Egyptin juutalaisia lahkoja

Onko muinaisen egyptin alueella ( vaikka Alexandrian) eläneillä juutalaisilla aikoinaan ollut erilaisia suuntauksia verraten perinteisiin sen aikaisiin israelin juutalaisiin suuntauksiin. Filon on kirjoittanut eräässä kirjoituksessa, missä oli aiheena mystiikka, että Alexandrian rantakaistaleella olisi asunut jonkinmoinen ryhmä mystiikkaa ja valaistumista opikselevia juutalaisia, missä heidän tulkintansa heprealaisessa raamatussa kerrottuihin tarinoihin ja asioihin oli hyvinkin vertauskuvallista. Onko kukaan kuullut heistä tai onko näistä jotain tekstiä netissä...saati mikä ryhmä on nimeltään?
Ilmianna
Jaa

214 Vastausta


näin kerrotaan?

Jos tarkoitat esselaisten kaltaisia terapeutteja niin ehkä voimme keskustella samasta asiasta...Terapeutit minun tietojeni mukaan paransivat kansaa ja karkoittivat pahoja henkiä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
---Thatcher Introduction

Philo Judaeus: On Ascetics

I. Having mentioned the Essenes, who in all respects selected for their admiration and for their especial adoption the practical course of life, and who excel in all, or what perhaps may be a less unpopular and invidious thing to say, in most of its parts, I will now proceed, in the regular order of my subject, to speak of those who have embraced the speculative life, and I will say what appears to me to be desirable to be said on the subject, not drawing any fictitious statements from my own head for the sake of improving the appearance of that side of the question which nearly all poets and essayists are much accustomed to do in the scarcity of good actions to extol, but with the greatest simplicity adhering strictly to the truth itself, to which I know well that even the most eloquent men do not keep close in their speeches.

Nevertheless we must make the endeavor and labor to attain to this virtue; for it is not right that the greatness of the virtue of the men should be a cause of silence to those who do not think it right that anything which is creditable should be suppressed in silence; but the deliberate intention of the philosopher is at once displayed from the appellation given to them: for with strict regard to etymology, they are called therapeutae and therapeutrides, either because they profess an art of medicine more excellent than that in general use in cities (for that only heals bodies, but the other heals souls which are under the mastery of terrible and almost incurable diseases, which pleasures and appetites, fears and griefs, and covetousness, and follies, and injustice, and all the rest of the innumerable multitude of other passions and vices, have inflicted upon them), or else because they have been instructed by nature and the sacred laws to serve the living God, who is superior to the good, and more simple than the one, and more ancient than the unity with whom, however, who is there of those who profess piety that we can possibly compare? Can we compare those who honor the elements, earth, water, air, and fire? to whom different nations have given names, calling fire Hephaestus, I imagine because of its kindling, and the air Hera, I imagine because of its being raised up, and raised aloft to a great height, and water Poseidon, probably because of its being drinkable, and the earth Demeter because it appears to be the mother of all plants and of all animals.

II. But since these men infect not only their fellow countrymen, but all that come near them with folly, let them remain uncovered, being mutilated in the most indispensable of all the outward senses, namely, sight. I am speaking here, not of the sight of the body, but of that of the soul, by which alone truth and falsehood are distinguished from one another. But the therapeutic sect of mankind, being continually taught to see without interruption, may well aim at obtaining a sight of the living God, and may pass by the sun, which is visible to the outward sense, and never leave this order which conducts to perfect happiness. But they who apply themselves to this kind of worship, not because they are influenced to do so by custom, nor by the advice or recommendation of any particular persons, but because they are carried away by a certain heavenly love, give way to enthusiasm, behaving like so many revelers in bacchanalian or corybantian mysteries, until they see the object which they have been earnestly desiring.

Then, because of their anxious desire for an immortal and blessed existence, thinking that their mortal life has already come to an end, they leave their possessions to their sons or daughters, or perhaps to other relations, giving them up their inheritance with willing cheerfulness: and those who know no relations give their property to their companions or friends, for it followed of necessity that those who have acquired the wealth which sees, as if ready prepared for them, should be willing to surrender that wealth which is blind to those who themselves also are still blind in their minds.

When, therefore, men abandon their property without being influenced by any predominant attraction, they flee without even turning their heads back again, deserting their brethren, their
..........................viesti oli liian pitkä

From: Oliver J. Thatcher, ed., The Library of Original Sources
(Milwaukee: University Research Extension Co., 1907),
Vol. III: The Roman World, pp. 355-369.

Erojakin esselaisiin näyttää olevan näillä terapeuteilla: naiset sallittiin osallistua toimintaan ja heillä niinkuin Jessen-jengilläkin oli pääasia parantaa sairauksia ja karkoittaa pahoja henkiä.Olivat ehkä jopa egyptiläisten tapaan juutalais hellenisteja ja jonkinlaisia filosofeja kreikkalaiseen tapaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
kerran 300-luvulla ja siintä alkoi kristinuskon riemukulku, Rooman valtakunnassa, joka jatkui Rooman kirkkona. Aluksi kaikki kristityt oli juutalaisia. 600-luvulta alkoi Islamin Muhammedin miekkalähetys.
Nyt maailmassa on 3 mrd ihmistä noissa kahdessa kirkkokunnassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
alkaa vaikuttaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Egyptin uskonnonhistoriassa painottuu mystisismi ja on hyvin todennäköistä, että tämäntyyppistä, kabbalismia muistuttavaa juutalaisuutta siellä on esiintynyt. Vertailukohtana on gnostilainen, egyptiläisperäinen kristillisyys", joka on harhaoppia, jossa vaikuttaa Egyptin mysteeriuskontojen traditio. Joka tapauksessa kyseessä on arabimaa, ja islamilaisissa maissa juutalaisilla on islamin näkökulmasta katsoen dhimmistatus, ja kaikkein huonoin sellainen, eli heidät luokitellaan alimman luokan kansalaisiksi, kaikki ei-muslimit islamissa ovat vääräuskoisia, ja heitä kaikkia tuo väkivaltainen ja sotaisa uskonto kohtelee ihmisoikeuksia loukaten. Lännessä kuvitellaan, että meille tyypillinen demokratia toimisi islamilaisessa maassa tuoden ihmisoikeuksia ja tasa-arvoista kohtelua yms., se on toiveajattelua, näin ei tule tapahtumaan, koska Koraani ankarine ja julminekin opetuksineen on islamisteille paljon tärkeämpi kuin Raamattu länsimaalaisille.
Juutalaisten hiljainen Exodus -dokumentti kertoo, että heitä on vainottu Egyptissä jo vuosisatoja ennen
Israelin valtion syntyä. Vainon perusteet ovat islamissa, josta puuttuu lähimmäisenrakkauden oppi, tasa-arvon oppi, elämän arvon kunnioittamisen oppi, yleensäkin oppi hyvästä, rakastavasta Jumalasta. Sen jumalakuva poikkeaa radikaalisti kristinuskon lempeästä ja armeliaasta jumalakuvasta.
http://www.youtube.com/watch?v=gbgN8Xb4F-o
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
209 VASTAUSTA:
Kristinusko on harhaoppia.

Kristinoppi on onnettomampi kuin Eenokin kirja.

Kristinoppi on ainoastaan ryöstösaaliin muunneltua jakamista. Rasismin levitystä, eli syntiä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Ensinnäkin juutalaisuus ei ole Egyptin uskonnonhistoriaa ja ajatellaan myöskin että kristinusko alkumuodossaan on juuri sitä gnostilaisuutta ja eri parantajalahkoista tuttua toimintaa ja teoriaa.
Egyptin mysteeriuskontojen kaltaista on juuri oppi ihmisjumalasta joka parantaa maailman ja muuta höpönlöpöä.
Islamin kanssa egyptin juutalaisilla parantajalahkoilla ei ole mitään tekemistä.

--Vainon perusteet ovat islamissa, josta puuttuu lähimmäisenrakkauden oppi, tasa-arvon oppi, elämän arvon kunnioittamisen oppi, yleensäkin oppi hyvästä, rakastavasta Jumalasta.---

Jeesus tuomitsi muut ihmiset kuin seuraajansa kadotukseen..tasa-arvo tarkoitatko miesten ja naisten tasa-arvoa vai orjan ja vapaan miehen sellaista? molemmat ovat tuomittuja kristinuskossa.Elämällä ei ole arvoa kristinuskossa vaan kuolemanjälkeisellä olotilalla.
Hyvä Jumala tuomitsee ei-kristityt viimeisellä taistelulla vai miten se nyt menikään?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
Ensinnäkin juutalaisuus ei ole Egyptin uskonnonhistoriaa ja ajatellaan myöskin että kristinusko alkumuodossaan on juuri sitä gnostilaisuutta ja eri parantajalahkoista tuttua toimintaa ja teoriaa.
Egyptin mysteeriuskontojen kaltaista on juuri oppi ihmisjumalasta joka parantaa maailman ja muuta höpönlöpöä.
Islamin kanssa egyptin juutalaisilla parantajalahkoilla ei ole mitään tekemistä.

--Vainon perusteet ovat islamissa, josta puuttuu lähimmäisenrakkauden oppi, tasa-arvon oppi, elämän arvon kunnioittamisen oppi, yleensäkin oppi hyvästä, rakastavasta Jumalasta.---

Jeesus tuomitsi muut ihmiset kuin seuraajansa kadotukseen..tasa-arvo tarkoitatko miesten ja naisten tasa-arvoa vai orjan ja vapaan miehen sellaista? molemmat ovat tuomittuja kristinuskossa.Elämällä ei ole arvoa kristinuskossa vaan kuolemanjälkeisellä olotilalla.
Hyvä Jumala tuomitsee ei-kristityt viimeisellä taistelulla vai miten se nyt menikään?
Mystisismi on laaja-alainen termi, jota on vaikea lyhyesti määritellä. Siinä on kyse jostain arkipäivän kokemuksista poikkeavista asioista, kuten kokemuksista Jumalasta, johdatuksesta, ihmeistä,salaperäisistä ilmiöistä jne. Se liittyy usein mietiskelyyn, rukoukseen, asketismiin, hiljaisuuteen. Myös intuitio voi olla mystiikkaan liittyvä asia, kyky vaistota tai tiedostaa jotain henkiseen maailmaan liittyvää. Mystiikka liittyy yleensä siihen, että ihmisellä on yhteys Jumalaan. Myös esim. VT:ssä on mystisiä ilmiöitä, kuten se, kun "shekina" ilmestyi ilmestysmajassa (Jumalan loisto, kirkkaus, voima, läsnäolo). Samoin kokemus, jossa Jumala parantaa ihmisen, ja tämä voi jopa kaatua, kuten Nokiamissiossa tapahtuu, on Jumalan "shekinan" mystinen voimavaikutus.
Egyptistä kotoisin oleva gnostilaisuus on todellakin tuollaista uskontojen ja kulttuurien sekoitusta, jossa on jonkinlainen luotu ihmisjumala, demiurgi, keskeinen hahmo. Messiaan elämä ja opetus sitävastoin perustuu juutalaisten Jumalan ilmoituksiin ja opetukseen, hän ja hänen seuraajansa lukivat Heprealaista Raamattua, ja mitään egyptiläisiä, kreikkalaisia tms. vieraiden kansojen opetuksia ei sisälly siihen. VT ennustaa ja valmistaa Messiaan tulon, ja hän tulee, juutalaisena, juutalaisia varten, ja toteuttaa Kirjoitukset. Rabbiinisessa kirjallisuudessa (Pesqita Rabbati 152B) sanotaan, että Messias on ollut olemassa maailman luomisen alusta lähtien, koska hän tuli Jumalan mieleen, ennenkuin maailma luotiin. Eli koko Tanakh heijastelee sitä prosessia, jota Jumala luo, valmistaakseen pelastajakuninkaan tuloa maailmaan, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Monet messiaaniset ajattelevat niinkuin sinä, että on vain yksi kaikkivaltias Jumala, ja näinhän se on Messiaankin tapauksessa. Ja tuo Jumala ei ole mikään demiurgi, vajaa ja inhimillinen pikkujumala, ihmisten mielikuvituksen tuotetta, vaan elävä Luoja, joka hallitsee koko maailmankaikkeutta.
Jeesus opetti elämään Jumalan kunniaksi, tekemään Israelin Jumalan tahdon mukaisia asioita. Ei hän tässä poikennut VT:n opetuksista. Jumalan tahto oli tuon ajankohdan mukaisessa tilassa, uuden liiton ehdoissa. Jeesus opetti, että Isän Jumalan tahdon vastainen toiminta on matkan tekoa kadotusta kohti.
Tasa-arvo Kristuksessa on sitä, että Jumalan edessä kaikki olemme tasa-arvoisia, ja hänessä uudesti syntyneet ovat Jumalan lapsen asemassa, rakastavan Isän lapsia, tasa-arvoisesti. Kun ollaan Jumalan lapsen asemassa, ei olla orjan asemassa. On etuoikeutettua olla hyvän Jumalan lapsia. Jokaisella yksilöllä on suuri ihmisarvo kristinuskossa, sillä jokainen on rakastettu ja halutaan pelastaa hyvään elämään, vertaa vaikka islamiin.
Jeshuan opissa maanpäällinen elämä on merkityksellistä siinä missä tuonpuoleinenkin, ja maanpäälliseen elämään liittyvät ohjeet ovat linjassa 10 käskyn "perustuslain" kanssa, niiden tarkoitus on hyvä elämän laatu ihmiselle yhteisönsä jäsenenä.
Mitä tuomioon tulee, niin on olemassa Jumalan opetus, ja kun ihminen rikkoo sitä vastaan, hänen omat töppöilynsä tuomitsevat hänet. Jumalan tuomio on mielestäni sitä, että vaikka ihmiselle on ilmoitettu, miten olisi viisasta elää ja toimia, niin hän rikkoo näitä ohjeita, ja siten itse tulee tuominneeksi itsensä, koska ei välitä Jumalasta vaan enemmänkin omasta tahdostaan, olipa se kuinka hölmö tahansa. Tämä ilmiö on toisin sanoen sitä, että Jumala (ts. hänen Sanansa, Logos) tuomitsee ihmistä.
Ei Kristuksen seuraajan tarvitse välttämättä kutsua itseään kristityksi, messiaaniset juutalaiset eivät yleensä tee näin, mutta onhan heilläkin vapaus valita oma uskonkäsityksensä ja määrittelynsä.
Viimeinen tuomio tulee kaikille, jokaisen on tehtävä tiliä kerran Jumalan edessä, Jumalan Sanan mukaan.
Egyptissä asuu nykyään tietääkseni noin 300 juutalaista.
Shalom
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
mch. kirjoitti:
Mystisismi on laaja-alainen termi, jota on vaikea lyhyesti määritellä. Siinä on kyse jostain arkipäivän kokemuksista poikkeavista asioista, kuten kokemuksista Jumalasta, johdatuksesta, ihmeistä,salaperäisistä ilmiöistä jne. Se liittyy usein mietiskelyyn, rukoukseen, asketismiin, hiljaisuuteen. Myös intuitio voi olla mystiikkaan liittyvä asia, kyky vaistota tai tiedostaa jotain henkiseen maailmaan liittyvää. Mystiikka liittyy yleensä siihen, että ihmisellä on yhteys Jumalaan. Myös esim. VT:ssä on mystisiä ilmiöitä, kuten se, kun "shekina" ilmestyi ilmestysmajassa (Jumalan loisto, kirkkaus, voima, läsnäolo). Samoin kokemus, jossa Jumala parantaa ihmisen, ja tämä voi jopa kaatua, kuten Nokiamissiossa tapahtuu, on Jumalan "shekinan" mystinen voimavaikutus.
Egyptistä kotoisin oleva gnostilaisuus on todellakin tuollaista uskontojen ja kulttuurien sekoitusta, jossa on jonkinlainen luotu ihmisjumala, demiurgi, keskeinen hahmo. Messiaan elämä ja opetus sitävastoin perustuu juutalaisten Jumalan ilmoituksiin ja opetukseen, hän ja hänen seuraajansa lukivat Heprealaista Raamattua, ja mitään egyptiläisiä, kreikkalaisia tms. vieraiden kansojen opetuksia ei sisälly siihen. VT ennustaa ja valmistaa Messiaan tulon, ja hän tulee, juutalaisena, juutalaisia varten, ja toteuttaa Kirjoitukset. Rabbiinisessa kirjallisuudessa (Pesqita Rabbati 152B) sanotaan, että Messias on ollut olemassa maailman luomisen alusta lähtien, koska hän tuli Jumalan mieleen, ennenkuin maailma luotiin. Eli koko Tanakh heijastelee sitä prosessia, jota Jumala luo, valmistaakseen pelastajakuninkaan tuloa maailmaan, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Monet messiaaniset ajattelevat niinkuin sinä, että on vain yksi kaikkivaltias Jumala, ja näinhän se on Messiaankin tapauksessa. Ja tuo Jumala ei ole mikään demiurgi, vajaa ja inhimillinen pikkujumala, ihmisten mielikuvituksen tuotetta, vaan elävä Luoja, joka hallitsee koko maailmankaikkeutta.
Jeesus opetti elämään Jumalan kunniaksi, tekemään Israelin Jumalan tahdon mukaisia asioita. Ei hän tässä poikennut VT:n opetuksista. Jumalan tahto oli tuon ajankohdan mukaisessa tilassa, uuden liiton ehdoissa. Jeesus opetti, että Isän Jumalan tahdon vastainen toiminta on matkan tekoa kadotusta kohti.
Tasa-arvo Kristuksessa on sitä, että Jumalan edessä kaikki olemme tasa-arvoisia, ja hänessä uudesti syntyneet ovat Jumalan lapsen asemassa, rakastavan Isän lapsia, tasa-arvoisesti. Kun ollaan Jumalan lapsen asemassa, ei olla orjan asemassa. On etuoikeutettua olla hyvän Jumalan lapsia. Jokaisella yksilöllä on suuri ihmisarvo kristinuskossa, sillä jokainen on rakastettu ja halutaan pelastaa hyvään elämään, vertaa vaikka islamiin.
Jeshuan opissa maanpäällinen elämä on merkityksellistä siinä missä tuonpuoleinenkin, ja maanpäälliseen elämään liittyvät ohjeet ovat linjassa 10 käskyn "perustuslain" kanssa, niiden tarkoitus on hyvä elämän laatu ihmiselle yhteisönsä jäsenenä.
Mitä tuomioon tulee, niin on olemassa Jumalan opetus, ja kun ihminen rikkoo sitä vastaan, hänen omat töppöilynsä tuomitsevat hänet. Jumalan tuomio on mielestäni sitä, että vaikka ihmiselle on ilmoitettu, miten olisi viisasta elää ja toimia, niin hän rikkoo näitä ohjeita, ja siten itse tulee tuominneeksi itsensä, koska ei välitä Jumalasta vaan enemmänkin omasta tahdostaan, olipa se kuinka hölmö tahansa. Tämä ilmiö on toisin sanoen sitä, että Jumala (ts. hänen Sanansa, Logos) tuomitsee ihmistä.
Ei Kristuksen seuraajan tarvitse välttämättä kutsua itseään kristityksi, messiaaniset juutalaiset eivät yleensä tee näin, mutta onhan heilläkin vapaus valita oma uskonkäsityksensä ja määrittelynsä.
Viimeinen tuomio tulee kaikille, jokaisen on tehtävä tiliä kerran Jumalan edessä, Jumalan Sanan mukaan.
Egyptissä asuu nykyään tietääkseni noin 300 juutalaista.
Shalom
Mystikkaa

Mietiskely, jooga, mantra, nirvana, valaistuminen, sateri, samandhi, samanismi, tunne yhteydestä kaikkeuteen, hurmos, tunne itsen kadottamisesta, kokemuksellisuus , jossa tosiasiat ovat toisarvoisia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
mch. kirjoitti:
Mystisismi on laaja-alainen termi, jota on vaikea lyhyesti määritellä. Siinä on kyse jostain arkipäivän kokemuksista poikkeavista asioista, kuten kokemuksista Jumalasta, johdatuksesta, ihmeistä,salaperäisistä ilmiöistä jne. Se liittyy usein mietiskelyyn, rukoukseen, asketismiin, hiljaisuuteen. Myös intuitio voi olla mystiikkaan liittyvä asia, kyky vaistota tai tiedostaa jotain henkiseen maailmaan liittyvää. Mystiikka liittyy yleensä siihen, että ihmisellä on yhteys Jumalaan. Myös esim. VT:ssä on mystisiä ilmiöitä, kuten se, kun "shekina" ilmestyi ilmestysmajassa (Jumalan loisto, kirkkaus, voima, läsnäolo). Samoin kokemus, jossa Jumala parantaa ihmisen, ja tämä voi jopa kaatua, kuten Nokiamissiossa tapahtuu, on Jumalan "shekinan" mystinen voimavaikutus.
Egyptistä kotoisin oleva gnostilaisuus on todellakin tuollaista uskontojen ja kulttuurien sekoitusta, jossa on jonkinlainen luotu ihmisjumala, demiurgi, keskeinen hahmo. Messiaan elämä ja opetus sitävastoin perustuu juutalaisten Jumalan ilmoituksiin ja opetukseen, hän ja hänen seuraajansa lukivat Heprealaista Raamattua, ja mitään egyptiläisiä, kreikkalaisia tms. vieraiden kansojen opetuksia ei sisälly siihen. VT ennustaa ja valmistaa Messiaan tulon, ja hän tulee, juutalaisena, juutalaisia varten, ja toteuttaa Kirjoitukset. Rabbiinisessa kirjallisuudessa (Pesqita Rabbati 152B) sanotaan, että Messias on ollut olemassa maailman luomisen alusta lähtien, koska hän tuli Jumalan mieleen, ennenkuin maailma luotiin. Eli koko Tanakh heijastelee sitä prosessia, jota Jumala luo, valmistaakseen pelastajakuninkaan tuloa maailmaan, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Monet messiaaniset ajattelevat niinkuin sinä, että on vain yksi kaikkivaltias Jumala, ja näinhän se on Messiaankin tapauksessa. Ja tuo Jumala ei ole mikään demiurgi, vajaa ja inhimillinen pikkujumala, ihmisten mielikuvituksen tuotetta, vaan elävä Luoja, joka hallitsee koko maailmankaikkeutta.
Jeesus opetti elämään Jumalan kunniaksi, tekemään Israelin Jumalan tahdon mukaisia asioita. Ei hän tässä poikennut VT:n opetuksista. Jumalan tahto oli tuon ajankohdan mukaisessa tilassa, uuden liiton ehdoissa. Jeesus opetti, että Isän Jumalan tahdon vastainen toiminta on matkan tekoa kadotusta kohti.
Tasa-arvo Kristuksessa on sitä, että Jumalan edessä kaikki olemme tasa-arvoisia, ja hänessä uudesti syntyneet ovat Jumalan lapsen asemassa, rakastavan Isän lapsia, tasa-arvoisesti. Kun ollaan Jumalan lapsen asemassa, ei olla orjan asemassa. On etuoikeutettua olla hyvän Jumalan lapsia. Jokaisella yksilöllä on suuri ihmisarvo kristinuskossa, sillä jokainen on rakastettu ja halutaan pelastaa hyvään elämään, vertaa vaikka islamiin.
Jeshuan opissa maanpäällinen elämä on merkityksellistä siinä missä tuonpuoleinenkin, ja maanpäälliseen elämään liittyvät ohjeet ovat linjassa 10 käskyn "perustuslain" kanssa, niiden tarkoitus on hyvä elämän laatu ihmiselle yhteisönsä jäsenenä.
Mitä tuomioon tulee, niin on olemassa Jumalan opetus, ja kun ihminen rikkoo sitä vastaan, hänen omat töppöilynsä tuomitsevat hänet. Jumalan tuomio on mielestäni sitä, että vaikka ihmiselle on ilmoitettu, miten olisi viisasta elää ja toimia, niin hän rikkoo näitä ohjeita, ja siten itse tulee tuominneeksi itsensä, koska ei välitä Jumalasta vaan enemmänkin omasta tahdostaan, olipa se kuinka hölmö tahansa. Tämä ilmiö on toisin sanoen sitä, että Jumala (ts. hänen Sanansa, Logos) tuomitsee ihmistä.
Ei Kristuksen seuraajan tarvitse välttämättä kutsua itseään kristityksi, messiaaniset juutalaiset eivät yleensä tee näin, mutta onhan heilläkin vapaus valita oma uskonkäsityksensä ja määrittelynsä.
Viimeinen tuomio tulee kaikille, jokaisen on tehtävä tiliä kerran Jumalan edessä, Jumalan Sanan mukaan.
Egyptissä asuu nykyään tietääkseni noin 300 juutalaista.
Shalom
kaikki uskonnot ovat jollainlailla mystisiä.

Ilmestysmajassa ilemstyi J-mla mutta tuo hurmoshenkinen, mystinen Nokia-kaatuilu on hengellistä puoskarointia ja hypnoosia.

OK Jeesus eli jonkinlaisena mystisenä gnostilaisena juutalaisena parantajalahkolaisena, mutta lähes koko
UT on kyllästetetty sekauskoisilla, mystisillä ja jopa pakanallisilla tarinoilla esim:

--Jeesuksen syntymästä kertovien evankeliumien esikuvana lienee ollut muinaispersialainen taru Mithra-jumalan syntymisestä. Mithra oli alkujaan intialainen taivaallisen valon jumala. Myöhemmin Mithra käsitettiin myös kosmisen järjestyksen sekä oikeudenmukaisuuden, totuuden ja uskollisuuden suojelijaksi. Mithran syntymäpäivää vietettiin joulukuun 25. päivänä. Vanhimpien legendojen mukaan Mithra syntyi luolassa, mitä vastaa evankeliumien kertomus tallista Jeesuksen syntymäpaikkana.

Kristillinen kertomus Betlehemin tähdestä on myös peräisin mithralaisuudesta. Mithralaiset tietäjät kokoontuivat joka vuosi Voiton vuorelle odottamaan maailman kuninkaan syntymistä, vapahtaja Mithran paluuta. Tarinan mukaan tähti olisi vapahtajakuninkaan syntymän merkki, ja vapahtajalapsi ruumiillistuisi tähdestä ja siihen liittyvästä valopatsaasta luolassa eli syntyisi ilman fyysistä hedelmöittymistä. Kertomuksissa Vapahtaja-Mithran ensimmäiset näkijät olivat paimenia. Vanhoissa mithralaisissa kuvissa Mithra esitetään muun muassa vastasyntyneenä lapsena, jota paimenet ihailevat.

Mithralaisuus oli kristinuskon pahin kilpailija Rooman valtakunnassa ensimmäisinä vuosisatoina ajanlaskumme alun jälkeen. Rooman keisari Aurelianus rakennutti Roomaan temppelin Voittamattomalle Auringolle (Sol Invictus), josta oli määrä tulla valtakunnan keskeinen jumala ja ylin suojelija. Temppeli valmistui vuonna 274, ja se vihittiin käyttöön 25. joulukuuta, jota oli perinteisesti vietetty Mithran eli taivaallisen valon jumalan syntymäpäivänä. Keisari nimesi tämän päivän nyt Voittamattoman Auringon juhlapäiväksi. Myöhemmin kristityt alkoivat käyttää sanaparia "Voittamaton Aurinko" tarkoittamaan Jeesusta ja määräsivät joulukuun 25. päivän Jeesuksen syntymäpäiväksi ja antoivat vanhalle pakanalliselle juhlalle kristillisen merkityksen. Vuodesta 529 lähtien 25. joulukuuta on ollut yleinen juhlapäivä kristillisessä kirkossa.

Myös muinaiset egyptiläiset juhlivat auringon uudelleensyntymää talvipäivänseisauksen jälkeen. Horus-jumalan syntymäpäivä oli sijoitettu joulukuun 25. päiväksi, jolloin tähtitaivaan kirkkain tähti on Sirius. Se sijaitsee tuolloin itäisellä taivaalla paikassa, jossa kolmen tähden muodostama suora linja osoittaa kohti Siriusta – asetelma, jota tähtitieteilijät ovat vuosituhansien ajan kutsuneet nimellä "Kolme Kuningasta". Tästä muodostuva viiva osoittaa joulupäivän aamuna suoraan paikkaan, josta aurinko tuona päivänä nousee eli "Aurinko syntyy". Legenda kirkkaasta tähdestä, joka johti kolmea Itämään tietäjää Jeesuksen syntymäpaikalle, on lainattu joko egyptiläisiltä tai mithralaisilta.

Joulukuun 25. päivän juhlinnalla vuoden uusiutumisen ajankohtana on vastineensa lähes kaikissa vanhoissa kulttuureissa. Mesopotamialaiset viettivät vastaavaan aikaan zagmuk-juhlaansa. Babylonialaiset ja persialaiset käyttivät noin 1700 eaa. vastaavasta juhlasta nimeä sacaea. Sama juhla siirtyi myöhemmin kreikkalaisille, jossa juhlaa vietettiin Zeuksen isän, vanhan ylijumala Kronoksen eli Isä Ajan kunniaksi.---

Tässä oli kysymys vain Jeesuksen syntymästä ja sekin on täysin pakanallinen

---Tasa-arvo Kristuksessa on sitä, että Jumalan edessä kaikki olemme tasa-arvoisia, ja hänessä uudesti syntyneet ovat Jumalan lapsen asemassa, rakastavan Isän lapsia, tasa-arvoisesti. Kun ollaan Jumalan lapsen asemassa, ei olla orjan asemassa. On etuoikeutettua olla hyvän Jumalan lapsia. Jokaisella yksilöllä on suuri ihmisarvo kristinuskossa, sillä jokainen on rakastettu ja halutaan pelastaa hyvään elämään, vertaa vaikka islamiin.
Jeshuan opissa maanpäällinen elämä on merkityksellistä siinä missä tuonpuoleinenkin, ja maanpäälliseen elämään liittyvät ohjeet ovat linjassa 10 käskyn "perustuslain" kanssa, niiden tarkoitus on hyvä elämän laatu ihmiselle yhteisönsä jäsenenä.--

Ok Jeesus opissa voi ollakin mutta Paavali loi aivan oman oppinsa joka on nimeltään kristinusko.
Siinä orjan pitää olla orjana jne. Parempi elämä tulee kuoleman ja viimeisen taistelun, koston vääräuskoisille jälkeen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
oinas..... kirjoitti:
Kristinusko on harhaoppia.

Kristinoppi on onnettomampi kuin Eenokin kirja.

