Yliluonnollinen profetia ateistien kiusana

Evoluutin Paluu Maanpinnalle

Tämä on yksi Raamatun yliluonnollisella tavalla toteutuneista profetioista, joka kiusaa ateisteja. Ateistin ei kuitenkaan tarvitse antaa sen kiusata itseään, vaan ateisti voi ottaa siitä opikseen eli kääntyä pois evolutionismi-ateismistaan Jeesuksen Rakkauden turvaan.

Kyseinen profetia koskee Tyyron (Tyros) kaupunkia ja se löytyy Hesekielin kirjasta luvusta 26.

http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Hes.26.html

Huomataan seuraavaa:

1)
Ei ole epäselvyyttä siitä (ateistisetkin tutkijat myöntävät), että tämä teksti oli olemassa jo n. 600 eKr..

2)
Tämän jälkeen (n. 580 eKr.) Nebukadnessar hyökkäsi kaupunkia vastaan ja piiritti sitä 13 vuotta, kunnes hän pääsi mantereella olevaan Tyyron osaan ja hävitti sen. Saarella olevaa osaa hän ei kuitenkaan saanut vallotettua. Näin täyttyi se, josta puhutaan jakeessa 8.

3)
Jakeessa 3 sanotaan, että monet eri kansat tulevat hyökkäämään Tyyroa vastaan. Nebukadnessar oli yksi, mutta seuraavaksi tuli mm. Aleksanteri Suuri, jonka sotajoukko koostui hyvin monesta eri kansasta. Viimeinen ja lopullinen hävitys tapahtui 1291 jKr., kun Egyptin mamelukit tuhosivat kaupungin ja tappoivat/veivät_orjiksi väestön.

4)
Aleksanteri Suuren kautta toteutuivat hämmästyttävällä tavalla jakeet 12 ja 4. Nimittäin, Aleksanteri Suuri pystyi helposti hävittämään Tyyron mantereella olevan osan, mutta saaren osa näytti hänellekin saavuttamattomalta, koska hänellä ei ollut käytössään laivastoa. Tähän keksittiin kuitenkin ratkaisu, JOSSA HÄMMÄSTYTTÄVÄLLÄ TAVALLA TOTEUTUIVAT JAKEET 12 JA 4. Mantereella olevan Tyyron rauniot heitettiin mereen (vrt. jae 12) niin, että mantereelta saarelle muodostui tie, jonka kautta Aleksanteri Suuri sai valloitettua myös saarella olevan osan. Tällä tavalla siis Tyyro lakaistiin paljaaksi kallioksi (vrt. jae 4).

5)
Mamelukkien v. 1291 jKr. suorittaman viimeisimmän hävityksen jälkeen vanhan Tyyron paikalla sijaitsi kalastajakylä, jonka paljailla kallioilla kalastajat kuivattelivat verkkojaan.

NÄIN SIIS HÄMMÄSTYTTÄVÄLLÄ TAVALLA TOTEUTUI MYÖS JAE 5! PITÄISI JO ALKAA ATEISTI-ILLUMINATUSTEN JA -TIKKASTEN YM. VASTAAVIEN PUNTTI TUTISEMAAN!!!!

Hyväksi lopuksi ja täydennykseksi kannattaa lukea myös tämä Markkasen (joka EI ole minä) teksti tästä Tyyro-aiheesta:

http://jjmarkka.net/

Tuon "kirjan" vasemmasta reunasta Hakemisto, jolloin vasemmalle "sivulle" ilmestyy aakkoston alle (liu'utuspalkki sivun vasemmassa reunassa) myös haku Raamatun kirjan perusteella. Ota siitä Hesekiel ja sitten vasemmalta "sivulta" kohta "26:15-21 Eikö ennustus Tyyron tuhoutumisesta epäonnistunut surkeasti?", jolloin oikeanpuoleiselle "sivulle" ilmestyy vastaus erään ateistin sekoiluun.

24

2066

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • näin sitä

      evoluutikoille vaan tulee todellista asiaa.

    • Evoluutin Paluu Maanpinnalle

      Kunpa Auvinen olisi tiennyt mm. tämän profetian täyttymisen (ja lisäksi mm. kaiken sen, mitä kreationistiset tutkijat ovat esittäneet evoluutioteoriaa vastaan), niin hän luultavasti olisi muuttanut evolutionistis-ateistista maailmankatsomustaan, jolloin hän ei olisi ikinä tehnyt sitä mitä teki.

      Kunpa hän kirjoja lukevana henkilönä olisi lukenut myös esim. Puolimatkan kirjan "Usko, Tiede ja Raamattu", joka ilmestyi vuonna 2007 vielä ennen Auvisen järkyttävää tekoa (joka sattui vasta marraskuussa).

      Unelmoida voi, että silloin hän olisi ajatellut asiat uudestaan, jättänyt tekonsa tekemättä ja ottanut Jeesuksen vastaan, jolloin hän olisi vielä elossa Jeesuksen antama yliluonnollinen Rauha sydämessään, joka ennen oli niin levoton. Nyt hänellä olisi lukuinnolleen käyttöä siinä, kun hänkin olisi ateisteille osoittamassa sen missä evoluutioteoria menee pieleen. Lisäksi hän saattaisi olla jo naimisissa.

      Lue tausta tälle kommentilleni tästä

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000038185623

      No, Auvisen kohdalla tämä on enää turhaa jälkiunelmointia, mutta se ei ole vielä myöhäistä kohdalla niiden lukemattomien, jotka myös kärsivät evouskoisen ateismin aiheuttamista kylmistä tunteista.

      JEESUKSEN RAKKAUS SULATTAA PAKSUIMMANKIN JÄÄN!!!

      • Jäät tuppaavat näinä aikoina sulamaan ilman ziisustakin. Mitäs jos vihjaisit sille, että nyt tarttis paremminkin olla cool!


      • Jumala vihaa vääryyttä

        Kiitoksia osuvasta todistuksestasi ja kiitos Jumalalle, että Hänen Sanansa toteutuu myös koskien väärämielisten kukistamista.

