"Uudella teollisuuspolitiikalla nostetta energiamurrokseen - vastakkaisien kehityssuuntien tukeminen on tuhlausta"
...
Asiantuntijahaastattelut Tanskassa, Saksassa ja Iso-Britanniassa ennakoivat, että uuteen teknologiaan perustuva energian varastointi ja kysyntäjousto tuovat mukanaan energiamurroksen toisen aallon." ..
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/uudella-teollisuuspolitiikalla-nostetta-energiamurrokseen-vastakkaisien-kehityssuuntien-tukeminen-on-tuhlausta-6661450
Onko ydinvoima aallonpohjassa?
36
1680
Vastaukset
- TottakinMukaan
Ei lähelläkään. Ydinvoimaa ei ole luotettavasti Suomessa pystytty korvaamaan kuin korulauseissa. Aallonpohjassa on hiilivoima, joka on ollut toimintavarma ja jonka ansiosta Suomen sähköntuotanto ei ollut alijäämäinen. Hiilivoima on poliittisesti tuomittu CO2 päästöjensä vuoksi ja juuri siitä syystä muodostunut ongelmaksi mm. Saksassa ja Tanskassa kun sitä on pakosta tarvittu sähköntuotantoon energiapoliittisista syistä.
- Historia.Osoittaa
Mikä vaan rakenteilla oleva ja toimimaton voimala korvaa Olkiluoto kolmosen.
- nykytilanne
Historia.Osoittaa kirjoitti:
Mikä vaan rakenteilla oleva ja toimimaton voimala korvaa Olkiluoto kolmosen.
Koeajot alkamassa ja testit loppuvaiheessa. Tuotantoon ei vielä, joten ensi talvi mennään vielä tuonnin varassa.
Parasta olisi, että ydinvoimaa ei enää rakennettaisi minnekään - ne on liian vaaralllisia: onnettomuusriski ja ydinterroristiit, kyberiskut
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14917987/ydinvoima-kiinnostaa-hakkereitakin
http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3575342/NYT Ydinvoimalaa operoiva yritys hakkeroitiin vaarennettyjen tyohakemuksien avulla- XanuX
Merkit ydinvoiman käytön loppumisesta kehittyneissä länsimaissa ovat lupaavia. Aikaa siihen menee vielä monta kymmentä vuotta.
- Lupaavaa
Merkit ydinvoiman käytön kasvulle kehittyneissä länsimaissa ovat lupaavia. Aikaa siihen menee vielä monta kymmentä vuotta.
Tulossa ovat: uudet reaktorityypit, hyötöreaktorit, fuusioreaktorit..... - peukutpystyyn
Tosi hyvä kirjoitus aloituksessa, lukekaa se linkki!
- NoinOn
Täysin epäkonkreettista höpinää kestävistä energiainnovaatioista ym asioista. Ja Saksan on energiakäänteeseen satsaamallaan 200 miljardilla saanut aikaan harvinaisen vähän uutta pysyvää teollisuutta. Kyllä Suomessa täytyy pitää huolta teollisuuden kilpailukyvystä mm sähkön hinnan osalta, toisin kuin Vihreät esittävät. Palvelinkeskuskukset, akkutehtaat ym laitokset ovat tärkeitä työllisyyden kannalta.
- TottakinMukaan
Harvoin linkkejä luetaan. Pelkkä viesti riittää kertomaan mitä kukin itse osaa ja tietää. Alan toimijat osaavat itse kertoa käytännön kokemuksistaan. Suomessa on toimittu oikein ja verotulot nousevat. Niiden myötä saadaan hyvinvointia terveyteen, koulutukseen ja infraan ym. Edelliselle lisäisin vielä Uudenkaupungin autotehtaat ja Turun telakat. Epävarmalla sattumasähköllä niitä ei olisi tänne saatu.
- Toteamus
"Tähän tarvitaan kestäviä energiainnovaatioita tukevaa uutta teollisuuspolitiikkaa Suomessa ja kansainvälisesti."
Kirjoittaja on erikoistutkija Science Policy Research Unit:ssä, Sussexin yliopistossa sekä Suomen ympäristökeskuksen ympäristöpolitiikkakeskuksessa.