Kristinoppi on ainoastaan ryöstösaaliin muunneltua jakamista. Rasismin levitystä, eli syntiä.
Messias on juutalaisten profeettojen ja muiden VT:n Jumalan valittujen ennustama tuleva pelastajakuningas, jollaista maailma tarvitsi, koska se oli hukkua synteihinsä. Kristinuskossa historiallisesti on opillisia virhetulkintoja, ja lisäksi raamatunkäännöksissä on virheitä, jos meillä olisi alkuperäiset tekstit ja riittävä ymmärrys niihin, tietäisimme enemmän mitä Jeshua seuraajineen todella sanoi, teki, opetti. Jumala on toiminut ja toimii juutalaisten kautta, käy oikeutta heidän kauttaan, eikä ole sattumaa, että Jeesuskin on yksi heistä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Apocrypha,,,,,,, kirjoitti:
Mystikkaa

Mietiskely, jooga, mantra, nirvana, valaistuminen, sateri, samandhi, samanismi, tunne yhteydestä kaikkeuteen, hurmos, tunne itsen kadottamisesta, kokemuksellisuus , jossa tosiasiat ovat toisarvoisia.
Mietiskely voi olla myös sitä, että ajattelee ja tutkiskelee Raamatun sanomaa. Ns. pakanauskonnoissa on myös pyrkimystä tunnetiloihin omituisin keinoin, jotka ovat jonkinlaista harhaa ja itsensä pettämistä, joihin liittyy pelkotiloja yms. Raamattu on kokoelma tosikertomuksia, esim. tutkijat pitävät siinä olevaa historiallisten tapahtumien kuvaamista korkeatasoisena tietona. Raamattua voi lähestyä järjellä ja analysoiden, ja varsinkin Uutta testamenttia kannattaa lukea, koska siinä on meille tarkoitettu ajankohtainen sanoma, uuden liiton edellytykset, jotka ovat olleet voimassa viimeiset n. 2000 vuotta.
Tämän lisäksi voi saada yliluonnollisia kokemuksia, jotka eivät vahingoita ihmistä vaan eheyttävät ja tervehdyttävät, koska UT:n (hepr. Brit Chadashah, uusi liitto) sanomassa on jumalallisia lupauksia, jotka toimivat kun ottaa uskon askeleen, lähtee seuraamaan Kristusta, ja hänen nimissään rukoillen saa myös vastauksia. Mitä Raamatun Jumala lupaa, sen hän tekee. Muissa uskonnoissa ei ole tällaista varmaa logiikkaa, koska on olemassa vain yksi ainoa oikea Jumala, joka valitsi Messiaan hoitamaan tehtävänsä, valitun kansan parissa, oikeassa paikassa, oikeaan aikaan, tuodakseen myös pelastuksen sanoman hänen kauttaan jokaiselle. Muilta jumalilta ihmiset hakevat apua, mutta turhaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Michelena. kirjoitti:
Messias on juutalaisten profeettojen ja muiden VT:n Jumalan valittujen ennustama tuleva pelastajakuningas, jollaista maailma tarvitsi, koska se oli hukkua synteihinsä. Kristinuskossa historiallisesti on opillisia virhetulkintoja, ja lisäksi raamatunkäännöksissä on virheitä, jos meillä olisi alkuperäiset tekstit ja riittävä ymmärrys niihin, tietäisimme enemmän mitä Jeshua seuraajineen todella sanoi, teki, opetti. Jumala on toiminut ja toimii juutalaisten kautta, käy oikeutta heidän kauttaan, eikä ole sattumaa, että Jeesuskin on yksi heistä.
...ei niissä ole niin paljon virheitä että pitäisi kristinoppia muuttaa päinvastaiseksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
mch. kirjoitti:
Mietiskely voi olla myös sitä, että ajattelee ja tutkiskelee Raamatun sanomaa. Ns. pakanauskonnoissa on myös pyrkimystä tunnetiloihin omituisin keinoin, jotka ovat jonkinlaista harhaa ja itsensä pettämistä, joihin liittyy pelkotiloja yms. Raamattu on kokoelma tosikertomuksia, esim. tutkijat pitävät siinä olevaa historiallisten tapahtumien kuvaamista korkeatasoisena tietona. Raamattua voi lähestyä järjellä ja analysoiden, ja varsinkin Uutta testamenttia kannattaa lukea, koska siinä on meille tarkoitettu ajankohtainen sanoma, uuden liiton edellytykset, jotka ovat olleet voimassa viimeiset n. 2000 vuotta.
Tämän lisäksi voi saada yliluonnollisia kokemuksia, jotka eivät vahingoita ihmistä vaan eheyttävät ja tervehdyttävät, koska UT:n (hepr. Brit Chadashah, uusi liitto) sanomassa on jumalallisia lupauksia, jotka toimivat kun ottaa uskon askeleen, lähtee seuraamaan Kristusta, ja hänen nimissään rukoillen saa myös vastauksia. Mitä Raamatun Jumala lupaa, sen hän tekee. Muissa uskonnoissa ei ole tällaista varmaa logiikkaa, koska on olemassa vain yksi ainoa oikea Jumala, joka valitsi Messiaan hoitamaan tehtävänsä, valitun kansan parissa, oikeassa paikassa, oikeaan aikaan, tuodakseen myös pelastuksen sanoman hänen kauttaan jokaiselle. Muilta jumalilta ihmiset hakevat apua, mutta turhaan.
Muilta jumalilta...kuten Hermes=kolmesti suuri.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
kaikki uskonnot ovat jollainlailla mystisiä.

Ilmestysmajassa ilemstyi J-mla mutta tuo hurmoshenkinen, mystinen Nokia-kaatuilu on hengellistä puoskarointia ja hypnoosia.

OK Jeesus eli jonkinlaisena mystisenä gnostilaisena juutalaisena parantajalahkolaisena, mutta lähes koko
UT on kyllästetetty sekauskoisilla, mystisillä ja jopa pakanallisilla tarinoilla esim:

--Jeesuksen syntymästä kertovien evankeliumien esikuvana lienee ollut muinaispersialainen taru Mithra-jumalan syntymisestä. Mithra oli alkujaan intialainen taivaallisen valon jumala. Myöhemmin Mithra käsitettiin myös kosmisen järjestyksen sekä oikeudenmukaisuuden, totuuden ja uskollisuuden suojelijaksi. Mithran syntymäpäivää vietettiin joulukuun 25. päivänä. Vanhimpien legendojen mukaan Mithra syntyi luolassa, mitä vastaa evankeliumien kertomus tallista Jeesuksen syntymäpaikkana.

Kristillinen kertomus Betlehemin tähdestä on myös peräisin mithralaisuudesta. Mithralaiset tietäjät kokoontuivat joka vuosi Voiton vuorelle odottamaan maailman kuninkaan syntymistä, vapahtaja Mithran paluuta. Tarinan mukaan tähti olisi vapahtajakuninkaan syntymän merkki, ja vapahtajalapsi ruumiillistuisi tähdestä ja siihen liittyvästä valopatsaasta luolassa eli syntyisi ilman fyysistä hedelmöittymistä. Kertomuksissa Vapahtaja-Mithran ensimmäiset näkijät olivat paimenia. Vanhoissa mithralaisissa kuvissa Mithra esitetään muun muassa vastasyntyneenä lapsena, jota paimenet ihailevat.

Mithralaisuus oli kristinuskon pahin kilpailija Rooman valtakunnassa ensimmäisinä vuosisatoina ajanlaskumme alun jälkeen. Rooman keisari Aurelianus rakennutti Roomaan temppelin Voittamattomalle Auringolle (Sol Invictus), josta oli määrä tulla valtakunnan keskeinen jumala ja ylin suojelija. Temppeli valmistui vuonna 274, ja se vihittiin käyttöön 25. joulukuuta, jota oli perinteisesti vietetty Mithran eli taivaallisen valon jumalan syntymäpäivänä. Keisari nimesi tämän päivän nyt Voittamattoman Auringon juhlapäiväksi. Myöhemmin kristityt alkoivat käyttää sanaparia "Voittamaton Aurinko" tarkoittamaan Jeesusta ja määräsivät joulukuun 25. päivän Jeesuksen syntymäpäiväksi ja antoivat vanhalle pakanalliselle juhlalle kristillisen merkityksen. Vuodesta 529 lähtien 25. joulukuuta on ollut yleinen juhlapäivä kristillisessä kirkossa.

Myös muinaiset egyptiläiset juhlivat auringon uudelleensyntymää talvipäivänseisauksen jälkeen. Horus-jumalan syntymäpäivä oli sijoitettu joulukuun 25. päiväksi, jolloin tähtitaivaan kirkkain tähti on Sirius. Se sijaitsee tuolloin itäisellä taivaalla paikassa, jossa kolmen tähden muodostama suora linja osoittaa kohti Siriusta – asetelma, jota tähtitieteilijät ovat vuosituhansien ajan kutsuneet nimellä "Kolme Kuningasta". Tästä muodostuva viiva osoittaa joulupäivän aamuna suoraan paikkaan, josta aurinko tuona päivänä nousee eli "Aurinko syntyy". Legenda kirkkaasta tähdestä, joka johti kolmea Itämään tietäjää Jeesuksen syntymäpaikalle, on lainattu joko egyptiläisiltä tai mithralaisilta.

Joulukuun 25. päivän juhlinnalla vuoden uusiutumisen ajankohtana on vastineensa lähes kaikissa vanhoissa kulttuureissa. Mesopotamialaiset viettivät vastaavaan aikaan zagmuk-juhlaansa. Babylonialaiset ja persialaiset käyttivät noin 1700 eaa. vastaavasta juhlasta nimeä sacaea. Sama juhla siirtyi myöhemmin kreikkalaisille, jossa juhlaa vietettiin Zeuksen isän, vanhan ylijumala Kronoksen eli Isä Ajan kunniaksi.---

Tässä oli kysymys vain Jeesuksen syntymästä ja sekin on täysin pakanallinen

---Tasa-arvo Kristuksessa on sitä, että Jumalan edessä kaikki olemme tasa-arvoisia, ja hänessä uudesti syntyneet ovat Jumalan lapsen asemassa, rakastavan Isän lapsia, tasa-arvoisesti. Kun ollaan Jumalan lapsen asemassa, ei olla orjan asemassa. On etuoikeutettua olla hyvän Jumalan lapsia. Jokaisella yksilöllä on suuri ihmisarvo kristinuskossa, sillä jokainen on rakastettu ja halutaan pelastaa hyvään elämään, vertaa vaikka islamiin.
Jeshuan opissa maanpäällinen elämä on merkityksellistä siinä missä tuonpuoleinenkin, ja maanpäälliseen elämään liittyvät ohjeet ovat linjassa 10 käskyn "perustuslain" kanssa, niiden tarkoitus on hyvä elämän laatu ihmiselle yhteisönsä jäsenenä.--

Ok Jeesus opissa voi ollakin mutta Paavali loi aivan oman oppinsa joka on nimeltään kristinusko.
Siinä orjan pitää olla orjana jne. Parempi elämä tulee kuoleman ja viimeisen taistelun, koston vääräuskoisille jälkeen.
Jeesus= Iesous, jee-Zeus - Ylistys Zeulle. Kaikki jumalat löytyy.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
kaikki uskonnot ovat jollainlailla mystisiä.

Ilmestysmajassa ilemstyi J-mla mutta tuo hurmoshenkinen, mystinen Nokia-kaatuilu on hengellistä puoskarointia ja hypnoosia.

OK Jeesus eli jonkinlaisena mystisenä gnostilaisena juutalaisena parantajalahkolaisena, mutta lähes koko
UT on kyllästetetty sekauskoisilla, mystisillä ja jopa pakanallisilla tarinoilla esim:

--Jeesuksen syntymästä kertovien evankeliumien esikuvana lienee ollut muinaispersialainen taru Mithra-jumalan syntymisestä. Mithra oli alkujaan intialainen taivaallisen valon jumala. Myöhemmin Mithra käsitettiin myös kosmisen järjestyksen sekä oikeudenmukaisuuden, totuuden ja uskollisuuden suojelijaksi. Mithran syntymäpäivää vietettiin joulukuun 25. päivänä. Vanhimpien legendojen mukaan Mithra syntyi luolassa, mitä vastaa evankeliumien kertomus tallista Jeesuksen syntymäpaikkana.

Kristillinen kertomus Betlehemin tähdestä on myös peräisin mithralaisuudesta. Mithralaiset tietäjät kokoontuivat joka vuosi Voiton vuorelle odottamaan maailman kuninkaan syntymistä, vapahtaja Mithran paluuta. Tarinan mukaan tähti olisi vapahtajakuninkaan syntymän merkki, ja vapahtajalapsi ruumiillistuisi tähdestä ja siihen liittyvästä valopatsaasta luolassa eli syntyisi ilman fyysistä hedelmöittymistä. Kertomuksissa Vapahtaja-Mithran ensimmäiset näkijät olivat paimenia. Vanhoissa mithralaisissa kuvissa Mithra esitetään muun muassa vastasyntyneenä lapsena, jota paimenet ihailevat.

Mithralaisuus oli kristinuskon pahin kilpailija Rooman valtakunnassa ensimmäisinä vuosisatoina ajanlaskumme alun jälkeen. Rooman keisari Aurelianus rakennutti Roomaan temppelin Voittamattomalle Auringolle (Sol Invictus), josta oli määrä tulla valtakunnan keskeinen jumala ja ylin suojelija. Temppeli valmistui vuonna 274, ja se vihittiin käyttöön 25. joulukuuta, jota oli perinteisesti vietetty Mithran eli taivaallisen valon jumalan syntymäpäivänä. Keisari nimesi tämän päivän nyt Voittamattoman Auringon juhlapäiväksi. Myöhemmin kristityt alkoivat käyttää sanaparia "Voittamaton Aurinko" tarkoittamaan Jeesusta ja määräsivät joulukuun 25. päivän Jeesuksen syntymäpäiväksi ja antoivat vanhalle pakanalliselle juhlalle kristillisen merkityksen. Vuodesta 529 lähtien 25. joulukuuta on ollut yleinen juhlapäivä kristillisessä kirkossa.

Myös muinaiset egyptiläiset juhlivat auringon uudelleensyntymää talvipäivänseisauksen jälkeen. Horus-jumalan syntymäpäivä oli sijoitettu joulukuun 25. päiväksi, jolloin tähtitaivaan kirkkain tähti on Sirius. Se sijaitsee tuolloin itäisellä taivaalla paikassa, jossa kolmen tähden muodostama suora linja osoittaa kohti Siriusta – asetelma, jota tähtitieteilijät ovat vuosituhansien ajan kutsuneet nimellä "Kolme Kuningasta". Tästä muodostuva viiva osoittaa joulupäivän aamuna suoraan paikkaan, josta aurinko tuona päivänä nousee eli "Aurinko syntyy". Legenda kirkkaasta tähdestä, joka johti kolmea Itämään tietäjää Jeesuksen syntymäpaikalle, on lainattu joko egyptiläisiltä tai mithralaisilta.

Joulukuun 25. päivän juhlinnalla vuoden uusiutumisen ajankohtana on vastineensa lähes kaikissa vanhoissa kulttuureissa. Mesopotamialaiset viettivät vastaavaan aikaan zagmuk-juhlaansa. Babylonialaiset ja persialaiset käyttivät noin 1700 eaa. vastaavasta juhlasta nimeä sacaea. Sama juhla siirtyi myöhemmin kreikkalaisille, jossa juhlaa vietettiin Zeuksen isän, vanhan ylijumala Kronoksen eli Isä Ajan kunniaksi.---

Tässä oli kysymys vain Jeesuksen syntymästä ja sekin on täysin pakanallinen

---Tasa-arvo Kristuksessa on sitä, että Jumalan edessä kaikki olemme tasa-arvoisia, ja hänessä uudesti syntyneet ovat Jumalan lapsen asemassa, rakastavan Isän lapsia, tasa-arvoisesti. Kun ollaan Jumalan lapsen asemassa, ei olla orjan asemassa. On etuoikeutettua olla hyvän Jumalan lapsia. Jokaisella yksilöllä on suuri ihmisarvo kristinuskossa, sillä jokainen on rakastettu ja halutaan pelastaa hyvään elämään, vertaa vaikka islamiin.
Jeshuan opissa maanpäällinen elämä on merkityksellistä siinä missä tuonpuoleinenkin, ja maanpäälliseen elämään liittyvät ohjeet ovat linjassa 10 käskyn "perustuslain" kanssa, niiden tarkoitus on hyvä elämän laatu ihmiselle yhteisönsä jäsenenä.--

Ok Jeesus opissa voi ollakin mutta Paavali loi aivan oman oppinsa joka on nimeltään kristinusko.
Siinä orjan pitää olla orjana jne. Parempi elämä tulee kuoleman ja viimeisen taistelun, koston vääräuskoisille jälkeen.
Aivan, mystisiä aineksia on monissa uskonnoissa, mutta mystinen, niinkuin moni muukin sana, termi ja käsite, voi tarkoittaa sekä jotain positiivista että negatiivista. Shekina ilmestyi juutalaisille papeille Ilmestysmajassa, mutta se ilmestyy yhtä lailla juutalaisille Messiaan opetuslapsille tavalla, joka kuvataan Jumalan pyhien Kirjoitusten jatko-osassa, Brit Chadasha'ssa, joka on kuin onkin Israelin Pyhän Jumalan Hengen inspiraatiossa kirjoitettu dokumentti, tosin ihmisten kautta, mutta silti, siinä on riittävästi todistajia ja aineistoa, jotka vahvistavat uuden liiton sisällön, mielen ja tarkoituksen. Inhimillisesti katsoen voi vaikuttaa oudolta, mitä Jumala tekee, kun parantaa, kun tapahtuu yliluonnollisia ilmiöitä, mutta Jumala ei toimi ihmisten mieltymysten mukaan vaan suvereenisti omilla keinoillaan. Mitä Missiossa tapahtuu, on totta että siellä jotkut ovat hurmoksellisia, eivät kaikki, ei esim. minä, tämä on sitä, että 12 armolahjaa toimivat. Paransihan Jeesuskin esim. Siiloanin lammikolla tai Kapernaumin synagoogassa ja muualla sairaita, sokeita, kuuroja, mykkiä jne. ja sai voimansa Jumalalta, ja hän lupasi että opetuslapset tulevat saamaan myös armolahjoja, ja jos esim.M. Koivistolla on parantajan lahja, se on aivan samanlainen kuin apostoleilla, ja ihmiset saavat olla kiitollisia, jos paranevat, kuten poika, joka oli teholla odottamassa kuolemaa, mutta paikalle tuli muutama rukoilija, ja poika pääsi pois yllättävän nopeasti pois sairaalasta.
Usein lääkärit jäävät ihmettelemään kun näitä yliluonnollisia paranemisia tapahtuu.Isä Jumala ei tee pahaa vaan hyviä asioita ihmisille poikansa Jeshuan nimessä. Muissa uskonnoissa ja sekauskonnoissa henkiset ja mystiset asiat voivat olla myös rankkoja ja vahingollisia. Ne eivät ole siis Jumalasta, joka tahtoo ihmiselle pelkkää hyvää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Michelena. kirjoitti:
Aivan, mystisiä aineksia on monissa uskonnoissa, mutta mystinen, niinkuin moni muukin sana, termi ja käsite, voi tarkoittaa sekä jotain positiivista että negatiivista. Shekina ilmestyi juutalaisille papeille Ilmestysmajassa, mutta se ilmestyy yhtä lailla juutalaisille Messiaan opetuslapsille tavalla, joka kuvataan Jumalan pyhien Kirjoitusten jatko-osassa, Brit Chadasha'ssa, joka on kuin onkin Israelin Pyhän Jumalan Hengen inspiraatiossa kirjoitettu dokumentti, tosin ihmisten kautta, mutta silti, siinä on riittävästi todistajia ja aineistoa, jotka vahvistavat uuden liiton sisällön, mielen ja tarkoituksen. Inhimillisesti katsoen voi vaikuttaa oudolta, mitä Jumala tekee, kun parantaa, kun tapahtuu yliluonnollisia ilmiöitä, mutta Jumala ei toimi ihmisten mieltymysten mukaan vaan suvereenisti omilla keinoillaan. Mitä Missiossa tapahtuu, on totta että siellä jotkut ovat hurmoksellisia, eivät kaikki, ei esim. minä, tämä on sitä, että 12 armolahjaa toimivat. Paransihan Jeesuskin esim. Siiloanin lammikolla tai Kapernaumin synagoogassa ja muualla sairaita, sokeita, kuuroja, mykkiä jne. ja sai voimansa Jumalalta, ja hän lupasi että opetuslapset tulevat saamaan myös armolahjoja, ja jos esim.M. Koivistolla on parantajan lahja, se on aivan samanlainen kuin apostoleilla, ja ihmiset saavat olla kiitollisia, jos paranevat, kuten poika, joka oli teholla odottamassa kuolemaa, mutta paikalle tuli muutama rukoilija, ja poika pääsi pois yllättävän nopeasti pois sairaalasta.
Usein lääkärit jäävät ihmettelemään kun näitä yliluonnollisia paranemisia tapahtuu.Isä Jumala ei tee pahaa vaan hyviä asioita ihmisille poikansa Jeshuan nimessä. Muissa uskonnoissa ja sekauskonnoissa henkiset ja mystiset asiat voivat olla myös rankkoja ja vahingollisia. Ne eivät ole siis Jumalasta, joka tahtoo ihmiselle pelkkää hyvää.
Mitralaisuus ja muut muinaisuskonnot todellakin viettivät juhlapäivää 25. joulukuuta. Voi olla niinkin, että noissa naapurikansoissa saatiin vaikutteita kertomuksista ja huhuista, joita levisi sen ajan Israelista muualle, myös evankeliumeista aineksia. UT on vahvasti ankkuroitunut juutalaisten aiempiin Kirjoituksiin, ei se rakennu vieraiden uskontojen perustalle, ja onhan se myös vahvaa monoteismia, kun taas naapurikansat olivat monijumalaisia. Alkukristityt kävivät synagogissa ja viettivät juutalaisia tapoja ja juhlapäiviä, Kirjoitusten ohjeiden perusteella. Nykyään on teoksia ja kirjoituksia, joissa yritetään hämätä, että Jeesus olisi sekauskontojen ja vieraiden uskontojen pohjalta sepitetty hahmo, mutta tuollaiset lähteet eivät todella tunne Uuden testamentin kirjoituksia, ja niitä jotka tukevat näiden luotettavuutta. Juutalaisilla kuten muillakin on sellaisia kirjoituksia, jotka lähtevät ennakkoluuloista ja asenteellisuudesta, että Jeesus olisi tuollainen outo tyyppi, ja häntä selitellään esim. gnostisismin tms. kautta ja aivan väärin. Mitralaisuudessa on outoja patsaita, olen nähnytkin sellaisen, missä on ihminen, härkä ja tätä pureva koira samassa asetelmassa. Tuollaisella ei ole mitään tekemistä Jeesuksen puhtaan hengellisen opin ja elämän kanssa.
Jeesus todennäköisesti syntyi syksyllä Lehtimajanjuhlan aikaan, joka kestää 8 pv ja viimeisenä päivänä on juhlapäivä Tooran kunniaksi. Hän oli lihaan tullut Toora eli Jumalan opetus, sana. Varhaiskristityt eli messiaaniset juutalaiset eivät viettäneet joulua, se oli roomalaisten vallanpitäjien keksintö. Eräällä keisarilla, en nyt muista nimeä, oli 25.12 syntymäpäivä ja hän päätti siirtää kristittyjen juhlapäivän samaan pakanoiden juhlien kanssa. Nykyään messiaaniset ja kristityt menevät Israeliin lehtimajanjuhliin, sillä Jumala kehottaa siihen sekä juutalaisia että ei juutalaisia. Siinäpä olisi Jeesukselle viikon synttärit, jouluunhan ei Raamatussakaan viitata mitenkään, sen sijaan kerrotaan että Yeshua meni temppeliin sen juhlan aikaan, jota nykyään kutsutaan hanukaksi.
Persialaiset tähtitieteilijät ovat nähneet suuren kuninkaan merkin taivaalla, ja lähteneet Beit Lehemiin, mutta ajankohta on mitä ilmeisimmin ollut syksyllä. On myös eriäviä käsityksiä siitä, oliko tuo hallitsija vastasyntynyt, vai "young child", isompi lapsi, kuten King James'in raamattuversiossa lukee, Matteus ja Markus kuvaavat tätä asiaa hieman eri tavalla, joten on tulkinnanvaraa. Kävin Israelissa muutama kk sitten, ja kävin myös Syntymäkirkossa sekä ns. paimenten kedolla. Perimätieto, historia, arkeologia yms. todistavat, että kertomus tähdestä, Messiaan syntymästä, itämaan tietäjien matkasta yms. on totuudellinen. Ei pelkän legendan tai tarujen tähden olisi Israeliin rakennettu niin valtavasti muistomerkkejä, monumentteja, kirkkoja jne. Messiaan kunniaksi jo ensimmäisiltä vuosisadoilta lähtien, ellei hän olisi ollut historiallinen henkilö, ja UT:n kertomuksilla totuuspohjaa.
Messiaanisessa opissa ei tarvitse olla orjana, sillä vapaus on sisäinen, "Vapauteen Messias vapautti meidät, älkäämme antako sitoa itseämme orjuuden ikeeseen", se orjuus on synnin ja kuoleman orjuutta, Kristuksen vapaus tulee siitä ilosta että ihminen on tullut Jumalan lapseksi. Sana orja voi vanhoissa kielissä tarkoittaa myös palvelijaa, eli palvelutehtävässä oleva ei saa ruveta kapinoimaan
rikkaampia vastaan,sillä maallista rikkautta tai kunniaa ei saa ahnehtia. Silti, kun etsii ensin Jumalan valtakuntaa, voi saada, ja moni saakin, myös kaikenlaista aineellista hyvää, runsaastikin, eikä kenenkään ole pakko luovuttaa omistuksiaan pois, kaikki on vapaaehtoista.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
10+12 kirjoitti:
Jeesus= Iesous, jee-Zeus - Ylistys Zeulle. Kaikki jumalat löytyy.
Zeus oli kreikkalaisille ylin jumala, joka tuotti ukkosen jyrinää ja salamoita taivalle, pakanakansoillakin on ollut jonkinlainen hämärä käsitys ylimmästä Jumalasta, tai Luojasta.
Platon taas sanoi, että Jumala on Korkein Hyvä, tässä hän oli ymmärtänyt jotain samaa kuin
Shaul Tarsolainen, joka meni Ateenaan, ja kertoi Tosi Jumalasta, verraten häntä
kreikkalaisen pantheonin siihen jumalpatsaaseen, joka oli omistettu Tuntemattomalle jumalalle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
oinas..... kirjoitti:
Kristinusko on harhaoppia.

Kristinoppi on onnettomampi kuin Eenokin kirja.

Kristinoppi on ainoastaan ryöstösaaliin muunneltua jakamista. Rasismin levitystä, eli syntiä.
Kristuksen oppi on täysin linjassa VT:n viisaimpien ja pyhimpien ydinopetusten kanssa. Tulkinnat siitä voivat kyllä mennä laidasta laitaan ja joskus ihan pieleen.
Kristinuskossa ei ole minkäänlaista rasismia, sillä kaikki ovat samanarvoisessa asemassa, kun tulevat opetuslapsiksi, ja ketään ei saa syrjiä ihonvärin, sukupuolen, varallisuuden, aseman yms. perusteella, ja jokaisella on hyvät perusihmisoikeudet, joita taas ihmiskunnan huonoissa opeissa ja järjestelmissä ei ole.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
KTS kirjoitti:
...ei niissä ole niin paljon virheitä että pitäisi kristinoppia muuttaa päinvastaiseksi.
Olet kyllä oikeassa sikäli, että Kirjan tärkeä sanoma tulee kyllä jokaiselle tietoon, joka viitsii vaivautua ottamaan asiasta selvää, koska todistusaineisto on runsas. Joissakin yksityiskohdissa on kyllä hiomisen varaa, jotkut lauseet voivat aiheuttaa suuriakin opillisia väärinkäsityksiä, kuten esim. kohta jossa VT:ssä puhutaan tulevasta messiaasta ja saa käsityksen, että hän olisi Iankaikkinen Isä. Siinä on mm. todennäköinen väärinkäsitys, on mm. käännettävissä siten, näin messiaaniset kertovat, että sana, joka on käännettynä esim. meidän VT:ssämme sanalla "iankaikkinen" olisikin alkuperäisessä muodossaan heprealainen sana , joka tarkoittaa "tulevan aikakauden isä".
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Mich. kirjoitti:
Zeus oli kreikkalaisille ylin jumala, joka tuotti ukkosen jyrinää ja salamoita taivalle, pakanakansoillakin on ollut jonkinlainen hämärä käsitys ylimmästä Jumalasta, tai Luojasta.
Platon taas sanoi, että Jumala on Korkein Hyvä, tässä hän oli ymmärtänyt jotain samaa kuin
Shaul Tarsolainen, joka meni Ateenaan, ja kertoi Tosi Jumalasta, verraten häntä
kreikkalaisen pantheonin siihen jumalpatsaaseen, joka oli omistettu Tuntemattomalle jumalalle.
Kuka sitten linee..tuntematon jumala... Juutalaisten YHWH on ilmoittanut itsensä, joten hän ei ole tuntematon, hän ei myöskään ole mikään patsas.

Patsaat ovat kivijumalia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
18+12 kirjoitti:
Kuka sitten linee..tuntematon jumala... Juutalaisten YHWH on ilmoittanut itsensä, joten hän ei ole tuntematon, hän ei myöskään ole mikään patsas.

Patsaat ovat kivijumalia.
mutta Israelin lapsille itsensä ilmoittava. Shaulin tehtävä oli lähteä matkustelemaan Välimeren maihin tekemään ainoaa oikeaa Jumalaa tunnetuksi pakanoille, jotka hapuillen tunsivat hänet, joilla oli aavistus hänestä ja paljon mielikuvitusta. Shaul lähti silloin kun oli oikea aika, ts. uuden liiton ajanjakso alkanut. Hän käytti vertauskuvana patsasta, joka symboloi sellaista olentoa, jota kreikkalaiset etsivät, jonka olemassaolon aavistivat, mutta eivät olleet vielä löytäneet. Ei hän itse tahtonut tehdä Jumalasta patsasta tai kuvia, juutalaisena, Gamalielin oppilaana.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
mchln kirjoitti:
mutta Israelin lapsille itsensä ilmoittava. Shaulin tehtävä oli lähteä matkustelemaan Välimeren maihin tekemään ainoaa oikeaa Jumalaa tunnetuksi pakanoille, jotka hapuillen tunsivat hänet, joilla oli aavistus hänestä ja paljon mielikuvitusta. Shaul lähti silloin kun oli oikea aika, ts. uuden liiton ajanjakso alkanut. Hän käytti vertauskuvana patsasta, joka symboloi sellaista olentoa, jota kreikkalaiset etsivät, jonka olemassaolon aavistivat, mutta eivät olleet vielä löytäneet. Ei hän itse tahtonut tehdä Jumalasta patsasta tai kuvia, juutalaisena, Gamalielin oppilaana.
Se oli varmaan jeesuksen patsas.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Michelena. kirjoitti:
Aivan, mystisiä aineksia on monissa uskonnoissa, mutta mystinen, niinkuin moni muukin sana, termi ja käsite, voi tarkoittaa sekä jotain positiivista että negatiivista. Shekina ilmestyi juutalaisille papeille Ilmestysmajassa, mutta se ilmestyy yhtä lailla juutalaisille Messiaan opetuslapsille tavalla, joka kuvataan Jumalan pyhien Kirjoitusten jatko-osassa, Brit Chadasha'ssa, joka on kuin onkin Israelin Pyhän Jumalan Hengen inspiraatiossa kirjoitettu dokumentti, tosin ihmisten kautta, mutta silti, siinä on riittävästi todistajia ja aineistoa, jotka vahvistavat uuden liiton sisällön, mielen ja tarkoituksen. Inhimillisesti katsoen voi vaikuttaa oudolta, mitä Jumala tekee, kun parantaa, kun tapahtuu yliluonnollisia ilmiöitä, mutta Jumala ei toimi ihmisten mieltymysten mukaan vaan suvereenisti omilla keinoillaan. Mitä Missiossa tapahtuu, on totta että siellä jotkut ovat hurmoksellisia, eivät kaikki, ei esim. minä, tämä on sitä, että 12 armolahjaa toimivat. Paransihan Jeesuskin esim. Siiloanin lammikolla tai Kapernaumin synagoogassa ja muualla sairaita, sokeita, kuuroja, mykkiä jne. ja sai voimansa Jumalalta, ja hän lupasi että opetuslapset tulevat saamaan myös armolahjoja, ja jos esim.M. Koivistolla on parantajan lahja, se on aivan samanlainen kuin apostoleilla, ja ihmiset saavat olla kiitollisia, jos paranevat, kuten poika, joka oli teholla odottamassa kuolemaa, mutta paikalle tuli muutama rukoilija, ja poika pääsi pois yllättävän nopeasti pois sairaalasta.
Usein lääkärit jäävät ihmettelemään kun näitä yliluonnollisia paranemisia tapahtuu.Isä Jumala ei tee pahaa vaan hyviä asioita ihmisille poikansa Jeshuan nimessä. Muissa uskonnoissa ja sekauskonnoissa henkiset ja mystiset asiat voivat olla myös rankkoja ja vahingollisia. Ne eivät ole siis Jumalasta, joka tahtoo ihmiselle pelkkää hyvää.
juutalaislahkolaisille ja he myös paransivat ihmisiä ja karkoittivat pahoja henkiä.
Mutta sen voima ei ollut enää Paulus Shauluksen mukana vaan hän teki siitä juutalaisuuden irvikuvan jossa kaikki asetettiin pakanalliselle radalle.Silloin Jeesuksesta tehtiin tehtiin epäjumala, patsaineen kaikkineen.
Kiovistossa ei vaikuta pyhä henki vaan siinä on eksytyksen ja pakanuuden henkäys, voimaton ja epäpyhä.Sirkustemppuja ja hypnoosia..kukaan ei parane oikeasti vaan lähinnä ihmiset ovat psykoosissa ja tekevät voodoosta tuttuja juttuja: kouristelevat ja puhuvat kielillä.
J-malla ei ole poikaa vaan rukoukset suunataan yksin hänelle.