        Tänä päivänä näyttää valitettavasti siltä, että helmet lentävät yhä useammin sikojen eteen, vaikka kuinka olisi kristillistä ulkokuorta. Mutta elämmehän päiviä, jolloin lusteet erotetaan nisuista ja pyhät epäpyhistä.

        "Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen." (Ilm.22:11)

        Pienenä huomautuksena noihin verilöylyihin totean, että mikään pelkkä masennus ei selitä niiden toteutumista. Harva masentunut pystyy näin järjestelmälliseen toimintaan, mitä näissä tapauksissa on ilmennyt.

        Tavalla taikka toisella nämä ovat järjestettyjä tapauksia, vähintäänkin ja joka tapauksessa henkimaailmasta käsin demonien vaikuttamia, jotka pystyvät käyttämään niille antautuneita ihmisten ruumiita hyväkseen.
        Kuulostaa monista ehkä uskomattomalta, mutta joillakin ulkomaisilla keskustelupalstoilla on jopa mainostettu, että ihmisten pitäisi pyytää sisälleen demoneita "auttamaan" heitä. Nämä kyllä tosin "auttavat" - tuhoamaan ihmisen itsensä ja monia muitakin ehkä samalla.
        Voidaan myös perustellusti kysyä, ovatko nämä verilöylyt olleet "uhrilampaiden rituaaliteurastuksia"?

        Mutta suunnitelmallisuus ei jää vain ampujan toimintaan. On silmiinpistävää, että niissä eräissä tapauksissa, jotka nyt suoralta kädeltä muistuvat mieleen, poliisi ei ole koskaan mennyt suoraan sisälle keskeyttämään tapahtumaketjua, vaikka paikalle on tullut erikoisjoukkoja, jotka nimenomaan on koulutettu menemään salamannopeasti sisään ja vapauttamaan kaapattuja.
        Eivätkä he myöskään ole päästäneet muita sisäpuolelle auttamaan verilöylyn keskeyttämisessä.
        Mikä siis oikein on ollut poliiseille ja erikoisjoukoille annettu tehtävä näissä tapauksissa, kuka sen on antanut ja miksi toimintatapa on sama, vaikka maa olisi eri?

        Kannattaa itse kunkin pohtia, jotta tietäisi, keneltä hakea apua tiukoissa tilanteissa ja keneltä ei.

        Lapsenne eivät kertakaikkiaan ole turvassa väärämielisten hoivassa. Pistäkää tämä sydämeenne, suomalaiset uskovat kristityt.

        He ovat turvassa siellä, missä järjestäydytään ja toimitaan Jumalan Sanan ja lain mukaan Isän ja Pojan johdolla samankaltaisten seurassa.


    • Evoluutin Paluu Maanpinnalle

      Illuminatuskin saa vielä haluamiaan vastauksia, mutta enää tänään en jaksa niitä kirjoitella.

      Palataan huomenna siihen asiaan.

      • Oi, maltan tuskin odottaa!

        Skåål sille!


    • >>Ei ole epäselvyyttä siitä (ateistisetkin tutkijat myöntävät), että tämä teksti oli olemassa jo n. 600 eKr..

      • Evoluutin Paluu Maanpinnalle

        Tuokin on hyvin kyseenalaista, koska ateistinen tutkimus pyrkii väenväkisin keinotekoisesti hinaamaan noita aikoja (Esim. Evankeliumeja ei todellakaan ole kirjoitettu niin myöhään kuin ateistit haluavat väittää.). Et muuten maininnut edes lähdettäsi.

        Mutta hyvä, sovitaan sitten niin, että tuo on paras mihin ateistit valheensa äärimmilleen jännittäen pystyvät, MUTTA PARAS ON SILTIKIN VIELÄ EDESSÄ!!!

        Nimittäin, siltikin (vaikka unohtaisimme Nebukadnessarin) Aleksanterin kaupungin mereenheittelyt (ja monet kansat, jotka vasta hänen - ei Nebukadnessarin - kauttaan tulivat) tulivat siis varmasti melkein parisataa vuotta tuon kirjoittamisen JÄLKEEN, ja siinä ennustus osuu kaikkein hämmästyttävämmin, puhumattakaan toki verkkojen kuivauspaikasta, joka toteutui vielä tuostakin paljon myöhemmin.

        Sori siis, tekstin ajoituksen heiluttelu ei siis riitä auttamaan ateisteja käytännössä pätkääkään.


      • Evoluutin Paluu Maanpinnalle kirjoitti:

        Tuokin on hyvin kyseenalaista, koska ateistinen tutkimus pyrkii väenväkisin keinotekoisesti hinaamaan noita aikoja (Esim. Evankeliumeja ei todellakaan ole kirjoitettu niin myöhään kuin ateistit haluavat väittää.). Et muuten maininnut edes lähdettäsi.

        Mutta hyvä, sovitaan sitten niin, että tuo on paras mihin ateistit valheensa äärimmilleen jännittäen pystyvät, MUTTA PARAS ON SILTIKIN VIELÄ EDESSÄ!!!

        Nimittäin, siltikin (vaikka unohtaisimme Nebukadnessarin) Aleksanterin kaupungin mereenheittelyt (ja monet kansat, jotka vasta hänen - ei Nebukadnessarin - kauttaan tulivat) tulivat siis varmasti melkein parisataa vuotta tuon kirjoittamisen JÄLKEEN, ja siinä ennustus osuu kaikkein hämmästyttävämmin, puhumattakaan toki verkkojen kuivauspaikasta, joka toteutui vielä tuostakin paljon myöhemmin.

        Sori siis, tekstin ajoituksen heiluttelu ei siis riitä auttamaan ateisteja käytännössä pätkääkään.

        Tuolta: http://en.wikipedia.org/wiki/Ezekiel


      • Evoluutin Paluu Maanpinnalle
        Aatami9 kirjoitti:

        Tuolta: http://en.wikipedia.org/wiki/Ezekiel

        Niin arvelinkin, ja Wikipedia on evolutionisti-ateistien dominoima niin paljon kuin olla vain voi.