Tyypillistä, tyhjänpäiväistä lässyn-lässyn höpinää energiantuotannon ja teolisuuden todellisuudesta tietämättömiltä erikoistutkijoilta ja päivystäviltä dosenteilta. Ydinvoimalla syöksysuunta - pohjamutiin:
"Uusiutuvasta energiasta on tulossa halvin energiantuotannon muoto kaikissa G20-maissa viimeistään vuonna 2030. Jo nyt noin puolessa niistä uusiutuva energia on halvempaa tai samanhintaista kuin hiili- tai ydinvoima, kertoo Saksan Greenpeace teettämässään tutkimuksessa."
http://www.maailma.net/uutiset/tutkimus-uusiutuvasta-energiasta-tulossa-g20-maiden-halvin-energianmuoto
Aivan aikuisten oikeastikin sanoen: ydinvoimaa ei tarvita,Energiamuoto, jota vastaan kansa taistelee, saisi jo olla hylätty vaihtoehto, historian roskakorissa . ei sellaista missään tarvita. Ranskassa oli helmikuussa väkivaltainen suurmielenosoitus ydinjätehuoltolaitosta vastaan. Ja tottakai, kun ydinvoimasta oli kysymys, sinne oli tuotu Naton esteitä mielenosoittajia vastaan,
https://insurrectionnewsworldwide.com/2017/02/20/france-protests-and-attacks-against-the-cigeo-nuclear-disposal-project-in-bure/
Konekäännös:
https://translate.google.fi/translate?sl=en&tl=fi&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=https://insurrectionnewsworldwide.com/2017/02/20/france-protests-and-attacks-against-the-cigeo-nuclear-disposal-project-in-bure/&edit-text=
(Jos linkki ei toimi, maalaa se kokonaan ja kopioi selaimesi url-osoitekenttään)
Lainaus konekäännöksestä:
"Vaikka poliisit hyökkäsivät ja pommittivat mielenosoittajat kyynelkaasulla sekä hyökkäävällä ja / tai aivotärähdyskranaatilla, lukuisat mielenosoittajat hyökkäsivät ydinpääoman infrastruktuuriin ja käsittelijöihin ratkaisevasti ja kiivastavasti kahden tunnin ajan. Molemmilla puolilla oli useita vammoja ja vähintään kolme pidätystä."- Ydinvoimaa
"Energiamuoto, jota vastaan kansa taistelee, saisi jo olla hylätty vaihtoehto,"
Olen samaa mieltä, jos tarkoitat tuolla fossiilisia polttoaineita.
Fennovoiman ydinvoimalahanketta asukkaiden suuri enemmistö kannattaa. Fossiiliset historian roskakoriin ja niiden tilalle ydinvoimaa.
http://www.fennovoima.fi/vastuullisuusuutiset/vastuullisuus/hankkeen-kannatus-pyhajoella-ja-sen-ymparyskunnissa-jatkuu-vahvana"Ydinvoimaa
8.7.2017 21:39
"Energiamuoto, jota vastaan kansa taistelee, saisi jo olla hylätty vaihtoehto,"
Olen samaa mieltä, jos tarkoitat tuolla fossiilisia polttoaineita.
..."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14917853/onko-ydinvoima-aallonpohjassa#comment-90439535
uskomattoman huonosti ymmärretty, tai puuttuu perustietoja - tai esität tyhmää.
- keskustelun aihe
- maapallolla ei ole yhtään valtiota, jossa on ydinvoimaa mutta ei hiilivoimaa
- Ydinvoimaa
"maapallolla ei ole yhtään valtiota, jossa on ydinvoimaa mutta ei hiilivoimaa"
Aivan, tuohon asiaan pitää saada kiireesti suuri muutos. Maapallolle tarvitaan valtioita, joissa on ydinvoimaa, mutta ei hiilivoimaa.Se nyt ei kuitenkaan ole tämän keskustelun aihe. Avaa oma keskustegu sinua kiinnostavast asiasta. Kiitos.
- Ydinvoimaa
stuxnet kirjoitti:
Se nyt ei kuitenkaan ole tämän keskustelun aihe. Avaa oma keskustegu sinua kiinnostavast asiasta. Kiitos.
stuxnet, "Se nyt ei kuitenkaan ole tämän keskustelun aihe. Avaa oma keskustegu sinua kiinnostavast asiasta."
