Ylistettyä puhdasoppisuutta

>>Vt-seuran generaattori on ilmeisesti pätkinyt, kun valo on vaihtunut aika monta kertaa.

Jos Vt-seuraa uskomme, ja miksi emme uskoisi, niin oppimuutokset ovat Jehovalta kotoisin. Pienen ihmisen on mahdotonta ehkä asiaa käsittää, mutta ilmeisesti Jehovalla on ollut syynsä paljastaa totuus valheen kautta.

Rutherfordin eläessä Vt-seura ainaostaan painoi tekstin, joka toimitettiin Jehovalta, Jeesuksen ja enkelien välityksellä. Ilmeisesti sama viestintäkanava on edelleen käytössä, joten poukkoilu ei johdu Vt-seuran toiminnasta:

”Miten Suvereeni Herra Jehova vastaisi Joosafatin rukoukseen? Jehova avasi viestintäkanavan. Hänen viestinsä tuli Leevin sukukuntaan kuuluvan Jahasielin välityksellä. Vaikka Jahasiel ei ollutkaan pappi, Jehova valitsi hänet julistamaan rohkaisevaa sanomaa, joka kuuluu sykähdyttävimpiin koko Raamatussa. Tärkeää siinä oli se, että Jehovan henki tuli seurakunnan keskellä häneen. (2. Aikakirja 20:14) Onko Jehova avannut vastaavan kanavan kansansa keskuudessa nykyään? On totta tosiaan! Jeesus mainitsi tästä ”asiainjärjestelmän päättymistä” koskevassa ennustuksessaan puhuessaan voidellusta ”uskollisesta ja ymmärtäväisestä orja” -luokasta, jolle Isäntä uskoo kaiken täällä maan päällä olevan ”omaisuutensa”. – Matteus 24:3, 45–47.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1984 sivu 15)

>>Ja tietenkään noissa vuoteen 1914 liitetyissä laskelmissa ei ole käytetty kreikkalaiseen filosofiaan kuuluvaa logiikkaa, se kun on melkoisen maailmallista, pakanallista ja kavahdettavaa.

Ei tietenkään, 1914-laskelma perustuu Suurelta Babylonilta kopioituun formaattiin, toki siihen on kreikkalainenkin filosofia jälkensä jättänyt.

Jos ja kun muistan niin kaivan viitteet noiden rivien jatkoksi. Olet aivan oikeassa, eihän se ole luopiovale eikä mikään, ellei sen peruste ole Vt-seuran materiaalissa.

JT on kirja "JT Jumalan valtakunnan julistajia" joten, he ei teidän lappuja tarvitse, monet ovat nähneet v.1914,1925,1975 he ovat yhä mukana he eivät ole tulleet JT vuosilukujen takia, koska he tietävät että vain Jehova tietää koska loppu tulee, siksi heidän ei tarvitse liittyä teidän kasvavaan pelleilevään Ateistiryhmään joka kääntyy jokaisen tuulen mukana eri suuntaan, pelleilynne on aivan turhaa.

Lähimmäinen. kirjoitti:

JT on kirja "JT Jumalan valtakunnan julistajia" joten, he ei teidän lappuja tarvitse, monet ovat nähneet v.1914,1925,1975 he ovat yhä mukana he eivät ole tulleet JT vuosilukujen takia, koska he tietävät että vain Jehova tietää koska loppu tulee, siksi heidän ei tarvitse liittyä teidän kasvavaan pelleilevään Ateistiryhmään joka kääntyy jokaisen tuulen mukana eri suuntaan, pelleilynne on aivan turhaa.

Lue lisää

Kivahan se on tuomita koko porukka yhteen "pelleilevään Ateistiryhmään". Mistäs tiedät, ettei joku vaikka omaa Totuutta ja uskoa tosi Jumalaan...

Ai niin, mutta eihän totuutta voi löytää kuin vt-seuran kautta.