        Sama juttu evoluutiokritiikin kanssa. Ateistit ovat siellä 24h joukolla päivystämässä ja poistavat sekä lukitsevat heti, jos joku rohkenee lisäillä heidän oppirakennelmalleen epämieluisaa tietoa.


      • menes takasi
        Evoluutin Paluu Maanpinnalle kirjoitti:

        Tuokin on hyvin kyseenalaista, koska ateistinen tutkimus pyrkii väenväkisin keinotekoisesti hinaamaan noita aikoja (Esim. Evankeliumeja ei todellakaan ole kirjoitettu niin myöhään kuin ateistit haluavat väittää.). Et muuten maininnut edes lähdettäsi.

        Mutta hyvä, sovitaan sitten niin, että tuo on paras mihin ateistit valheensa äärimmilleen jännittäen pystyvät, MUTTA PARAS ON SILTIKIN VIELÄ EDESSÄ!!!

        Nimittäin, siltikin (vaikka unohtaisimme Nebukadnessarin) Aleksanterin kaupungin mereenheittelyt (ja monet kansat, jotka vasta hänen - ei Nebukadnessarin - kauttaan tulivat) tulivat siis varmasti melkein parisataa vuotta tuon kirjoittamisen JÄLKEEN, ja siinä ennustus osuu kaikkein hämmästyttävämmin, puhumattakaan toki verkkojen kuivauspaikasta, joka toteutui vielä tuostakin paljon myöhemmin.

        Sori siis, tekstin ajoituksen heiluttelu ei siis riitä auttamaan ateisteja käytännössä pätkääkään.

        Vielä tänäkin päivänä ne kivet ovat verkkojenkuivauspaikkoina.
        Voit käydä siellä turistina ihmettelemässä, jos joskun olet sielläpäin ajelemassa.


      • Sinä luotat ?
        Evoluutin Paluu Maanpinnalle kirjoitti:

        Tuokin on hyvin kyseenalaista, koska ateistinen tutkimus pyrkii väenväkisin keinotekoisesti hinaamaan noita aikoja (Esim. Evankeliumeja ei todellakaan ole kirjoitettu niin myöhään kuin ateistit haluavat väittää.). Et muuten maininnut edes lähdettäsi.

        Mutta hyvä, sovitaan sitten niin, että tuo on paras mihin ateistit valheensa äärimmilleen jännittäen pystyvät, MUTTA PARAS ON SILTIKIN VIELÄ EDESSÄ!!!

        Nimittäin, siltikin (vaikka unohtaisimme Nebukadnessarin) Aleksanterin kaupungin mereenheittelyt (ja monet kansat, jotka vasta hänen - ei Nebukadnessarin - kauttaan tulivat) tulivat siis varmasti melkein parisataa vuotta tuon kirjoittamisen JÄLKEEN, ja siinä ennustus osuu kaikkein hämmästyttävämmin, puhumattakaan toki verkkojen kuivauspaikasta, joka toteutui vielä tuostakin paljon myöhemmin.

        Sori siis, tekstin ajoituksen heiluttelu ei siis riitä auttamaan ateisteja käytännössä pätkääkään.

        Jos kyseenalaistat ajoituksen, ilmoitat varmasti mihin lähteeseen itse luotat tuossa ajoituksessa ? Miten ajoitus on hoidettu tuossa lähteessä ? Miksi se on luotettavampi mielestäsi kuin tuo todisteellinen ajoitus ? Siksikö vain, että se tukee uskoasi taikajimiin ?


    • Kaunis härran päivä tänään! Tulin tuossa juuri kaupungilta viettämästä iltaa vanhojen kollegoiden kanssa. Alla on siis hyvää seuraa, mainio illallinen ja sopivasti olutta ja jalompia juomia, joten olen erittäin hyvällä tuulella :)

      >>Tämä on yksi Raamatun yliluonnollisella tavalla toteutuneista profetioista, joka kiusaa ateisteja.>Ateistin ei kuitenkaan tarvitse antaa sen kiusata itseään, vaan ateisti voi ottaa siitä opikseen eli kääntyä pois evolutionismi-ateismistaan Jeesuksen Rakkauden turvaan.>Kyseinen profetia koskee Tyyron (Tyros) kaupunkia ja se löytyy Hesekielin kirjasta luvusta 26.
      http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Hes.26.html Huomataan seuraavaa: 1) Ei ole epäselvyyttä siitä (ateistisetkin tutkijat myöntävät), että tämä teksti oli olemassa jo n. 600 eKr..>2)Tämän jälkeen (n. 580 eKr.) Nebukadnessar hyökkäsi kaupunkia vastaan ja piiritti sitä 13 vuotta, kunnes hän pääsi mantereella olevaan Tyyron osaan ja hävitti sen. Saarella olevaa osaa hän ei kuitenkaan saanut vallotettua. Näin täyttyi se, josta puhutaan jakeessa 8.>3)Jakeessa 3 sanotaan, että monet eri kansat tulevat hyökkäämään Tyyroa vastaan.>Nebukadnessar oli yksi, mutta seuraavaksi tuli mm. Aleksanteri Suuri, jonka sotajoukko koostui hyvin monesta eri kansasta. Viimeinen ja lopullinen hävitys tapahtui 1291 jKr., kun Egyptin mamelukit tuhosivat kaupungin ja tappoivat/veivät_orjiksi väestön. >4)Aleksanteri Suuren kautta toteutuivat hämmästyttävällä tavalla jakeet 12 ja 4. Nimittäin, Aleksanteri Suuri pystyi helposti hävittämään Tyyron mantereella olevan osan, mutta saaren osa näytti hänellekin saavuttamattomalta, koska hänellä ei ollut käytössään laivastoa. Tähän keksittiin kuitenkin ratkaisu, JOSSA HÄMMÄSTYTTÄVÄLLÄ TAVALLA TOTEUTUIVAT JAKEET 12 JA 4. Mantereella olevan Tyyron rauniot heitettiin mereen (vrt. jae 12) niin, että mantereelta saarelle muodostui tie, jonka kautta Aleksanteri Suuri sai valloitettua myös saarella olevan osan. Tällä tavalla siis Tyyro lakaistiin paljaaksi kallioksi (vrt. jae 4). >5)Mamelukkien v. 1291 jKr. suorittaman viimeisimmän hävityksen jälkeen vanhan Tyyron paikalla sijaitsi kalastajakylä, jonka paljailla kallioilla kalastajat kuivattelivat verkkojaan.
      NÄIN SIIS HÄMMÄSTYTTÄVÄLLÄ TAVALLA TOTEUTUI MYÖS JAE 5! PITÄISI JO ALKAA ATEISTI-ILLUMINATUSTEN JA -TIKKASTEN YM. VASTAAVIEN PUNTTI TUTISEMAAN!!!! >Hyväksi lopuksi ja täydennykseksi kannattaa lukea myös tämä Markkasen (joka EI ole minä) teksti tästä Tyyro-aiheesta:
      http://jjmarkka.net/