Kristinusko on vahingollista ja sekauskontoa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
mch. kirjoitti:
Mitralaisuus ja muut muinaisuskonnot todellakin viettivät juhlapäivää 25. joulukuuta. Voi olla niinkin, että noissa naapurikansoissa saatiin vaikutteita kertomuksista ja huhuista, joita levisi sen ajan Israelista muualle, myös evankeliumeista aineksia. UT on vahvasti ankkuroitunut juutalaisten aiempiin Kirjoituksiin, ei se rakennu vieraiden uskontojen perustalle, ja onhan se myös vahvaa monoteismia, kun taas naapurikansat olivat monijumalaisia. Alkukristityt kävivät synagogissa ja viettivät juutalaisia tapoja ja juhlapäiviä, Kirjoitusten ohjeiden perusteella. Nykyään on teoksia ja kirjoituksia, joissa yritetään hämätä, että Jeesus olisi sekauskontojen ja vieraiden uskontojen pohjalta sepitetty hahmo, mutta tuollaiset lähteet eivät todella tunne Uuden testamentin kirjoituksia, ja niitä jotka tukevat näiden luotettavuutta. Juutalaisilla kuten muillakin on sellaisia kirjoituksia, jotka lähtevät ennakkoluuloista ja asenteellisuudesta, että Jeesus olisi tuollainen outo tyyppi, ja häntä selitellään esim. gnostisismin tms. kautta ja aivan väärin. Mitralaisuudessa on outoja patsaita, olen nähnytkin sellaisen, missä on ihminen, härkä ja tätä pureva koira samassa asetelmassa. Tuollaisella ei ole mitään tekemistä Jeesuksen puhtaan hengellisen opin ja elämän kanssa.
Jeesus todennäköisesti syntyi syksyllä Lehtimajanjuhlan aikaan, joka kestää 8 pv ja viimeisenä päivänä on juhlapäivä Tooran kunniaksi. Hän oli lihaan tullut Toora eli Jumalan opetus, sana. Varhaiskristityt eli messiaaniset juutalaiset eivät viettäneet joulua, se oli roomalaisten vallanpitäjien keksintö. Eräällä keisarilla, en nyt muista nimeä, oli 25.12 syntymäpäivä ja hän päätti siirtää kristittyjen juhlapäivän samaan pakanoiden juhlien kanssa. Nykyään messiaaniset ja kristityt menevät Israeliin lehtimajanjuhliin, sillä Jumala kehottaa siihen sekä juutalaisia että ei juutalaisia. Siinäpä olisi Jeesukselle viikon synttärit, jouluunhan ei Raamatussakaan viitata mitenkään, sen sijaan kerrotaan että Yeshua meni temppeliin sen juhlan aikaan, jota nykyään kutsutaan hanukaksi.
Persialaiset tähtitieteilijät ovat nähneet suuren kuninkaan merkin taivaalla, ja lähteneet Beit Lehemiin, mutta ajankohta on mitä ilmeisimmin ollut syksyllä. On myös eriäviä käsityksiä siitä, oliko tuo hallitsija vastasyntynyt, vai "young child", isompi lapsi, kuten King James'in raamattuversiossa lukee, Matteus ja Markus kuvaavat tätä asiaa hieman eri tavalla, joten on tulkinnanvaraa. Kävin Israelissa muutama kk sitten, ja kävin myös Syntymäkirkossa sekä ns. paimenten kedolla. Perimätieto, historia, arkeologia yms. todistavat, että kertomus tähdestä, Messiaan syntymästä, itämaan tietäjien matkasta yms. on totuudellinen. Ei pelkän legendan tai tarujen tähden olisi Israeliin rakennettu niin valtavasti muistomerkkejä, monumentteja, kirkkoja jne. Messiaan kunniaksi jo ensimmäisiltä vuosisadoilta lähtien, ellei hän olisi ollut historiallinen henkilö, ja UT:n kertomuksilla totuuspohjaa.
Messiaanisessa opissa ei tarvitse olla orjana, sillä vapaus on sisäinen, "Vapauteen Messias vapautti meidät, älkäämme antako sitoa itseämme orjuuden ikeeseen", se orjuus on synnin ja kuoleman orjuutta, Kristuksen vapaus tulee siitä ilosta että ihminen on tullut Jumalan lapseksi. Sana orja voi vanhoissa kielissä tarkoittaa myös palvelijaa, eli palvelutehtävässä oleva ei saa ruveta kapinoimaan
rikkaampia vastaan,sillä maallista rikkautta tai kunniaa ei saa ahnehtia. Silti, kun etsii ensin Jumalan valtakuntaa, voi saada, ja moni saakin, myös kaikenlaista aineellista hyvää, runsaastikin, eikä kenenkään ole pakko luovuttaa omistuksiaan pois, kaikki on vapaaehtoista.
Kumpi oli ensin muna vai kana??

----Legenda kirkkaasta tähdestä, joka johti kolmea Itämään tietäjää Jeesuksen syntymäpaikalle, on lainattu joko egyptiläisiltä tai mithralaisilta.

Onko Jeesuksen syntymäkertomus myöhempi lisäys???

Useimmat oikeat tutkijat uskovat että on.

Onko myös Jeesuksen taivaaseennousu myöhempi lisäys??

On tietenkin se on legendaa pakanoille

Onko Jeesuksen hämärä sukutaulut tai oikeammin taulut keksittyjä??

On myös ne olivat vain hämäystä juutalaisia varten.

Tuosta ei jää oikeastaan mitään jäljelle muuta kuin lahkolaisten normaalit saarnat ja taistelu vallasta muiden juutalaisten kanssa.

Onko Jeesus J-mala?
Ei tietenkään sekin on lainaa muista pakanakauhistuksista.

---Ei pelkän legendan tai tarujen tähden olisi Israeliin rakennettu niin valtavasti muistomerkkejä, monumentteja, kirkkoja jne. Messiaan kunniaksi jo ensimmäisiltä vuosisadoilta lähtien, ellei hän olisi ollut historiallinen henkilö, ja UT:n kertomuksilla totuuspohjaa.--

???? tuossa ei ole järjenhäivääkään...miksi pyramidit rakennettiin??

---Messiaanisessa opissa ei tarvitse olla orjana, sillä vapaus on sisäinen, "Vapauteen Messias vapautti meidät, älkäämme antako sitoa itseämme orjuuden ikeeseen", se orjuus on synnin ja kuoleman orjuutta, Kristuksen vapaus tulee siitä ilosta että ihminen on tullut Jumalan lapseksi. Sana orja voi vanhoissa kielissä tarkoittaa myös palvelijaa, eli palvelutehtävässä oleva ei saa ruveta kapinoimaan
rikkaampia vastaan,sillä maallista rikkautta tai kunniaa ei saa ahnehtia. Silti, kun etsii ensin Jumalan valtakuntaa, voi saada, ja moni saakin, myös kaikenlaista aineellista hyvää, runsaastikin, eikä kenenkään ole pakko luovuttaa omistuksiaan pois, kaikki on vapaaehtoista. ---

Vai niin, muistan lauseen Jeesuksen orja..siihen joudutte ja siinä pysytte.

Ok ei saa ahnehtia mutta juutalainen usko käskee vapauttamaan orjat määräajan jälkeen..kuulostaa paremmalta.
Sisäinenvapaus--ok kaiketi keskitysleirissäkin oli sisäinen vapaus vallitseva ainakin joilakin..hurraa sisäinen vapaus--Pohjois-Koreassakin.
Se on vähän vastaavaa kuin Mubarakki Egyptissä julistaisi kansalle::. onhan teillä kuitenkin se sisäinen vapaus minun vapauteni teille.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
juutalaislahkolaisille ja he myös paransivat ihmisiä ja karkoittivat pahoja henkiä.
Mutta sen voima ei ollut enää Paulus Shauluksen mukana vaan hän teki siitä juutalaisuuden irvikuvan jossa kaikki asetettiin pakanalliselle radalle.Silloin Jeesuksesta tehtiin tehtiin epäjumala, patsaineen kaikkineen.
Kiovistossa ei vaikuta pyhä henki vaan siinä on eksytyksen ja pakanuuden henkäys, voimaton ja epäpyhä.Sirkustemppuja ja hypnoosia..kukaan ei parane oikeasti vaan lähinnä ihmiset ovat psykoosissa ja tekevät voodoosta tuttuja juttuja: kouristelevat ja puhuvat kielillä.
J-malla ei ole poikaa vaan rukoukset suunataan yksin hänelle.

Kristinusko on vahingollista ja sekauskontoa.
Koivistolaisuus on menossa konkurssiin. Kuolee pois, kuten kaikki muutkin hurmosliikkeet ovat kuolleet.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
KTS kirjoitti:
...ei niissä ole niin paljon virheitä että pitäisi kristinoppia muuttaa päinvastaiseksi.
Päivityksen paikka.

Uskonpuhdistus.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
juutalaislahkolaisille ja he myös paransivat ihmisiä ja karkoittivat pahoja henkiä.
Mutta sen voima ei ollut enää Paulus Shauluksen mukana vaan hän teki siitä juutalaisuuden irvikuvan jossa kaikki asetettiin pakanalliselle radalle.Silloin Jeesuksesta tehtiin tehtiin epäjumala, patsaineen kaikkineen.
Kiovistossa ei vaikuta pyhä henki vaan siinä on eksytyksen ja pakanuuden henkäys, voimaton ja epäpyhä.Sirkustemppuja ja hypnoosia..kukaan ei parane oikeasti vaan lähinnä ihmiset ovat psykoosissa ja tekevät voodoosta tuttuja juttuja: kouristelevat ja puhuvat kielillä.
J-malla ei ole poikaa vaan rukoukset suunataan yksin hänelle.

Kristinusko on vahingollista ja sekauskontoa.
Tanakh'issa on kuvauksia, miten Shekina ilmestyi eri tavoin. Siellä mm. kuvataan, miten Herran kirkkaus täytti Ilmestysmajan, että papit eivät voineet jatkaa palvelustaan. Näin kävi myös kristityille papeille, Nokiamissiossa. Tapaus oli nähtävissä netti-TV:ssä. Kaksi pastoria, Israelin Jumalan Pojan nimissä rukoilevia (he rukoilivat rukouspyyntöjen puolesta, kädessään laatikot joissa oli kirjoitettuja rukouspyyntöjä) kokivat voimallisen Jumalan läsnäolon yhtäkkiä, Shekina ilmestyi heidän ylleen niin voimakkaasti, että he kaatuivat yhtäkkiä, putosivat istumaan. Koko seurakunta tuli täyteen pyhyyden läsnäoloa ja iloa. Varmasti myös messiaanisilla juutalaisilla on tällaisia kokemuksia. Sama voima oli Shaulilla, kun hän alkoi uskoa oikeaan Messiaaseen. Juutalaisuus asettui sille radalle, johon Isä oli sen tarkoittanutkin. Alkuaikoina messiaaniset eli kristityt eivät tehneet kuvia tai patsaita, hehän olivat juutalaisia. Myöhemmin nimikristityt tai sekakristityt pakanat tekivät niitä. Nykyään messiaaniset tutkijat esim. väittävät, että Jeshualla oli lyhyet leikatut hiukset kuten tuon ajan juutalaisilla yleensäkin, pitkätukkainen Jeesus-kuva on tullut kreikkalaisten pitkähiuksisista pakanajumalakuvista. Shaulkin kehotti miehiä, ei naisia, leikkauttamaan pitkät hiukset.
Koivisto on rukoillut puolestani, ja Israelin Jumalan, jota hänen kokouksissaan ylistetään, Shekina tuli minuunkin yliluonnollisella tavalla, kuulin pari sanaa hepreaa, ja putosin yhtäkkiä, vaikka olin täysin järjissäni, en ollut missään hurmostilassa; ja iloitsin koko seuraavan viikon suuresti, ja minulta jäi lääkkeet pois, allergia parani. Ei se ole hypnoosia tms. Ne jotka eivät ole olleet paikan päällä, kirjoittavat kaikenlaista lööperiä. Missä Jumala toimii, siellä ovat myös sielunvihollisen voimat liikkeellä ja yrittävät vesittää tosiasiat. Voodoo on pahojen henkien kanssa huseeraamista, siinä on suurta pelkoa ja ahdistusta. Aito Jumalan siunauksellinen shekina tuo iloa ja rauhaa.
Minä en puhunut kielillä enkä kouristellut. Raamatullista kielillä puhumista voi harjoittaa se, joka pyytää sellaista armolahjaa, yhtä kahdestatoista. Puhun kyllä kieliä, mutta olen opiskellut niitä itse.
Rukoukset voi suunnata Jumalalle, Isälle, mutta UT:n mukaisesti se suositellaan tehtäväksi Jeesuksen/Jeshuan nimessä. Tosin hän itse opetti Isä Meidän -rukouksen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5+11 kirjoitti:
Koivistolaisuus on menossa konkurssiin. Kuolee pois, kuten kaikki muutkin hurmosliikkeet ovat kuolleet.
niin ei se kuole, sana jää elämään. Voi tulla uusia liikkeitä, mutta niitähän on tullut jo 2000 vuotta, ja ihmeet ja merkit eivät lopu milloinkaan, niiltä, jotka ovat sisällä Valtakunnassa. Ihmiset erehtyvät joskus, mutta jumalallinen totuus, kirkkaus, kunnia, viisaus ja voima pysyvät ajasta aikaan. Amen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Mich. kirjoitti:
Tanakh'issa on kuvauksia, miten Shekina ilmestyi eri tavoin. Siellä mm. kuvataan, miten Herran kirkkaus täytti Ilmestysmajan, että papit eivät voineet jatkaa palvelustaan. Näin kävi myös kristityille papeille, Nokiamissiossa. Tapaus oli nähtävissä netti-TV:ssä. Kaksi pastoria, Israelin Jumalan Pojan nimissä rukoilevia (he rukoilivat rukouspyyntöjen puolesta, kädessään laatikot joissa oli kirjoitettuja rukouspyyntöjä) kokivat voimallisen Jumalan läsnäolon yhtäkkiä, Shekina ilmestyi heidän ylleen niin voimakkaasti, että he kaatuivat yhtäkkiä, putosivat istumaan. Koko seurakunta tuli täyteen pyhyyden läsnäoloa ja iloa. Varmasti myös messiaanisilla juutalaisilla on tällaisia kokemuksia. Sama voima oli Shaulilla, kun hän alkoi uskoa oikeaan Messiaaseen. Juutalaisuus asettui sille radalle, johon Isä oli sen tarkoittanutkin. Alkuaikoina messiaaniset eli kristityt eivät tehneet kuvia tai patsaita, hehän olivat juutalaisia. Myöhemmin nimikristityt tai sekakristityt pakanat tekivät niitä. Nykyään messiaaniset tutkijat esim. väittävät, että Jeshualla oli lyhyet leikatut hiukset kuten tuon ajan juutalaisilla yleensäkin, pitkätukkainen Jeesus-kuva on tullut kreikkalaisten pitkähiuksisista pakanajumalakuvista. Shaulkin kehotti miehiä, ei naisia, leikkauttamaan pitkät hiukset.
Koivisto on rukoillut puolestani, ja Israelin Jumalan, jota hänen kokouksissaan ylistetään, Shekina tuli minuunkin yliluonnollisella tavalla, kuulin pari sanaa hepreaa, ja putosin yhtäkkiä, vaikka olin täysin järjissäni, en ollut missään hurmostilassa; ja iloitsin koko seuraavan viikon suuresti, ja minulta jäi lääkkeet pois, allergia parani. Ei se ole hypnoosia tms. Ne jotka eivät ole olleet paikan päällä, kirjoittavat kaikenlaista lööperiä. Missä Jumala toimii, siellä ovat myös sielunvihollisen voimat liikkeellä ja yrittävät vesittää tosiasiat. Voodoo on pahojen henkien kanssa huseeraamista, siinä on suurta pelkoa ja ahdistusta. Aito Jumalan siunauksellinen shekina tuo iloa ja rauhaa.
Minä en puhunut kielillä enkä kouristellut. Raamatullista kielillä puhumista voi harjoittaa se, joka pyytää sellaista armolahjaa, yhtä kahdestatoista. Puhun kyllä kieliä, mutta olen opiskellut niitä itse.
Rukoukset voi suunnata Jumalalle, Isälle, mutta UT:n mukaisesti se suositellaan tehtäväksi Jeesuksen/Jeshuan nimessä. Tosin hän itse opetti Isä Meidän -rukouksen.
Onko pyhä henki saanut uuden nimen ?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1029 kirjoitti:
Se oli varmaan jeesuksen patsas.
22. Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia.
23. Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
24. Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
25. eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
26. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27. että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
28. sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
29. Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
30. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
31. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
Kumpi oli ensin muna vai kana??

----Legenda kirkkaasta tähdestä, joka johti kolmea Itämään tietäjää Jeesuksen syntymäpaikalle, on lainattu joko egyptiläisiltä tai mithralaisilta.

Onko Jeesuksen syntymäkertomus myöhempi lisäys???

Useimmat oikeat tutkijat uskovat että on.

Onko myös Jeesuksen taivaaseennousu myöhempi lisäys??

On tietenkin se on legendaa pakanoille

Onko Jeesuksen hämärä sukutaulut tai oikeammin taulut keksittyjä??

On myös ne olivat vain hämäystä juutalaisia varten.

Tuosta ei jää oikeastaan mitään jäljelle muuta kuin lahkolaisten normaalit saarnat ja taistelu vallasta muiden juutalaisten kanssa.

Onko Jeesus J-mala?
Ei tietenkään sekin on lainaa muista pakanakauhistuksista.

---Ei pelkän legendan tai tarujen tähden olisi Israeliin rakennettu niin valtavasti muistomerkkejä, monumentteja, kirkkoja jne. Messiaan kunniaksi jo ensimmäisiltä vuosisadoilta lähtien, ellei hän olisi ollut historiallinen henkilö, ja UT:n kertomuksilla totuuspohjaa.--

???? tuossa ei ole järjenhäivääkään...miksi pyramidit rakennettiin??

---Messiaanisessa opissa ei tarvitse olla orjana, sillä vapaus on sisäinen, "Vapauteen Messias vapautti meidät, älkäämme antako sitoa itseämme orjuuden ikeeseen", se orjuus on synnin ja kuoleman orjuutta, Kristuksen vapaus tulee siitä ilosta että ihminen on tullut Jumalan lapseksi. Sana orja voi vanhoissa kielissä tarkoittaa myös palvelijaa, eli palvelutehtävässä oleva ei saa ruveta kapinoimaan
rikkaampia vastaan,sillä maallista rikkautta tai kunniaa ei saa ahnehtia. Silti, kun etsii ensin Jumalan valtakuntaa, voi saada, ja moni saakin, myös kaikenlaista aineellista hyvää, runsaastikin, eikä kenenkään ole pakko luovuttaa omistuksiaan pois, kaikki on vapaaehtoista. ---

Vai niin, muistan lauseen Jeesuksen orja..siihen joudutte ja siinä pysytte.

Ok ei saa ahnehtia mutta juutalainen usko käskee vapauttamaan orjat määräajan jälkeen..kuulostaa paremmalta.
Sisäinenvapaus--ok kaiketi keskitysleirissäkin oli sisäinen vapaus vallitseva ainakin joilakin..hurraa sisäinen vapaus--Pohjois-Koreassakin.
Se on vähän vastaavaa kuin Mubarakki Egyptissä julistaisi kansalle::. onhan teillä kuitenkin se sisäinen vapaus minun vapauteni teille.
Ei voi olla pelkkää legendaa, mitä tapahtui Betlehemissä, missä Suuri Kuningas syntyi. Jo 1. vuosisadalla messiaaniset juutalaiset eli juutalaiskristityt kävivät siellä rukoilemassa, ja Hadrianus tunsi paikan, ja rakensi v. 135 syntymäluolan paikalle alttarin Venukselle ja häpäisi sitä sillä tavalla. Konstantinuksen äiti Helena hävitti sen ja rakennutti Syntymäkirkon tilalle 300-luvulla.
155 jKr oli paikalla käynyt Saksasta Euroopan 1. pyhiinvaeltaja. Kun Raamattu kertoo tämän selkeästi, miksei myös astronomi/astrologien käynti ei olisi totta? Jupiterin ja Saturnuksen konstellaatio on yksi teoria, muitakin on, Betlehemin tähti -ilmiö kiinnosti itämaan tietäjiä, heillä oli tapana ennustaa tähdistä tulevia kuninkaita. En usko että tarina on lainattu egyptiläisiltä, mitralaiset idässä, tietäjien mailla, ehkä tunsivat sen tavalla tai toisella, mutta tarina on tunnettu myös Pyhällä maalla, koska Betlehem pyhiinvaelluskohteena osoittaa, että kansa tunsi ihmeellisiä kertomuksia tulevasta kuninkaasta.
On nimenomaan järkevää ajatella, että muinaiset kirkot, monumentit, arkeologiset löydökset kuvaavat, mitä tulee Raamatun historiaan, sitä, että niiden rakentamiselle oli jokin hyvä syy.
Esim. maailman ensimmäisen kirkon rakentaminen Betlehemiin johtui siitä, että monet todella uskoivat, mitä paikan historiasta kerrottiin.
Jeesuksen sukutaulut ovat keskenään hieman erilaisia, näistä on kuulemma erilaisia teorioita, erään teorian mukaan toinen niistä kuvaa hänet kuninkaana, ja tämä selittäisi, miksi se on erilainen.
Jeesus ei sanonut itseään Jumalaksi, vaan puhui yleensä aina Isästään, Jumalastaan, Israelin JHWH:sta kunnioittavasti, mutta tiesi sen, että hänelle on annettu Ruach ha Kodesh'in, Jumalan hengen kautta, paljon, kaikki armolahjat, jotka Hengen aikakautena voivat ilmaantua. Ja Hengen aikakauden ennustivat varhemmat profeetat. Toora (vain Jumalan, ei ihmisten) kirjoitetaan sydämiin, kun sen aika tulee.
Ei Sanassa käytetä missään termiä "Jeesuksen orja". Olemme Jumalan lapsia, ja Jeesuksen ystäviä,
seuraajia, opetuslapsia, ei orjia.
Kannatan sitä, että ketään ei orjuuteta maallisessakaan mielessä, sorretut tulee päästää vapaaksi orjuuden ikeestä, kuten väärin perustein vangitut, poliittisen tms. sorron alla elävät ihmiset.
Pohjois-Koreassa vainotaan räikeästi uskovia, kristittyjä varsinkin, ja kommunistimaissa esim. juutalaisilla on vaikeat ajat, monet ovat joutuneet pakenemaan niistä muualle, jos ovat onnistuneet, kun on viety rahat, omaisuus ja matkustuslupiakaan ei saa välttämättä. Silti vankeudessakin Kristukseen uskovalla on suurempi rauha sydämessä kuin jumalattomalla.
Onpa käynyt niinkin, kuten veli Taivaallinen Yun'ille, joka kävi Suomessa joku viikko sitten, että hän pääsi rukouksen avulla monen aseistetun vartijan ohi pois 1. luokan turvavankilasta Kiinassa. Oli vangittu useiksi vuosiksi koska oli evankelista, ja sitähän kommunismi ei siedä, ei mitään uskontoja, kuin oman brutaalin väkivallan ja kuoleman uskontonsa. Tosin Kiinassa nykyään maanalainen kristinusko leviää nopeasti, sitä siedetään jo paremmin valtion taholta, joka länsimaistuu jonkin verran, varsinkin taloudellisessa mielessä.
Mubarak oli diktaattori joka vei kansan rahat kuten F. Castro, siis joutikin lähteä, mutta hyvää oli se, että hän piti rauhan Israelin kanssa, sen Anwar Sadat teki 30 v. sitten, ja heti islamistit surmasivat hänet, nyt on se riski, että islamistit nousevat taas valtaan ja Israel on ehkä pian jälleen helisemässä niiden fanaatikkojen takia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
12020 kirjoitti:
Onko pyhä henki saanut uuden nimen ?
Shekinah tarkoittaa Jumalan läsnäoloa, hänen kirkkautensa läsnäoloa, ilmestymistä, Jumalan asumista jossain, erityisesti Jerusalemin temppelissä, tai Ilmestysmajassa, miksei myös seurakunnan tilassa, tai ihmisessä, koska UT:n mukaan uskovat ovat itse hengen temppeleitä.
Ruach haKodesh on Pyhä Henki, Jumalan henki, sama kuin Messiaalla, jonka voi saada uskoon tulon kautta, tai anomalla sitä, tai sen armolahjoja, Jumalalta. Se muistuttaa persoonaa, koska siitä UT:ssa käytetään myös sanaa
"Hän" "Kun Hän tulee teihin, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen".
David puhui usein Jumalan hengestä yleismerkityksessä ruach.
Isä ja Poika ovat yhtä (ts. "yksi", echad) siinä merkityksessä, että heissä vaikutti sama Henki.
Kol Israel, Adonai Eloheinu, Adonai Echad
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Ei voi olla pelkkää legendaa, mitä tapahtui Betlehemissä, missä Suuri Kuningas syntyi. Jo 1. vuosisadalla messiaaniset juutalaiset eli juutalaiskristityt kävivät siellä rukoilemassa, ja Hadrianus tunsi paikan, ja rakensi v. 135 syntymäluolan paikalle alttarin Venukselle ja häpäisi sitä sillä tavalla. Konstantinuksen äiti Helena hävitti sen ja rakennutti Syntymäkirkon tilalle 300-luvulla.
155 jKr oli paikalla käynyt Saksasta Euroopan 1. pyhiinvaeltaja. Kun Raamattu kertoo tämän selkeästi, miksei myös astronomi/astrologien käynti ei olisi totta? Jupiterin ja Saturnuksen konstellaatio on yksi teoria, muitakin on, Betlehemin tähti -ilmiö kiinnosti itämaan tietäjiä, heillä oli tapana ennustaa tähdistä tulevia kuninkaita. En usko että tarina on lainattu egyptiläisiltä, mitralaiset idässä, tietäjien mailla, ehkä tunsivat sen tavalla tai toisella, mutta tarina on tunnettu myös Pyhällä maalla, koska Betlehem pyhiinvaelluskohteena osoittaa, että kansa tunsi ihmeellisiä kertomuksia tulevasta kuninkaasta.
On nimenomaan järkevää ajatella, että muinaiset kirkot, monumentit, arkeologiset löydökset kuvaavat, mitä tulee Raamatun historiaan, sitä, että niiden rakentamiselle oli jokin hyvä syy.
Esim. maailman ensimmäisen kirkon rakentaminen Betlehemiin johtui siitä, että monet todella uskoivat, mitä paikan historiasta kerrottiin.
Jeesuksen sukutaulut ovat keskenään hieman erilaisia, näistä on kuulemma erilaisia teorioita, erään teorian mukaan toinen niistä kuvaa hänet kuninkaana, ja tämä selittäisi, miksi se on erilainen.
Jeesus ei sanonut itseään Jumalaksi, vaan puhui yleensä aina Isästään, Jumalastaan, Israelin JHWH:sta kunnioittavasti, mutta tiesi sen, että hänelle on annettu Ruach ha Kodesh'in, Jumalan hengen kautta, paljon, kaikki armolahjat, jotka Hengen aikakautena voivat ilmaantua. Ja Hengen aikakauden ennustivat varhemmat profeetat. Toora (vain Jumalan, ei ihmisten) kirjoitetaan sydämiin, kun sen aika tulee.
Ei Sanassa käytetä missään termiä "Jeesuksen orja". Olemme Jumalan lapsia, ja Jeesuksen ystäviä,
seuraajia, opetuslapsia, ei orjia.
Kannatan sitä, että ketään ei orjuuteta maallisessakaan mielessä, sorretut tulee päästää vapaaksi orjuuden ikeestä, kuten väärin perustein vangitut, poliittisen tms. sorron alla elävät ihmiset.
Pohjois-Koreassa vainotaan räikeästi uskovia, kristittyjä varsinkin, ja kommunistimaissa esim. juutalaisilla on vaikeat ajat, monet ovat joutuneet pakenemaan niistä muualle, jos ovat onnistuneet, kun on viety rahat, omaisuus ja matkustuslupiakaan ei saa välttämättä. Silti vankeudessakin Kristukseen uskovalla on suurempi rauha sydämessä kuin jumalattomalla.
Onpa käynyt niinkin, kuten veli Taivaallinen Yun'ille, joka kävi Suomessa joku viikko sitten, että hän pääsi rukouksen avulla monen aseistetun vartijan ohi pois 1. luokan turvavankilasta Kiinassa. Oli vangittu useiksi vuosiksi koska oli evankelista, ja sitähän kommunismi ei siedä, ei mitään uskontoja, kuin oman brutaalin väkivallan ja kuoleman uskontonsa. Tosin Kiinassa nykyään maanalainen kristinusko leviää nopeasti, sitä siedetään jo paremmin valtion taholta, joka länsimaistuu jonkin verran, varsinkin taloudellisessa mielessä.
Mubarak oli diktaattori joka vei kansan rahat kuten F. Castro, siis joutikin lähteä, mutta hyvää oli se, että hän piti rauhan Israelin kanssa, sen Anwar Sadat teki 30 v. sitten, ja heti islamistit surmasivat hänet, nyt on se riski, että islamistit nousevat taas valtaan ja Israel on ehkä pian jälleen helisemässä niiden fanaatikkojen takia.
legendaa?? ai ei vai? yllättävää.
kristityillä on erittäin kiero tapa nähdä maailmaa ja muita uskontoja suhteessa omiin satuihinsa.

On tunnettu tosiasia että Matteuksen Evankeliumiin ei olealunperin kuulunut J.n satumaista itämaisista tarinoista kopioitua syntymäkertomusta, eikä myöskään sukutauluja eikä varsinkaan j:n ylösnousemusta joka on myös kopioitu aiemmista uskonnoista ja myös juutalaisesta mystisestä kirjallisuudesta.