Ja mitä tulee vuosilukuihin, niin on hienoa, että joku ryhmää omaa totuuden. Joka tosin vaihtuu aina sitten, kun aika meneekin tuon pykälän ohi. Kerropa minulle vielä, miksi Jumala vasta 1800-luvulla katsoi parhaaksi ilmoittaa ihmisille totuuden? Vt-seura tuomitsee kaikki muut uskonnot "Suureksi Babyloniksi", vaikka omaa itse aivan samat piirteet. Mutta toisaalta eihän sitä malkaa omassa silmässä tarvitse nähdä - muuthan ne niitä pahoja ovat...

Lähimmäinen. kirjoitti:

JT on kirja "JT Jumalan valtakunnan julistajia" joten, he ei teidän lappuja tarvitse, monet ovat nähneet v.1914,1925,1975 he ovat yhä mukana he eivät ole tulleet JT vuosilukujen takia, koska he tietävät että vain Jehova tietää koska loppu tulee, siksi heidän ei tarvitse liittyä teidän kasvavaan pelleilevään Ateistiryhmään joka kääntyy jokaisen tuulen mukana eri suuntaan, pelleilynne on aivan turhaa.

Lue lisää

väärän profeetan tuntee siitä, että hänen ennustuksensa ei toteudu. Lisäksi että häntä ei saa pelätä. Näin 5 Moos. 18:20-22

esim. Herätkää nro 23 v. 1968 kirjoitti, että ylitsepursuavat todisteet osoittavat maailmanlopun tulevan v. 1975.

Tähän liittyen valtakunnan palvelus kesäkuu 1974 kirjoitti, tyylilajina kuin Jeesuksen kertoma ohje noudattaa hyvää esimerkkiä, että koska aika on muutenkin niin vähissä, niin kannattaa myydä asuntonsa ja muuta omaisuutta ja käyttää rahat lahkon tarkoittamaan tarkoitukseen.

Että nimim. Lähimmäinen, jos vain jehova tietää ajan, niin tässä on ensinnä valehdeltu ja valheesta otettu petoksellinen hyöty.

Markku_Meilo kirjoitti:

Jos ja kun muistan niin kaivan viitteet noiden rivien jatkoksi. Olet aivan oikeassa, eihän se ole luopiovale eikä mikään, ellei sen peruste ole Vt-seuran materiaalissa.

Sitä odotellessa.... :-)

ja petos kirjoitti:

väärän profeetan tuntee siitä, että hänen ennustuksensa ei toteudu. Lisäksi että häntä ei saa pelätä. Näin 5 Moos. 18:20-22

esim. Herätkää nro 23 v. 1968 kirjoitti, että ylitsepursuavat todisteet osoittavat maailmanlopun tulevan v. 1975.

Tähän liittyen valtakunnan palvelus kesäkuu 1974 kirjoitti, tyylilajina kuin Jeesuksen kertoma ohje noudattaa hyvää esimerkkiä, että koska aika on muutenkin niin vähissä, niin kannattaa myydä asuntonsa ja muuta omaisuutta ja käyttää rahat lahkon tarkoittamaan tarkoitukseen.

Että nimim. Lähimmäinen, jos vain jehova tietää ajan, niin tässä on ensinnä valehdeltu ja valheesta otettu petoksellinen hyöty.

Lue lisää

Olen lukenut läpi Valtakunnanpalveluksen kesäkuu v.1974, siinä ei puhuta mitään talojen myymisestä.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Olen lukenut läpi Valtakunnanpalveluksen kesäkuu v.1974, siinä ei puhuta mitään talojen myymisestä.