      • Evoluutin Paluu Maanpinnalle

        "
        Tulin tuossa juuri kaupungilta viettämästä iltaa vanhojen kollegoiden kanssa. Alla on siis hyvää seuraa, mainio illallinen ja sopivasti olutta ja jalompia juomia, joten olen erittäin hyvällä tuulella :)
        "

        Siitä vain! Alkoholi alentaa vielä lisää jo ennestään kehnoa arvostelukykyä.

        Yrität epätoivoisesti ohjata keskustelun sivuraiteille. Katsotaas..

        "
        Missä kohdassa tässä piti hämmästyä? Mitä poikkeuksellista on kaupungin muurien tuhoamisessa ja kaupungin ryöstämisessä? Näin on käynyt liki jokaiselle muureinkin varustetulle kaupungille antiikin ja keskiajan aikana.
        "

        Ihanpa tarkoituksella sivuutat sen, että kyse ei ole pelkästä tuhoamisesta, vaan Raamatun mukaisesti myös kaupunki lakaistiin paljaaksi ja heitettiin mereen, mitä ei "ihan" joka kaupungille tapahdu, vaikka olisikin meren ääressä. Mitä siihen kalastajaverkko-ennustuksen osumiseen tulee, siihen sinulta on täysin turha odottaa vähääkään järkevää vastausta! (Eipä tuokaan vastauksesi järin loistava ollut vaan hyvin hyvin ennalta arvattava.)

        Kyse on siis kaikkea muuta kuin epämääräisestä ennustuksesta ja vielä hauskemmaksi homma menee, kun joku kerta otamme puheeksi Danielin kirjasta löytyvän hämmästyttävästi (Tuokin oli jo kova ennustus, mutta tämä on vielä sitäkin paljon hämmästyttvämpi. "Lämmittelin" ensin tällä ennustuksella.) osuvan ennustuksen koskien juutalaisten temppelin tulevaisuutta ja Messiaan tulemista.

        Surkeaa Illuminatus, surkeaa!


      • Evoluutin Paluu Maanpinnalle
        Evoluutin Paluu Maanpinnalle kirjoitti:

        "
        Tulin tuossa juuri kaupungilta viettämästä iltaa vanhojen kollegoiden kanssa. Alla on siis hyvää seuraa, mainio illallinen ja sopivasti olutta ja jalompia juomia, joten olen erittäin hyvällä tuulella :)
        "

        Siitä vain! Alkoholi alentaa vielä lisää jo ennestään kehnoa arvostelukykyä.

        Yrität epätoivoisesti ohjata keskustelun sivuraiteille. Katsotaas..

        "
        Missä kohdassa tässä piti hämmästyä? Mitä poikkeuksellista on kaupungin muurien tuhoamisessa ja kaupungin ryöstämisessä? Näin on käynyt liki jokaiselle muureinkin varustetulle kaupungille antiikin ja keskiajan aikana.
        "

        Ihanpa tarkoituksella sivuutat sen, että kyse ei ole pelkästä tuhoamisesta, vaan Raamatun mukaisesti myös kaupunki lakaistiin paljaaksi ja heitettiin mereen, mitä ei "ihan" joka kaupungille tapahdu, vaikka olisikin meren ääressä. Mitä siihen kalastajaverkko-ennustuksen osumiseen tulee, siihen sinulta on täysin turha odottaa vähääkään järkevää vastausta! (Eipä tuokaan vastauksesi järin loistava ollut vaan hyvin hyvin ennalta arvattava.)

        Kyse on siis kaikkea muuta kuin epämääräisestä ennustuksesta ja vielä hauskemmaksi homma menee, kun joku kerta otamme puheeksi Danielin kirjasta löytyvän hämmästyttävästi (Tuokin oli jo kova ennustus, mutta tämä on vielä sitäkin paljon hämmästyttvämpi. "Lämmittelin" ensin tällä ennustuksella.) osuvan ennustuksen koskien juutalaisten temppelin tulevaisuutta ja Messiaan tulemista.

        Surkeaa Illuminatus, surkeaa!

        Sanotaan lisäyksenä, että samassa yhteydessä puhutaan mm. Tyyroa lähellä olleesta Siidonin kaupungista, eikä sille ennustettu mitään tuollaista (mm. mereen heittäminen ja kalastajaverkot), mitä sille ei sitten olekaan tapahtunut, mutta ne asiat mitä juuri Siidonin kohdalle ennustettiin toteutuivat myös täysin.


      • Evoluutin Paluu Maanpinnalle kirjoitti:

        "
        Tulin tuossa juuri kaupungilta viettämästä iltaa vanhojen kollegoiden kanssa. Alla on siis hyvää seuraa, mainio illallinen ja sopivasti olutta ja jalompia juomia, joten olen erittäin hyvällä tuulella :)
        "

        Siitä vain! Alkoholi alentaa vielä lisää jo ennestään kehnoa arvostelukykyä.

        Yrität epätoivoisesti ohjata keskustelun sivuraiteille. Katsotaas..