---Hadrianus tunsi paikan, ja rakensi v. 135 syntymäluolan paikalle alttarin Venukselle ja häpäisi sitä sillä tavalla. Konstantinuksen äiti Helena hävitti sen ja rakennutti Syntymäkirkon tilalle 300-luvulla.---

Todellisuudessa kirkko tuli vasta 300-luvulla ja senkin paikalla oli ollut pakanallinen temppeli, kuinkas muuten?

--En usko että tarina on lainattu egyptiläisiltä, mitralaiset idässä, tietäjien mailla, ehkä tunsivat sen tavalla tai toisella, mutta tarina on tunnettu myös Pyhällä maalla, koska Betlehem pyhiinvaelluskohteena osoittaa, että kansa tunsi ihmeellisiä kertomuksia tulevasta kuninkaasta.--
Totta kai tunsi koska pakanamaailma oli täynnä vastaavia kertomuksia.

---On nimenomaan järkevää ajatella, että muinaiset kirkot, monumentit, arkeologiset löydökset kuvaavat, mitä tulee Raamatun historiaan, sitä, että niiden rakentamiselle oli jokin hyvä syy.---

Oli tietysti hyvä syy 300-luvulla pönkittää uutta sekauskontoa joka on kopioitu juutalaisuudesta ja osin suoraan pakanoilta, aivan kuin kerroin aiemmin.

---Jeesus ei sanonut itseään Jumalaksi,--
Siinä hän oli harvinaisen oikeassa.Koivistollakin on kaikki armolahjat mutta sairaat eivät parane ja liike menee konkurssiin.

-Ei Sanassa käytetä missään termiä "Jeesuksen orja".

Juurihan mainitsit että orja sana voi tarkoittaa myös palvelijaa.
Katso Jkovin kirjeen alku:::

---Onpa käynyt niinkin, kuten veli Taivaallinen Yun'ille, joka kävi Suomessa joku viikko sitten, että hän pääsi rukouksen avulla monen aseistetun vartijan ohi pois 1. luokan turvavankilasta Kiinassa. Oli vangittu useiksi ..
Taasko yksi legenda lisää?

---mutta hyvää oli se, että hän piti rauhan Israelin kanssa, sen Anwar Sadat teki 30 v. sitten, ja heti islamistit surmasivat hänet, nyt on se riski, ...
On se riski ja rauha on hyvä muttei rauhaa pidetä yllä diktatuurilla ja maksamalla yhdelle rakille ylenpalttisesti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
legendaa?? ai ei vai? yllättävää.
kristityillä on erittäin kiero tapa nähdä maailmaa ja muita uskontoja suhteessa omiin satuihinsa.

On tunnettu tosiasia että Matteuksen Evankeliumiin ei olealunperin kuulunut J.n satumaista itämaisista tarinoista kopioitua syntymäkertomusta, eikä myöskään sukutauluja eikä varsinkaan j:n ylösnousemusta joka on myös kopioitu aiemmista uskonnoista ja myös juutalaisesta mystisestä kirjallisuudesta.

---Hadrianus tunsi paikan, ja rakensi v. 135 syntymäluolan paikalle alttarin Venukselle ja häpäisi sitä sillä tavalla. Konstantinuksen äiti Helena hävitti sen ja rakennutti Syntymäkirkon tilalle 300-luvulla.---

Todellisuudessa kirkko tuli vasta 300-luvulla ja senkin paikalla oli ollut pakanallinen temppeli, kuinkas muuten?

--En usko että tarina on lainattu egyptiläisiltä, mitralaiset idässä, tietäjien mailla, ehkä tunsivat sen tavalla tai toisella, mutta tarina on tunnettu myös Pyhällä maalla, koska Betlehem pyhiinvaelluskohteena osoittaa, että kansa tunsi ihmeellisiä kertomuksia tulevasta kuninkaasta.--
Totta kai tunsi koska pakanamaailma oli täynnä vastaavia kertomuksia.

---On nimenomaan järkevää ajatella, että muinaiset kirkot, monumentit, arkeologiset löydökset kuvaavat, mitä tulee Raamatun historiaan, sitä, että niiden rakentamiselle oli jokin hyvä syy.---

Oli tietysti hyvä syy 300-luvulla pönkittää uutta sekauskontoa joka on kopioitu juutalaisuudesta ja osin suoraan pakanoilta, aivan kuin kerroin aiemmin.

---Jeesus ei sanonut itseään Jumalaksi,--
Siinä hän oli harvinaisen oikeassa.Koivistollakin on kaikki armolahjat mutta sairaat eivät parane ja liike menee konkurssiin.

-Ei Sanassa käytetä missään termiä "Jeesuksen orja".

Juurihan mainitsit että orja sana voi tarkoittaa myös palvelijaa.
Katso Jkovin kirjeen alku:::

---Onpa käynyt niinkin, kuten veli Taivaallinen Yun'ille, joka kävi Suomessa joku viikko sitten, että hän pääsi rukouksen avulla monen aseistetun vartijan ohi pois 1. luokan turvavankilasta Kiinassa. Oli vangittu useiksi ..
Taasko yksi legenda lisää?

---mutta hyvää oli se, että hän piti rauhan Israelin kanssa, sen Anwar Sadat teki 30 v. sitten, ja heti islamistit surmasivat hänet, nyt on se riski, ...
On se riski ja rauha on hyvä muttei rauhaa pidetä yllä diktatuurilla ja maksamalla yhdelle rakille ylenpalttisesti.
Jos Matteuksen evankeliumiin on lisätty jotain myöhemmin, se myöhempi kertomuskin voi olla totta eikä tarua. Tuo mitä kirjoitat, on jonkun tutkijaryhmän tapa hahmottaa Raamatun syntyvaiheita, ja usein tutkijoilla ja tieteessäkin vaikuttaa se, minkälaiset ennakkoluulot ja ennakkokäsitykset tutkijoilla on, tämä verottaa objektiivisuutta, aitoa pyrkimystä tosiasioihin, jos jotkut tutkijat ovat jo ennalta valinneet linjansa, esim. että Jeesuksesta on tarua, ei tosikertomuksia, ja me fiksut ja lahjakkaat tutkijat todistamme ennakkokäsityksemme oikeaksi. Tapio Puolimatka, lahjakas tiedemies, joka uskoo Raamattuun, on puhunut tästä, miten valitettavasti tiedemaailmassakin melko alkeelliset ennakkoluulot ohjaavat sitä miten tiedettä tehdään, ja joskus lyödään lukkoon tulokset jo ennalta ja selitellään asiat tähän pakettiin sopiviksi, vaikka ilman aitoa totuuden etsintää.
Teepä kerrankin toisin ja lähde siitä, että Raamattu on totta, meiltä vain puuttuuu ensimmäiset, todennäköisesti hepreaksi kirjoitetut versiot, ja toiseksi, kielenkäännösvirheitä on, mutta jos tuntisimme asiat alkukielellä, ne menisivät paljon paremmin järkeen.
Betlehemissä kävivät ensin messiaaniset juutalaiset pyhiinvaellusmatkoilla, sitten muutkin kristityt, jopa saksalainen, sitten Hadrianus muutti sen Venuksen palvontapaikaksi, ja Helena muutti sen uudelleen kristilliseksi kohteeksi.
1. ja 2. vuosisadan uskonto UT:n varassa oli juutalaista messianismia ennen kaikkea, ja puhtainta omassa lajissaan juuri tuolloin ennenkuin vieraat ainekset rakensivat ns. valtiokirkon. Sen perusoppikirja oli VT, Heprealaiset Kirjoitukset, Ei ollut uusi uskonto, vaan vanhan Jumalan ilmoituksen päivittäminen sen ajan Jumalan ilmoituksen vastaavaksi. Jumala ilmaisi itsensä ihmisten, enkelien, tapahtumien, unien yms. kautta eri vuosisatoina, ja kun alkoi JKr historiankausi, Jeshua oli hän jonka kautta hän eniten puhutteli maailmaa.
Jeesus omasi kaikki 12 armolahjaa, ks. 1 Kor 12, Koivistolla voi olla muutama, parantajan on, koska itsekin paranin hänen rukouksensa kautta. Näin Israelin Jumala todistaa Raamatun todeksi samalla, kun tekee ihmeitä samoilla resepteillä kuin uuden liiton kirjassa kuvataan.
Yun'in (Heavenly Brother Yun, Veli Taivallinen Yun) on evankelista, jolle tapahtunut vankilapaon ihme on poikkeuksellisen vahva näyttö siitä, miten Jumala voi oikeasti auttaa vaarassa ja hädässä olevaa ihmistä. Hänestä on kirjoittanut kirjan Paul Hattaway, jossa tuo pako on dramaattisine käänteineen kuvattu. Hän kertoo myös siitä seurakunnissa. Siitä on myös dramatisoitu versio Youtubessa, tai muutama.
Toivottavasti kaikki diktatuurit maailmasta kaatuisivat.Egyptin kansa haluaa lisää islamia, siksi demokratiakaan ei maassa voi juuri kehittyä. Maa pysyy takapajuisena. Islamistit eivät ole, ainakaan äärimieliset, todellisia rauhantekijöitä,koska heidän uskontonsa ei tähtää pysyvään rauhaan, valitettavasti.
Veli Yunista etsin sulle videonpätkän.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Jos Matteuksen evankeliumiin on lisätty jotain myöhemmin, se myöhempi kertomuskin voi olla totta eikä tarua. Tuo mitä kirjoitat, on jonkun tutkijaryhmän tapa hahmottaa Raamatun syntyvaiheita, ja usein tutkijoilla ja tieteessäkin vaikuttaa se, minkälaiset ennakkoluulot ja ennakkokäsitykset tutkijoilla on, tämä verottaa objektiivisuutta, aitoa pyrkimystä tosiasioihin, jos jotkut tutkijat ovat jo ennalta valinneet linjansa, esim. että Jeesuksesta on tarua, ei tosikertomuksia, ja me fiksut ja lahjakkaat tutkijat todistamme ennakkokäsityksemme oikeaksi. Tapio Puolimatka, lahjakas tiedemies, joka uskoo Raamattuun, on puhunut tästä, miten valitettavasti tiedemaailmassakin melko alkeelliset ennakkoluulot ohjaavat sitä miten tiedettä tehdään, ja joskus lyödään lukkoon tulokset jo ennalta ja selitellään asiat tähän pakettiin sopiviksi, vaikka ilman aitoa totuuden etsintää.
Teepä kerrankin toisin ja lähde siitä, että Raamattu on totta, meiltä vain puuttuuu ensimmäiset, todennäköisesti hepreaksi kirjoitetut versiot, ja toiseksi, kielenkäännösvirheitä on, mutta jos tuntisimme asiat alkukielellä, ne menisivät paljon paremmin järkeen.
Betlehemissä kävivät ensin messiaaniset juutalaiset pyhiinvaellusmatkoilla, sitten muutkin kristityt, jopa saksalainen, sitten Hadrianus muutti sen Venuksen palvontapaikaksi, ja Helena muutti sen uudelleen kristilliseksi kohteeksi.
1. ja 2. vuosisadan uskonto UT:n varassa oli juutalaista messianismia ennen kaikkea, ja puhtainta omassa lajissaan juuri tuolloin ennenkuin vieraat ainekset rakensivat ns. valtiokirkon. Sen perusoppikirja oli VT, Heprealaiset Kirjoitukset, Ei ollut uusi uskonto, vaan vanhan Jumalan ilmoituksen päivittäminen sen ajan Jumalan ilmoituksen vastaavaksi. Jumala ilmaisi itsensä ihmisten, enkelien, tapahtumien, unien yms. kautta eri vuosisatoina, ja kun alkoi JKr historiankausi, Jeshua oli hän jonka kautta hän eniten puhutteli maailmaa.
Jeesus omasi kaikki 12 armolahjaa, ks. 1 Kor 12, Koivistolla voi olla muutama, parantajan on, koska itsekin paranin hänen rukouksensa kautta. Näin Israelin Jumala todistaa Raamatun todeksi samalla, kun tekee ihmeitä samoilla resepteillä kuin uuden liiton kirjassa kuvataan.
Yun'in (Heavenly Brother Yun, Veli Taivallinen Yun) on evankelista, jolle tapahtunut vankilapaon ihme on poikkeuksellisen vahva näyttö siitä, miten Jumala voi oikeasti auttaa vaarassa ja hädässä olevaa ihmistä. Hänestä on kirjoittanut kirjan Paul Hattaway, jossa tuo pako on dramaattisine käänteineen kuvattu. Hän kertoo myös siitä seurakunnissa. Siitä on myös dramatisoitu versio Youtubessa, tai muutama.
Toivottavasti kaikki diktatuurit maailmasta kaatuisivat.Egyptin kansa haluaa lisää islamia, siksi demokratiakaan ei maassa voi juuri kehittyä. Maa pysyy takapajuisena. Islamistit eivät ole, ainakaan äärimieliset, todellisia rauhantekijöitä,koska heidän uskontonsa ei tähtää pysyvään rauhaan, valitettavasti.
Veli Yunista etsin sulle videonpätkän.
Tässä videonpätkässä veli Yunin vankilapaosta Jumalan avulla on dramatisoitu esitys, kirjassa hän kuvaa sitä vielä tarkemmin. En löytänyt kuin espanjankielisen version, mutta kyllä tuostakin voi nähdä ja päätellä paljon
.http://www.youtube.com/watch?v=0tDA5t37Qb8
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Jos Matteuksen evankeliumiin on lisätty jotain myöhemmin, se myöhempi kertomuskin voi olla totta eikä tarua. Tuo mitä kirjoitat, on jonkun tutkijaryhmän tapa hahmottaa Raamatun syntyvaiheita, ja usein tutkijoilla ja tieteessäkin vaikuttaa se, minkälaiset ennakkoluulot ja ennakkokäsitykset tutkijoilla on, tämä verottaa objektiivisuutta, aitoa pyrkimystä tosiasioihin, jos jotkut tutkijat ovat jo ennalta valinneet linjansa, esim. että Jeesuksesta on tarua, ei tosikertomuksia, ja me fiksut ja lahjakkaat tutkijat todistamme ennakkokäsityksemme oikeaksi. Tapio Puolimatka, lahjakas tiedemies, joka uskoo Raamattuun, on puhunut tästä, miten valitettavasti tiedemaailmassakin melko alkeelliset ennakkoluulot ohjaavat sitä miten tiedettä tehdään, ja joskus lyödään lukkoon tulokset jo ennalta ja selitellään asiat tähän pakettiin sopiviksi, vaikka ilman aitoa totuuden etsintää.
Teepä kerrankin toisin ja lähde siitä, että Raamattu on totta, meiltä vain puuttuuu ensimmäiset, todennäköisesti hepreaksi kirjoitetut versiot, ja toiseksi, kielenkäännösvirheitä on, mutta jos tuntisimme asiat alkukielellä, ne menisivät paljon paremmin järkeen.
Betlehemissä kävivät ensin messiaaniset juutalaiset pyhiinvaellusmatkoilla, sitten muutkin kristityt, jopa saksalainen, sitten Hadrianus muutti sen Venuksen palvontapaikaksi, ja Helena muutti sen uudelleen kristilliseksi kohteeksi.
1. ja 2. vuosisadan uskonto UT:n varassa oli juutalaista messianismia ennen kaikkea, ja puhtainta omassa lajissaan juuri tuolloin ennenkuin vieraat ainekset rakensivat ns. valtiokirkon. Sen perusoppikirja oli VT, Heprealaiset Kirjoitukset, Ei ollut uusi uskonto, vaan vanhan Jumalan ilmoituksen päivittäminen sen ajan Jumalan ilmoituksen vastaavaksi. Jumala ilmaisi itsensä ihmisten, enkelien, tapahtumien, unien yms. kautta eri vuosisatoina, ja kun alkoi JKr historiankausi, Jeshua oli hän jonka kautta hän eniten puhutteli maailmaa.
Jeesus omasi kaikki 12 armolahjaa, ks. 1 Kor 12, Koivistolla voi olla muutama, parantajan on, koska itsekin paranin hänen rukouksensa kautta. Näin Israelin Jumala todistaa Raamatun todeksi samalla, kun tekee ihmeitä samoilla resepteillä kuin uuden liiton kirjassa kuvataan.
Yun'in (Heavenly Brother Yun, Veli Taivallinen Yun) on evankelista, jolle tapahtunut vankilapaon ihme on poikkeuksellisen vahva näyttö siitä, miten Jumala voi oikeasti auttaa vaarassa ja hädässä olevaa ihmistä. Hänestä on kirjoittanut kirjan Paul Hattaway, jossa tuo pako on dramaattisine käänteineen kuvattu. Hän kertoo myös siitä seurakunnissa. Siitä on myös dramatisoitu versio Youtubessa, tai muutama.
Toivottavasti kaikki diktatuurit maailmasta kaatuisivat.Egyptin kansa haluaa lisää islamia, siksi demokratiakaan ei maassa voi juuri kehittyä. Maa pysyy takapajuisena. Islamistit eivät ole, ainakaan äärimieliset, todellisia rauhantekijöitä,koska heidän uskontonsa ei tähtää pysyvään rauhaan, valitettavasti.
Veli Yunista etsin sulle videonpätkän.
Juutalaisvihan lietsominen on alkanut jo 100-luvulla.

Justianus ( 100-165 )" Koettelemukset kohtasivat teitä oikeudenmukaisesti, koska te olette murhannaat vanhurskaan. "
200-luvun kristilliset teologit mm. Hippolytos ja Origenes työstivät tätä teoriaa edelleen. 300-luvulla se hallitsi kristillistä ajattelua.

Krysostomus ( 344-407 ) jonka nimi merkitsee " kultasuuta", arvosteli juutalaisia mitä voimakkaammin sanoin: " kurjimpia kaikista ihmisistä" - " himokkaita, kavalia roistoja" - " paatuneita murhajia, tuhoajia, paholaisen riivaamia" - Turmeltuneisuus ja juoppous ovat muokanneet heidän tapojaan, niin että he ovat kuin sikoja tai kiimaisia vuohia" - maailmankaikkeuden rutto" - " he ovat petojakin julmempia .

Vielä pahempaa ja vahingollisempaa oli tämän korkea-arvoisen kirkkoisän kehittämä ajatus juutalaisten tulevaisuudesta heidän suorittamansa jumalansurman takia. Hänen väitteensä mukaan tälle rikokselle ei ollut sovitusta, synninpäästöä eikä anteeksiantoa; kaikkien juutalaisten onnettomuuksien alku on tämä " vihattava Kristuksen murha"

Krysostomuksen sanat " jumala vihaa teitä" tekivät tulevien vuosisatojen juutalaisvihasta suositun. Erään historioitsijan mukaan: " Kristittyjen keskuudessa on on aina ollut yleistä oppi, että jokainen, oli sitten pakana tai kristitty, joka on milloinkaan kiduttanut tai surmannut juutalaisia, on toiminut Jumalan tahdosta, Jumalan vihan välikappaleena.

Edelleenkin useiden kristittyjen ajatusmaailmaa hallitsee samankaltainen uskomus siitäkin huolimatta, että
heidän syntinsä, uskon mukaan, sovitettiin ristillä ja heidän pitäisi kaiken järjen tai johdomukaisen ajattelun kautta olla ennenkaikkea kiitollisia asiasta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Tässä videonpätkässä veli Yunin vankilapaosta Jumalan avulla on dramatisoitu esitys, kirjassa hän kuvaa sitä vielä tarkemmin. En löytänyt kuin espanjankielisen version, mutta kyllä tuostakin voi nähdä ja päätellä paljon
.http://www.youtube.com/watch?v=0tDA5t37Qb8
Apostolisen ohjeen ja kehoituksen, jopa uhkailun mukaan, estääksenne Koiviston puljun kaatumisen, teidän kuuluu myydä omaisuutenne ja laskea se Koiviston jalkojen juureen, ja HUOM! viimeistä penniä myöten, muuten teidän jumalanne voi lyödä teidät kuoliaaksi.

Vain täten te voitte estää seurakunnan kaatumisen, ainakin siirtää sitä tuonnemmaksi.

Luulen, että seurakuntalaisten usko ja kuuliaisuus loppuu juurikin tässä vaiheessa, vaikka kuinka olisitte parantuneet ja hihhuloineet onnen hetkellisissä hurmostiloissa.

Raha se on joka pyörittää, myös Koivistoa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
14+10 kirjoitti:
Juutalaisvihan lietsominen on alkanut jo 100-luvulla.

Justianus ( 100-165 )" Koettelemukset kohtasivat teitä oikeudenmukaisesti, koska te olette murhannaat vanhurskaan. "
200-luvun kristilliset teologit mm. Hippolytos ja Origenes työstivät tätä teoriaa edelleen. 300-luvulla se hallitsi kristillistä ajattelua.

Krysostomus ( 344-407 ) jonka nimi merkitsee " kultasuuta", arvosteli juutalaisia mitä voimakkaammin sanoin: " kurjimpia kaikista ihmisistä" - " himokkaita, kavalia roistoja" - " paatuneita murhajia, tuhoajia, paholaisen riivaamia" - Turmeltuneisuus ja juoppous ovat muokanneet heidän tapojaan, niin että he ovat kuin sikoja tai kiimaisia vuohia" - maailmankaikkeuden rutto" - " he ovat petojakin julmempia .

Vielä pahempaa ja vahingollisempaa oli tämän korkea-arvoisen kirkkoisän kehittämä ajatus juutalaisten tulevaisuudesta heidän suorittamansa jumalansurman takia. Hänen väitteensä mukaan tälle rikokselle ei ollut sovitusta, synninpäästöä eikä anteeksiantoa; kaikkien juutalaisten onnettomuuksien alku on tämä " vihattava Kristuksen murha"

Krysostomuksen sanat " jumala vihaa teitä" tekivät tulevien vuosisatojen juutalaisvihasta suositun. Erään historioitsijan mukaan: " Kristittyjen keskuudessa on on aina ollut yleistä oppi, että jokainen, oli sitten pakana tai kristitty, joka on milloinkaan kiduttanut tai surmannut juutalaisia, on toiminut Jumalan tahdosta, Jumalan vihan välikappaleena.

Edelleenkin useiden kristittyjen ajatusmaailmaa hallitsee samankaltainen uskomus siitäkin huolimatta, että
heidän syntinsä, uskon mukaan, sovitettiin ristillä ja heidän pitäisi kaiken järjen tai johdomukaisen ajattelun kautta olla ennenkaikkea kiitollisia asiasta.
kaikkia juutalaisia tapettua vaikka 2000 v yrittivät ja heidän jumalansa paluu ihmiseksi (ihmisyys lienee ollutkin ihan ok juttu parin päivän kuluttua roomalaisten käsittelyn jälkeen henkiin heränneelle "tapetulle)" kovasti viipyy, niin nyt jotkut kristityt ovat keksineet liittää maallisena vastauksena kristittyjen itsensä aiheuttamiin juutalaisvainoihin syntyneen Israelin näihinkin kuvitelmiinsa . Ensin roomalaiset miehittäjät tappoivat tietyn juutalaisen -tuhansien muiden joukossa- mutta joka kristillisen teologian mukaan heräsi henkiin 2 pv:n kuluttua. Sen jälkeen kristityt vainosivat juutalaisia armottomasti 2000 vuotta, koska uskoivat että eikuollut onkin heidän jumalansa, niin että ilman ei-kristittyjä ei ehkä enää olisi juutalaisia (pako muslimimaihin ja vanhat yhteisöt niissä sekä siirtyminen itään johon kristinusko ei vielä ollut juurtunut pelastivat). Nyt kun on Israelin valtio, samaiset kristityt ovat julistaneet sen profeettojen ennustusten täyttymykseksi, unohdetut profeetat on otettu esiin naftaliinista ja saaneet taas uuden kristillisen tulkinnan.
Jos Israel kuitenkin, ympäristönsä resursseihin nähden heikompana tuhoutuu, mikä on hyvinkin mahdollista - kristityillä epäilemättä on muistokirjoitus jo kirjoitettuna:israelilaiset tekivät taas syntiä, joista pahin oli se, etteivät kääntyneet kristityiksi ja tietysti, Jeesuksen paluu ei mitenkään liity mihinkään maalliseen valtioon ja onhan selvästi nähtävissä että profeetat tuomitsivat sionismin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Jos Matteuksen evankeliumiin on lisätty jotain myöhemmin, se myöhempi kertomuskin voi olla totta eikä tarua. Tuo mitä kirjoitat, on jonkun tutkijaryhmän tapa hahmottaa Raamatun syntyvaiheita, ja usein tutkijoilla ja tieteessäkin vaikuttaa se, minkälaiset ennakkoluulot ja ennakkokäsitykset tutkijoilla on, tämä verottaa objektiivisuutta, aitoa pyrkimystä tosiasioihin, jos jotkut tutkijat ovat jo ennalta valinneet linjansa, esim. että Jeesuksesta on tarua, ei tosikertomuksia, ja me fiksut ja lahjakkaat tutkijat todistamme ennakkokäsityksemme oikeaksi. Tapio Puolimatka, lahjakas tiedemies, joka uskoo Raamattuun, on puhunut tästä, miten valitettavasti tiedemaailmassakin melko alkeelliset ennakkoluulot ohjaavat sitä miten tiedettä tehdään, ja joskus lyödään lukkoon tulokset jo ennalta ja selitellään asiat tähän pakettiin sopiviksi, vaikka ilman aitoa totuuden etsintää.
Teepä kerrankin toisin ja lähde siitä, että Raamattu on totta, meiltä vain puuttuuu ensimmäiset, todennäköisesti hepreaksi kirjoitetut versiot, ja toiseksi, kielenkäännösvirheitä on, mutta jos tuntisimme asiat alkukielellä, ne menisivät paljon paremmin järkeen.
Betlehemissä kävivät ensin messiaaniset juutalaiset pyhiinvaellusmatkoilla, sitten muutkin kristityt, jopa saksalainen, sitten Hadrianus muutti sen Venuksen palvontapaikaksi, ja Helena muutti sen uudelleen kristilliseksi kohteeksi.
1. ja 2. vuosisadan uskonto UT:n varassa oli juutalaista messianismia ennen kaikkea, ja puhtainta omassa lajissaan juuri tuolloin ennenkuin vieraat ainekset rakensivat ns. valtiokirkon. Sen perusoppikirja oli VT, Heprealaiset Kirjoitukset, Ei ollut uusi uskonto, vaan vanhan Jumalan ilmoituksen päivittäminen sen ajan Jumalan ilmoituksen vastaavaksi. Jumala ilmaisi itsensä ihmisten, enkelien, tapahtumien, unien yms. kautta eri vuosisatoina, ja kun alkoi JKr historiankausi, Jeshua oli hän jonka kautta hän eniten puhutteli maailmaa.
Jeesus omasi kaikki 12 armolahjaa, ks. 1 Kor 12, Koivistolla voi olla muutama, parantajan on, koska itsekin paranin hänen rukouksensa kautta. Näin Israelin Jumala todistaa Raamatun todeksi samalla, kun tekee ihmeitä samoilla resepteillä kuin uuden liiton kirjassa kuvataan.
Yun'in (Heavenly Brother Yun, Veli Taivallinen Yun) on evankelista, jolle tapahtunut vankilapaon ihme on poikkeuksellisen vahva näyttö siitä, miten Jumala voi oikeasti auttaa vaarassa ja hädässä olevaa ihmistä. Hänestä on kirjoittanut kirjan Paul Hattaway, jossa tuo pako on dramaattisine käänteineen kuvattu. Hän kertoo myös siitä seurakunnissa. Siitä on myös dramatisoitu versio Youtubessa, tai muutama.
Toivottavasti kaikki diktatuurit maailmasta kaatuisivat.Egyptin kansa haluaa lisää islamia, siksi demokratiakaan ei maassa voi juuri kehittyä. Maa pysyy takapajuisena. Islamistit eivät ole, ainakaan äärimieliset, todellisia rauhantekijöitä,koska heidän uskontonsa ei tähtää pysyvään rauhaan, valitettavasti.
Veli Yunista etsin sulle videonpätkän.
On se että yksinkertaista perustarinaa on väritetty yksinkertaisia pakanoita varten, kuten...
Nuo tarinat ovat siksi samanlaisia pakanamaailmassa että voidaan rehellisesti sanoa, että turhaa yrität hämätä
paremmin tietäviä.

---Teepä kerrankin toisin ja lähde siitä, että Raamattu on totta, meiltä vain puuttuuu ensimmäiset, todennäköisesti hepreaksi kirjoitetut versiot, ja toiseksi, kielenkäännösvirheitä on, mutta jos tuntisimme asiat alkukielellä, ne menisivät paljon paremmin järkeen.---

Uskon perustarinan Jeesuksesta olevan totta mutta tiedän siihen olevan ympätyn pakanallista ainesta siksi paljon että kristiusko voidaan unohtaa kokonaan.

Ensinmäiset heprean tai oikeammin aramean kieliset versiot olivat yksinkertaisempia peruskertomuksia Jeesuksen elämästä ja kreikankieliset versiot taasen näitä satuversioita. Näitä alkuperäisiä oli vielä saatavilla jonkin aikaa kirkon vallan alkuaikoihin saakka, mutta ne todenäköisesti tuhottiin vaarallisina
kirkon puhtaan opin suhteen.
Oikeasti on turha kiistellä näistä aivopestyn kanssa...ajanhukkaa
Tiedätkö edes kuka kirkkoisä tutki näitä asioita?

---Betlehemissä kävivät ensin messiaaniset juutalaiset pyhiinvaellusmatkoilla, sitten muutkin kristityt, jopa saksalainen, sitten Hadrianus muutti sen Venuksen palvontapaikaksi, ja Helena muutti sen uudelleen kristilliseksi kohteeksi.--

Ja lähde on? (kuinka luetettava?)

---1. ja 2. vuosisadan uskonto UT:n varassa oli juutalaista messianismia ennen kaikkea.---

Niin totta kai supersaarnaajan kuoltua messianismi kukoisti jonkin aikaa ,mutta sitten kyllästyttiin turhiin odotuksiin ja perustettiin oikea pakanakirkko, joka kunnostautui vallan välineenä ja toisuskoisten julmilla vainoilla.

Perustakin pakanakirkolla on pelkää satua ja tarinaa vailla mieltä ja järkeä..pelkkää höpöä.

---Jeesus omasi kaikki 12 armolahjaa, ks. 1 Kor 12, Koivistolla voi olla muutama, parantajan on, koska itsekin paranin hänen rukouksensa kautta. Näin Israelin Jumala todistaa Raamatun todeksi samalla, kun tekee ihmeitä samoilla resepteillä kuin uuden liiton kirjassa kuvataan.---
Mikäs sairaus sinulla oli?
Ihmeitä ei tapahdu Koiviston kautta ., konkurssi uhkaa.

---Yun'in (Heavenly Brother Yun, Veli Taivallinen Yun) on evankelista, ---
Mitä? Taivaallinen Veli Yun--onko taas joku jumalaksi syntynyt? Sama sairaus jatkuu.

---Toivottavasti kaikki diktatuurit maailmasta kaatuisivat.

Toivottavasti kirkot kaatuvat ja tilalle astuu joku muu järkevämpi ja uskottavampi versio esim.juutalaisuus.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
On se että yksinkertaista perustarinaa on väritetty yksinkertaisia pakanoita varten, kuten...
Nuo tarinat ovat siksi samanlaisia pakanamaailmassa että voidaan rehellisesti sanoa, että turhaa yrität hämätä
paremmin tietäviä.

---Teepä kerrankin toisin ja lähde siitä, että Raamattu on totta, meiltä vain puuttuuu ensimmäiset, todennäköisesti hepreaksi kirjoitetut versiot, ja toiseksi, kielenkäännösvirheitä on, mutta jos tuntisimme asiat alkukielellä, ne menisivät paljon paremmin järkeen.---

Uskon perustarinan Jeesuksesta olevan totta mutta tiedän siihen olevan ympätyn pakanallista ainesta siksi paljon että kristiusko voidaan unohtaa kokonaan.