Anteeksi! olin liian hätäinen,näin siinä Valtakunnanpalveluksessa sanottiin:Kesästä 1973 lähtien meillä on ollut uusi huippu tienraivaajien määrässä joka kuukausi. Nyt Suomessa on yhteensä 667 vakituista ja erikoistienraivaajaa, mikä on kaikkien aikojen huippu. Se merkitsee, että heitä on nyt 161 enemmän kuin huhtikuussa 1973! Se merkitsee 32 prosentin lisäystä! Eikö se lämmitäkin sydäntämme? Olemme kuulleet veljistä, jotka ovat myyneet kotinsa ja omaisuuttaan ja jotka suunnittelevat käyttävänsä jäljellä olevan aikansa tässä vanhassa järjestelmässä tienraivauspalvelukseen. Tämä on varmasti erinomainen tapa käyttää lyhyt jäljellä oleva aika ennen jumalattoman maailman loppua. – 1. Joh. 2:17.Sanottiinko tässä että loppu tulee v.1975? Ei,tässä kehoitettiin alkamaan tienraivaus jos se on mahdollista, aloin itse tutkimaan keväälä 1974 raamattua, itse olen kuullut v.1975 vasta viime vuosina, veli joka tutli kanssani ei kiinnittänyt siihen mitään huomiota,ne jotka tekivät "omia johtopäätöksiä" ovat nyt Luopioita ja heitä on monta juuri tällä palstalla!

Lähimmäinen. kirjoitti:

Anteeksi! olin liian hätäinen,näin siinä Valtakunnanpalveluksessa sanottiin:Kesästä 1973 lähtien meillä on ollut uusi huippu tienraivaajien määrässä joka kuukausi. Nyt Suomessa on yhteensä 667 vakituista ja erikoistienraivaajaa, mikä on kaikkien aikojen huippu. Se merkitsee, että heitä on nyt 161 enemmän kuin huhtikuussa 1973! Se merkitsee 32 prosentin lisäystä! Eikö se lämmitäkin sydäntämme? Olemme kuulleet veljistä, jotka ovat myyneet kotinsa ja omaisuuttaan ja jotka suunnittelevat käyttävänsä jäljellä olevan aikansa tässä vanhassa järjestelmässä tienraivauspalvelukseen. Tämä on varmasti erinomainen tapa käyttää lyhyt jäljellä oleva aika ennen jumalattoman maailman loppua. – 1. Joh. 2:17.Sanottiinko tässä että loppu tulee v.1975? Ei,tässä kehoitettiin alkamaan tienraivaus jos se on mahdollista, aloin itse tutkimaan keväälä 1974 raamattua, itse olen kuullut v.1975 vasta viime vuosina, veli joka tutli kanssani ei kiinnittänyt siihen mitään huomiota,ne jotka tekivät "omia johtopäätöksiä" ovat nyt Luopioita ja heitä on monta juuri tällä palstalla!

Lue lisää

Eli väitätkö tosissasi, ettei vuodesta 1975 puhuttu? Olisit tutkinut hivenen pidempään sitä romppua. Vai lainaatko sieltä vain kohtia mielesi mukaan?

Valtakunnanpalvelus 2/1972 Haaratoimiston kirje s.1:

..."Hiljattain muutamat meistä täällä toimistossa keskustelivat joistakin näistä asioista, ja se todella lisäsi intoamme ja arvostustamme sitä kohtaan, mitä Jehova tekee nyt. Haluaisitko tietää, mitä keskustelu koski?

Eräs seikka oli vuoden 1975 läheisyys ja se, mitä voitaisiin odottaa silloin. Tajuatko, että vuosi 1975 on vain kolmen lyhyen vuoden päässä? Tulisiko meidän lähestyä tuota aikaa odottaen jotakin erikoista? Olimme hyvin hämmästyneitä pannessamme merkille, miten monta kertaa Seuran julkaisut ovat viitanneet 1970-luvun puoliväliin ja siihen, mitä meidän tulee odottaa, ja havaitsimme myös, että Seura on puhunut etukäteen vain yhdestä muusta vuodesta tällä tavoin, nimittäin vuodesta 1914. Täyttikö vuosi 1914 odotuksemme? Kyllä varmasti täytti! Luuletko, että myös vuosi 1975 täyttää odotuksemme? Seura varmasti ajattelee siten, joten olkaamme huolellisia siinä, että vaikka emme haluakaan sanoa enempää kuin Seura sanoo tuosta ajasta, me emme jätä sitä huomioon ottamatta.