Sinua ei tarvita palstan vahtimestariksi kertomaan, onko jokin viesti keskustelun aiheen mukainen vai ei. Jokainen myös osaa avata keskustelun haluamastaan aihetta, siihenkään ei sinua tarvita.
Ketjun aiheen kertoo avaaja. Valvojien tehtävä on tarvittaessa poistaa ketjun aiheeseen kuulumattomat viestit.
- NoinOn
Ydinvoimaa vaan ei hiilivoimaa, sellainen maa on lähempänä kuin Stuxnet tietääkään: Ruotsi. Ydinvoima ja hiilivoima ovat toisensa vaihtoehtoja, se nähtiin Suomessa 70-luvulla (Inkoo) ja 90-luvulla (Meripori) kun ydinvoimn rakentaminen estyi. Se on myös nähty Saksassa ja Japanissa: ydinvoiman alasajoa on seurannut hiilivoiman ja uusiutuvan sähkön rakentamista. Uusiutuva ja hiilivoima ovat kuin paita ja peppu.
2½ vuotta sitten oli jo näkyvissä ydinvoiman ongelmia. Kirjoitin silloin mm. näin:
"Ydinvoimalla on todellisia vaikeuksia Pohjoismaissa - syynä lähinnä tuulivoima ja muut uusiutuvat energiat, jopa digitalisaatio ja kehittynyt akkutekniikka. Netti suorastaan tulvii uutisia ydinvoiman vaikeuksista, tähän muutama näyte:
"Hyvästi satumaiset voitot? Tutkimus: Tuulivoima leikkaa miljardeja vesi- ja ydinvoimalta"
"Ydinvoimalan hintalappu sen kun paisuu – tuleeko Olkiluoto 3:n toiminnasta kannattavaa?"
"Professori Liski: Uudet ydinvoimalat kaatuvat veronmaksajien harteille"
"Debatt: Kollaps hotar elsystemet"
"Mitäpä noihin voisi muuta sanoa, kuin että
"Jo oli aikakin, ydinvoima on alun alkaen ollut erittäin moniongelmainen ja luonnolle vihamielinen sähköntuotantomenetelmä.""
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13922599/ydinvoima-todellisissa-vaikeuksissa-pohjoismaissaYdinvoiman syöksyä aallonpohjaan auttaa kummasti se, että Etelä-Koreakin pyrkii luopumaan ydinvoimasta.
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005260528.html
Jokainen valtio, joka vakavasti haluaa eroon ydinvoimasta, on valinnut väärää teknologiaa sähköntuotantoonsa.- Surullinenkohtalo
"Jokainen valtio, joka vakavasti haluaa eroon ydinvoimasta, on valinnut väärää teknologiaa sähköntuotantoonsa."
Surullinen esimerkki sellaisesta valtiosta on Energiakäänne-Saksa.
”Saksan Energiewendeä voi käyttää surullisena esimerkkinä siitä, miten voi käydä, jos ideologia on tärkeämpää kuin todellisuus. Saksan päätös purkaa ydinvoimalat on johtanut siihen, että uusiutuva energia on korvannut ydinvoiman, ei fossiilista energiaa. Lopputuloksena päästöt ovat vähentyneet marginaalisen vähän.”
http://www.turunvihreat.fi/2017/03/06/vihreiden-energiavisio-tunnustaa-tosiasiat/ - ApuNahasapeemapetilon
"Intia uskoo uudenlaiseen ydinteknologiaan päästöttömän energian tuotannossa
Intia on jo 15 vuoden ajan rakentanut uuteen teknologiaan perustuvaa koeydinvoimalaa (PFBR) Kalpakkamin kaupunkiin, kertoo Science Alert. Nopea hyötöreaktori on teknologia, jonka parissa maa on tehnyt töitä jo lähes 30 vuotta. Intia on ilmoittanut sulkevansa yli 30 hiilikaivosta ja pyrkii eroon hiilivoimaloista. Uusille päästöttömille energiavaihtoehdoille on siis tarvetta.
Nopeat hyötöreaktorit eroavat perinteisistä ydinvoimaloista siinä, että neutronit liikkuvat suuremmilla nopeuksilla. Voimala pystyy tuottamaan enemmän polttoainetta kuin se kuluttaa.
