiseltä toiselle ajatustenvaihtoon. Mitä tarkoitat näyttämään "omasta Raamatustasi" - onko jehovilla joku ERI oma raamattu? Omat selitykset omalle ja toisten "omalle" Raamatulle?

        Jos jehovien Raamatun teksti on väännetty omien tarkoitusperien mukaiseksi, jehovien uskottavuus tästedes on pyöreä nolla.


    • arvostus_tärkeä

      Eipä malta olla eräs sekaantumatta. Luikertelee kuin käärme joka väliin. Kuiskailee: " Onko Jumala todella sanonut.....

      • jeesuksenomia

        Miten sitten haluaisit keskustelun etenevän? Niin kuin olet pakotettu itse toimimaan - Vartiotornin ehdoilla, vai miten?

        Ymmärrän, että mielenhallinta ja aivopesu tuottaa mustavalkoisen maailman, jossa on jehovat (ainoita oikeita) ja me muut eli saatanan - sen vanhan käärmeen perilliset.

        Keskustelu voisi perustua enemmän Sinunkin omien ajatuksiesi esiin tuomiseen - ne ovat arvokkaimpia myös Taivaan Isälle. Hän näkee ihmisen, luotunsa eikä ole kovin kiinnostunut kenttäpalvelusraporteista. Vartiotornille ne ovat tärkeintä sinussa. Siksi Jeesus on Jumala, joka otti orjan osan - tuki ihmiseksi opettamaan ja elämään ihmisten parissa. Hän ei perustanut Vartiotorniseuraa eikä edes ameriikkaa.


      • haloovenäläisetveljet

        Voiko Venäjältä kirjoittaa tähän palstaan? Voisimmeko saada venäläisten veljien ja sisarien tunnelmia ja kuulumisia vaikka venäjäksi tähän ketjuun? Olisi hyvin ystävällistä jos joku tätä keskustelua omakohtaisesti elävä venäläinen todistaja laittaisi pari riviä tänne.


    • vhsjanmt

      Reppanameininkiä.... porukka on löytänyt yhden raamatunjakeenkin (Joh. 1:1) mutta senkin Jopon sivulta. Muitakin kohtia lainataan mutta ei ymmärretä, että kohdat puhuvat todistusta vastaan. Uuden maailman käännös on ihan huono mutta vertailu on omaan Raamattuun mahdotonta kun se hävisi muutossa 15 vuotta sitten. Onneksi Jopolla on joku Raamattu ja Veljesseura antaa pyyteettömästi ja puolueettomasti apua sen tulkitsemiseen. On huomattava, että heidän raamatuntulkintansa on tietenkin virheetöntä, koska heidän oma muinaisten kielien tuntemuksensa on ihan itse opeteltua.Ja jos omat keinot ei riitä, aina löytyy "asiantuntija" jolla on ( yllätysyllätys) jotain antipatiaa Jehovan todistajia vastaan.

      Oikein kun urheiksi tullaan, niin täällä kirjoitetaan, että "kyllä mä ensi kerralla sanon suorat sanat!" Mutta sitten soi ovikello, lapset ja lemmikit viedään takahuoneeseen ja vannotetaan että nyt hiljaa, siellä neon! Eikä tietysti mikään ihmekään kun ainoa sanoma on Joh. 1:1 jonka etsiminen siitä muutossa kadonneesta Raamatusta olisikin ylivoimainen tehtävä.

      Mutta kuitenkin on varmaan kiva olla porukassa, jossa ihan oikeasti puhutaan pahaa ihmisistä, jotka eivät ole tehneet kenellekään mitään pahaa. Paitsi tietysti Jopolle ja Turuselle joka on epäreilua, hehän ovat itse veli aurinkoisia ja suhtautuvat itse tekemiinsä hölmöyksiin ja niistä saatuihin rangaistuksiin ihailtavan kypsästi. Heidän tutkimuksensa aineistosta, joka sijoittuu aikavälille 50-100 vuotta sitten on katkeruudessaan ainutlaatuista. Kukaan ei tosin ole niitä peitellytkään, mutta heidän ansiostaan niissä on uutta tuoreutta. Summasummarum...reppanameininkiä.