Mutta mitä tämä todella merkitsee, veljet? Se merkitsee sitä, että meillä on luultavasti vain kolme tai neljä vuotta aikaa saarnata hyvää uutista todistukseksi ja tehdä opetuslapsia, ja aika hupenee nopeasti."...


Kukin voi tietysti vetää omat johtopäätöksensä tuosta tekstistä.
Sinun johtopäätös saattaa olla, ettei mitään kyseisestä vuodesta sanottu.

Minun johtopäätös on, että tuollaisella kirjeellä ja talon myynti kokemuksilla, ainakin joku ihminen tulee petetyksi. Vähintäänkin harhaan johdetuksi, ja silloin olisi anteeksipyyntö paikallaan.

läskimooses kirjoitti:

Eli väitätkö tosissasi, ettei vuodesta 1975 puhuttu? Olisit tutkinut hivenen pidempään sitä romppua. Vai lainaatko sieltä vain kohtia mielesi mukaan?

Valtakunnanpalvelus 2/1972 Haaratoimiston kirje s.1:

..."Hiljattain muutamat meistä täällä toimistossa keskustelivat joistakin näistä asioista, ja se todella lisäsi intoamme ja arvostustamme sitä kohtaan, mitä Jehova tekee nyt. Haluaisitko tietää, mitä keskustelu koski?

Eräs seikka oli vuoden 1975 läheisyys ja se, mitä voitaisiin odottaa silloin. Tajuatko, että vuosi 1975 on vain kolmen lyhyen vuoden päässä? Tulisiko meidän lähestyä tuota aikaa odottaen jotakin erikoista? Olimme hyvin hämmästyneitä pannessamme merkille, miten monta kertaa Seuran julkaisut ovat viitanneet 1970-luvun puoliväliin ja siihen, mitä meidän tulee odottaa, ja havaitsimme myös, että Seura on puhunut etukäteen vain yhdestä muusta vuodesta tällä tavoin, nimittäin vuodesta 1914. Täyttikö vuosi 1914 odotuksemme? Kyllä varmasti täytti! Luuletko, että myös vuosi 1975 täyttää odotuksemme? Seura varmasti ajattelee siten, joten olkaamme huolellisia siinä, että vaikka emme haluakaan sanoa enempää kuin Seura sanoo tuosta ajasta, me emme jätä sitä huomioon ottamatta.

Mutta mitä tämä todella merkitsee, veljet? Se merkitsee sitä, että meillä on luultavasti vain kolme tai neljä vuotta aikaa saarnata hyvää uutista todistukseksi ja tehdä opetuslapsia, ja aika hupenee nopeasti."...


Kukin voi tietysti vetää omat johtopäätöksensä tuosta tekstistä.
Sinun johtopäätös saattaa olla, ettei mitään kyseisestä vuodesta sanottu.

Minun johtopäätös on, että tuollaisella kirjeellä ja talon myynti kokemuksilla, ainakin joku ihminen tulee petetyksi. Vähintäänkin harhaan johdetuksi, ja silloin olisi anteeksipyyntö paikallaan.

Lue lisää

>>ja havaitsimme myös, että Seura on puhunut etukäteen vain yhdestä muusta vuodesta tällä tavoin, nimittäin vuodesta 1914.