”Nopeat reaktorit voivat tuottaa jopa 70 prosenttia enemmän energiaa ja ovat turvallisempia kuin perinteiset reaktorit sekä tuottavat paljon vähemmän radioaktiivista jätettä”, sanoo kansainvälisen atomienergiajärjestön johtaja Yukiya Amano.
Intialla ei ole runsaasti uraania, mutta sillä on maailman toiseksi suurin varanto toriumia, jota Kalpakkamin protoreaktori käyttää polttoaineena.
Toistaiseksi ainoa kaupallisessa käytössä oleva nopea hyötöreaktori on Venäjän Beloyarskin ydinvoimala Uralilla. Japani ja Ranska ovat myös yrittäneet kehittää aiemmin vastaavantyyppisiä voimaloita, mutta hankkeet ovat kaatuneet teknisiin ja turvallisuussyihin."
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/intia-uskoo-uudenlaiseen-ydinteknologiaan-paastottoman-energian-tuotannossa-6662596 "Ranska saattaa sulkea lähes kolmanneksen ydinvoimaloistaan, maan ympäristöministeri Nicolas Hulot sanoi RTL-radion haastattelussa maanantaina.
https://yle.fi/uutiset/3-8174853
Ministeri ei kerro, millä aikataululla voimalat on tarkoitus sulkea.
"Ranskan parlamentti sääti vuonna 2015 lain, jonka mukaan maan on vähennettävä ydinvoiman tuotantoa selvästi vuoteen 2025 mennessä."
http://www.suomenmaa.fi/talous/ranska-voi-laittaa-miltei-kolmanneksen-ydinvoimaloistaan-kiinni-ministeri-vihjaa-6.3.261026.b19bf7cf36
No... ei tuo nyt ihan uutuusjuttu ollut. Ranska on hyvällä tiellä ydinvoimatuotantoaan vähentäessään. Se, että aikataulusta ei nyt kerrota, voi olla merkki siitä, että alkuperäinen aikataulu ei toteudu:
"Uuden lain mukaan ydinvoimalat vastaavat vuonna 2025 enää puolesta Ranskan energiantuotantoa, kun ydinvoiman osuus nyt on 75 prosenttia."
https://yle.fi/uutiset/3-8174853
Tarkka ydinsähkön osuus Ranskan sähköntuotannossa on tällä hetkellä IAEAn mukaan 72.28% https://www.iaea.org/PRIS/CountryStatistics/CountryDetails.aspx?current=FR
https://www.iaea.org/PRIS/CountryStatistics/CountryDetails.aspx?current=FR"Ministeri: Ranska voi sulkea kolmasosan ydinreaktoreista"
http://www.newsmax.com/Newsfront/france-minister-nuclear-reactors/2017/07/10/id/800715/?platform=hootsuite
Lainaus artikkelin konekäännöksestä /1/:
"Ranskan uusi ympäristöministeri sanoi maanantaina, että lähes kolmannes maan reaktoreista voitaisiin sulkea suunnitelmien mukaan ydinvoimasta tuotetun sähkön määrän vähentämiseksi.
Vuonna 2015 edellinen sosialistien hallitsema parlamentti hyväksyi lain, joka velvoitti hallitusta vähentämään ydinvoimasta tuotettua sähköä noin 75 prosentista 50 prosenttiin vuoteen 2025 mennessä. "
"Maa ansaitsee vuosittain noin 3 miljardia euroa (3,4 miljardia dollaria) vientiin naapurimaihin.
Ydinvoimajärjestelmä oli kerran kansallisen ylpeyden lähde, mutta tuki romahti Japanin Fukushiman tehtaan katastrofin jälkeen vuonna 2011 ja hallitus haluaa kannustaa siirtymistä uusiutuvan energian tekniikkaan. "
Ydinvoiman alamäki on pelkästään hyvä asia koko maapallolle!
/1/ https://translate.google.fi/translate?sl=en&tl=fi&js=y&prev=_t&hl=fi&ie=UTF-8&u=http://www.newsmax.com/Newsfront/france-minister-nuclear-reactors/2017/07/10/id/800715/?platform=hootsuite&edit-text=
Avausviestin artikkeli vahvistaa sen, minkä kaikki jo tietävätkin: ydinvoima on kehityksen jarru - eikä pelkästään energiantuotannossa.