        "
        Missä kohdassa tässä piti hämmästyä? Mitä poikkeuksellista on kaupungin muurien tuhoamisessa ja kaupungin ryöstämisessä? Näin on käynyt liki jokaiselle muureinkin varustetulle kaupungille antiikin ja keskiajan aikana.
        "

        Ihanpa tarkoituksella sivuutat sen, että kyse ei ole pelkästä tuhoamisesta, vaan Raamatun mukaisesti myös kaupunki lakaistiin paljaaksi ja heitettiin mereen, mitä ei "ihan" joka kaupungille tapahdu, vaikka olisikin meren ääressä. Mitä siihen kalastajaverkko-ennustuksen osumiseen tulee, siihen sinulta on täysin turha odottaa vähääkään järkevää vastausta! (Eipä tuokaan vastauksesi järin loistava ollut vaan hyvin hyvin ennalta arvattava.)

        Kyse on siis kaikkea muuta kuin epämääräisestä ennustuksesta ja vielä hauskemmaksi homma menee, kun joku kerta otamme puheeksi Danielin kirjasta löytyvän hämmästyttävästi (Tuokin oli jo kova ennustus, mutta tämä on vielä sitäkin paljon hämmästyttvämpi. "Lämmittelin" ensin tällä ennustuksella.) osuvan ennustuksen koskien juutalaisten temppelin tulevaisuutta ja Messiaan tulemista.

        Surkeaa Illuminatus, surkeaa!

        >>Siitä vain! Alkoholi alentaa vielä lisää jo ennestään kehnoa arvostelukykyä.>Yrität epätoivoisesti ohjata keskustelun sivuraiteille. Katsotaas..>Ihanpa tarkoituksella sivuutat sen, että kyse ei ole pelkästä tuhoamisesta, vaan Raamatun mukaisesti myös kaupunki lakaistiin paljaaksi ja heitettiin mereen, mitä ei "ihan" joka kaupungille tapahdu, vaikka olisikin meren ääressä.>Mitä siihen kalastajaverkko-ennustuksen osumiseen tulee, siihen sinulta on täysin turha odottaa vähääkään järkevää vastausta! (Eipä tuokaan vastauksesi järin loistava ollut vaan hyvin hyvin ennalta arvattava.)>Kyse on siis kaikkea muuta kuin epämääräisestä ennustuksesta>ja vielä hauskemmaksi homma menee, kun joku kerta otamme puheeksi Danielin kirjasta löytyvän hämmästyttävästi (Tuokin oli jo kova ennustus, mutta tämä on vielä sitäkin paljon hämmästyttvämpi. "Lämmittelin" ensin tällä ennustuksella.) osuvan ennustuksen koskien juutalaisten temppelin tulevaisuutta ja Messiaan tulemista.>Surkeaa Illuminatus, surkeaa!


      • Evoluutin Paluu Maanpinnalle
        Evoluutin Paluu Maanpinnalle kirjoitti:

        "
        Tulin tuossa juuri kaupungilta viettämästä iltaa vanhojen kollegoiden kanssa. Alla on siis hyvää seuraa, mainio illallinen ja sopivasti olutta ja jalompia juomia, joten olen erittäin hyvällä tuulella :)
        "

        Siitä vain! Alkoholi alentaa vielä lisää jo ennestään kehnoa arvostelukykyä.

        Yrität epätoivoisesti ohjata keskustelun sivuraiteille. Katsotaas..

        "
        Missä kohdassa tässä piti hämmästyä? Mitä poikkeuksellista on kaupungin muurien tuhoamisessa ja kaupungin ryöstämisessä? Näin on käynyt liki jokaiselle muureinkin varustetulle kaupungille antiikin ja keskiajan aikana.
        "

        Ihanpa tarkoituksella sivuutat sen, että kyse ei ole pelkästä tuhoamisesta, vaan Raamatun mukaisesti myös kaupunki lakaistiin paljaaksi ja heitettiin mereen, mitä ei "ihan" joka kaupungille tapahdu, vaikka olisikin meren ääressä. Mitä siihen kalastajaverkko-ennustuksen osumiseen tulee, siihen sinulta on täysin turha odottaa vähääkään järkevää vastausta! (Eipä tuokaan vastauksesi järin loistava ollut vaan hyvin hyvin ennalta arvattava.)

        Kyse on siis kaikkea muuta kuin epämääräisestä ennustuksesta ja vielä hauskemmaksi homma menee, kun joku kerta otamme puheeksi Danielin kirjasta löytyvän hämmästyttävästi (Tuokin oli jo kova ennustus, mutta tämä on vielä sitäkin paljon hämmästyttvämpi. "Lämmittelin" ensin tällä ennustuksella.) osuvan ennustuksen koskien juutalaisten temppelin tulevaisuutta ja Messiaan tulemista.

        Surkeaa Illuminatus, surkeaa!

        Illuminatus,

        päihtymyksestäsi huolimatta koita jaksaa kaivaa (ei se vaikeaa ole) myös ne Markkasen kommentit asiasta, sillä ne selventävät asiaa osaltaan.

        Ja jos Nukku-Matti ei ole vielä päässyt kunnolla sinua iskemään, suosittelen sinulle myös muiden Markkasen muiden kommenttien lukemista, sillä niissä on hyvä esimerkki siitä kuinka itsevarmasti hyökännyt ateisti (tässä tapauksessa vapaa-ajattelija Carlsson) saa jauhot suuhunsa.


      • Evoluutin Paluu Maanpinnalle kirjoitti:

        Illuminatus,

        päihtymyksestäsi huolimatta koita jaksaa kaivaa (ei se vaikeaa ole) myös ne Markkasen kommentit asiasta, sillä ne selventävät asiaa osaltaan.

        Ja jos Nukku-Matti ei ole vielä päässyt kunnolla sinua iskemään, suosittelen sinulle myös muiden Markkasen muiden kommenttien lukemista, sillä niissä on hyvä esimerkki siitä kuinka itsevarmasti hyökännyt ateisti (tässä tapauksessa vapaa-ajattelija Carlsson) saa jauhot suuhunsa.

        No en varmasti lue, kaiva asiasi tänne jos sellaista on! Nyt käytän loppuillan hyödyllisemmin ja menen ottamaan vielä pienen yömyssyn, ihan pienen vaan.