Tuo on ensimmäinen valheellinen väittämä lainauksessa. Vt-seura ennusteli maailmanloppua myös vuodeksi 1925:

"A simple calculation of these jubilees brings us to this important fact: Seventy jubilees of fifty years each would be a total of 3500 years. That period of time beginning 1575 before A.D. 1 of necessity would end in the fall of 1925, at which time the type ends and the great antitype must begin. What, then, should we expect to take palace? In the type there must be a full restoration; beginning of restoration of all things. The chief thing to be restored is the human race to life; and since other Scriptures definitely fix the fact that there will be a resurrection of Abraham, Isaac, Jacob and other faithful ones of old, and that these will have the first favor, we may expect 1925 to witness the return of these faithful men and Israel from the condition of death, being resurrected and fully restored to perfect humanity and made the visible, legal representatives of the new order of things on earth. (Millions now living will never die, 1920 p 89-90)

>> Täyttikö vuosi 1914 odotuksemme? Kyllä varmasti täytti!

Tämä on toinen valheellinen väittämä tuossa lainauksessa. Vuosi 1914 oli täydellinen pettymys, vuoden 1914 odotukset siirrettiin pikaisesti vuodelle 1915.

läskimooses kirjoitti:

Eli väitätkö tosissasi, ettei vuodesta 1975 puhuttu? Olisit tutkinut hivenen pidempään sitä romppua. Vai lainaatko sieltä vain kohtia mielesi mukaan?

Valtakunnanpalvelus 2/1972 Haaratoimiston kirje s.1:

..."Hiljattain muutamat meistä täällä toimistossa keskustelivat joistakin näistä asioista, ja se todella lisäsi intoamme ja arvostustamme sitä kohtaan, mitä Jehova tekee nyt. Haluaisitko tietää, mitä keskustelu koski?

Eräs seikka oli vuoden 1975 läheisyys ja se, mitä voitaisiin odottaa silloin. Tajuatko, että vuosi 1975 on vain kolmen lyhyen vuoden päässä? Tulisiko meidän lähestyä tuota aikaa odottaen jotakin erikoista? Olimme hyvin hämmästyneitä pannessamme merkille, miten monta kertaa Seuran julkaisut ovat viitanneet 1970-luvun puoliväliin ja siihen, mitä meidän tulee odottaa, ja havaitsimme myös, että Seura on puhunut etukäteen vain yhdestä muusta vuodesta tällä tavoin, nimittäin vuodesta 1914. Täyttikö vuosi 1914 odotuksemme? Kyllä varmasti täytti! Luuletko, että myös vuosi 1975 täyttää odotuksemme? Seura varmasti ajattelee siten, joten olkaamme huolellisia siinä, että vaikka emme haluakaan sanoa enempää kuin Seura sanoo tuosta ajasta, me emme jätä sitä huomioon ottamatta.

Mutta mitä tämä todella merkitsee, veljet? Se merkitsee sitä, että meillä on luultavasti vain kolme tai neljä vuotta aikaa saarnata hyvää uutista todistukseksi ja tehdä opetuslapsia, ja aika hupenee nopeasti."...


Kukin voi tietysti vetää omat johtopäätöksensä tuosta tekstistä.
Sinun johtopäätös saattaa olla, ettei mitään kyseisestä vuodesta sanottu.

Minun johtopäätös on, että tuollaisella kirjeellä ja talon myynti kokemuksilla, ainakin joku ihminen tulee petetyksi. Vähintäänkin harhaan johdetuksi, ja silloin olisi anteeksipyyntö paikallaan.

Lue lisää

Siis, vain Jehova tietää koska loppu tulee, ei kukaan muu,siksi monet jotka ovat eläneet v.1914, 1925 ja 1975 ovat mukana totuudessa, ne jotka eivät ole ovat Luopioiden joukossa.

Lähimmäinen. kirjoitti:

JT on kirja "JT Jumalan valtakunnan julistajia" joten, he ei teidän lappuja tarvitse, monet ovat nähneet v.1914,1925,1975 he ovat yhä mukana he eivät ole tulleet JT vuosilukujen takia, koska he tietävät että vain Jehova tietää koska loppu tulee, siksi heidän ei tarvitse liittyä teidän kasvavaan pelleilevään Ateistiryhmään joka kääntyy jokaisen tuulen mukana eri suuntaan, pelleilynne on aivan turhaa.