"Älykkäämmillä uusiutuvaan energiaan ja kysyntäjoustoon pohjautuvilla järjestelmillä voidaan tukea myös energiaintensiivistä teollisuutta.
Saastuttavan energiankulutuksen vähentäminen on globaalisti merkittävä haaste, jonka ratkaisuun jokaisen täytyy osallistua.
Tähän tarvitaan kestäviä energiainnovaatioita tukevaa uutta teollisuuspolitiikkaa Suomessa ja kansainvälisesti"
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/uudella-teollisuuspolitiikalla-nostetta-energiamurrokseen-vastakkaisien-kehityssuuntien-tukeminen-on-tuhlausta-6661450- NoinOn
Tyypillinen juttu missä ei ole mitään kokretiaa. Viljellään vain sanoja uusiutuva energia, älykkäät järjestelmät, kysyntäjousto, energiainnovaatiot, uusi teollisuuspoltiikka, energiamurros, kehityssuunnat ym. Ikäänkuin puppugeneraattorilla tuotettu.
- K.Late
"Tyypillinen juttu missä ei ole mitään kokretiaa. "
Eipä sitä konkretiaa näytä olevan myöskään ydinvoiman tulevaisuudessa. Sielläkin viljellään sitä itheään - neljännen sukupolven reaktorit, jotka syövät omat ydinjätteesä, toriumreaktorit jne. Vaikka edes yhtään 3g perinteistä reaktoria ei ole vielä saatu käyntiin.
Ranska on mahdollisesti poistamssa kolmasosan omasta ydinvoimakapasiteetistaan. Ehkä se käytännössä merkitsee sitä, että vanhojen reaktoreiden tilalle ei rakenneta uusia. Miten käy EDF:n EPR-tuotannolle? Jääkö länteen henkiin yhtään ydinvoimaloiden rakentajaa.
Ydinvoima tuskin on aallonpohjassa, koska sieltähän noustaan yleensä ylös. Ehkä ydinvoima on vain ehtoopuolella, laahustamassa kohti kirkkomaata.- NoinOn
No kun tarkkaan lukee tuota artikkelia, se taitaa sisältää tyypillistä villeniinistöhöpinä: poistetaan teollisuudelta kaikki mahdolliset energiaan liittyvät verohelpotukset ja muut tuet ja tuetaan niillä rahoilla tuulimyllyjen ja aurinkopaneelien rakentamista, siitäkin huolimatta että kilpailijamaillamme on sellaiset voimassa. Sen seurauksena Suomeen ei tule enää yhtään datakeskusta, akkutehdasta, autotehdasta eikä mitään muutakaan energiaintensiivistä teollisuutta, ja nekin lähtevät jotka voivat. Varma tie kohti naturasuomea.
- U233
No jaa, ei ole mitään ihmettelemistä, että1970- ja 1980-luvulla aikansa teknologialla rakennetut autot, lentokoneet, ydinvoimalat jne. poistuvat täysin palvenneina. Ja tilalle tulevat tämän ajan tekniikkaan perustuvat, turvallisemmat ja taloudellisemmat autot, lentokoneet, ydinvoimalat jne.
Ydinvoima-alalle on tulossa uusia hyviä vaihtoehtoja: modulaariset SMR- reaktorit ja hyötöreaktorit. - uuuuuuuuuusiutuvat
Joo, kyllä ydinvoimalla mennään vielä vuosikymmeniä. Hyvin kuvaava on uusien teknologioiden takamatkasta on Suvilahden sähkövarasto, jonka investointikustannus oli 2 Meur ja kapasiteetti 600 kWh. Siis miettikkää kaksi miljoonaa ja sillä saadaan talteen kolmenkympin sähköt! Takaisinmaksuaika on pitempi kuin minkään ydinjätteen palautuminen takaisin täysin vaarattomaksi.