    • mytologian ystävä

      Taisit luottaa siihen, että täällä pelätään lukea Jumalan sanaa, kun tuon viestisi sepustit. Vaan ei, me käymme pelvoitta tekstiin kiinni, koska hyvä sana ei voi tehdä ihmiselle pahaa, ja löydämme seuraavaa:

      KOKO ENNUSTUS KERTOO NEBUKADNESSARISTA*!

      Toistan, tämä ennustus kertoo kuinka Nebukadnessar, ja vain hän, armeijoineen hyökkää Tyrokseen, murskaa sen kadut, hävittää sen palatsit, repii maahan sen muurit, hävittää kertakaikkisesti meren syvyyksiin koko Tyroksen kaupungin, kunnes jäljelle jää vain "luoto"**.

      Niin, mitä oikeasti tapahtui? Tyroksen kaupungin piiritys päättyi rauhaan. Tyrosta ei hävitetty. Eikä sitä hävittänyt myöskään Aleksanteri Suuri, jota ei tässä ennustuksessa mainita, johon ei tässä ennustuksessa edes viitata, joka ei liity tähän ennustukseen millään terveen mielen ymmärtämällä tavalla.

      Nimimerkki "Evoluutin Paluu Maanpinnalle" ei siis kertonut meille totuutta tästä ennustuksesta, vaan sepitti kokonaan uudenlaisen ennustuksen, jättäen tarkoituksella huomiotta, mitä ennustuksessa oikeasti sanottiin. "Lukee kuin piru Raamattua" sanoo sananlasku. Muuttuneeko merkitys mihinkään, jos korvaamme sanan "piru" sanalla "kreationisti"?

      Tiesittekö muuten, että Hesekielin kirjassa kuvataan muutama luku myöhemmin kuinka - Herran sanan mukaan - Nebukadnessar tulee hyökkäämään Egyptiin hävittäen sen maan tasalle. Tämäkään profetia ei koskaan toteutunut. Pistää miettimään Hesekielin profeetallisia lahjoja, eikö totta?


      (*Nebukadnessar on nykyisin hyväksytty nimen kirjoitusmuoto, toki huomasin että se oli kirjoitettu 30-luvun käännökseen muodossa Nebukadressar.)

      (**Luoto mainitaan vain uudemmassa käännöksessä, jota kreationistit tunnetusti taikauskoisella vimmalla vihaavat, vaikka se korjaakin vanhan käännöksen virheitä.)

      • Evoluutin Paluu Maanpinnalle

        Missään et kykene osoittamaan, että koko ennustuksen pitäisi kertoa juuri Nebukadnessarista, sillä ei siinä mainita edes hänen nimeään (Samalla pahasti kyseenalaistuu väitteesi Egyptistä.). Täten väitteesi on pelkkä oma toivetulkintasi, eikä sinulla siis ole mitään todellisia perusteita väittää, että sinun tulkintasi olisi oikea.
        Siinä ennustuksessa on silti sellaista, jonka perusteella voidaan tunnistaa Nebukadnessarin osuus.
        Nimittäin, välillä hyökkääjään viitataan sanalla "hän", ja Nebukadnessar sitten tekikin juuri sen mitä ennustus oli varannut "hän"-hyökkääjän osaksi.
        Välillä ennustus viittaa hyökkääjään sanalla "he", ja Aelksanteri Suuren monikansalliset joukot plus muut kansat tekivätkin Tyyrolle juuri sen mitä ennustus ilmoittaa "he"-hyökkääjien tekevän.

        Ennustus tiesi ennalta kertoa, että Tyyro tulee kohtaamaan mereen heitetyksi tulemisen (Ja tällaista ei muille kaupungeille tapahtunut, vaikka nämäkin olivat/ovat meren rannalla.) ja kalastajaverkkojen kuivauspaikaksi joutumisen, mikä myös aikanaan toteutui.

        Nämä ovat yliluonnollisen tarkkoja osumia. Siis ne eivät selity millään muulla tavalla kuin siten, että ennustus todella ennalta tiesi viitata tuleviin tapahtumiin, mistä taas seuraa, että tälläkin perusteella (Nebukadnessar-sekoilusi lisäksi) sinun tulkintasi on todellisuuspohjaa vailla.


      • Evoluutin Paluu Maanpinnalle
        Evoluutin Paluu Maanpinnalle kirjoitti:

        Missään et kykene osoittamaan, että koko ennustuksen pitäisi kertoa juuri Nebukadnessarista, sillä ei siinä mainita edes hänen nimeään (Samalla pahasti kyseenalaistuu väitteesi Egyptistä.). Täten väitteesi on pelkkä oma toivetulkintasi, eikä sinulla siis ole mitään todellisia perusteita väittää, että sinun tulkintasi olisi oikea.
        Siinä ennustuksessa on silti sellaista, jonka perusteella voidaan tunnistaa Nebukadnessarin osuus.
        Nimittäin, välillä hyökkääjään viitataan sanalla "hän", ja Nebukadnessar sitten tekikin juuri sen mitä ennustus oli varannut "hän"-hyökkääjän osaksi.
        Välillä ennustus viittaa hyökkääjään sanalla "he", ja Aelksanteri Suuren monikansalliset joukot plus muut kansat tekivätkin Tyyrolle juuri sen mitä ennustus ilmoittaa "he"-hyökkääjien tekevän.

        Ennustus tiesi ennalta kertoa, että Tyyro tulee kohtaamaan mereen heitetyksi tulemisen (Ja tällaista ei muille kaupungeille tapahtunut, vaikka nämäkin olivat/ovat meren rannalla.) ja kalastajaverkkojen kuivauspaikaksi joutumisen, mikä myös aikanaan toteutui.

        Nämä ovat yliluonnollisen tarkkoja osumia. Siis ne eivät selity millään muulla tavalla kuin siten, että ennustus todella ennalta tiesi viitata tuleviin tapahtumiin, mistä taas seuraa, että tälläkin perusteella (Nebukadnessar-sekoilusi lisäksi) sinun tulkintasi on todellisuuspohjaa vailla.