Ensinmäiset heprean tai oikeammin aramean kieliset versiot olivat yksinkertaisempia peruskertomuksia Jeesuksen elämästä ja kreikankieliset versiot taasen näitä satuversioita. Näitä alkuperäisiä oli vielä saatavilla jonkin aikaa kirkon vallan alkuaikoihin saakka, mutta ne todenäköisesti tuhottiin vaarallisina
kirkon puhtaan opin suhteen.
Oikeasti on turha kiistellä näistä aivopestyn kanssa...ajanhukkaa
Tiedätkö edes kuka kirkkoisä tutki näitä asioita?

---Betlehemissä kävivät ensin messiaaniset juutalaiset pyhiinvaellusmatkoilla, sitten muutkin kristityt, jopa saksalainen, sitten Hadrianus muutti sen Venuksen palvontapaikaksi, ja Helena muutti sen uudelleen kristilliseksi kohteeksi.--

Ja lähde on? (kuinka luetettava?)

---1. ja 2. vuosisadan uskonto UT:n varassa oli juutalaista messianismia ennen kaikkea.---

Niin totta kai supersaarnaajan kuoltua messianismi kukoisti jonkin aikaa ,mutta sitten kyllästyttiin turhiin odotuksiin ja perustettiin oikea pakanakirkko, joka kunnostautui vallan välineenä ja toisuskoisten julmilla vainoilla.

Perustakin pakanakirkolla on pelkää satua ja tarinaa vailla mieltä ja järkeä..pelkkää höpöä.

---Jeesus omasi kaikki 12 armolahjaa, ks. 1 Kor 12, Koivistolla voi olla muutama, parantajan on, koska itsekin paranin hänen rukouksensa kautta. Näin Israelin Jumala todistaa Raamatun todeksi samalla, kun tekee ihmeitä samoilla resepteillä kuin uuden liiton kirjassa kuvataan.---
Mikäs sairaus sinulla oli?
Ihmeitä ei tapahdu Koiviston kautta ., konkurssi uhkaa.

---Yun'in (Heavenly Brother Yun, Veli Taivallinen Yun) on evankelista, ---
Mitä? Taivaallinen Veli Yun--onko taas joku jumalaksi syntynyt? Sama sairaus jatkuu.

---Toivottavasti kaikki diktatuurit maailmasta kaatuisivat.

Toivottavasti kirkot kaatuvat ja tilalle astuu joku muu järkevämpi ja uskottavampi versio esim.juutalaisuus.
UT on looginen kokonaisuus, joka on lisäksi keskeisiltä osiltaan ja sanomaltaan harmoniassa VT:n kanssa. Se ei ole yhtään sen "pakanallisempaa" ainesta kuin VT, jossa jotkin kirjat, joita on katolisen kirkon Raamatussa, ovat monien mielestä hengettömiä, aivan kuin tavallinen historiankirjoitus. Koko pyhässä kirjoituskokoelmassa,vanhasta uuteen liittoon, on läsnä Henki, joka inspiroi sen kirjoittajia, ja todistaa myös miten Jumala on toiminut ja toimii edelleen, voimallisimmilla tavoilla kuin ihmiset. UT/liitto voidaan nähdä juutalaisten kirjoittamana Jumalan ilmoituksena, joka on arvokas ja pyhä, vaikka ns. kristityt (katoliset etunenässä, jotka historiassa vainosivat ja vaiensivat aitoja, hyväntahtoisia aidompia Messiaan seuraajia) ovat saaneet paljon pahaa aikaan ymmärtämättä sitä ja käyttämällä sitä väärin valtapyrkimyksissään, kuten nyt Egyptissä saatetaan käyttää meille niin positiivista demokratia-ajatusta jihadistimaailmassa antisemitistisiin pyrkimyksiin.
Luulenpa että esität klassisen juutalaisen arvion UT:sta, mutta on myös juutalaisia jotka pitävät jopa arvokkaampana ja pätevänä Pyhänä Kirjana kuin VT:tä, koska tuntevat sen, lisäksi juutalaisuutta, sen historiaa laaja-alaisemmin kuin moni muu, ja lisäksi Israelin historiaa, arkeologiaa, kristinuskon "vaihtoehtoliikkeitä", niitä hiljaisempia, mutta merkittäviä autenttisuutensa takia, niitä, jotka vallanpitäjä-valekristityt ovat vaientaneet siinä missä juutalaisiakin. Kreikankieliset eivät ole satuversioita, pienet käännösten vivahde-erot eivät peitä evankeliumin sanomaa, joka on niin voimakas, ja lisäksi sillä on neljä todistajaa, ja muut uuden liiton asioiden muistiinmerkitsijät, että eivät edes pienet käännösvirheet pysty kaatamaan Jumalan sanomaa juutalaisille (ensin) ja muulle ihmiskunnalle. Katolisen kirkon rinnalla oli monenlaisia pikkukirkkoja, joilla ei ollut kalliita verorahoilla rakennettuja kirkkorakennuksia, vaan he olivat kuin esim .Kiinan maanalainen seurakunta nyt, ei paljon maallista omaisuutta, ja historia näyttää unohtavan ne ihmiset, jotka ovat eläneet jättämättä monumentteja jälkeensä. Kuitenkin niitä hyviä tai "kilttejä" kristittyjä on ollut ja on yhä, miljoonia, miksi puhutte aina katolisista, eihän se ole ollut, ainakaan vainojen takia, Kristuksen kirkko, ylellisyyksineen ja "erehtymättömine" paaveineen, vaan pikemminkin sen karikatyyri.
Origenes oli eräs joka tutki asioita erittäin perusteellisesti, filosofinen askeetti.
Kristinuskon nimissä ei enää tapahdu vainoja, vaan heitä vainotaan, ja näitä pitäisi puolustaa jo humanitäärisistä syistä, kuten kaikkien vainojen uhreja. Radikaali islam vainoaa, samoin kommunistit ja sotilasdiktatuurit. Katolinen kirkko päinvastoin auttaa vainojen uhreja, lähes kaikki kristilliset kirkot ovat onneksi "pehmentyneet" huomattavasti
Ihmeitä tapahtuu, koska Jumala On ja hänen Henkensä toimii siellä missä ihmisiä kokoontuu ja rukoilee, kuten Uuden Liiton Sanassa neuvotaan. Koivisto tms. ei paranna, vaan Jumala, ja Jumala toimii ihmisten kautta. Minä olen maltillinen ja järkevä enkä ollenkaan "hihhuloivaa" tyyppiä, mutta silti Jumalan voima tuli kuin lämmin virta taivaasta ja tipahdin lattiaan, vaikka ajattelin olla siinä ihan rauhassa ja kaatumatta. Sinulle olisi käynyt samoin, jos olisit uskaltanut mennä sinne rukousjonoon. Nykyajan Shaulit, Kefat (Pietarit) yms. löytyvät eri kansoista, Messiaassa juutalainen ja ei-juutalainen on "One New Man", ei mitään eroa, juutalaisella ja kreikkalaisella, kun Jumalassa ihminen syntyy uudeksi.
Heavenly Brother Yun, hänestä on paljon materiaalia, hae googlettamalla vaikka. Myös Youtubessa.
Juutalaisuus on tullut täydelliseksi Yeshua'ssa, siinä se. Ei kannata niinkään uskoa liikaa ihmisiin, jotka erehtyvät, kuin Messiaaseen jolla on se suurin totuus annettavaksi koko ihmiskunnalle. Ihminen on alkujaan luotu elämään Jumalan yhteydessä, mutta sitten tuli synti maailmaan ja erotti hänet Jumalan tuntemisesta. Takaisin voi päästä, ja kannattaa mennä. Jos enemmistö ihmisistä ottaisi todesta Jeesuksen kaksoiskäskyn, rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiä kuin itseään, myös vihollisia, tai tehdä samoin toiselle kuin itseä haluaisi kohdeltavan, niin maailmassa olisi valtavasti vähemmän konflikteja, sotia, köyhyyttä, kurjuutta, kuin nyt, ja ihmiset eläisivät sovussa ja rauhassa keskenään ja rakentaisivat parempaa maailmaa kaikille.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ackorbiini.. kirjoitti:
Apostolisen ohjeen ja kehoituksen, jopa uhkailun mukaan, estääksenne Koiviston puljun kaatumisen, teidän kuuluu myydä omaisuutenne ja laskea se Koiviston jalkojen juureen, ja HUOM! viimeistä penniä myöten, muuten teidän jumalanne voi lyödä teidät kuoliaaksi.

Vain täten te voitte estää seurakunnan kaatumisen, ainakin siirtää sitä tuonnemmaksi.

Luulen, että seurakuntalaisten usko ja kuuliaisuus loppuu juurikin tässä vaiheessa, vaikka kuinka olisitte parantuneet ja hihhuloineet onnen hetkellisissä hurmostiloissa.

Raha se on joka pyörittää, myös Koivistoa.
Täytyyhän seurakunnan, jossa Jumala toimii, voida kokoontua jossain, ja kulujakin tulee. Vapaat seurakunnat ovat aidommin alkuseurakunnallisia, kuten 1. vuosisadan messiaanisten juutalaisten eli kristittyjen seurakunnat. Mitä sitä kahdehtimaan rahaa, joka menee kulujen pyörittämiseen. Eikä siellä ketään pakoteta mihinkään. en itse kuulu Nokiamissioon, mutta olen seurannut sitä, ja käynyt siellä ja tiedän että se on siunattu seurakunta. Jotkut ovat hurmoksellisempia kuin toiset, ja Jumalan henki on sellainen asia, että siinä on voimaa ja virtaa, mitä me olemme vastustamaan sitä miten korkeampi voima toimii, eihän se tee pahaa, sillä Jumala rakastaa jokaista ihmistä ja haluaisi että ihmiset palaavat takaisin hänen yhteyteensä tässä pahuuden täyttämässä maailmassa, synti erottaa ihmisen ja Jumalan. Koivisto on auttanut esim. Haitin maanjäristyksen uhreja, hienoa työtä, samoin Intiassa heillä on lastenkoteja, yms.
Jumalan maailmassa on niin, että ketään ei pakoteta antamaan rahojaan pois, mutta vapaaehtoinen anti on hyväksi, ja siitä seuraa siunauksia. Olen itsekin kokenut tämän. Olen osallistunut elämäni varrella jos jonkinlaiseen avustusprojektiin, ja saan siunauksia itsekin, kaikkea mitä tarvitsen tässä elämässä, minulla on riittävästi.
Jos haluat vaurastua, etsi ensin Jumalan valtakuntaa, ja auta vähempiosaisia ja heikompia, niin Jumala palkitsee sinut runsaasti, jo tässä elämässä. Ahneus vie perikatoon. Kaikki viisaus, mitä Raamatussa on, on edelleen pätevää ja voidaan soveltaa nykyaikaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Täytyyhän seurakunnan, jossa Jumala toimii, voida kokoontua jossain, ja kulujakin tulee. Vapaat seurakunnat ovat aidommin alkuseurakunnallisia, kuten 1. vuosisadan messiaanisten juutalaisten eli kristittyjen seurakunnat. Mitä sitä kahdehtimaan rahaa, joka menee kulujen pyörittämiseen. Eikä siellä ketään pakoteta mihinkään. en itse kuulu Nokiamissioon, mutta olen seurannut sitä, ja käynyt siellä ja tiedän että se on siunattu seurakunta. Jotkut ovat hurmoksellisempia kuin toiset, ja Jumalan henki on sellainen asia, että siinä on voimaa ja virtaa, mitä me olemme vastustamaan sitä miten korkeampi voima toimii, eihän se tee pahaa, sillä Jumala rakastaa jokaista ihmistä ja haluaisi että ihmiset palaavat takaisin hänen yhteyteensä tässä pahuuden täyttämässä maailmassa, synti erottaa ihmisen ja Jumalan. Koivisto on auttanut esim. Haitin maanjäristyksen uhreja, hienoa työtä, samoin Intiassa heillä on lastenkoteja, yms.
Jumalan maailmassa on niin, että ketään ei pakoteta antamaan rahojaan pois, mutta vapaaehtoinen anti on hyväksi, ja siitä seuraa siunauksia. Olen itsekin kokenut tämän. Olen osallistunut elämäni varrella jos jonkinlaiseen avustusprojektiin, ja saan siunauksia itsekin, kaikkea mitä tarvitsen tässä elämässä, minulla on riittävästi.
Jos haluat vaurastua, etsi ensin Jumalan valtakuntaa, ja auta vähempiosaisia ja heikompia, niin Jumala palkitsee sinut runsaasti, jo tässä elämässä. Ahneus vie perikatoon. Kaikki viisaus, mitä Raamatussa on, on edelleen pätevää ja voidaan soveltaa nykyaikaan.
Kyllä apostoleissa on selvä kehoitus omaisuuden luovuttamiseen seurakunnalle, palaa uudelleen UT:n kirjoituksiin.
Jos millään ei ole mitään merkitystä niin kannattaako tyhjästä jauhaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
UT on looginen kokonaisuus, joka on lisäksi keskeisiltä osiltaan ja sanomaltaan harmoniassa VT:n kanssa. Se ei ole yhtään sen "pakanallisempaa" ainesta kuin VT, jossa jotkin kirjat, joita on katolisen kirkon Raamatussa, ovat monien mielestä hengettömiä, aivan kuin tavallinen historiankirjoitus. Koko pyhässä kirjoituskokoelmassa,vanhasta uuteen liittoon, on läsnä Henki, joka inspiroi sen kirjoittajia, ja todistaa myös miten Jumala on toiminut ja toimii edelleen, voimallisimmilla tavoilla kuin ihmiset. UT/liitto voidaan nähdä juutalaisten kirjoittamana Jumalan ilmoituksena, joka on arvokas ja pyhä, vaikka ns. kristityt (katoliset etunenässä, jotka historiassa vainosivat ja vaiensivat aitoja, hyväntahtoisia aidompia Messiaan seuraajia) ovat saaneet paljon pahaa aikaan ymmärtämättä sitä ja käyttämällä sitä väärin valtapyrkimyksissään, kuten nyt Egyptissä saatetaan käyttää meille niin positiivista demokratia-ajatusta jihadistimaailmassa antisemitistisiin pyrkimyksiin.
Luulenpa että esität klassisen juutalaisen arvion UT:sta, mutta on myös juutalaisia jotka pitävät jopa arvokkaampana ja pätevänä Pyhänä Kirjana kuin VT:tä, koska tuntevat sen, lisäksi juutalaisuutta, sen historiaa laaja-alaisemmin kuin moni muu, ja lisäksi Israelin historiaa, arkeologiaa, kristinuskon "vaihtoehtoliikkeitä", niitä hiljaisempia, mutta merkittäviä autenttisuutensa takia, niitä, jotka vallanpitäjä-valekristityt ovat vaientaneet siinä missä juutalaisiakin. Kreikankieliset eivät ole satuversioita, pienet käännösten vivahde-erot eivät peitä evankeliumin sanomaa, joka on niin voimakas, ja lisäksi sillä on neljä todistajaa, ja muut uuden liiton asioiden muistiinmerkitsijät, että eivät edes pienet käännösvirheet pysty kaatamaan Jumalan sanomaa juutalaisille (ensin) ja muulle ihmiskunnalle. Katolisen kirkon rinnalla oli monenlaisia pikkukirkkoja, joilla ei ollut kalliita verorahoilla rakennettuja kirkkorakennuksia, vaan he olivat kuin esim .Kiinan maanalainen seurakunta nyt, ei paljon maallista omaisuutta, ja historia näyttää unohtavan ne ihmiset, jotka ovat eläneet jättämättä monumentteja jälkeensä. Kuitenkin niitä hyviä tai "kilttejä" kristittyjä on ollut ja on yhä, miljoonia, miksi puhutte aina katolisista, eihän se ole ollut, ainakaan vainojen takia, Kristuksen kirkko, ylellisyyksineen ja "erehtymättömine" paaveineen, vaan pikemminkin sen karikatyyri.
Origenes oli eräs joka tutki asioita erittäin perusteellisesti, filosofinen askeetti.
Kristinuskon nimissä ei enää tapahdu vainoja, vaan heitä vainotaan, ja näitä pitäisi puolustaa jo humanitäärisistä syistä, kuten kaikkien vainojen uhreja. Radikaali islam vainoaa, samoin kommunistit ja sotilasdiktatuurit. Katolinen kirkko päinvastoin auttaa vainojen uhreja, lähes kaikki kristilliset kirkot ovat onneksi "pehmentyneet" huomattavasti
Ihmeitä tapahtuu, koska Jumala On ja hänen Henkensä toimii siellä missä ihmisiä kokoontuu ja rukoilee, kuten Uuden Liiton Sanassa neuvotaan. Koivisto tms. ei paranna, vaan Jumala, ja Jumala toimii ihmisten kautta. Minä olen maltillinen ja järkevä enkä ollenkaan "hihhuloivaa" tyyppiä, mutta silti Jumalan voima tuli kuin lämmin virta taivaasta ja tipahdin lattiaan, vaikka ajattelin olla siinä ihan rauhassa ja kaatumatta. Sinulle olisi käynyt samoin, jos olisit uskaltanut mennä sinne rukousjonoon. Nykyajan Shaulit, Kefat (Pietarit) yms. löytyvät eri kansoista, Messiaassa juutalainen ja ei-juutalainen on "One New Man", ei mitään eroa, juutalaisella ja kreikkalaisella, kun Jumalassa ihminen syntyy uudeksi.
Heavenly Brother Yun, hänestä on paljon materiaalia, hae googlettamalla vaikka. Myös Youtubessa.
Juutalaisuus on tullut täydelliseksi Yeshua'ssa, siinä se. Ei kannata niinkään uskoa liikaa ihmisiin, jotka erehtyvät, kuin Messiaaseen jolla on se suurin totuus annettavaksi koko ihmiskunnalle. Ihminen on alkujaan luotu elämään Jumalan yhteydessä, mutta sitten tuli synti maailmaan ja erotti hänet Jumalan tuntemisesta. Takaisin voi päästä, ja kannattaa mennä. Jos enemmistö ihmisistä ottaisi todesta Jeesuksen kaksoiskäskyn, rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiä kuin itseään, myös vihollisia, tai tehdä samoin toiselle kuin itseä haluaisi kohdeltavan, niin maailmassa olisi valtavasti vähemmän konflikteja, sotia, köyhyyttä, kurjuutta, kuin nyt, ja ihmiset eläisivät sovussa ja rauhassa keskenään ja rakentaisivat parempaa maailmaa kaikille.
Katolinen kirkko----jatkumo Luther....

Hitler ja natsit löysivät keskiajan katolisesta juutalaisvastaisesta lainsäädännöstä mallin itselleen ja he lukivat Martti Lutherin myrkyllisen antisemiittisiä kirjoituksia ja ottivat niistä uusia painoksia. On valaisevaa huomata että holokaustin päästi valloilleen Euroopan ainoa maa, jossa oli sunnilleen yhtä paljon katolisia ja protestantteja. Kumpikin kirkollinen perinne oli juutalaisvihan sokaisema.

Kritalliyö marraskuussa 1938, yö, jona Saksassa poltettiin synagogat, oli varta vasten valittu LUTHERIN SYNTYMÄPÄIVÄN " kunniaksi". Hitler väitti; " Teen vain katolisen kirkon työtä."

Seurakunnissa syntyi hankala tilanne, kun jumalanpalveluksiin ilmaantui kastettuja juutalaisia, joilla oli tähti.... Seitsemässä maakunnassa evankelis-luterilaisen kirkon edustajat ottivat avukseen Martti Lutherin opetukset selittäessään, että rodullisesti juutalaislla kritityillä ei ollut mitään paikkaa eikä mitään oikeuksia Saksan evankelisessa kirkossa.

"Ei mitään eroa juutalaisella ja krstityllä ( kreikkalisella ) ....on pötypuhetta...se ei ole toteutunut käytänössä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Shekinah tarkoittaa Jumalan läsnäoloa, hänen kirkkautensa läsnäoloa, ilmestymistä, Jumalan asumista jossain, erityisesti Jerusalemin temppelissä, tai Ilmestysmajassa, miksei myös seurakunnan tilassa, tai ihmisessä, koska UT:n mukaan uskovat ovat itse hengen temppeleitä.
Ruach haKodesh on Pyhä Henki, Jumalan henki, sama kuin Messiaalla, jonka voi saada uskoon tulon kautta, tai anomalla sitä, tai sen armolahjoja, Jumalalta. Se muistuttaa persoonaa, koska siitä UT:ssa käytetään myös sanaa
"Hän" "Kun Hän tulee teihin, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen".
David puhui usein Jumalan hengestä yleismerkityksessä ruach.
Isä ja Poika ovat yhtä (ts. "yksi", echad) siinä merkityksessä, että heissä vaikutti sama Henki.
Kol Israel, Adonai Eloheinu, Adonai Echad
Eikö teille riitä Jeesuksen läsnäolo ?

Kolmiyhteys on Athanasioksen voitto areijolaisuutta vastaan. Alunperin Jeesus ei ollut jumala, kolmiyhteys on kirkon keksintö ja kirkko on pelkkä mätä hedelmä kuten yllä olevista kirjoituksista voi päätellä. Kaikkia kirkkoisien törkeyksiä en edes viitsi kirjoittaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
19+18 kirjoitti:
Katolinen kirkko----jatkumo Luther....

Hitler ja natsit löysivät keskiajan katolisesta juutalaisvastaisesta lainsäädännöstä mallin itselleen ja he lukivat Martti Lutherin myrkyllisen antisemiittisiä kirjoituksia ja ottivat niistä uusia painoksia. On valaisevaa huomata että holokaustin päästi valloilleen Euroopan ainoa maa, jossa oli sunnilleen yhtä paljon katolisia ja protestantteja. Kumpikin kirkollinen perinne oli juutalaisvihan sokaisema.

Kritalliyö marraskuussa 1938, yö, jona Saksassa poltettiin synagogat, oli varta vasten valittu LUTHERIN SYNTYMÄPÄIVÄN " kunniaksi". Hitler väitti; " Teen vain katolisen kirkon työtä."

Seurakunnissa syntyi hankala tilanne, kun jumalanpalveluksiin ilmaantui kastettuja juutalaisia, joilla oli tähti.... Seitsemässä maakunnassa evankelis-luterilaisen kirkon edustajat ottivat avukseen Martti Lutherin opetukset selittäessään, että rodullisesti juutalaislla kritityillä ei ollut mitään paikkaa eikä mitään oikeuksia Saksan evankelisessa kirkossa.

"Ei mitään eroa juutalaisella ja krstityllä ( kreikkalisella ) ....on pötypuhetta...se ei ole toteutunut käytänössä.
nämä uudestisyntyneet ovat vielä vaarallisempia, koska ne esittävät messiaanista juutalaista ja salakavalasti
yrittävät houkutella juutalaisia pois juutalaisuudesta johonkin aivan höpöön.

Tämä on nyt ikäänkuin kolmas hyökyaalto katolisten ja lutherien jälkeen , viimeinen taisto, heh
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
UT on looginen kokonaisuus, joka on lisäksi keskeisiltä osiltaan ja sanomaltaan harmoniassa VT:n kanssa. Se ei ole yhtään sen "pakanallisempaa" ainesta kuin VT, jossa jotkin kirjat, joita on katolisen kirkon Raamatussa, ovat monien mielestä hengettömiä, aivan kuin tavallinen historiankirjoitus. Koko pyhässä kirjoituskokoelmassa,vanhasta uuteen liittoon, on läsnä Henki, joka inspiroi sen kirjoittajia, ja todistaa myös miten Jumala on toiminut ja toimii edelleen, voimallisimmilla tavoilla kuin ihmiset. UT/liitto voidaan nähdä juutalaisten kirjoittamana Jumalan ilmoituksena, joka on arvokas ja pyhä, vaikka ns. kristityt (katoliset etunenässä, jotka historiassa vainosivat ja vaiensivat aitoja, hyväntahtoisia aidompia Messiaan seuraajia) ovat saaneet paljon pahaa aikaan ymmärtämättä sitä ja käyttämällä sitä väärin valtapyrkimyksissään, kuten nyt Egyptissä saatetaan käyttää meille niin positiivista demokratia-ajatusta jihadistimaailmassa antisemitistisiin pyrkimyksiin.
Luulenpa että esität klassisen juutalaisen arvion UT:sta, mutta on myös juutalaisia jotka pitävät jopa arvokkaampana ja pätevänä Pyhänä Kirjana kuin VT:tä, koska tuntevat sen, lisäksi juutalaisuutta, sen historiaa laaja-alaisemmin kuin moni muu, ja lisäksi Israelin historiaa, arkeologiaa, kristinuskon "vaihtoehtoliikkeitä", niitä hiljaisempia, mutta merkittäviä autenttisuutensa takia, niitä, jotka vallanpitäjä-valekristityt ovat vaientaneet siinä missä juutalaisiakin. Kreikankieliset eivät ole satuversioita, pienet käännösten vivahde-erot eivät peitä evankeliumin sanomaa, joka on niin voimakas, ja lisäksi sillä on neljä todistajaa, ja muut uuden liiton asioiden muistiinmerkitsijät, että eivät edes pienet käännösvirheet pysty kaatamaan Jumalan sanomaa juutalaisille (ensin) ja muulle ihmiskunnalle. Katolisen kirkon rinnalla oli monenlaisia pikkukirkkoja, joilla ei ollut kalliita verorahoilla rakennettuja kirkkorakennuksia, vaan he olivat kuin esim .Kiinan maanalainen seurakunta nyt, ei paljon maallista omaisuutta, ja historia näyttää unohtavan ne ihmiset, jotka ovat eläneet jättämättä monumentteja jälkeensä. Kuitenkin niitä hyviä tai "kilttejä" kristittyjä on ollut ja on yhä, miljoonia, miksi puhutte aina katolisista, eihän se ole ollut, ainakaan vainojen takia, Kristuksen kirkko, ylellisyyksineen ja "erehtymättömine" paaveineen, vaan pikemminkin sen karikatyyri.
Origenes oli eräs joka tutki asioita erittäin perusteellisesti, filosofinen askeetti.
Kristinuskon nimissä ei enää tapahdu vainoja, vaan heitä vainotaan, ja näitä pitäisi puolustaa jo humanitäärisistä syistä, kuten kaikkien vainojen uhreja. Radikaali islam vainoaa, samoin kommunistit ja sotilasdiktatuurit. Katolinen kirkko päinvastoin auttaa vainojen uhreja, lähes kaikki kristilliset kirkot ovat onneksi "pehmentyneet" huomattavasti
Ihmeitä tapahtuu, koska Jumala On ja hänen Henkensä toimii siellä missä ihmisiä kokoontuu ja rukoilee, kuten Uuden Liiton Sanassa neuvotaan. Koivisto tms. ei paranna, vaan Jumala, ja Jumala toimii ihmisten kautta. Minä olen maltillinen ja järkevä enkä ollenkaan "hihhuloivaa" tyyppiä, mutta silti Jumalan voima tuli kuin lämmin virta taivaasta ja tipahdin lattiaan, vaikka ajattelin olla siinä ihan rauhassa ja kaatumatta. Sinulle olisi käynyt samoin, jos olisit uskaltanut mennä sinne rukousjonoon. Nykyajan Shaulit, Kefat (Pietarit) yms. löytyvät eri kansoista, Messiaassa juutalainen ja ei-juutalainen on "One New Man", ei mitään eroa, juutalaisella ja kreikkalaisella, kun Jumalassa ihminen syntyy uudeksi.
Heavenly Brother Yun, hänestä on paljon materiaalia, hae googlettamalla vaikka. Myös Youtubessa.
Juutalaisuus on tullut täydelliseksi Yeshua'ssa, siinä se. Ei kannata niinkään uskoa liikaa ihmisiin, jotka erehtyvät, kuin Messiaaseen jolla on se suurin totuus annettavaksi koko ihmiskunnalle. Ihminen on alkujaan luotu elämään Jumalan yhteydessä, mutta sitten tuli synti maailmaan ja erotti hänet Jumalan tuntemisesta. Takaisin voi päästä, ja kannattaa mennä. Jos enemmistö ihmisistä ottaisi todesta Jeesuksen kaksoiskäskyn, rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiä kuin itseään, myös vihollisia, tai tehdä samoin toiselle kuin itseä haluaisi kohdeltavan, niin maailmassa olisi valtavasti vähemmän konflikteja, sotia, köyhyyttä, kurjuutta, kuin nyt, ja ihmiset eläisivät sovussa ja rauhassa keskenään ja rakentaisivat parempaa maailmaa kaikille.
kokonaisuus vaan sekoitus saarnamiehen elämää ja kuolemaa, pakanallista sekoitusta ja gnostilaista harhaoppia Jeesus/jumaluuksineen(Johannes E.)

---miksi puhutte aina katolisista, eihän se ole ollut, ainakaan vainojen takia, Kristuksen kirkko, ylellisyyksineen ja "erehtymättömine" paaveineen, vaan pikemminkin sen karikatyyri.---

kaikki kirkot aivan ensimmäisiä juutalaiskrsitittyjä lukuuottamatta ovat karikatyyreja alkuperäisestä saarnamiehen opista.Ei ollut hän kuningas mutta vaikuttava lahkosaarnaaja hän oli.

---Jumalan voima tuli kuin lämmin virta taivaasta ja tipahdin lattiaan, vaikka ajattelin olla siinä ihan rauhassa ja kaatumatta. Sinulle olisi käynyt samoin, jos olisit uskaltanut mennä sinne rukousjonoon. Nykyajan Shaulit, Kefat (Pietarit) yms. löytyvät --

Mutta mikä sairaus sinulla oli?
Olisit tipahtanut lattialle hypnoositilaisuudessakin, ei eroa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
nämä uudestisyntyneet ovat vielä vaarallisempia, koska ne esittävät messiaanista juutalaista ja salakavalasti
yrittävät houkutella juutalaisia pois juutalaisuudesta johonkin aivan höpöön.

Tämä on nyt ikäänkuin kolmas hyökyaalto katolisten ja lutherien jälkeen , viimeinen taisto, heh
Kun juutalaisia pakotetiin kääntymään kristityiksi he joutuivat luopumaan vastoin Raamatun opetusta juutalaisita juuristaan ja kiroamaan juutalaisuutensa.

Heidät pakotettiin lausumaan seuraava irtisanoutumisvala:

" Minä luovun kaikista tavoista, riiteistä, LAIN NOUDATTAMISESTA, happamattomista leivistä ja heprealaisten lampaiden uhraamisesta, kaikista muista heprealaisten juhlista, uhreista, rukouksista, pyrkimyksistä, puhdistuksista, pyhityksistä, sovitusuhreista ja paastoista ja uusista kuista ja sapateista ja taikauskosta ja hymneistä ja liturgioista ja noudattamisista ja synagogista ja heprealaisesta ruuasta ja juomasta.

Yhdellä sanalla, minä luovun absoluuttisesti kaikesta juutalaisesta laista, riiteistä ja tavoista ja ennen kaikkea kiellän antikristuksen, jota kaikki juutalaiset odottavat Kristukksen muodossa ja hahmossa...ja jos minä jälkeenpäin kiellän ja palaan takaisin juutalaiseen taikauskoon, tai tulen havaituksi syömästä juutalaisen kanssa, tai paastoamasta heidän kanssaan tai salaisesti käännyn ja tuomitsen kristillisen uskon, silloin salittakkoon Kainin vapinan ja Geehasin pitalin tarttua minuun, niin kuin laillisen rangaistuksen siihen, johon myönnän itseni vastuunalaiseksi.