Ydinvoima on dinosaurus, joka elää yli 50-vuotiaaksi, ja jonka raadon hävittäminen vie suurin piirtein saman verran aikaa, joten "ydinvoimalla mennään vielä vuosikymmeniä" on kyllä melko varma veikkaus. Mutta kun kerran energiavarastoista puhuit, niin nehän on Suomen kotitalouksissa vielä lähes tuntemattomia, mutta voivat tulevaisuudessa olla niissäkin merkityksellisiä koko Suomen energiantuotannon kannalta. Lue lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14929378/sahkoauto-ydinvoima-fossiiliset-energialahteet
Syitä ydinvoiman aallonpohjaan esitettin jo monta vuotta sitten:
"Suomessa toimii kaksi ydinvoimalaa, yhtä uutta reaktoria rakennetaan ja kaksi on vielä suunnitelmissa. Mutta miksi ydinvoimaa ei enää rakenneta lähes minnekään muualle maailmaan? Mikä on totuus ydinvoiman taloudellisesta kannattavuudesta? Onko ydinvoima oikeasti vaarallista? Saksa päätti luopua ydinvoimasta - korvaavatko he sen kaiken hiilivoimalla? Tämä sivusto purkaa ydinvoimaan liittyviä harhaluuloja."
http://www.ydinvoima.fi/
Sivun lopussa hyvä "Kysy ydinvoimasta" -osio- K.Late
"..2 Meur ja kapasiteetti 600 kWh. Siis miettikkää kaksi miljoonaa ja sillä saadaan talteen kolmenkympin sähköt! "
Aikoinaan Hesarin toimittaja kirjoitti, että toteutuessaan Vuotos pystyisi tuottamaan 300kWh sähköä. Aika kalliita watteja olisi sielläkin ollut. Toisin voidaan olettaa, että näillä olisi yli tunnin käyttöaika, Suvilahdella yli kaksikymmentä vuotta ja kennojen vaihdon jälkeen taas toiset.- NoinhanSeOn
Aina kun toimittaja esittää lukuarvoja, vastuu siirtyy lukijalle. Vähänkin asiaa tunteva näkee jo otsallaan, että tuo ei voi pitää paikkansa. Wikipedia kertoo: " Altaan rakentaminen nostaisi tuotantoa alapuolisten vesistöjen voimalaitoksissa siten, että vuotuinen energiantuotanto lisääntyisi noin 0,35 TWh." Eli tosiasiallinen lisääntynyt varastokapasiteetti olisi 1000-kertainen Hesarin väittämään verrattuna!
jenkkien ydinvoima supistuu romahtaen
http://news.unl.edu/newsrooms/today/article/why-a-single-nukes-impact-shouldnt-only-be-measured-in-megatons/
(26. kesäkuuta 2017)
- todella paljon asiaa. Lukekaa!
Konekäännös: https://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&u=http://www.businessinsider.com/nuclear-power-fall-rise-united-states-2017-6&prev=search
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oulaisten vaalit, hyvä alku mutta lisää toimenpiteitä tarvitaan.
Hallituksen toimet rikollisuutta vastaan alkavat tuottaa tulosta. Puolueväriin katsomatta demokratian valtaa ja perustus33996Olet minua
vanhempi, mutta se ei vaikuta tunteisiini. Tunnen enemmän kuin ystävyyttä. Olo on avuton. Ikävöin koko ajan. Yhtäkkiä va872052Jos tapaisimme uudelleen?
niin luuletko että mikään muuttuisi vai toistuuko meidän historia? Ehkä vähän eri tavalla mutta samoin tuloksin J50846- 47774
Mies pyysi rahaa
Jälkikäteen kun tarjosi kyydin yhteisestä harrastuksesta kotiini. Mitä vi**... Ei ihastunut mies noin toimi?184728Mites nyt suu pannaan
Kitkiöjoki ja Järvinen solmivat Attendon/Terveystalon kanssa sopimuksen, jonka mukaan sopimuksen irtisanomisoikeus on va34728Nähdäänkö ensi viikolla
paikassa joka alkaa samalla kirjaimella kuin etunimesi? Ikävä on sinua. Fyysistä läsnäoloasi.35722Taas Lieksassa tyritty
Suomalaisten kansallismaisemaa juntit pilaamassa. Nuori tyttö kaupunginjohtajana ei ole sen viisaampi. *S-ryhmän hanke119705- 35664
Miksi tuota ei saada karkotettua Suomesta?
Sillä näkyy olevan ilmeinen suojaväri. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6af3161b-4cdc-4ca7-b6cd-1e745efd1a97127648