        Tämä jo yksin osoittaa, että ennustus ei puhu pelkästään Nebukadnessarista

        "
        3. sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Tyyro, ja nostatan monet kansat sinua vastaan, niinkuin meri nostaa aaltonsa.
        "

        Tuossa selvästi sanotaan, että hyökkäyksiä tulee moneen kertaan eri kansojen taholta ikäänkuin aaltoina, ei siis yksin Nebukadnessar.

        No, olen jo tuhannesti ennenkin nähnyt, kuinka evoilijat koittavat epätoivoisella tavalla vääntää täysin selvätkin asiat solmuun.

        Tästä hyvänä esimerkkinä se, kun tänään kokouksessa puheilleni tuli parikymppinen nainen (Hän oli kuullut, että minä olen kiinnostunut apologetiikasta.) ja kertoi, että hänen kääntymyksensä alkoi siitä, kun hän oli nettiä lukiessaan vähitellen oppinut aluksi näkemään ateistien sepustusten läpi, vaikka aluksi hän oli ollut aivan varma, että netin ateistit kykenisivät osoittamaan kristinuskon perusteettomuuden.


      • sivustalukija
        Evoluutin Paluu Maanpinnalle kirjoitti:

        Missään et kykene osoittamaan, että koko ennustuksen pitäisi kertoa juuri Nebukadnessarista, sillä ei siinä mainita edes hänen nimeään (Samalla pahasti kyseenalaistuu väitteesi Egyptistä.). Täten väitteesi on pelkkä oma toivetulkintasi, eikä sinulla siis ole mitään todellisia perusteita väittää, että sinun tulkintasi olisi oikea.
        Siinä ennustuksessa on silti sellaista, jonka perusteella voidaan tunnistaa Nebukadnessarin osuus.
        Nimittäin, välillä hyökkääjään viitataan sanalla "hän", ja Nebukadnessar sitten tekikin juuri sen mitä ennustus oli varannut "hän"-hyökkääjän osaksi.
        Välillä ennustus viittaa hyökkääjään sanalla "he", ja Aelksanteri Suuren monikansalliset joukot plus muut kansat tekivätkin Tyyrolle juuri sen mitä ennustus ilmoittaa "he"-hyökkääjien tekevän.

        Ennustus tiesi ennalta kertoa, että Tyyro tulee kohtaamaan mereen heitetyksi tulemisen (Ja tällaista ei muille kaupungeille tapahtunut, vaikka nämäkin olivat/ovat meren rannalla.) ja kalastajaverkkojen kuivauspaikaksi joutumisen, mikä myös aikanaan toteutui.

        Nämä ovat yliluonnollisen tarkkoja osumia. Siis ne eivät selity millään muulla tavalla kuin siten, että ennustus todella ennalta tiesi viitata tuleviin tapahtumiin, mistä taas seuraa, että tälläkin perusteella (Nebukadnessar-sekoilusi lisäksi) sinun tulkintasi on todellisuuspohjaa vailla.

        mutta olet todellisuudesta vieraantunut sekopää, jolla ei ole sisälukutaitoa. Todistan tämän:

        "Näin sanoo Herra Jumala: Minä tuon Tyrosta vastaan Nebukadnessarin, Babylonian kuninkaan, kuninkaiden kuninkaan. Hän tulee pohjoisesta ja tuo hevosensa, vaununsa ja soturinsa, jättiläismäisen sotajoukon.
        Sinun tyttäresi, mantereen kylät,
        kaatuvat miekkaan.
        Hän rakentaa ympärillesi vallin,
        luo valtausluiskan
        ja pystyttää suojakatokset.
        Hän iskee murtajillaan muureihisi,
        hän repii raudoilla tornisi.
        Hevoset nostattavat päällesi pölypilven,
        ja kavioniskut ja pyörien ryske
        panevat muurisi tärisemään,
        kun hän tunkeutuu sisään porteistasi
        niin kuin tunkeudutaan kaupunkiin,
        jonka muurit on murrettu.
        Hänen hevosensa polkevat katusi rikki,
        hänen sotilaansa surmaavat väkesi,
        ja hän kaataa pylvääsi, mahtisi merkit.
        He ryöstävät kaikki rikkautesi, riistävät kaiken kokoamasi, repivät muurisi maahan ja tuhoavat komeat talosi, heittävät kivet, palkit ja mullan syvälle mereen.
        Minä lopetan sinun laulujesi pauhun,
        harppujesi helinää ei enää kuulla.
        Minä pyyhkäisen sinut paljaaksi kallioksi, luodoksi, jolla kuivataan verkkoja, eikä sinua rakenneta uudestaan, sillä minä, Herra, olen puhunut. Näin sanoo Herra Jumala."

        Hän, Nebukadnessar. He, Nebukadnessarin sotajoukot ja hevoset. Kuka tahansa normaaliälyllä varustettu ihminen pystyy seuraamaan kehen toistuvalla persoonapronominilla viitataan ilman, että joka toiseen lauseeseen tarvitsee yksilöidä kuka tämä hän on, kun koko tekstissä ei mainita kuin yksi henkilö, joka voisi olla tämä "hän". Jos oikeasti kuvittelet tuossa olevan mitään viittausta Aleksanteriin, olet vielä pahemmin sekaisin kuin miltä olet tähän asti vaikuttanut.