    • arvostus_tärkeä

      Nimimerkki Jeesukseno.....Ajatukseni on täysin sopusoinnussa kirjoitusteni kanssa. Kun on löytänyt suuren aarteen, miksi heittää sitä pois.
      Väitteesi on niin outoja, että niitä on mahdoton ymmärtää. Itse harrastat jatkuvaa aivojen mustaamista. Hyvähän se on, jos aivot on puhtaat vastaanottamaan viisasta opetusta kaiken sen roskan sijaan, mitä on yllinkyllin tarjolla.

      • uteliaisuudestajumalaan

        Uskovaisissakin on erilaisia ihmisiä ja eri tavalla ajattelevia. Itse asiassa kolmiyhteinen Jumala loi ihmisen lisääntymään suvullisesti. Suvullisen lisääntymisen etuna on, että se lisää perimän monimuotoisuutta. Taivaan Isä on nähnyt luomansa taivaan ja maan täyttyvän erilaisista ihmisistä. Mustista ja valkoisista, kiivaista ja sävyisistä, keieltään ja kulttuuriltaan yhtä monimuotoisista. Miten me suhaudumme Häneen, meidän kaikkien kolmiyhteiseen luojaan, Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen, riippuu myös suvullisessa lisääntymisessä saamistamme ominaisuuksista.

        Jumalalle ei liene yllätys, että 1900-luvulla Hänen armostaan vaurastuvassa uudessa maailmassa (ameriikassa) syntyi "parempiin aikoihin" sopivia uusia itseään uskonnoiksi määritteleviä liikkeitä. Näitä ovat mm. mormonit, jehovat ja scientologit. Taivaan Isä ei myöskään yllättyne siitä eripurasta, mitä eri uskonnollisten liikkeiden kannattajien välillä kehitellään ja ylläpidetään. "Koska emme usko kolmiyhteiseen jumalaan, meidän palvontamme ja rukouksen kohteemme ovat täysin erilaiset (jehovilla) esim. Saalem seurakunnan kanssa. Eli yhteiset palvontatilaisuudet eivät ole mahdollisia."

        Näiden kulttien taloudellisen kasvun ja sisäisen ykseyden ehdoton vaatimus on, ettei kannattajat saa vilkuilla "vieraisiin pöytiin". Jos olet jehova, olet ainoalla oikealla tavalla meidän kaikkien luojaan uskova. Jos olet mormoni, olet ainoalla oikealla tavalla meidän kaikkien korkeimpaan uskova. Jos olet scientologi, olet ainoalla oikealla tavalla meidän kaikkien alkuunlaittamaan uskova. Kannattajien rahat opetetaan "lahjoittamaan" oman firman pääkonttoriin eikä muiden ihmisten hengellisyyttä tueta - päin vastoin muut kuin omat opit ovat saatanasta.

        Ihmisinä meillä on elämä aikaa tutustumaan toisiin luojan luomuksiin. Olemme kaikki luojamme rakkaita lapsia. Meitä on tällä hetkellä 7.502.618.998 eri tavalla Jumalaan suhtautuvaa ihmistä maan päällä. Miten me voisimme vaikuttaa toistemme hengelliseen hyvinvointiin? Päättääkö ameriikkalainen kultti puolestasi, vai haluaistko tutustua esim. kirkon tai vaikkapa Elävä Sana-seurakunnan ihmisiin? Se olisi varmasti erittäin mielenkiintoista ja hauskaa kaikille!


    • Vormaatio

      arvostus_tärkeä 5.5.2017 15:24

      "Todistajat tutkivat ahkerasti Raamattua."
      -Valtakunnansalilla alleviivaillaan vartiotornia, sitä on niin usein, että todistaja on kurkkua myöten täynnä. Eikä lue Raamattua. Mutta. Lahko antaa Raamatun sijalle väärennöksen. Lue Turusesta kymmenisen asiantuntijalausuntoa.