Ja sallittakoon minun olla kirkonkirouksessa tulevassa maailmassa ja asetettakoon minun sieluni alas saatanan ja paholaisen kanssa. "
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3+16 kirjoitti:
Kyllä apostoleissa on selvä kehoitus omaisuuden luovuttamiseen seurakunnalle, palaa uudelleen UT:n kirjoituksiin.
Jos millään ei ole mitään merkitystä niin kannattaako tyhjästä jauhaa.
Autenttisen kristinuskon ja messiaanisen juutalaisuuden perusta on ohje rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiä, mutta tämä ei tarkoita mitään pakkoa, ei ketään voi pakottaa rakastamaan ja sen pohjalta tekemään hyviä tekoja. Kukin tekee minkä voi, jotkut luopuvat hyvinkin paljosta, ja jotkut eivät kykene sellaiseen heittäytymiseen Jumalan johdatuksen varaan, vaikka juuri silloin kun luopuu paljosta Jumalan valtakunnan tähden, hän alkaa myös siunata paljon enemmän. Paljon huonompi vaihtoehto on se, että poliittisessa mielessä kansa pakotetaan luopumaan kaikesta omaisuudesta, lisäksi heiltä silloin viedään myös uskonnonvapaus, sananvapaus yms. tärkeät perusoikeudet. Tällöin yleensä yhteisistä varoista valtava osa menee jonkun diktaattorin ja hänen tukijaryhmänsä rikastumiseen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
14+10 kirjoitti:
Juutalaisvihan lietsominen on alkanut jo 100-luvulla.

Justianus ( 100-165 )" Koettelemukset kohtasivat teitä oikeudenmukaisesti, koska te olette murhannaat vanhurskaan. "
200-luvun kristilliset teologit mm. Hippolytos ja Origenes työstivät tätä teoriaa edelleen. 300-luvulla se hallitsi kristillistä ajattelua.

Krysostomus ( 344-407 ) jonka nimi merkitsee " kultasuuta", arvosteli juutalaisia mitä voimakkaammin sanoin: " kurjimpia kaikista ihmisistä" - " himokkaita, kavalia roistoja" - " paatuneita murhajia, tuhoajia, paholaisen riivaamia" - Turmeltuneisuus ja juoppous ovat muokanneet heidän tapojaan, niin että he ovat kuin sikoja tai kiimaisia vuohia" - maailmankaikkeuden rutto" - " he ovat petojakin julmempia .

Vielä pahempaa ja vahingollisempaa oli tämän korkea-arvoisen kirkkoisän kehittämä ajatus juutalaisten tulevaisuudesta heidän suorittamansa jumalansurman takia. Hänen väitteensä mukaan tälle rikokselle ei ollut sovitusta, synninpäästöä eikä anteeksiantoa; kaikkien juutalaisten onnettomuuksien alku on tämä " vihattava Kristuksen murha"

Krysostomuksen sanat " jumala vihaa teitä" tekivät tulevien vuosisatojen juutalaisvihasta suositun. Erään historioitsijan mukaan: " Kristittyjen keskuudessa on on aina ollut yleistä oppi, että jokainen, oli sitten pakana tai kristitty, joka on milloinkaan kiduttanut tai surmannut juutalaisia, on toiminut Jumalan tahdosta, Jumalan vihan välikappaleena.

Edelleenkin useiden kristittyjen ajatusmaailmaa hallitsee samankaltainen uskomus siitäkin huolimatta, että
heidän syntinsä, uskon mukaan, sovitettiin ristillä ja heidän pitäisi kaiken järjen tai johdomukaisen ajattelun kautta olla ennenkaikkea kiitollisia asiasta.
Miten onkin historian hämärissä katoliseen kirkkoon pesiytynyt tyyppejä, joiden sivistystaso on katuojan juopon tasoa, jos kielenkäyttö on tuollaista alhaista viharetoriikkaa? He ovat unohtaneet, että Jeesuksen tärkein ohje ja opetus oli rakastaa Jumalaa (10 käskyssä lisää tästä) ja lähimmäistä kuin itseä. Toisaalta emme tiedä, miten joku yksittäinen juutalainen on käyttäytynyt, usein monen ihmisen arvio jostain ryhmästä tai kansasta perustuu vain johonkin satunnaiseen yksittäistapaukseen, kuten Lutheri tapauksessa oli, tunsi pari kolme juutalaista, ja turhautuneena keskusteluihin heidän kanssaan, alkoi mustamaalata heitä, ajan huonojen tapojen mukaisesti. Ei sitäkään voi kiistää, etteikö juutalaistenkin keskuudessa olisi ollut kiivaita ja vähemmän korrektisti käyttäytyviä ihmisiä, kuten kaikissa kansoissa on, ja uskonnollista sekä poliittista taistelua oli jo Jeesuksen aikana, vrt. selootit, sikaarit yms. ja lisäksi jotkut yksilöt ovat kiivasluontoisempia kuin toiset, oli kansa mikä tahansa.
Jumala on rakkaus, kuten UT opettaa, ja tällainen Jumala ei halua kiduttaa eikä tuottaa kohtuutonta kärsimystä kenellekään. On ihmisten maailmallisuuden, syntisyyden, tietemättömyyden ja typeryyden vika, jos UT:n hyvää sanomaa (Good News, evankeliumi) ei ole osattu opettaa ja omaksua siten kun sen myötätuntoinen, jokaisen ihmisen parasta ajatteleva sanoma, ei ole tullut oikein ymmärretyksi ja sovellutetuksi. UT opettaa myös sitä, että ei saisi omata kostomielialaa. Markku Koivisto opettaa aivan oikein, että Jumala rakastaa jokaista ihmistä, eikä tahdo mitään pahaa kenellekään. Varmasti myös noiden pahansuopaisten katolisten kirkkoisien aikana oli oikeamielisempiä kristittyjä pastoreita ja opettajia, mutta he jäivät historian hämärään, heillä ei ollut rahaa mahtaviin rakennuksiin, eivätkä he olisi sellaisia tehneetkään, koska he käyttivät varmasti rahansa paremminkin ihmisten auttamiseen, myös juutalaisten, sillä nykyäänkin nimenomaan kristityt auttavat ja tukevat juutalaisia eri tavoin. Tuskin edes rikkaat arabit tekevät niin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
8+3 kirjoitti:
Kun juutalaisia pakotetiin kääntymään kristityiksi he joutuivat luopumaan vastoin Raamatun opetusta juutalaisita juuristaan ja kiroamaan juutalaisuutensa.

Heidät pakotettiin lausumaan seuraava irtisanoutumisvala:

" Minä luovun kaikista tavoista, riiteistä, LAIN NOUDATTAMISESTA, happamattomista leivistä ja heprealaisten lampaiden uhraamisesta, kaikista muista heprealaisten juhlista, uhreista, rukouksista, pyrkimyksistä, puhdistuksista, pyhityksistä, sovitusuhreista ja paastoista ja uusista kuista ja sapateista ja taikauskosta ja hymneistä ja liturgioista ja noudattamisista ja synagogista ja heprealaisesta ruuasta ja juomasta.

Yhdellä sanalla, minä luovun absoluuttisesti kaikesta juutalaisesta laista, riiteistä ja tavoista ja ennen kaikkea kiellän antikristuksen, jota kaikki juutalaiset odottavat Kristukksen muodossa ja hahmossa...ja jos minä jälkeenpäin kiellän ja palaan takaisin juutalaiseen taikauskoon, tai tulen havaituksi syömästä juutalaisen kanssa, tai paastoamasta heidän kanssaan tai salaisesti käännyn ja tuomitsen kristillisen uskon, silloin salittakkoon Kainin vapinan ja Geehasin pitalin tarttua minuun, niin kuin laillisen rangaistuksen siihen, johon myönnän itseni vastuunalaiseksi.

Ja sallittakoon minun olla kirkonkirouksessa tulevassa maailmassa ja asetettakoon minun sieluni alas saatanan ja paholaisen kanssa. "
Edelleenkin katolisessa kirkossa on paljon asioita, jotka ovat ristiriidassa Raamatun opetusten kanssa. Tosin se on rauhoittunut ja tekee hyviä tekoja nykyään erilaisten vainottujen hyväksi. Historian valossa katolinen kirkko on kaikkea muuta kuin mitä Messias alkuseurakuntineen opetti ja näytti mallia.
Se on sekauskonto ja lahko, joka röyhkeästi on esiintynyt ainoana oikeana kristillisenä kirkkona, saattaen siten huonoon valoon kaikki nekin kristityt, jotka tosiasiallisesti, maailmanlaajuisena verkostona, muodostavat todellisen Kristuksen/Messiaan seurakunnan, yksilöinä, johon kuuluminen ei edes edellytä sitä, että olisi pakko olla jonkin srk:n tai kirkon jäsen, yhteinen nimittäjä siihen kuulumiselle on se usko, jota Raamattu opettaa kaikille. Katolisen kirkon jäseninä on yksilöitä, jotkut ovat hengellisesti tietenkin lähempänä Jumalan totuutta kun toiset, kuten muuallakin. Siinä on myös sekä juutalaismyönteisiä että -kielteisiä ihmisiä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
mich. kirjoitti:
Autenttisen kristinuskon ja messiaanisen juutalaisuuden perusta on ohje rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiä, mutta tämä ei tarkoita mitään pakkoa, ei ketään voi pakottaa rakastamaan ja sen pohjalta tekemään hyviä tekoja. Kukin tekee minkä voi, jotkut luopuvat hyvinkin paljosta, ja jotkut eivät kykene sellaiseen heittäytymiseen Jumalan johdatuksen varaan, vaikka juuri silloin kun luopuu paljosta Jumalan valtakunnan tähden, hän alkaa myös siunata paljon enemmän. Paljon huonompi vaihtoehto on se, että poliittisessa mielessä kansa pakotetaan luopumaan kaikesta omaisuudesta, lisäksi heiltä silloin viedään myös uskonnonvapaus, sananvapaus yms. tärkeät perusoikeudet. Tällöin yleensä yhteisistä varoista valtava osa menee jonkun diktaattorin ja hänen tukijaryhmänsä rikastumiseen.
Messiaaninen juutalaisuus ja kristillinen kristuksellisuus ovat kaksi eri asiaa.

Messiaaninen juutalaisuus on kristityille anti-kristuksellisuutta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
kokonaisuus vaan sekoitus saarnamiehen elämää ja kuolemaa, pakanallista sekoitusta ja gnostilaista harhaoppia Jeesus/jumaluuksineen(Johannes E.)

---miksi puhutte aina katolisista, eihän se ole ollut, ainakaan vainojen takia, Kristuksen kirkko, ylellisyyksineen ja "erehtymättömine" paaveineen, vaan pikemminkin sen karikatyyri.---

kaikki kirkot aivan ensimmäisiä juutalaiskrsitittyjä lukuuottamatta ovat karikatyyreja alkuperäisestä saarnamiehen opista.Ei ollut hän kuningas mutta vaikuttava lahkosaarnaaja hän oli.

---Jumalan voima tuli kuin lämmin virta taivaasta ja tipahdin lattiaan, vaikka ajattelin olla siinä ihan rauhassa ja kaatumatta. Sinulle olisi käynyt samoin, jos olisit uskaltanut mennä sinne rukousjonoon. Nykyajan Shaulit, Kefat (Pietarit) yms. löytyvät --

Mutta mikä sairaus sinulla oli?
Olisit tipahtanut lattialle hypnoositilaisuudessakin, ei eroa.
Mielessäsi on toistoa, myönnä jo, että ei pelkkä oletus hypnoosista selitä kaikkia näitä valtavia tapahtumia, ks seuraavassa video Galileasta, teidän Jumalanne toimii, tavallaan ja tahtonsa mukaan, juutalaisia kaatuu kuin heinää, mutta tässä ei ole mitään vahingollista vaan tämä on iloinen asia. Ei esim. teologi Koivistolla ole koulutusta hypnoosiin, se on eri asia, joillakin psykiatreilla on, mutta he eivät saa aikaan näin suuria, valtavia tapahtumia kuin Jumala! Ei esim. viittäsataa henkeä saa tipahtamaan lattiaan ihmisten metodeilla, pelkästään henkisesti. Jotain yksilöä voi yrittää auttaa hypnoosilla, ei se ole kovin suosittu metodi, jos olisi, se olisi tehokas. Niiden satojen joukossaon epäilijöitä ja hyvin rationaalisia henkilöitä, mutta he katsovat, miten käy, ehkä Jumala sittenkin voi auttaa.. Jos olisit tuossa kokouksessa, sinunkin kävisi noin, jos luopuisit vastaan hangoittelustasi, ja jos haluaisit parantua jostain. Itseltäni jäi pitkäaikainen allergialääkitys siihen paikkaan. Sinne voi mennä myös ihan mieltänsä eheyttääkseen ja voidakseen paremmin. UT ei ole gnostilainen, vaan juutalaisten kirjoittama kirja omalla maallaan, ei Egyptissä, gnostilaisuus syntyi n 200-luvulla ihan eri ympyröissä. Varmaan monet olivat essealaisia, tai muuten kiinnostuneita Jumalan tuntemisesta, monet juutalaisethan silloinkin olivat maallistuneita tai välinpitämättömiä, tai epäjumalien palvelijoita.
Tuolla pastorilla, joka kiertää eri maissa, on samanlainen armolahja kuin Jeesuksella, Paavalilla, Yli-Vainiolla, Koivistolla, parantaa sairaita, Brit Chadashah'n kertomalla tavalla, ts. Jumala parantaa, ihminen on vain instrumentti hänen käsissään. Nämä ihmiset antavat kiitoksen ja kunnian Israelin Jumalalle. Tuolla Galileassa on kaunis Kapernaumin kaupunki, Jeesuksen ajalta, siellä alkukristityt paransivat monia.
Perinne jatkuu, sillä Jumalanne pitää huolta edelleen kansastaan.

http://www.youtube.com/watch?v=J7LoTXuGsvY&feature=related
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Mielessäsi on toistoa, myönnä jo, että ei pelkkä oletus hypnoosista selitä kaikkia näitä valtavia tapahtumia, ks seuraavassa video Galileasta, teidän Jumalanne toimii, tavallaan ja tahtonsa mukaan, juutalaisia kaatuu kuin heinää, mutta tässä ei ole mitään vahingollista vaan tämä on iloinen asia. Ei esim. teologi Koivistolla ole koulutusta hypnoosiin, se on eri asia, joillakin psykiatreilla on, mutta he eivät saa aikaan näin suuria, valtavia tapahtumia kuin Jumala! Ei esim. viittäsataa henkeä saa tipahtamaan lattiaan ihmisten metodeilla, pelkästään henkisesti. Jotain yksilöä voi yrittää auttaa hypnoosilla, ei se ole kovin suosittu metodi, jos olisi, se olisi tehokas. Niiden satojen joukossaon epäilijöitä ja hyvin rationaalisia henkilöitä, mutta he katsovat, miten käy, ehkä Jumala sittenkin voi auttaa.. Jos olisit tuossa kokouksessa, sinunkin kävisi noin, jos luopuisit vastaan hangoittelustasi, ja jos haluaisit parantua jostain. Itseltäni jäi pitkäaikainen allergialääkitys siihen paikkaan. Sinne voi mennä myös ihan mieltänsä eheyttääkseen ja voidakseen paremmin. UT ei ole gnostilainen, vaan juutalaisten kirjoittama kirja omalla maallaan, ei Egyptissä, gnostilaisuus syntyi n 200-luvulla ihan eri ympyröissä. Varmaan monet olivat essealaisia, tai muuten kiinnostuneita Jumalan tuntemisesta, monet juutalaisethan silloinkin olivat maallistuneita tai välinpitämättömiä, tai epäjumalien palvelijoita.
Tuolla pastorilla, joka kiertää eri maissa, on samanlainen armolahja kuin Jeesuksella, Paavalilla, Yli-Vainiolla, Koivistolla, parantaa sairaita, Brit Chadashah'n kertomalla tavalla, ts. Jumala parantaa, ihminen on vain instrumentti hänen käsissään. Nämä ihmiset antavat kiitoksen ja kunnian Israelin Jumalalle. Tuolla Galileassa on kaunis Kapernaumin kaupunki, Jeesuksen ajalta, siellä alkukristityt paransivat monia.
Perinne jatkuu, sillä Jumalanne pitää huolta edelleen kansastaan.

http://www.youtube.com/watch?v=J7LoTXuGsvY&feature=related
Onhan niitä transsiin vaipumisia kaikissa uskonnoissa, ihmisen mieli on vielä tuntematon alue.

Poppamiehet ovat aina parantaneet ihmisiä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
11+1 kirjoitti:
Onhan niitä transsiin vaipumisia kaikissa uskonnoissa, ihmisen mieli on vielä tuntematon alue.

Poppamiehet ovat aina parantaneet ihmisiä.
Transsi on hypnoottinen tila tai uskonnollinen hurmos, jossa ihminen irtaantuu ympäröivästä todellisuudesta.

Se on muuntunut tietoisuuden tila, jossa ihminen on tavallista suggestioalttiimpi ja herkempi hallusinoimaan.

Tavallisessa arkielämässäkin voi vaipua ajatuksiinsa niin, ettei huomaan ajan kulumista tai kavelemäänsä matkaa.

Hypnotisoijat käyttävät suggestiota saadakseen asiakkaansa vaipumaan transsiin.

Ekstaattiseen transsiin voi päästä myös meditaation avulla. Transsiin vaipuessaan shamaanit esim. voivat kokea matkaavansa yliseen tai aliseen maailmaan ja tuoda sieltä tietoa kansalleen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
19+18 kirjoitti:
Katolinen kirkko----jatkumo Luther....

Hitler ja natsit löysivät keskiajan katolisesta juutalaisvastaisesta lainsäädännöstä mallin itselleen ja he lukivat Martti Lutherin myrkyllisen antisemiittisiä kirjoituksia ja ottivat niistä uusia painoksia. On valaisevaa huomata että holokaustin päästi valloilleen Euroopan ainoa maa, jossa oli sunnilleen yhtä paljon katolisia ja protestantteja. Kumpikin kirkollinen perinne oli juutalaisvihan sokaisema.

Kritalliyö marraskuussa 1938, yö, jona Saksassa poltettiin synagogat, oli varta vasten valittu LUTHERIN SYNTYMÄPÄIVÄN " kunniaksi". Hitler väitti; " Teen vain katolisen kirkon työtä."

Seurakunnissa syntyi hankala tilanne, kun jumalanpalveluksiin ilmaantui kastettuja juutalaisia, joilla oli tähti.... Seitsemässä maakunnassa evankelis-luterilaisen kirkon edustajat ottivat avukseen Martti Lutherin opetukset selittäessään, että rodullisesti juutalaislla kritityillä ei ollut mitään paikkaa eikä mitään oikeuksia Saksan evankelisessa kirkossa.

"Ei mitään eroa juutalaisella ja krstityllä ( kreikkalisella ) ....on pötypuhetta...se ei ole toteutunut käytänössä.
Saksalaisilla oli paha antisemitismin perinne, mutta olivatko saksalaiset Kristuksen seuraajia, jotka tunsivat Raamatun, en tarkoita Hitlerin teettämää antikristillistä väärennöstä. Todennäköisesti he lähtivät johtajansa mukaan arkisemmista syistä, työttömyys, taloudellinen epävarmuus, ja tuolloinhan ihmiset olivat ns. autoritaarista laatua, psykologisesti, asiasta on kirjoittanut Dan Steinbock hienossa teoksessaan Sisäistetty herruus. Ts. heitä oli helppo manipuloida radion ja lehdistön välityksellä, nuorisoliikkeillä yms. kun ei ollut mihin verrata tuota hegemoniaa. Hitler rakensi aivopesukoneiston joka muistuttaa pahimpien kommunististen valtioiden sorto- ja propagandajärjestelmiä, ja kaikki liitettynä sodan ja väkivallan uhkaan. Ihmiset olivat kastettu vauvoina kirkkoihin, mutta todennäköisesti olivat lähes kaikki maallistuneita. Hitler halusi kuitenkin antikristillisenä hirviönä pilata myös aitojen kunnon kristittyjen maineen strategioillaan. Hän halusi jumalaksi Kristuksen tilalle, kuten raamatunväärennöstouhu osoittaa. Ehkä monet kristityt pelkäsivät eivätkä uskaltaneet sanoa mielipiteitään, kuten nyt tapahtuu kommunistimaissa. Jos kritisoi politiikkaa, voidaan vaikka vangita vuosikausiksi tai teloittaa. Hitler halusi nousta kirkkojen ja uskontojen yläpuolelle, ja varsinkin rauhantahtoiset kristityt, jotka puolustivat kaikkien perusihmisoikeuksia, ja olivat juutalaisten kanssa sovussa, heidät Hitler koki vihollisina. hän vihasi heikkoutta ja epäsotilaallisuutta. Kristuksen oppi väkivallattomuudesta, rauhasta, rakkaudesta ja jokaisen ihmisarvosta ei todellakaan ollut hänelle kelvollinen. Mitä tekivät vapaat uskovien seurakunnat, niistä harvemmin puhutaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
nämä uudestisyntyneet ovat vielä vaarallisempia, koska ne esittävät messiaanista juutalaista ja salakavalasti
yrittävät houkutella juutalaisia pois juutalaisuudesta johonkin aivan höpöön.

Tämä on nyt ikäänkuin kolmas hyökyaalto katolisten ja lutherien jälkeen , viimeinen taisto, heh
Messiaaniset juutalaiset ovat löytäneet Messiaan, loput odottavat häntä tai eivät ole kiinnostuneita koko asiasta. Messiaaniset kristityt ymmärtävät Uuden testamentin arvon juutalaisena kirjana, sen että Jeshua ja kumppanit olivat paljon enemmän juutalaisuudessa kiinni kuin mitä kirkkohistorian se pahempi perinne antaa ymmärtää. Messiaanisille juutalaisille Jumala on edelleen sama, yksi, ainoa, ja Jeesus on hänen lähettiläänsä, jonka sana on tarkoitettu ennen muita teille. Jumala toimii ja puhuu valitsemiensa ihmisten välityksellä, ja joskus myös jopa ihmeiden välityksellä. Mutta kuten VT:n profeetatkin havaitsivat, kovin työläästi tuo kansa kuulee ja käsittää, paatuneine sydämineen ja käsityksineen. VT:n aikanakin kansa oli useimmiten ihan ulalla Jumalan tahdon suhteen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
11+1 kirjoitti:
Onhan niitä transsiin vaipumisia kaikissa uskonnoissa, ihmisen mieli on vielä tuntematon alue.

Poppamiehet ovat aina parantaneet ihmisiä.
Jumala on noituutta ja pimeitä voimia vastaan. Sellaisissa transsitiloissa ihminen on usein pelossa ja ahdistuksessa. Kun Jumala parantaa, se on hyväksi ihmiselle, tervehenkistä, eri asia. Tuo ei ole mikä tahansa transsi, jolla ei olisi mitään tärkeää vaikutusta. Tapahtuu myös tosi isoja ihmeparantumisia. Niistä voi lukea esim Markku Koiviston kirjasta TAhdotko tulla terveeksi? jonka voi lainata vaikka kirjastosta. Siellä lääkäri, joka itsekin uskoo noihin ihmeisiin, kirjoittaa myös painavaa asiaa. Joka tapauksessa, se että nykyäänkin tapahtuu samoja ihmeitä kuin 2000 v. sitten Galileassa, Jerusalemissa jne, vahvistaa niiden juutalaisten todistusta aikansa tapahtumista, jotka seurasivat tapahtumia maassaan tuolloin ja kirjasivat ne pergamentille, jatkoksi Kirjoituksille, joiden opetuksen pohjalta tuo liikehdintä syntyi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
19+18 kirjoitti:
Eikö teille riitä Jeesuksen läsnäolo ?

Kolmiyhteys on Athanasioksen voitto areijolaisuutta vastaan. Alunperin Jeesus ei ollut jumala, kolmiyhteys on kirkon keksintö ja kirkko on pelkkä mätä hedelmä kuten yllä olevista kirjoituksista voi päätellä. Kaikkia kirkkoisien törkeyksiä en edes viitsi kirjoittaa.
On niitäkin jotka tekevät Kristuksesta jopa maailmankaikkeuden luoja-jumalan, en ymmärrä sellaista. On Iankaikkinen, Ikuinen, Jumala, ja hän lähetti Poikansa maailmaan, koska se oli hukkua synteihinsä ja tarvitsi Messiasta. Messiaaniset juutalaiset eivät pidä Jeesusta Jumalana, mutta suunnattoman jumalallisena, täynnä jumalallisia ominaisuuksia, armolahjoja, Herranaan, jota kannattaa kuunnella, josta kannattaa oppia, jne mutta tämä heidän sankarinsa ei ole JHWH, Adonai, Elohim, HaShem, vaan Messias, jota on lupa palvella koska JHWH antoi sen luvan, suosituksen, Messias ei ole epäjumala Isän silmissä. Heprealainen Raamattu kehottaa katsomaan Messiaaseen, joka on tuleva. Sitten kului n. 400 vuotta, ja hän ilmestyi, tavalla jonka profeetat olivat tarkkaan kuvanneet satoja vuosia ennen. Eikö hänen pitänyt ilmestyä Salomon rakennuttaman temppelin aikaan? Koska temppeli hävitettiin v.70, ei hän enää voi ilmestyä. Turha odottaa enää eri messiasta. Kun hän antoi henkensä, temppelin esirippu, Kaikkeinpyhimmän edestä, halkesi ylhäältä alas ja tuli suuri maanjäristys.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
On niitäkin jotka tekevät Kristuksesta jopa maailmankaikkeuden luoja-jumalan, en ymmärrä sellaista. On Iankaikkinen, Ikuinen, Jumala, ja hän lähetti Poikansa maailmaan, koska se oli hukkua synteihinsä ja tarvitsi Messiasta. Messiaaniset juutalaiset eivät pidä Jeesusta Jumalana, mutta suunnattoman jumalallisena, täynnä jumalallisia ominaisuuksia, armolahjoja, Herranaan, jota kannattaa kuunnella, josta kannattaa oppia, jne mutta tämä heidän sankarinsa ei ole JHWH, Adonai, Elohim, HaShem, vaan Messias, jota on lupa palvella koska JHWH antoi sen luvan, suosituksen, Messias ei ole epäjumala Isän silmissä. Heprealainen Raamattu kehottaa katsomaan Messiaaseen, joka on tuleva. Sitten kului n. 400 vuotta, ja hän ilmestyi, tavalla jonka profeetat olivat tarkkaan kuvanneet satoja vuosia ennen. Eikö hänen pitänyt ilmestyä Salomon rakennuttaman temppelin aikaan? Koska temppeli hävitettiin v.70, ei hän enää voi ilmestyä. Turha odottaa enää eri messiasta. Kun hän antoi henkensä, temppelin esirippu, Kaikkeinpyhimmän edestä, halkesi ylhäältä alas ja tuli suuri maanjäristys.
Älä niputa messiaanisia yhteen ainoaan muottiin. Heissä on niitä, jotka pitävät Jeesusta Jumalana, kuten kristityt yleensä, on myös niitä, jotka pitävät puolijumalana kuten sinä ja esimerkiksi jehovantodistajat ja sitten on niitä, jotka pitävät profeettana ja Messiaana kuten muslimit.

Sitten on myös juutalaisia, jotka kuuluvat ihan kristillisiin kirkkoihin eivätkä tahdo kutsuttavan itseään messiaanisiksi. Yksi tunnetuimmista oli romanialainen luterilaispastori Richard Wurmbrand, joka koki vainoa niin juutalaisten, kristittyjen, natsien kuin kommunistienkin taholta eikä koskaan luopunut Kristuksesta

http://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Wurmbrand
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Jumala on noituutta ja pimeitä voimia vastaan. Sellaisissa transsitiloissa ihminen on usein pelossa ja ahdistuksessa. Kun Jumala parantaa, se on hyväksi ihmiselle, tervehenkistä, eri asia. Tuo ei ole mikä tahansa transsi, jolla ei olisi mitään tärkeää vaikutusta. Tapahtuu myös tosi isoja ihmeparantumisia. Niistä voi lukea esim Markku Koiviston kirjasta TAhdotko tulla terveeksi? jonka voi lainata vaikka kirjastosta. Siellä lääkäri, joka itsekin uskoo noihin ihmeisiin, kirjoittaa myös painavaa asiaa. Joka tapauksessa, se että nykyäänkin tapahtuu samoja ihmeitä kuin 2000 v. sitten Galileassa, Jerusalemissa jne, vahvistaa niiden juutalaisten todistusta aikansa tapahtumista, jotka seurasivat tapahtumia maassaan tuolloin ja kirjasivat ne pergamentille, jatkoksi Kirjoituksille, joiden opetuksen pohjalta tuo liikehdintä syntyi.
Ei ole olemassa mitään noituutta, on vain Luojan luoma ihmeellinen ihminen, jonka mieli on vielä tutkimaton alue.

Ihmiset ovat aina hurmostelleet, kaatuilleet ja pyörtyilleet kaikissa uskonnoissa, jopa idoliensa konserteissa, ei siinä sen ihmeempää.

Siinä videossa oli niin komeita poikia, että eipä tuota tiedä vaikka itsekin olisin kaatunut, tosin aivan eri syistä ja mieluummin kahdenkesken. :)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
17+14 kirjoitti:
Ei ole olemassa mitään noituutta, on vain Luojan luoma ihmeellinen ihminen, jonka mieli on vielä tutkimaton alue.

Ihmiset ovat aina hurmostelleet, kaatuilleet ja pyörtyilleet kaikissa uskonnoissa, jopa idoliensa konserteissa, ei siinä sen ihmeempää.