Lue lisää

ANALYSOIDAANPA TÄMÄ LAUSEESI:
"1)Jehova tietää koska 2)loppu tulee, siksi heidän ei tarvitse liittyä teidän kasvavaan pelleilevään 3) Ateistiryhmään joka kääntyy 4)jokaisen tuulen mukana eri suuntaan, ..."
1)Jehova ei ole koskaan ollut Jumalan nimi, hän on VAIN ilmoittanut itsensä MINÄ OLEN - ilmaisulla.

2) Ei tule mitään loppua! Jeesus ei koskaan puhunut "maailman lopusta", Johannes Kastaja kylläkin, mutta hän kuului omaan merkilliseen koulukuntaansa. Noin 100 v. ennen Jeesuksen syntymää oli poppoo maailmanlopun odottelijoita.

3) Se, että en usko jehovalaisten oppeihin enää, ei tee minusta ateistia. Eivät henkilöt JT:n ulkopuolella ole ateisteja, eivät edes luopioita, vaan ovat henkilöitä, jotka ovat harkinneet asioita uudelleen ja tehneet omat ratkaisunsa.

4) Nyt ei tuulet enää meikäläistä kuljettele, kyllä jalat ovat vahvasti ja turvallisesti maassa.

Terveisin
Virkoamassa oleva entinen tiskiluutu

>>mieluiten vuoden 2006-2007 VT-seuran materiaalista:

Valitettavasti minulla ei ole noin vanhaa materiaalia käsillä, vanhin on vuodelta 2008.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>mieluiten vuoden 2006-2007 VT-seuran materiaalista:

Valitettavasti minulla ei ole noin vanhaa materiaalia käsillä, vanhin on vuodelta 2008.

ymmärryksen taso.

Tietysti tuon voi vääntää jälkikäteen huumoriksikin...

nimimerkki Markku Meilon kirjoitti:

ymmärryksen taso.

Tietysti tuon voi vääntää jälkikäteen huumoriksikin...

Ilmeisesti tasosi ei riitä kertomaan sinulle mikä tässä on kupletin juoni, koska juoni liittyy Vt-seuran ristiriitaisiin selityksiin.

>>Milloin Luuk.12:32:n porukka sai eksaktin lukumääränsä?

Sitä kun en tiedä, CTR:n Raamatuntutkielmissä luku esiintyy muistaakseni ainaostaan yhden kerran, mutta hallussani oleva tiedosto on ties kuinka mones painos.

Tässä kuitenkin noin miljoonaluokkaa oleva pieni joukko:

“Sixteen millions would, we believe, more nearly express the number of professing church members of adult years, and one million would, we fear, be far too liberal an estimate of the "little flock," the "sanctified in Christ Jesus," who "walk not after the flesh, but after the Spirit." It should be borne in mind that a large proportion of church members, always numbered in the reckoning, are young children and infants. Specially is this the case in the countries of Europe. In many of these, children are reckoned church members from earliest infancy.” (The Plan of the Ages p. 17)

Juutalaisten erityisasema poistettiin 1930-luvun alussa ja silloin viimeistään tuo 144000 vapautui uusiokäyttöön. Lukumäärä on hyvinkin voitu ottaa käyttöön jo 1920-luvulla siitä aiheutuva opillinen ristiriita olisi ainoastaan jatkoa pitempään luetteloon. Nimenomaan ennen 1930...1935 tapahtunutta suuren joukon loppusijoituspaikan muutosta oli useita ristiriitaisia näkemyksiä liikkeellä useammasta aiheesta.

Historia on yksi vartiotorniseuran suurimpia vihollisia.

Menneisyyden sekoilut, oppimuutokset, kaikki se "uusi valo" paljastuu varsin raadollisena ja varmasti järjestön tappioksi nykypäivänä.