      " Keskustele avoimin mielin tpdistajain kanssa ja pyydä häntä näyttämään omasta Raamatustasi sinua askarruttavat kysymykset"
      -Todistaja värvää, siinä on rakkauspommitus, oven avaajan asunto kehutaan ja avaaja imarrellaan. Puhutaan muuten mukavia. Ovella ei tietenkään vastata sen enempää kuin tälläkään foorumilla, jolle todistajia on lisäksi kielletty tulemasta, juuri siksi että ei kohtaisi lahkon kannalta kiusallisia kysymyksiä.

      • raamattuvaivartiotorni

        Ongelmakohtia toki jehovillakin on. Oma raamattu, sulkeutunut amerikkalaisvetoinen oppirkennelma, joka on täysin vieras niin visuaalisesti kuin jumaluusopilllisesti vanhaan abrahamin Jumalaan perinteisesti uskovalle suomalaiselle.

        Menikö nämä jehovaopit jotenkin 1950-luvun CocaCola-olympiahengessä paremmin läpi, kun näin oudolta kalskahtavat kuvat ja tarinat meillekin ameriikasta eksyivät. No suomalaiseen harmauteen se toi varmasti tuulahduksen isoista maailmasta, isot autot, Donald Duck sekä Elvis.

        Jehovilla on tänään vaikeuksia Venäjällä. Liikkeen vanhentunut markkinointi ei enää puhuttele. Videoiden ameriikkalainen tusinatuotanto ja niiden "katseleminen" on ajanhukkaa. NetFlixit ja Youtubet sekä ElisaViihteet ovat täynnä tätä samaa soopaa.

        Jumalan yhteyteen kaipaavan on paras lukea ALKUPERÄISTÄ Raamattua - esim. netissä on loistavia suomenkielisiä Raamattuhuoneita. Tässä on kolme käännöstä rinnakkain - 1776 on paras jehovien kanssa.

        http://isokirja.net/index.fcgi?kaannos=vanha,uusi,biblia&kirja=job&luku=1&jae=

        Ameriikkalaiset markkinointisivustot vievät lukijansa vain verkkokauppoihin ja halpaan ajanvuettoon. Raamattu edelle - sitä on ilo tutkia!


    • tervetulleitahelsinkiin

      Venäläiset Jehovan todistajat saapuvat Helsinkiin juhannusaattona 2017

      (Johanneksenpoika 5.5.)

      Etelä-Suomen Jehovan todistajat odottavat jo innokkaasti Helsingissä pidettäviä aluekonventteja. Ne pidetään peräkkäisinä viikkoina niin, että Helsingin ensimmäinen konventti alkaa jo 09.06.2017 ja toinen 16.06.2016.

      Kesällä 2017 pidetään yllättäen myös kolmas aluekonventti. Se alkaa juhannusaattona 23.06.2017.

      Mistä on kyse?

      Koska korkein oikeus kielsi Venäjällä Jehovan todistajien toiminnan, siellä ei voida järjestää konventteja. Niinpä Suomen Jehovan todistajat ovat ojentaneet Venäjän uskonveljille auttavan käden. Helsingin jäähallissa pidetään juhannusviikonloppuna venäjänkielinen aluekonventti. Parhaillaan tehdään järjestelyjä konventin onnistumiseksi.

      Jehovan todistajien Suomen tiedottaja Veikko Leinonen vahvisti JP-uutisille, että konventtiin odotetaan tuhansia Jehovan todistajia Venäjältä. Leinosen mukaan mitään suuria määriä todistajia ei tule Suomeen, vaan sieltä lähtee "delegaatteja" eri seurakunnista. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että eri seurakunnista lähtee "jonkin verran" Suomeen.

      Leinonen kertoi, että Venäjältä Jehovan todistajien on helppo mennä konventteihin myös Viroon, Latviaan ja Ukrainaan.

      Alkuperäinen JP-Uutisten juttu:

      http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s766.html

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      93
      2454
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2153
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      82
      1808
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1601
    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1576
    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      11
      1545
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      33
      1498
    8. 54
      1350
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      89
      1309
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      40
      1237
    Aihe