Siinä videossa oli niin komeita poikia, että eipä tuota tiedä vaikka itsekin olisin kaatunut, tosin aivan eri syistä ja mieluummin kahdenkesken. :)
On totta että esiintyy hurmoksellisuutta monissa uskonnoissa ja siitä kerrotaan UT:ssakin. Joku voi kupsahtaa nurinkin, jos on menossa esim jotain tanssia, jota uskonnoissa esiintyy, on myös messiaanista tanssia ja kristillistä ylistystanssia. Konserteissa voi pyörtyä jo siksi, että on kesäinen helle ja tuhansia ihmisiä ympärillä. Tuo on kuitenkin aivan poikkeuksellinen tapahtuma, jota ei muissa uskonnoissa ole, kun satoja ihmisiä kokee tuon, että yli käy voimavirta, joka pudottaa lattiaan riviin asettuneita ihmisiä, täsmälleen oikealla sekunnilla, tämä on sellaista ihmeellisyyttä, jota Raamatussa on, ja se on ylivoimaisen ainutlaatuista, jotain, jota ei joku ihminen hyvälläkään puhetaidolla pysty aikaansaamaan. Siellä on rukousjonossa tutkijoitakin, kriittisiä, maltillisia, järki-ihmisiä, ilman mitään hurmostilaa, kuten omassa tapauksessani. Näihin liittyy tapauksia, että esim. iso kasvain on alkanut "sulaa" pois, mitä ihmeellisimpiä parantumistapauksia. On selvää, että usko Jumalaan ja Kristukseen parantaa ja auttaa ihmisiä terveydellisessä mielessä. Olihan tuossa komeita poikia, mukavahan sellaisia on nähdä, mutta Jumala ei katso henkilöön, kuten sanotaan, jos 500 ihmistä paranee muutamassa minuutissa, niin kyse on siitä, että Jumala on jo valinnut ja valmistanut nuo ihmiset lähtemään siihen tilanteeseen, myös todistukseksi niille joilta uskon lahja ja varmuus puuttuu, ja kirkastaakseen pyhyyttään.
Miksi ihmisten on niin vaikea uskoa Jumalaan, joka on paljon mahtavampi, suurempi ja ihmeellisempi, kuin mitä ihmismielen keksimä "omaa itseä muistuttava jumala", on? Monet ihmiset haluavat uskoa vain sellaiseen jumaluuteen, joka sopii heidän raameihinsa siitä, mikä on heistä tarpeeksi inhimillisen järkevää, oman käsityskyvyn puitteissa, ei sen enempää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Messiaaniset juutalaiset ovat löytäneet Messiaan, loput odottavat häntä tai eivät ole kiinnostuneita koko asiasta. Messiaaniset kristityt ymmärtävät Uuden testamentin arvon juutalaisena kirjana, sen että Jeshua ja kumppanit olivat paljon enemmän juutalaisuudessa kiinni kuin mitä kirkkohistorian se pahempi perinne antaa ymmärtää. Messiaanisille juutalaisille Jumala on edelleen sama, yksi, ainoa, ja Jeesus on hänen lähettiläänsä, jonka sana on tarkoitettu ennen muita teille. Jumala toimii ja puhuu valitsemiensa ihmisten välityksellä, ja joskus myös jopa ihmeiden välityksellä. Mutta kuten VT:n profeetatkin havaitsivat, kovin työläästi tuo kansa kuulee ja käsittää, paatuneine sydämineen ja käsityksineen. VT:n aikanakin kansa oli useimmiten ihan ulalla Jumalan tahdon suhteen.
ihmiseksi syntynyt J-malan ainoa poika..siitä on kiistelty onko hän luotu vai aina ollut olemassa ja onko hän ollut johtamassa luomista jne.
Juutalaislle ja ymmärtäville hän on tuossa jumalallisessa muodossaan antimessias ja kauhistus.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Saksalaisilla oli paha antisemitismin perinne, mutta olivatko saksalaiset Kristuksen seuraajia, jotka tunsivat Raamatun, en tarkoita Hitlerin teettämää antikristillistä väärennöstä. Todennäköisesti he lähtivät johtajansa mukaan arkisemmista syistä, työttömyys, taloudellinen epävarmuus, ja tuolloinhan ihmiset olivat ns. autoritaarista laatua, psykologisesti, asiasta on kirjoittanut Dan Steinbock hienossa teoksessaan Sisäistetty herruus. Ts. heitä oli helppo manipuloida radion ja lehdistön välityksellä, nuorisoliikkeillä yms. kun ei ollut mihin verrata tuota hegemoniaa. Hitler rakensi aivopesukoneiston joka muistuttaa pahimpien kommunististen valtioiden sorto- ja propagandajärjestelmiä, ja kaikki liitettynä sodan ja väkivallan uhkaan. Ihmiset olivat kastettu vauvoina kirkkoihin, mutta todennäköisesti olivat lähes kaikki maallistuneita. Hitler halusi kuitenkin antikristillisenä hirviönä pilata myös aitojen kunnon kristittyjen maineen strategioillaan. Hän halusi jumalaksi Kristuksen tilalle, kuten raamatunväärennöstouhu osoittaa. Ehkä monet kristityt pelkäsivät eivätkä uskaltaneet sanoa mielipiteitään, kuten nyt tapahtuu kommunistimaissa. Jos kritisoi politiikkaa, voidaan vaikka vangita vuosikausiksi tai teloittaa. Hitler halusi nousta kirkkojen ja uskontojen yläpuolelle, ja varsinkin rauhantahtoiset kristityt, jotka puolustivat kaikkien perusihmisoikeuksia, ja olivat juutalaisten kanssa sovussa, heidät Hitler koki vihollisina. hän vihasi heikkoutta ja epäsotilaallisuutta. Kristuksen oppi väkivallattomuudesta, rauhasta, rakkaudesta ja jokaisen ihmisarvosta ei todellakaan ollut hänelle kelvollinen. Mitä tekivät vapaat uskovien seurakunnat, niistä harvemmin puhutaan.
---Hän halusi jumalaksi Kristuksen tilalle, kuten raamatunväärennöstouhu osoittaa. Ehkä monet kristityt pelkäsivät eivätkä uskaltaneet ...

Kristus eli messias ei ole J-mala vaan epäjumala niinkuin Hitlerkin halusi uudeksi messiaaksi,epäjumalaksi
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Mielessäsi on toistoa, myönnä jo, että ei pelkkä oletus hypnoosista selitä kaikkia näitä valtavia tapahtumia, ks seuraavassa video Galileasta, teidän Jumalanne toimii, tavallaan ja tahtonsa mukaan, juutalaisia kaatuu kuin heinää, mutta tässä ei ole mitään vahingollista vaan tämä on iloinen asia. Ei esim. teologi Koivistolla ole koulutusta hypnoosiin, se on eri asia, joillakin psykiatreilla on, mutta he eivät saa aikaan näin suuria, valtavia tapahtumia kuin Jumala! Ei esim. viittäsataa henkeä saa tipahtamaan lattiaan ihmisten metodeilla, pelkästään henkisesti. Jotain yksilöä voi yrittää auttaa hypnoosilla, ei se ole kovin suosittu metodi, jos olisi, se olisi tehokas. Niiden satojen joukossaon epäilijöitä ja hyvin rationaalisia henkilöitä, mutta he katsovat, miten käy, ehkä Jumala sittenkin voi auttaa.. Jos olisit tuossa kokouksessa, sinunkin kävisi noin, jos luopuisit vastaan hangoittelustasi, ja jos haluaisit parantua jostain. Itseltäni jäi pitkäaikainen allergialääkitys siihen paikkaan. Sinne voi mennä myös ihan mieltänsä eheyttääkseen ja voidakseen paremmin. UT ei ole gnostilainen, vaan juutalaisten kirjoittama kirja omalla maallaan, ei Egyptissä, gnostilaisuus syntyi n 200-luvulla ihan eri ympyröissä. Varmaan monet olivat essealaisia, tai muuten kiinnostuneita Jumalan tuntemisesta, monet juutalaisethan silloinkin olivat maallistuneita tai välinpitämättömiä, tai epäjumalien palvelijoita.
Tuolla pastorilla, joka kiertää eri maissa, on samanlainen armolahja kuin Jeesuksella, Paavalilla, Yli-Vainiolla, Koivistolla, parantaa sairaita, Brit Chadashah'n kertomalla tavalla, ts. Jumala parantaa, ihminen on vain instrumentti hänen käsissään. Nämä ihmiset antavat kiitoksen ja kunnian Israelin Jumalalle. Tuolla Galileassa on kaunis Kapernaumin kaupunki, Jeesuksen ajalta, siellä alkukristityt paransivat monia.
Perinne jatkuu, sillä Jumalanne pitää huolta edelleen kansastaan.

http://www.youtube.com/watch?v=J7LoTXuGsvY&feature=related
samanlaisia psykologisia tapahtumia kuin herätyskokouksissa saadaan..lisäksi herätykokoulsissa ja muissa henkikokouksissa on on mukana uskonnon alueella tyypillistä henkiuskoa.
Uskon minä henkiin ja voimiin mutta ne eivät ole pääasiassa minun elämässäni.

Allergia sinulla on saattanut olla psykosomaattista ja kokous on auttanut sinua laukaisemaan jännitteet kehossasi ja mielessäsi.
Kukaan ei ole todistettavasti parantunut vakavasta sairaudesta--tarinoita löytyy.

---juutalaisia kaatuu kuin heinää, mutta tässä ei ole mitään vahingollista vaan tämä on iloinen asia. Ei esim. teologi Koivistolla ole --
Se on erittäin vahingollista erikoisesti juutalaisille jos he näiden temppujen takia alkavat uskomaan epäjumalaJeesukseen. Juutalaisilla on omat hengelliset parantajansa ja herätyslikkeensä, ei tarvita kristillistä pakanuutta ollenkaan.

---UT ei ole gnostilainen, vaan juutalaisten kirjoittama kirja omalla maallaan, ei Egyptissä, gnostilaisuus syntyi n 200-luvulla ihan eri ympyröissä. Varmaan monet olivat essealaisia, tai muuten kiinnostuneita Jumalan tuntemisesta, monet ---
Selvästikään et tunne gnostilaisuutta ollenkaan. Mistä kristillisestä ohjekirjasta ammennat oppisi?

Katsoin tuon videon:::hm vaikuttaa hypnoosilta aivan kuin Hitlerin puheet olivat sitä..
Tuo näkökyvyn saaminen oli selvää huijausta.
Ihmiset kaatuvat ja monet voivat loukkantua siinäkin olisi kiva kuulla entisen veljen kuvaus kun hän on kaatuessaan loukannut itsensä , pettynyt jatkuviin rahakerjuuseen ja pakkovaltaan..saattaa pastori olla jopa pedofiili tai muuten hullu itsemurhalahkolainen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Saksalaisilla oli paha antisemitismin perinne, mutta olivatko saksalaiset Kristuksen seuraajia, jotka tunsivat Raamatun, en tarkoita Hitlerin teettämää antikristillistä väärennöstä. Todennäköisesti he lähtivät johtajansa mukaan arkisemmista syistä, työttömyys, taloudellinen epävarmuus, ja tuolloinhan ihmiset olivat ns. autoritaarista laatua, psykologisesti, asiasta on kirjoittanut Dan Steinbock hienossa teoksessaan Sisäistetty herruus. Ts. heitä oli helppo manipuloida radion ja lehdistön välityksellä, nuorisoliikkeillä yms. kun ei ollut mihin verrata tuota hegemoniaa. Hitler rakensi aivopesukoneiston joka muistuttaa pahimpien kommunististen valtioiden sorto- ja propagandajärjestelmiä, ja kaikki liitettynä sodan ja väkivallan uhkaan. Ihmiset olivat kastettu vauvoina kirkkoihin, mutta todennäköisesti olivat lähes kaikki maallistuneita. Hitler halusi kuitenkin antikristillisenä hirviönä pilata myös aitojen kunnon kristittyjen maineen strategioillaan. Hän halusi jumalaksi Kristuksen tilalle, kuten raamatunväärennöstouhu osoittaa. Ehkä monet kristityt pelkäsivät eivätkä uskaltaneet sanoa mielipiteitään, kuten nyt tapahtuu kommunistimaissa. Jos kritisoi politiikkaa, voidaan vaikka vangita vuosikausiksi tai teloittaa. Hitler halusi nousta kirkkojen ja uskontojen yläpuolelle, ja varsinkin rauhantahtoiset kristityt, jotka puolustivat kaikkien perusihmisoikeuksia, ja olivat juutalaisten kanssa sovussa, heidät Hitler koki vihollisina. hän vihasi heikkoutta ja epäsotilaallisuutta. Kristuksen oppi väkivallattomuudesta, rauhasta, rakkaudesta ja jokaisen ihmisarvosta ei todellakaan ollut hänelle kelvollinen. Mitä tekivät vapaat uskovien seurakunnat, niistä harvemmin puhutaan.
kuuluva on kristitty . Kristinuskoon kuuluvien ja sen kirkkojen jäljet ovat veriset, mutta ne ovat kristinuskon jäljet.Turha pulikoida.
Miksi ihmeessä kenenkään juutalaisten pitäisi kääntyä tuollaiseen uskontoon, joka joko tekee pahaa tai ei vaikuta ollenkaan kuten sinä yrität selittää. Euroopassa se on ollut valtauskonto 1500 vuotta, mutta kaikki täällä näköjään ovat nimikristittyjä, eli kristinuskon tarjoama tarina ei mene läpi kristityille itselleenkään. Jos lääkkeenne ei tehoa edes teihin itseenne, miksi tyrkytätte sitä muille joilla jo on paremmat rohdot? Hullun hommaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
ihmiseksi syntynyt J-malan ainoa poika..siitä on kiistelty onko hän luotu vai aina ollut olemassa ja onko hän ollut johtamassa luomista jne.
Juutalaislle ja ymmärtäville hän on tuossa jumalallisessa muodossaan antimessias ja kauhistus.
Noin se menee. Kristus on antimessias ja Messias on antikristus.

Idea Messiaasta on alunperin juutalainen, ja Kristus Jeesus on päälleliimaus, koska juutalaisuus piti hävittää Messiaineen päivineen, eli vaihtaa kristinuskoon.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
20+9 kirjoitti:
Noin se menee. Kristus on antimessias ja Messias on antikristus.

Idea Messiaasta on alunperin juutalainen, ja Kristus Jeesus on päälleliimaus, koska juutalaisuus piti hävittää Messiaineen päivineen, eli vaihtaa kristinuskoon.
antimessiaaninen aika alkoi juuri siinä Jeesuksen aikoihin , Temppeli hävitettiin, juutalaiset hävisivät sotansa ja laajempi diaspora alkoi..Kristityt vielä antimessiaanisena porukkana väittävät oman jumalansa Jeesuksen olevan lain loppu ja juutalaisten surmanneen jumalan, ihmissellaisen.
Sen jälkeen alkoi korvausteoria: kristityt ovat korvanneet juutalaiset J-mlan oikeana kansana ja vainot alkoivat.
Vainot huipentuivat aivan käsittämämättömiin mittasuhteisiin ja Holokausti oli antimessiaanisen ajan loppu.
viimeinen antimessias oli Hitler joka oli käsittääkseni kristikunnan viimeinen suuri yritys tuhota juutalaisuus.
Siinä olivat mukana kaikki tunnetut kristiuskon pääsuunnat ja muutama pienempikin.
Kaikesta kristittyjen yrityksistä murskata juutalaiset ja juutalainen uskonto huolimatta, Israelin valtio syntyi kuin ihmeen kaupalla.Sitä rakentamassa ei ollut mukana yksikään kristinuskon lahkojoukko.
Luulisin heidän aloittaneen agitaatiotoimintansa joskus 70-luvulla, kun 6-n päivän sodan jälkeen näytti siltä että Israel pysyy ja on voimissaan.
kaiken maailman kaatajat eivät pysty tuhoamaan juutalaisuutta vaan heidän katalat ja halvat hypnoositemppunsa voidaan paljastaa yksi kerrallaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
ihmiseksi syntynyt J-malan ainoa poika..siitä on kiistelty onko hän luotu vai aina ollut olemassa ja onko hän ollut johtamassa luomista jne.
Juutalaislle ja ymmärtäville hän on tuossa jumalallisessa muodossaan antimessias ja kauhistus.
Ei ole mitään yhtä ja ainoaa kristillistä tulkintaa tai yhtä ja ainoaa messiaanista tulkintaa, tuosta jumaluuskysymyksestäkään. Minun näkemykseni on lähempänä messiaanisia, kuin perinteellistä kristillistä linjaa. Ei Jeesus, ihmiseksi syntynyt, voi olla maailman luoja. Luoja on henki. Paras lähtökohta tulkita, kuka hän oli, on hänen omat sanansa. Hän antoi kaikesta kunnian Isälle Jumalalle. Tunnen kyllä juutalaisia, joille Jeesuksessa asuva jumalallisuus, jumalalliset ominaisuudet, jotka Israelin Pyhä on hänelle lahjoittanut, ei ole kauhistus, vaan kaikenlaista positiivista ja ihailtavaa. He kuitenkin ovat tarkkoja sen suhteen, että Jeesus ei syrjäytä sitä Jumalaa, josta he ovat juutalaisina oppineet.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
20+9 kirjoitti:
Noin se menee. Kristus on antimessias ja Messias on antikristus.

Idea Messiaasta on alunperin juutalainen, ja Kristus Jeesus on päälleliimaus, koska juutalaisuus piti hävittää Messiaineen päivineen, eli vaihtaa kristinuskoon.
Ne juutalaiset, jotka oppivat tuntemaan Messias Yeshuan, eivät muutu ei-juutalaisiksi, vaan he pitäytyvät edelleen vahvasti traditioonsa ja heillä säilyy juutalainen identiteetti. Mutta se on uutta, että he ovat astuneet uuden liiton aikaan, jossa Messias on ilmestynyt, ja tekee tehtäväänsä, eli pelastaa ihmisiä, synnin ja kuoleman vallasta iankaikkiseen elämään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
---Hän halusi jumalaksi Kristuksen tilalle, kuten raamatunväärennöstouhu osoittaa. Ehkä monet kristityt pelkäsivät eivätkä uskaltaneet ...

Kristus eli messias ei ole J-mala vaan epäjumala niinkuin Hitlerkin halusi uudeksi messiaaksi,epäjumalaksi
Ehkä osa pitää, mutta yleensä eivät pidä. Tämä pätee myös moniin kristityihin. Jumalallinen on eri asia kun Jumala.
Onhan Raamatussa pyhiä, Jumalan valittuja, Jumalan voideltuja. Yeshua oli näistä suurin. Hänellä oli näitä armolahjoja: Viisauden sanat, tiedon sanat, profetoimisen lahja, parantamisen lahja ja monia muita. Isä Jumala lähetti nämä armolahjat valituilleen, kun aika oli tullut. tämä on sitä mitä profeetan kautta ennustettiin, eli Tooran kirjoittamista sydämiin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
samanlaisia psykologisia tapahtumia kuin herätyskokouksissa saadaan..lisäksi herätykokoulsissa ja muissa henkikokouksissa on on mukana uskonnon alueella tyypillistä henkiuskoa.
Uskon minä henkiin ja voimiin mutta ne eivät ole pääasiassa minun elämässäni.

Allergia sinulla on saattanut olla psykosomaattista ja kokous on auttanut sinua laukaisemaan jännitteet kehossasi ja mielessäsi.
Kukaan ei ole todistettavasti parantunut vakavasta sairaudesta--tarinoita löytyy.

---juutalaisia kaatuu kuin heinää, mutta tässä ei ole mitään vahingollista vaan tämä on iloinen asia. Ei esim. teologi Koivistolla ole --
Se on erittäin vahingollista erikoisesti juutalaisille jos he näiden temppujen takia alkavat uskomaan epäjumalaJeesukseen. Juutalaisilla on omat hengelliset parantajansa ja herätyslikkeensä, ei tarvita kristillistä pakanuutta ollenkaan.

---UT ei ole gnostilainen, vaan juutalaisten kirjoittama kirja omalla maallaan, ei Egyptissä, gnostilaisuus syntyi n 200-luvulla ihan eri ympyröissä. Varmaan monet olivat essealaisia, tai muuten kiinnostuneita Jumalan tuntemisesta, monet ---
Selvästikään et tunne gnostilaisuutta ollenkaan. Mistä kristillisestä ohjekirjasta ammennat oppisi?

Katsoin tuon videon:::hm vaikuttaa hypnoosilta aivan kuin Hitlerin puheet olivat sitä..
Tuo näkökyvyn saaminen oli selvää huijausta.
Ihmiset kaatuvat ja monet voivat loukkantua siinäkin olisi kiva kuulla entisen veljen kuvaus kun hän on kaatuessaan loukannut itsensä , pettynyt jatkuviin rahakerjuuseen ja pakkovaltaan..saattaa pastori olla jopa pedofiili tai muuten hullu itsemurhalahkolainen.
Sinulla on hieman pakkomielle sanoa vastaan, vaikka Jumala oikeasti toimii monipuolisemmin kuin ymmärrät tai haluat myöntää. Etkö näe jo Heprealaisesta Raamatusta eli Vanhasta Testamentista, että Israelin Jumala tekee ihmeitä ilman määrää? Jos et usko UT:n ihmeisiin, tai mitä nykyään tapahtuu Jumalan seurakunnissa, et voi uskoa juutalaisuuden kirjoituksiinkaan. Hypnoosi on eri asia, eikä se tehoa kaikkiin. Kun Jumala parantaa, myös epäuskoiset ja kriittiset voivat kokea tuon voimavaikutuksen, jos he antavat Jumalalle tilaisuuden.
Tunnen messiaanisia juutalaisia, eivätkä he säikähdä sitä että tapahtuu tuollaisia ihmeitäkin, ei se muuta heidän näkemystään yhdestä Jumalasta ja minkälainen hän on. He iloitsevat että Jumala taivaasta, Jaakobin, Iisakin ja Aabrahamin Jumala, toimii edelleen suurenmoisilla tavoilla. UT:n mukaan Jeesus paransi sokean, oliko se Siiloanin lammikolla. Jerusalemissa on vieläkin lammikko, jonka luona Jeesus paransi sairaita, lähellä Daavidin kaupunkia. Se että sinä et voi uskoa näitä, modernina ihmisenä, joka elää sellaisen tieteen aikakautta, josta Jumala on "ajettu ulos", valistuksen ja ateistisen tieteenfilosofian takia, ei tarkoita sitä, etteikö näitä ihmeitä todella tapahtuisi ja Jumala, joka on paljon mahtavampi kuin ihminen, olisi olemassa. Psykosomaattinen perustelu on OK, mutta uskon että paljon vakavampia sairauksiakin paranee. Näistä olen lukenut erilaisia kertomuksia. Koiviston ja lääkäri Maarit Aro-Heinilän tekstit kirjassa Tahdotko tulla terveeksi ovat totta. Monet kristityt kertovat paranemisista. Tiedän että Jumalan maailma on ihmeellinen, on johdatusta, on rukousvastauksia, mutta jos on ylikriittinen, niin näitä asioita ei koe. Jumala ei näytä näitä asioita kenelle tahansa. Parantumisilloissa ei kukaan loukkaannu, koska tuo kaatuminen on ihmeellistä, kuin putoaisi pumpuliin. Tuosta videostakin näkyy tuo pehmeys, kuin näkymätön voima pidättelisi hieman, ettei kukaan satuta itseään. Tilaisuuksissa on lisäksi vastaanottajia rivissä takana. On kyllä myös henkiparantajia, jotka eivät toimi Jumalan ehdoilla, vaan järjestävät jonkinlaisia outoja näytöksiä. Raamattu opettaa: "Koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta". Ei tuo ole hypnoosia, se on pitkä prosessi ja yksilöterapiaa yleensä, eikä ole noin tehokasta. Mene itse kokeilemaan, sillähän se selviää. Ehkä sinulla ei ole sairautta, mutta voit mennä silti eheytymään hengellisesti ja saamaan merkin, tai lohdutuksen, tai uskon vahvistuksen Israelin Jumalalta. Mitään vahinkoa tuosta ei ole. NokiaMissio järjestää tapahtumia eri kaupungeissa, ja joskus isoja massatapahtumia, joissa voi olla joku supertähti laulamassa tai puhumassakin. Israelin liputkin siellä liehuvat, on tanssia ja musiikkia paljon. Olen varma että tuollaisen jälkeen ei tarvitsisi epäillä enää, sillä Jumalan henki on siellä, missä jopa vain kaksi tai kolme kokoontuu hänen poikansa nimessä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
KTS kirjoitti:
Älä niputa messiaanisia yhteen ainoaan muottiin. Heissä on niitä, jotka pitävät Jeesusta Jumalana, kuten kristityt yleensä, on myös niitä, jotka pitävät puolijumalana kuten sinä ja esimerkiksi jehovantodistajat ja sitten on niitä, jotka pitävät profeettana ja Messiaana kuten muslimit.

Sitten on myös juutalaisia, jotka kuuluvat ihan kristillisiin kirkkoihin eivätkä tahdo kutsuttavan itseään messiaanisiksi. Yksi tunnetuimmista oli romanialainen luterilaispastori Richard Wurmbrand, joka koki vainoa niin juutalaisten, kristittyjen, natsien kuin kommunistienkin taholta eikä koskaan luopunut Kristuksesta

http://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Wurmbrand
En niputakaan messiaanisia yhteen muottiin, vaan olen aiemminkin kirjoittanut eroavaisuuksista heidän käsityksissään, samantapaisesti kuin sinä tuossa kuvaat.
Olen lukenut Wurmbrandtin kirjan, mahtavaa, hän eli vahvassa uskossa, kristittyjen parissa, mm. salakuljetti Raamattuja kommunistiseen Itä-Eurooppaan, niistä oli valtava kysyntä ateistisessa Romaniassa. Hänestä on myös Youtubessa videoita. Hän oli marttyyri, oli vuosia kommunistien vankina evankeliumin tähden.
Samantapaisia kokemuksia kuin veli Yunilla. Yun pääsi yliluonnollisten ihmeiden kautta vankilasta (kuvaus Paul Hattawayn kirjassa Veli Taivaallinen Yun), ja toimii nykyään tietääkseni mm. Saksassa ja Jerusalemissa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Sinulla on hieman pakkomielle sanoa vastaan, vaikka Jumala oikeasti toimii monipuolisemmin kuin ymmärrät tai haluat myöntää. Etkö näe jo Heprealaisesta Raamatusta eli Vanhasta Testamentista, että Israelin Jumala tekee ihmeitä ilman määrää? Jos et usko UT:n ihmeisiin, tai mitä nykyään tapahtuu Jumalan seurakunnissa, et voi uskoa juutalaisuuden kirjoituksiinkaan. Hypnoosi on eri asia, eikä se tehoa kaikkiin. Kun Jumala parantaa, myös epäuskoiset ja kriittiset voivat kokea tuon voimavaikutuksen, jos he antavat Jumalalle tilaisuuden.
Tunnen messiaanisia juutalaisia, eivätkä he säikähdä sitä että tapahtuu tuollaisia ihmeitäkin, ei se muuta heidän näkemystään yhdestä Jumalasta ja minkälainen hän on. He iloitsevat että Jumala taivaasta, Jaakobin, Iisakin ja Aabrahamin Jumala, toimii edelleen suurenmoisilla tavoilla. UT:n mukaan Jeesus paransi sokean, oliko se Siiloanin lammikolla. Jerusalemissa on vieläkin lammikko, jonka luona Jeesus paransi sairaita, lähellä Daavidin kaupunkia. Se että sinä et voi uskoa näitä, modernina ihmisenä, joka elää sellaisen tieteen aikakautta, josta Jumala on "ajettu ulos", valistuksen ja ateistisen tieteenfilosofian takia, ei tarkoita sitä, etteikö näitä ihmeitä todella tapahtuisi ja Jumala, joka on paljon mahtavampi kuin ihminen, olisi olemassa. Psykosomaattinen perustelu on OK, mutta uskon että paljon vakavampia sairauksiakin paranee. Näistä olen lukenut erilaisia kertomuksia. Koiviston ja lääkäri Maarit Aro-Heinilän tekstit kirjassa Tahdotko tulla terveeksi ovat totta. Monet kristityt kertovat paranemisista. Tiedän että Jumalan maailma on ihmeellinen, on johdatusta, on rukousvastauksia, mutta jos on ylikriittinen, niin näitä asioita ei koe. Jumala ei näytä näitä asioita kenelle tahansa. Parantumisilloissa ei kukaan loukkaannu, koska tuo kaatuminen on ihmeellistä, kuin putoaisi pumpuliin. Tuosta videostakin näkyy tuo pehmeys, kuin näkymätön voima pidättelisi hieman, ettei kukaan satuta itseään. Tilaisuuksissa on lisäksi vastaanottajia rivissä takana. On kyllä myös henkiparantajia, jotka eivät toimi Jumalan ehdoilla, vaan järjestävät jonkinlaisia outoja näytöksiä. Raamattu opettaa: "Koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta". Ei tuo ole hypnoosia, se on pitkä prosessi ja yksilöterapiaa yleensä, eikä ole noin tehokasta. Mene itse kokeilemaan, sillähän se selviää. Ehkä sinulla ei ole sairautta, mutta voit mennä silti eheytymään hengellisesti ja saamaan merkin, tai lohdutuksen, tai uskon vahvistuksen Israelin Jumalalta. Mitään vahinkoa tuosta ei ole. NokiaMissio järjestää tapahtumia eri kaupungeissa, ja joskus isoja massatapahtumia, joissa voi olla joku supertähti laulamassa tai puhumassakin. Israelin liputkin siellä liehuvat, on tanssia ja musiikkia paljon. Olen varma että tuollaisen jälkeen ei tarvitsisi epäillä enää, sillä Jumalan henki on siellä, missä jopa vain kaksi tai kolme kokoontuu hänen poikansa nimessä.
Vain epävarmat ja epäilijät tarvitsevat uskonsa vahvistusta ja ihmetekoja, muut voivat ymmärtää Jumalan olemassaolon silloinkin kun tapahtuu koettelemuksia.
Varsinkin silloin kun tapahtuu koettelemuksia kestävyys ja uskollisuus punnitaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
En niputakaan messiaanisia yhteen muottiin, vaan olen aiemminkin kirjoittanut eroavaisuuksista heidän käsityksissään, samantapaisesti kuin sinä tuossa kuvaat.
Olen lukenut Wurmbrandtin kirjan, mahtavaa, hän eli vahvassa uskossa, kristittyjen parissa, mm. salakuljetti Raamattuja kommunistiseen Itä-Eurooppaan, niistä oli valtava kysyntä ateistisessa Romaniassa. Hänestä on myös Youtubessa videoita. Hän oli marttyyri, oli vuosia kommunistien vankina evankeliumin tähden.
Samantapaisia kokemuksia kuin veli Yunilla. Yun pääsi yliluonnollisten ihmeiden kautta vankilasta (kuvaus Paul Hattawayn kirjassa Veli Taivaallinen Yun), ja toimii nykyään tietääkseni mm. Saksassa ja Jerusalemissa.
Evankeliumi on levittänyt myös antisemitismin maailmaan, sillä ei kannata kerskata.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Ne juutalaiset, jotka oppivat tuntemaan Messias Yeshuan, eivät muutu ei-juutalaisiksi, vaan he pitäytyvät edelleen vahvasti traditioonsa ja heillä säilyy juutalainen identiteetti. Mutta se on uutta, että he ovat astuneet uuden liiton aikaan, jossa Messias on ilmestynyt, ja tekee tehtäväänsä, eli pelastaa ihmisiä, synnin ja kuoleman vallasta iankaikkiseen elämään.
"Tähdätä iänkaikkiseen elämään."

Egyptiläiset tähtäsivät iänkaikkiseesn elämään säästämällä rahaa, saadakseen ruumiinsa muumioitua, se takasi heidän mielestään iänkaikkisen elämän. Uhrata elämänsä tähtäämällä iänkaikkisuuteen on unen tavoittelua ja elämän tuhlaamista.

Koska te sanotte: " Me olemme tehneet liiton kuoleman kanssa, tuonelan kanssa sopimuksen, tulkoon vitsaus kuin tulva, ei se meihin satu, sillä me olemme tehneet valheen turvaksemme, piiloutuneet petokseen. "

" Saattaako joku niin piiloutua, etten minä häntä näe ?"
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Ehkä osa pitää, mutta yleensä eivät pidä. Tämä pätee myös moniin kristityihin. Jumalallinen on eri asia kun Jumala.
Onhan Raamatussa pyhiä, Jumalan valittuja, Jumalan voideltuja. Yeshua oli näistä suurin. Hänellä oli näitä armolahjoja: Viisauden sanat, tiedon sanat, profetoimisen lahja, parantamisen lahja ja monia muita. Isä Jumala lähetti nämä armolahjat valituilleen, kun aika oli tullut. tämä on sitä mitä profeetan kautta ennustettiin, eli Tooran kirjoittamista sydämiin.
NO voi hertsileijaa, Toora on jo kirjoitettu sydämiin.