      • Evoluutin Paluu Maanpinnalle
        sivustalukija kirjoitti:

        mutta olet todellisuudesta vieraantunut sekopää, jolla ei ole sisälukutaitoa. Todistan tämän:

        "Näin sanoo Herra Jumala: Minä tuon Tyrosta vastaan Nebukadnessarin, Babylonian kuninkaan, kuninkaiden kuninkaan. Hän tulee pohjoisesta ja tuo hevosensa, vaununsa ja soturinsa, jättiläismäisen sotajoukon.
        Sinun tyttäresi, mantereen kylät,
        kaatuvat miekkaan.
        Hän rakentaa ympärillesi vallin,
        luo valtausluiskan
        ja pystyttää suojakatokset.
        Hän iskee murtajillaan muureihisi,
        hän repii raudoilla tornisi.
        Hevoset nostattavat päällesi pölypilven,
        ja kavioniskut ja pyörien ryske
        panevat muurisi tärisemään,
        kun hän tunkeutuu sisään porteistasi
        niin kuin tunkeudutaan kaupunkiin,
        jonka muurit on murrettu.
        Hänen hevosensa polkevat katusi rikki,
        hänen sotilaansa surmaavat väkesi,
        ja hän kaataa pylvääsi, mahtisi merkit.
        He ryöstävät kaikki rikkautesi, riistävät kaiken kokoamasi, repivät muurisi maahan ja tuhoavat komeat talosi, heittävät kivet, palkit ja mullan syvälle mereen.
        Minä lopetan sinun laulujesi pauhun,
        harppujesi helinää ei enää kuulla.
        Minä pyyhkäisen sinut paljaaksi kallioksi, luodoksi, jolla kuivataan verkkoja, eikä sinua rakenneta uudestaan, sillä minä, Herra, olen puhunut. Näin sanoo Herra Jumala."

        Hän, Nebukadnessar. He, Nebukadnessarin sotajoukot ja hevoset. Kuka tahansa normaaliälyllä varustettu ihminen pystyy seuraamaan kehen toistuvalla persoonapronominilla viitataan ilman, että joka toiseen lauseeseen tarvitsee yksilöidä kuka tämä hän on, kun koko tekstissä ei mainita kuin yksi henkilö, joka voisi olla tämä "hän". Jos oikeasti kuvittelet tuossa olevan mitään viittausta Aleksanteriin, olet vielä pahemmin sekaisin kuin miltä olet tähän asti vaikuttanut.

        Minä todistin väitteesi perusteettomaksi jo sillä, että ennustus TÄYSIN SELVÄSTI puhuu useista hyökkäyksistä, jotka kohtaavat Tyyroa kuin aallot (aallot, joita harvemmin meressä tulee vastaan vain yksi).

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000038299682

        Siihen et sinä pystynytkään sekoviestissäsi ottamaan kantaa, että pysty tai uskalla vastaisuudessakaan. Tämä on siis tällä selvä jo ilman, että tarvitsisi kysellä siitä Tyyron mereen joutumisesta (Aleksanteri Suuri) kalastajaverkkojen kuivauspaikaksi joutumisesta. Sanottakoon sittenkin senverran, että - kuten jo sanoin - hän/he-jaottelu vastaa täysin Nebukadnessarin ja muiden osuutta, mikä jo pelkästään antaa syyn katsoa, että sinun tulkinnallasi ei ole pohjaa. Ja ne aallot, ne aallot..

        Harvemmin olen nähnyt selittelyissään niin epätoivoista ateistia kuin sinä.

        HAH HAH HAA!!!


      • koskapa
        sivustalukija kirjoitti:

        mutta olet todellisuudesta vieraantunut sekopää, jolla ei ole sisälukutaitoa. Todistan tämän:

        "Näin sanoo Herra Jumala: Minä tuon Tyrosta vastaan Nebukadnessarin, Babylonian kuninkaan, kuninkaiden kuninkaan. Hän tulee pohjoisesta ja tuo hevosensa, vaununsa ja soturinsa, jättiläismäisen sotajoukon.
        Sinun tyttäresi, mantereen kylät,
        kaatuvat miekkaan.
        Hän rakentaa ympärillesi vallin,
        luo valtausluiskan
        ja pystyttää suojakatokset.
        Hän iskee murtajillaan muureihisi,
        hän repii raudoilla tornisi.
        Hevoset nostattavat päällesi pölypilven,
        ja kavioniskut ja pyörien ryske
        panevat muurisi tärisemään,
        kun hän tunkeutuu sisään porteistasi
        niin kuin tunkeudutaan kaupunkiin,
        jonka muurit on murrettu.
        Hänen hevosensa polkevat katusi rikki,
        hänen sotilaansa surmaavat väkesi,
        ja hän kaataa pylvääsi, mahtisi merkit.
        He ryöstävät kaikki rikkautesi, riistävät kaiken kokoamasi, repivät muurisi maahan ja tuhoavat komeat talosi, heittävät kivet, palkit ja mullan syvälle mereen.
        Minä lopetan sinun laulujesi pauhun,
        harppujesi helinää ei enää kuulla.
        Minä pyyhkäisen sinut paljaaksi kallioksi, luodoksi, jolla kuivataan verkkoja, eikä sinua rakenneta uudestaan, sillä minä, Herra, olen puhunut. Näin sanoo Herra Jumala."

        Hän, Nebukadnessar. He, Nebukadnessarin sotajoukot ja hevoset. Kuka tahansa normaaliälyllä varustettu ihminen pystyy seuraamaan kehen toistuvalla persoonapronominilla viitataan ilman, että joka toiseen lauseeseen tarvitsee yksilöidä kuka tämä hän on, kun koko tekstissä ei mainita kuin yksi henkilö, joka voisi olla tämä "hän". Jos oikeasti kuvittelet tuossa olevan mitään viittausta Aleksanteriin, olet vielä pahemmin sekaisin kuin miltä olet tähän asti vaikuttanut.

        Huomioi, että sekä Tyyro, Siidon että myös Nebukadnessar on käsitettävä kollektiaaleina.
        Nebukadnessar kuvaa valtakuntaa joka Aleksanteri Suuren kuninkuuden aikana oli se ja sama valtakunta kuin Neebunkin aikana.
        Danielin kuvaamat pedot ovat niinikään valtakuntia, jotka syntyvät tuon alkuperäisen Nebukadnessarin valtakunnan raunioille.
        Viimeisin noista (neljästä) on Rooma, joka on vielä olemassa ja jonka kuolinhaavan parantuminen on EU.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      353
      4006
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      83
      1749
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1520
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      61
      1497
    5. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      28
      1328
    6. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      58
      1305
    7. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      51
      1302
    8. Persut vajosivat pinnan alle

      Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka
      Maailman menoa
      199
      1268
    9. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1190
    10. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1177
    Aihe