Mielestäni on hienoa että näitä vanhoja keskusteluketjuja nostetaan jälleen esiin.
Ehkäpä edes joku jehovan todistajista alkaa pohtia uskontonsa perusteita myös näiden 'paljastusten' vuoksi...

tuosta lähetyskäskystä sen verran, että eihän se ole suinkaan vapaaehtoista ja maksutta suoritettavaa toimintaa,

ainakin jehovantodistajat maksavat siitä hyvästä että saavat toteuttaa lähetyskäskyä,

ensinnäkin autoilevalle jehovantodistajalle lähetyskäskyn toteuttaminen tulee aika kalliiksi, bensat ei ole ilmaista tänäpäivänä,

toisekseen jehovantodistajat joutuvat nykyään lahjoittamaan nykyään 20e/kk pankkisiirtolapulla jehovantodistajien järjestölle, että seurakunta voisi lähettää tietyn summan kuukausittain rooklynin sedille tuhlattavaksi,

että ei se lähetyskäskyn noudattaminen mitään ilmaista ole jehovantodistajalle - ei,

jos se olisi ilmaista ja vapaaehtoista niin sitä ei mitenkään velvoitettaisi tekemään yhtään, mutta jehovantodistajia tarkkaillaan raporteilla että he tekevät sananpalvelusta säännöllisesti kerran kuussa ja vähän maankin päällä siinä ohessa,

sitten on kyllä autottomiakin jehovantodistajia, jotka niitä köyhimpiä seurakunnassa, mutta hekin joutuvat maksamaan sen 20e/kk hallintoelimen rikkaille pedofiileille sinne ameriikkoihin, vaikka saisivat itselleen ja lapsilleen kassillisen ruokaa Lidlistä tuolla summalla,

jehovantodistajat on oikeasti liikeyritys joka ei voi mitenkään pyöriä ilmaiseksi, vaan jt-rivijäseniä velvoitetaan tekemään kenttää ja lahjoittamaan rahaa jt-järjestölle

Oliko lista liian järkyttävä kun piti ruveta valehtelemaan 20€ pankkisiirto maksuista.
Auton käyttökin on vaoaaehtoista.

onnetonyritys kirjoitti:

Oliko lista liian järkyttävä kun piti ruveta valehtelemaan 20€ pankkisiirto maksuista.
Auton käyttökin on vaoaaehtoista.

miten niin valehtelemaan, äitini joka on vielä jt, tuskailee siitä että pitää lahjoittaa se 20 e/kk pankkisiirrolla, hän haluaisi lopettaa sen lahjoittamisen kun tarvitsisi tuon rahan itselleen - pieni eläke, että ei tässä mitään valehdella,

sitäpaitti autonkäyttö ei oikeastaan ole vapaaehtoista jt-piireissä,se on paremminkin välttämättömyys, aika huonosti se sananpalvelussujuisi ja alueiden läpikäynti yritettäisiin suorittaa pelkästään kävellen, jotkut alueet kun on aikas kaukana seurakunnasta

Päätit siis jatkaa valehtelua sinulla on varmaan jotain todisteita tälle hatusta vetämällesi "20 e/kk pankkisiirrolla" p.akko lahjoitukselle.

äitiannarahaa kirjoitti:

Päätit siis jatkaa valehtelua sinulla on varmaan jotain todisteita tälle hatusta vetämällesi "20 e/kk pankkisiirrolla" p.akko lahjoitukselle.

minulla on vaan jt-äitini sana asiasta, ei muuta todistetta

Jt- uskossa on rajua kuppikuntaisuutta ja hierarkiaa seurakunnan sisällä, eivät siis ole yhtään parempia ihmisinä, päinvastoin tuollainen sulkeutunut yhteisö aiheuttaa keskimääräsitä enemmän jakaumia, kateutta, muiden arvostelua, syrjimistä ja kilpailua.

Oppitarjonta on rikasta, kuten Meilo aloituksessa tuo esiin. Siinä riittää alleviivattavaa.