Siitä sitten vaan sapattia viettämään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
On totta että esiintyy hurmoksellisuutta monissa uskonnoissa ja siitä kerrotaan UT:ssakin. Joku voi kupsahtaa nurinkin, jos on menossa esim jotain tanssia, jota uskonnoissa esiintyy, on myös messiaanista tanssia ja kristillistä ylistystanssia. Konserteissa voi pyörtyä jo siksi, että on kesäinen helle ja tuhansia ihmisiä ympärillä. Tuo on kuitenkin aivan poikkeuksellinen tapahtuma, jota ei muissa uskonnoissa ole, kun satoja ihmisiä kokee tuon, että yli käy voimavirta, joka pudottaa lattiaan riviin asettuneita ihmisiä, täsmälleen oikealla sekunnilla, tämä on sellaista ihmeellisyyttä, jota Raamatussa on, ja se on ylivoimaisen ainutlaatuista, jotain, jota ei joku ihminen hyvälläkään puhetaidolla pysty aikaansaamaan. Siellä on rukousjonossa tutkijoitakin, kriittisiä, maltillisia, järki-ihmisiä, ilman mitään hurmostilaa, kuten omassa tapauksessani. Näihin liittyy tapauksia, että esim. iso kasvain on alkanut "sulaa" pois, mitä ihmeellisimpiä parantumistapauksia. On selvää, että usko Jumalaan ja Kristukseen parantaa ja auttaa ihmisiä terveydellisessä mielessä. Olihan tuossa komeita poikia, mukavahan sellaisia on nähdä, mutta Jumala ei katso henkilöön, kuten sanotaan, jos 500 ihmistä paranee muutamassa minuutissa, niin kyse on siitä, että Jumala on jo valinnut ja valmistanut nuo ihmiset lähtemään siihen tilanteeseen, myös todistukseksi niille joilta uskon lahja ja varmuus puuttuu, ja kirkastaakseen pyhyyttään.
Miksi ihmisten on niin vaikea uskoa Jumalaan, joka on paljon mahtavampi, suurempi ja ihmeellisempi, kuin mitä ihmismielen keksimä "omaa itseä muistuttava jumala", on? Monet ihmiset haluavat uskoa vain sellaiseen jumaluuteen, joka sopii heidän raameihinsa siitä, mikä on heistä tarpeeksi inhimillisen järkevää, oman käsityskyvyn puitteissa, ei sen enempää.
KYllä minusta kuulemani/lukemani perusteella tuntuu, että ei kenelläkään ole niin mahtava kyky raamittaa ja määrittää Jumalaa, kuin kristityillä. Jokainen on asiantuntija ja tietää mitä Jumala ajattelee ja tekee, mitä haluaa ja mitä ei halua. Miten toimii ja kenen kautta ja missä yhteydessä.

Voisiko sitä sanoa oman mielen luomaksi jumalakuvaksi koska jokaisella tuntuu olevan asiasta omansalainen kuva ja ehdottomasti oikea.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Edelleenkin katolisessa kirkossa on paljon asioita, jotka ovat ristiriidassa Raamatun opetusten kanssa. Tosin se on rauhoittunut ja tekee hyviä tekoja nykyään erilaisten vainottujen hyväksi. Historian valossa katolinen kirkko on kaikkea muuta kuin mitä Messias alkuseurakuntineen opetti ja näytti mallia.
Se on sekauskonto ja lahko, joka röyhkeästi on esiintynyt ainoana oikeana kristillisenä kirkkona, saattaen siten huonoon valoon kaikki nekin kristityt, jotka tosiasiallisesti, maailmanlaajuisena verkostona, muodostavat todellisen Kristuksen/Messiaan seurakunnan, yksilöinä, johon kuuluminen ei edes edellytä sitä, että olisi pakko olla jonkin srk:n tai kirkon jäsen, yhteinen nimittäjä siihen kuulumiselle on se usko, jota Raamattu opettaa kaikille. Katolisen kirkon jäseninä on yksilöitä, jotkut ovat hengellisesti tietenkin lähempänä Jumalan totuutta kun toiset, kuten muuallakin. Siinä on myös sekä juutalaismyönteisiä että -kielteisiä ihmisiä.
" Se jolla ei ole kirkkoa äitinään, ei ole jumalaa isänään. "

" Kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta. "

( Cyprianus )
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
18+3 kirjoitti:
" Se jolla ei ole kirkkoa äitinään, ei ole jumalaa isänään. "

" Kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta. "

( Cyprianus )
Enhän minäkään kuulu tällä hetkellä mihinkään kirkkoon ja olen pelastunut, Jumalan valtakuntaan, kuulun vain hengellisesti kaikkien Kristuksen opetuslasten laajaan globaaliin verkostoon. Pelastus voi olla lähempänä kuin lähin puhelin, kääntyy vain Jumalan puoleen ja hän vastaa, ajallaan ja tavallaan, joskus myös heti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
20+9 kirjoitti:
Noin se menee. Kristus on antimessias ja Messias on antikristus.

Idea Messiaasta on alunperin juutalainen, ja Kristus Jeesus on päälleliimaus, koska juutalaisuus piti hävittää Messiaineen päivineen, eli vaihtaa kristinuskoon.
ei ihmisistä. Ei juutalaisten Jumalaa tarvitse vaihtaa, ollakseen messiaskuninkaansa kannattaja, hän itse opetti pysymään yhteydessä JHWH Jumalaan. Sehän olisi ihan kummallinen ajatus, että alkumessiaanisten aikaan JHWH olisi mennyt johonkin piiloon tai kuollut, puhallettuaan henkeään uuteen ihmiseen, no tosin hän loi Uuden Adam'in, uuden ihmisen, Messiaassa, mutta on ja pysyy ja jatkaa luomistaankin. Luojalla on enemmän luovuutta kuin ihmisellä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5+4 kirjoitti:
"Tähdätä iänkaikkiseen elämään."

Egyptiläiset tähtäsivät iänkaikkiseesn elämään säästämällä rahaa, saadakseen ruumiinsa muumioitua, se takasi heidän mielestään iänkaikkisen elämän. Uhrata elämänsä tähtäämällä iänkaikkisuuteen on unen tavoittelua ja elämän tuhlaamista.

Koska te sanotte: " Me olemme tehneet liiton kuoleman kanssa, tuonelan kanssa sopimuksen, tulkoon vitsaus kuin tulva, ei se meihin satu, sillä me olemme tehneet valheen turvaksemme, piiloutuneet petokseen. "

" Saattaako joku niin piiloutua, etten minä häntä näe ?"
En minä ainakaan uhraa tätä elämää, tämä elämä on myös tärkeä, olen elänyt rikasta ja hyvää elämää ja toimin omilla tavoillani muiden ihmisten hyväksi. Vaikka kirjoitan paljon hengellisiä, niin minulla on myös paljon konkreettisia ja maanpäällisiä tehtäviä ja asioita hoidettavana, ja monenlaista työtä ja toimintaa, harrastuksia yms. Mielestäni kristittyjen pitäisi enemmän ajatella että usko ilman tekoja on kuollut, ja tehdä monenlaisia hyviä tekoja tässä elämässä. Tuonpuoleista en juuri ajattele, mutta on hyvä lähteä, kun ei tarvitse pelätä kuoleman jälkeistä elämää. Olen, ja eräät läheiseni ovat, saaneet selkeät enteet Jumalalta, kun joku on ollut kuolemaisillaan, ja Jumalan puhe on lohduttanut, tämä ja tuokin lähti uskossa, rauhallisesti nukahtaen, taivasten valtakuntaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
7+18 kirjoitti:
NO voi hertsileijaa, Toora on jo kirjoitettu sydämiin.

Siitä sitten vaan sapattia viettämään.
Mitä enemmän uskovalla on Pyhän Hengen läsnäoloa itsessään, sitä enemmän hänellä on Jumalan opetus (uuden liiton aikaan päivitettynä) sydämessään. Pyhää henkeä ei saa, jollei ano. On ihan oikein, että kristityt alkaisivatkin viettää sapattia sunnuntain sijaan, mutta koska on kyseessä armoliitto, niin Jumala hyväksyy myös sunnuntaipyhän, siitä on osoituksena esim. nuo parantumisihmeet joita tapahtuu niin sapatteina kun sunnuntaisinkin ympäri maailmaa. VT:ssä puhutaan että tulee aika jolloin Jumala palauttaa pyhäpäiviään, ja siellä kehotetaan viettämään Lehtimajanjuhlaa, juutalaiset ja kristityt, ja näinhän nyt lopun aikoina laajamittaisesti tapahtuukin, ks. esim ICEJ:n sivut (International Christian Embassy of Jerusalem).
Ja tuo juhlahan on se Jeesuksen synttäriviikko mitä ilmeisimmin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
... kirjoitti:
kuuluva on kristitty . Kristinuskoon kuuluvien ja sen kirkkojen jäljet ovat veriset, mutta ne ovat kristinuskon jäljet.Turha pulikoida.
Miksi ihmeessä kenenkään juutalaisten pitäisi kääntyä tuollaiseen uskontoon, joka joko tekee pahaa tai ei vaikuta ollenkaan kuten sinä yrität selittää. Euroopassa se on ollut valtauskonto 1500 vuotta, mutta kaikki täällä näköjään ovat nimikristittyjä, eli kristinuskon tarjoama tarina ei mene läpi kristityille itselleenkään. Jos lääkkeenne ei tehoa edes teihin itseenne, miksi tyrkytätte sitä muille joilla jo on paremmat rohdot? Hullun hommaa.
..ja myös messiaanisen kristillisyyden puolesta, en perinteisestä kristinuskosta, varsinkaan sellaisena sortosysteeminä, jota Jeesus ei koskaan ole opettanut. Olen ollut mukana vapaissa suunnissa ja kirkossakin, ja siellä käy myös juutalais-messiaanisia nykyään, niissä ei kukaan kuole eikä ketään vainota, päin vastoin rakkauden henki on suuri. Olet juuttunut historian kauheuksiin, joilla ei ole tekemistä Kristuksen Todellisen Seurakunnan kanssa, joka on yksilö siellä, toinen täällä, näille vainot ja tappaminen yms. on kauhistus. Ajat ovat muuttuneet, ei juutalaisia vainoa muut kuin jumalaton rupusakki, ja jihadistit. Ole inhimillinen, ja tee jotain hyvää satojen tuhansien vainottujen kristittyjen hyväksi, ihminen ihmiselle. tämä on nykyaikaa, emme elä enää historian pimennoissa, vailla sivistystä. En voisi ikinä liittyä katoliseen kirkkoon sen tekemien hirveyksien takia, mutta siinäkin kirkossa yksi ja toinen voi tulla oikeasti uskoon ja ne ihmiset eivät ole pahoja. Eivät kaikki ole nimikristittyjä, mutta mielestäni enemmistö kat. ja lut. kirkoissa on nimikristittyjä, johtuen kirkkojen tavasta kerätä jäseniä ilman että tämän uskoa mitenkään testattaisiin, ne ovat ylisuvaitsevaisia, vesittäen evankeliumin vaatimukset. Toisaalta on niinkin, että VT:ssä kerrotaan, että Jumala joskus rankaisi kansaansa, koska lain alla elävät joutuvat kokemaan enemmän lain logiikkaa sanktioineen päivineen. Jos juutalainen siirtyy armoliittoon, hänet Jumala voi johdattaa pois esim. maasta jossa on vaarallista elää. Voi johdattaa toki muutenkin, onhan se nähty. VT:ssä on asiat usein niin että Jumala välillä siunaa runsaasti kansaansa ja välillä rankaisee ankarasti. Lakiliiton dynamiikka on aika rankkaa välillä.
En itse haluaisi että kenellekään tehdään mitään pahaa, enkä sitä että ihmiset joutuvat kärsimään turhaan, varminta on pyrkiä elämään sovussa Luojansa kanssa, ja ihmisten kanssa, niin säästyy turhilta harmeilta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
20+6 kirjoitti:
Evankeliumi on levittänyt myös antisemitismin maailmaan, sillä ei kannata kerskata.
niin juutalaisilla, kuten muillakin kansoilla, on aina ollut vastustajia ja sotia on käyty tolkuttomasti tuhansia vuosia. Eikö sekin ole ollut eräänlaista antisemitismiä?
Myös kristittyjä vastaan on sodittu, ja soditaan ja heitä vainotaan aivan järjettömästi. Kaikkein sotaisin uskonto on islam, joka tekee sotaretkistä jopa hyveen. Mikä auttaa tähän mielettömyyteen paremmin kuin se, että ihmiset alkaisivat enemmän nähdä toisensa veljinä ja sisarina, lähimmäisinä, ja etsiä enemmän yhteisiä nimittäjiä kuin erottavia tekijöitä? En näe fiksumpaa uskontoa kuin sellaisen, jossa kehotetaan: miten tahdot itseäsi kohdeltavan, kohtele samoin muita, ts. rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, ja asia, jota ei muista uskonnoista löydy, on tuo Jeesuksen "rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille jotka teitä vainoavat, että olisitte taivaallisen Isänne lapsia, hän antaa aurinkonsa paistaa niin pahoille kuin hyvillekin", tai "rukoilkaa vainoojienne puolesta". Tässä ovat ne periaatteet, jolla maailmanrauha voitaisiin saavuttaa, mikäli kaikki ajattelisivat näin.
Lisäksi tähän pakettiin kuuluu tärkeänä osana rakastaa Jumalaa, joka on rakkaus, eli tahtoo vain hyviä asioita jokaiselle.
Ihmiset ovat kuitenkin itsekkäitä, ja haluavat tehdä oman tahtonsa mukaan, olipa se kuinka mieletön tahansa. Siksi jalot Kristuksen periaatteet eivät valitettavasti koskaan tule saamaan jalansijaa maailmassa niin paljon, että kansat eläisivät sovussa keskenään, ja ihmiset olisivat siten onnellisempia. Nämä rauhantekijät ovat kuitenkin suolana maailmassa, muuten se olisi jo aikoja sitten hukkunut synteihinsä.
Vika ei ole evankeliumissa, vaan siinä, että sitä ei ole osattu opettaa oikein, se ei ole mennyt perille kuin vähemmistöön. Vika on jumalattomuudessa, itsekkyydessä ja ihmisen syntisyydessä, joka alkoi jo Kainin ja Aabelin päivinä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Mitä enemmän uskovalla on Pyhän Hengen läsnäoloa itsessään, sitä enemmän hänellä on Jumalan opetus (uuden liiton aikaan päivitettynä) sydämessään. Pyhää henkeä ei saa, jollei ano. On ihan oikein, että kristityt alkaisivatkin viettää sapattia sunnuntain sijaan, mutta koska on kyseessä armoliitto, niin Jumala hyväksyy myös sunnuntaipyhän, siitä on osoituksena esim. nuo parantumisihmeet joita tapahtuu niin sapatteina kun sunnuntaisinkin ympäri maailmaa. VT:ssä puhutaan että tulee aika jolloin Jumala palauttaa pyhäpäiviään, ja siellä kehotetaan viettämään Lehtimajanjuhlaa, juutalaiset ja kristityt, ja näinhän nyt lopun aikoina laajamittaisesti tapahtuukin, ks. esim ICEJ:n sivut (International Christian Embassy of Jerusalem).
Ja tuo juhlahan on se Jeesuksen synttäriviikko mitä ilmeisimmin.
Laittomassa liitossahan saa tulla ja mennä niinkuin haluaa, mutta perintöoikeutta ei ole .
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Enhän minäkään kuulu tällä hetkellä mihinkään kirkkoon ja olen pelastunut, Jumalan valtakuntaan, kuulun vain hengellisesti kaikkien Kristuksen opetuslasten laajaan globaaliin verkostoon. Pelastus voi olla lähempänä kuin lähin puhelin, kääntyy vain Jumalan puoleen ja hän vastaa, ajallaan ja tavallaan, joskus myös heti.
Pelastuuhan sitä, kun ei usko helvettiin.

Israelin Jumala ei kaiketi tuomitse helvettiin, kuten kristinuskon jumala.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
niin juutalaisilla, kuten muillakin kansoilla, on aina ollut vastustajia ja sotia on käyty tolkuttomasti tuhansia vuosia. Eikö sekin ole ollut eräänlaista antisemitismiä?
Myös kristittyjä vastaan on sodittu, ja soditaan ja heitä vainotaan aivan järjettömästi. Kaikkein sotaisin uskonto on islam, joka tekee sotaretkistä jopa hyveen. Mikä auttaa tähän mielettömyyteen paremmin kuin se, että ihmiset alkaisivat enemmän nähdä toisensa veljinä ja sisarina, lähimmäisinä, ja etsiä enemmän yhteisiä nimittäjiä kuin erottavia tekijöitä? En näe fiksumpaa uskontoa kuin sellaisen, jossa kehotetaan: miten tahdot itseäsi kohdeltavan, kohtele samoin muita, ts. rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, ja asia, jota ei muista uskonnoista löydy, on tuo Jeesuksen "rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille jotka teitä vainoavat, että olisitte taivaallisen Isänne lapsia, hän antaa aurinkonsa paistaa niin pahoille kuin hyvillekin", tai "rukoilkaa vainoojienne puolesta". Tässä ovat ne periaatteet, jolla maailmanrauha voitaisiin saavuttaa, mikäli kaikki ajattelisivat näin.
Lisäksi tähän pakettiin kuuluu tärkeänä osana rakastaa Jumalaa, joka on rakkaus, eli tahtoo vain hyviä asioita jokaiselle.
Ihmiset ovat kuitenkin itsekkäitä, ja haluavat tehdä oman tahtonsa mukaan, olipa se kuinka mieletön tahansa. Siksi jalot Kristuksen periaatteet eivät valitettavasti koskaan tule saamaan jalansijaa maailmassa niin paljon, että kansat eläisivät sovussa keskenään, ja ihmiset olisivat siten onnellisempia. Nämä rauhantekijät ovat kuitenkin suolana maailmassa, muuten se olisi jo aikoja sitten hukkunut synteihinsä.
Vika ei ole evankeliumissa, vaan siinä, että sitä ei ole osattu opettaa oikein, se ei ole mennyt perille kuin vähemmistöön. Vika on jumalattomuudessa, itsekkyydessä ja ihmisen syntisyydessä, joka alkoi jo Kainin ja Aabelin päivinä.
Et ymmärrä, enkä minä voi sille mitään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
ei ihmisistä. Ei juutalaisten Jumalaa tarvitse vaihtaa, ollakseen messiaskuninkaansa kannattaja, hän itse opetti pysymään yhteydessä JHWH Jumalaan. Sehän olisi ihan kummallinen ajatus, että alkumessiaanisten aikaan JHWH olisi mennyt johonkin piiloon tai kuollut, puhallettuaan henkeään uuteen ihmiseen, no tosin hän loi Uuden Adam'in, uuden ihmisen, Messiaassa, mutta on ja pysyy ja jatkaa luomistaankin. Luojalla on enemmän luovuutta kuin ihmisellä.
Kerro minulle VT:stä kohta jossa kerrotaan että Messias on uusi Adam ?

Tuo oli Hauskaa... sinulla lentää lujaa.
-------
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Ei ole mitään yhtä ja ainoaa kristillistä tulkintaa tai yhtä ja ainoaa messiaanista tulkintaa, tuosta jumaluuskysymyksestäkään. Minun näkemykseni on lähempänä messiaanisia, kuin perinteellistä kristillistä linjaa. Ei Jeesus, ihmiseksi syntynyt, voi olla maailman luoja. Luoja on henki. Paras lähtökohta tulkita, kuka hän oli, on hänen omat sanansa. Hän antoi kaikesta kunnian Isälle Jumalalle. Tunnen kyllä juutalaisia, joille Jeesuksessa asuva jumalallisuus, jumalalliset ominaisuudet, jotka Israelin Pyhä on hänelle lahjoittanut, ei ole kauhistus, vaan kaikenlaista positiivista ja ihailtavaa. He kuitenkin ovat tarkkoja sen suhteen, että Jeesus ei syrjäytä sitä Jumalaa, josta he ovat juutalaisina oppineet.
kaveri , ihminen J_malan ja ihmisen välissä.Häntä ei tarvita mihinkään.
Sensijaan voisit hänen palvontansa sijasta ottaa huomioon hänen kehoituksensa ja tehdä hyvää.
Jeesusta ei tarvitse rukoilla , kokeile rukoilla pelkkää J-malaa niin huomaat eron.
saatat jopa parantua tuosta Jeesus pakkomielteestäsi.

---Tunnen kyllä juutalaisia, joille Jeesuksessa asuva jumalallisuus, jumalalliset ominaisuudet, jotka Israelin Pyhä on hänelle lahjoittanut, ei ole kauhistus, vaan kaikenlaista positiivista ja ihailtavaa. He kuitenkin ovat tarkkoja sen suhteen, että Jeesus ei syrjäytä sitä Jumalaa, josta he ovat juutalaisina oppineet. ---

Turhaa höpinää jos haluaa olla kristitty niin pitää ottaa koko paketti eikä vaan puolia siitä.
Jeesuksella ei ole j-malallisia ominaisuuksia koska hän oli pelkkä ihminen.
Jeesuksen messiaanisuuden voi unohtaa koska se tilanne meni ohi jo 2000 vuotta sitten.Sekin on turhaa.
Niinkuin kirjoitin edellisellä kerralla juutalaisuuden sisällä on tarpeeksi herätyslikkeitä ja parantajia jottei lisävoimaa pakanallisesta Jeesuksesta tarvita.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Sinulla on hieman pakkomielle sanoa vastaan, vaikka Jumala oikeasti toimii monipuolisemmin kuin ymmärrät tai haluat myöntää. Etkö näe jo Heprealaisesta Raamatusta eli Vanhasta Testamentista, että Israelin Jumala tekee ihmeitä ilman määrää? Jos et usko UT:n ihmeisiin, tai mitä nykyään tapahtuu Jumalan seurakunnissa, et voi uskoa juutalaisuuden kirjoituksiinkaan. Hypnoosi on eri asia, eikä se tehoa kaikkiin. Kun Jumala parantaa, myös epäuskoiset ja kriittiset voivat kokea tuon voimavaikutuksen, jos he antavat Jumalalle tilaisuuden.
Tunnen messiaanisia juutalaisia, eivätkä he säikähdä sitä että tapahtuu tuollaisia ihmeitäkin, ei se muuta heidän näkemystään yhdestä Jumalasta ja minkälainen hän on. He iloitsevat että Jumala taivaasta, Jaakobin, Iisakin ja Aabrahamin Jumala, toimii edelleen suurenmoisilla tavoilla. UT:n mukaan Jeesus paransi sokean, oliko se Siiloanin lammikolla. Jerusalemissa on vieläkin lammikko, jonka luona Jeesus paransi sairaita, lähellä Daavidin kaupunkia. Se että sinä et voi uskoa näitä, modernina ihmisenä, joka elää sellaisen tieteen aikakautta, josta Jumala on "ajettu ulos", valistuksen ja ateistisen tieteenfilosofian takia, ei tarkoita sitä, etteikö näitä ihmeitä todella tapahtuisi ja Jumala, joka on paljon mahtavampi kuin ihminen, olisi olemassa. Psykosomaattinen perustelu on OK, mutta uskon että paljon vakavampia sairauksiakin paranee. Näistä olen lukenut erilaisia kertomuksia. Koiviston ja lääkäri Maarit Aro-Heinilän tekstit kirjassa Tahdotko tulla terveeksi ovat totta. Monet kristityt kertovat paranemisista. Tiedän että Jumalan maailma on ihmeellinen, on johdatusta, on rukousvastauksia, mutta jos on ylikriittinen, niin näitä asioita ei koe. Jumala ei näytä näitä asioita kenelle tahansa. Parantumisilloissa ei kukaan loukkaannu, koska tuo kaatuminen on ihmeellistä, kuin putoaisi pumpuliin. Tuosta videostakin näkyy tuo pehmeys, kuin näkymätön voima pidättelisi hieman, ettei kukaan satuta itseään. Tilaisuuksissa on lisäksi vastaanottajia rivissä takana. On kyllä myös henkiparantajia, jotka eivät toimi Jumalan ehdoilla, vaan järjestävät jonkinlaisia outoja näytöksiä. Raamattu opettaa: "Koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta". Ei tuo ole hypnoosia, se on pitkä prosessi ja yksilöterapiaa yleensä, eikä ole noin tehokasta. Mene itse kokeilemaan, sillähän se selviää. Ehkä sinulla ei ole sairautta, mutta voit mennä silti eheytymään hengellisesti ja saamaan merkin, tai lohdutuksen, tai uskon vahvistuksen Israelin Jumalalta. Mitään vahinkoa tuosta ei ole. NokiaMissio järjestää tapahtumia eri kaupungeissa, ja joskus isoja massatapahtumia, joissa voi olla joku supertähti laulamassa tai puhumassakin. Israelin liputkin siellä liehuvat, on tanssia ja musiikkia paljon. Olen varma että tuollaisen jälkeen ei tarvitsisi epäillä enää, sillä Jumalan henki on siellä, missä jopa vain kaksi tai kolme kokoontuu hänen poikansa nimessä.
kuin Jeesuskin.

---Tunnen messiaanisia juutalaisia, eivätkä he säikähdä sitä että tapahtuu tuollaisia ihmeitäkin, ---
Ai mitä ihmeitä?
Sekö kun kansaa kaatuu hypnoosin voimasta vai?
Tai kun sinä olet parantunut psykosomaattisesta sairaudestasi vai?

---On kyllä myös henkiparantajia, jotka eivät toimi Jumalan ehdoilla, vaan järjestävät jonkinlaisia outoja näytöksiä. Raamattu opettaa: "Koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta". Ei tuo ole hypnoosia, se on pitkä prosessi ja yksilöterapiaa yleensä, eikä ole noin ---
Tuo on juuri sitä henkiparannusta ja outoa näytöstä--ei varmasti ole koetetltu henkiä koska epäjumalaa Jeesusta palvotaan.

---Jumalan henki on siellä, missä jopa vain kaksi tai kolme kokoontuu hänen poikansa nimessä. --
Juuri sielä ei ole J-malan henkeä koska hänellä ei ole poikaa
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
... kirjoitti:
kaikkia juutalaisia tapettua vaikka 2000 v yrittivät ja heidän jumalansa paluu ihmiseksi (ihmisyys lienee ollutkin ihan ok juttu parin päivän kuluttua roomalaisten käsittelyn jälkeen henkiin heränneelle "tapetulle)" kovasti viipyy, niin nyt jotkut kristityt ovat keksineet liittää maallisena vastauksena kristittyjen itsensä aiheuttamiin juutalaisvainoihin syntyneen Israelin näihinkin kuvitelmiinsa . Ensin roomalaiset miehittäjät tappoivat tietyn juutalaisen -tuhansien muiden joukossa- mutta joka kristillisen teologian mukaan heräsi henkiin 2 pv:n kuluttua. Sen jälkeen kristityt vainosivat juutalaisia armottomasti 2000 vuotta, koska uskoivat että eikuollut onkin heidän jumalansa, niin että ilman ei-kristittyjä ei ehkä enää olisi juutalaisia (pako muslimimaihin ja vanhat yhteisöt niissä sekä siirtyminen itään johon kristinusko ei vielä ollut juurtunut pelastivat). Nyt kun on Israelin valtio, samaiset kristityt ovat julistaneet sen profeettojen ennustusten täyttymykseksi, unohdetut profeetat on otettu esiin naftaliinista ja saaneet taas uuden kristillisen tulkinnan.
Jos Israel kuitenkin, ympäristönsä resursseihin nähden heikompana tuhoutuu, mikä on hyvinkin mahdollista - kristityillä epäilemättä on muistokirjoitus jo kirjoitettuna:israelilaiset tekivät taas syntiä, joista pahin oli se, etteivät kääntyneet kristityiksi ja tietysti, Jeesuksen paluu ei mitenkään liity mihinkään maalliseen valtioon ja onhan selvästi nähtävissä että profeetat tuomitsivat sionismin.
Ja ne jotka sanovat itseään kristityiksi, vaikka eivät ole uudestisyntyneitä, vaan ainoastaan muodollisia jäseniä, nimi on rekisterissä, ennen sanottiin kirkonkirjoissa, että saa kauniit kirkkohäät tai hautapaikan seurakunnan maalta. Kristinoppi puhtaana itsessään ei provosoi vihaa eikä vainoa, puhtaan kristillisyyden syy ei ole se, että uskonnollisesti välinpitämättömät kirkonkirjoihin merkityt, ehkä siksi että jokin omainen toivoo niin, ovat olleet pahoja eriuskoisia kohtaan. Älkää siis niputtako sanan kristitty alle kaiken maailman antisemiittejä. He nimenomaan eivät ole kristittyjä, sanan varsinaisessa merkityksessä. Tuollainen on kuin "luokkarasismia" ja tässä asiassa "luokan" synonyymi on "kristitty", ja tällä oikeutat mitä monenkirjavimpien yksilöiden leimaamisen kaikki samanvärisiksi. Epistä! Raamatun mukaan roomalaiset kyllä toteuttivat teon käytännössä, mutta kansa sai huutaa, kuka tapetaan. Pitäisikö uskoa sinua enemmän kuin evankeliumin todistajia. Eikö olisi viisasta olla realisti ja myöntää että tuohon kuohuvaan sekasorron aikaan 2000 v sitten myös juutalaisen kansan tunteet olivat pinnassa ja tehtiin vahingossa virhearvio.
Minusta kyllä profeetat puhuvat sionismin puolesta, ja VT:ssä on Israelin maan luonnolliset rajatkin, jotka ilmeisesti tulevat vielä toteutumaan. Uskon että juutalaisten joukkomuutot uuteen valtioon ovat nimenomaan Israelin Jumalan (myös Messiaan Jumala, sama iankaikkisesti) tekoa, olen itsekin ollut auttamassa tällaisessa projektissa, tai Jumala käytti minua välikappaleena lähettääkseen valitsemansa työntekijän auttamaan Venäjältä Israeliin siirtyvää diasporaväkeä. Se on Jumalan työtä koko Israelin valtion syntyminen nyt, ns. lopun aikoina, vaikka on suorastaan ihme, että juutalaiset saivat kansallisen kodin 2000 vuoden hajaannuksen jälkeen, mitä ei millekään toiselle kansalle ole tapahtunut.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
6+16 kirjoitti:
Pelastuuhan sitä, kun ei usko helvettiin.

Israelin Jumala ei kaiketi tuomitse helvettiin, kuten kristinuskon jumala.
Myös maan päällä voi pelastua tai joutua perikatoon. Esim. alkoholistit, huumeiden käyttäjät yms. kertovat usein miten heidän elämänsä meni alamäkeen ja aivan päin helvettiä, kunnes löysivät pelastuksen, sen mitä evankeliumit tarjoavat.
Kristillinen Jumala, oikein ymmärrettynä, on sama kuin Israelin Jumala.
Mitä tapahtui 3500 tai 3000 vuotta sitten, Jumalan tekoina, on kuitenkin muuta kuin mitä tapahtui myöhempinä vuosisatoina. Jumala luo asioita koko ajan, ja ohjailee (myös) Israelin ja juutalaisten kohtaloa. Ei kannata torjua sitä mitä Jumala tarjoaa ihmisen ja ihmiskunnan pelastumiseksi. Yksilölle voi tulla etsikkoaika, ja silloin Jumala kehottaa hakeutumaan Kristuksen luo. Kun kaikki näyttää menevän mukavasti ja hyvin, ei ehkä Jumala tule monellekaan mieleen, mutta elämässä on myös kriisejä ja vaikeita aikoja, ja silloin Jumalan avulla selviää paremmin.
VT:ssä on scheol, kuin unitilan tuonpuoleinen, mutta myös Danielin kirjan perikato tai kiirastuli, ja UT:ssa kuvataan sitä mitä tuon ajan juutalaiset uskoivat, mm. siihen että scheol'issa on kaksi osastoa, ilmenee mm. kertomuksessa rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta. Juutalaisten usko jakautui myös siinä, että toiset uskoivat elämään kuoleman jälkeen ja toiset eivät, fariseukset yleensä kyllä, saddukeukset ei.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
antimessiaaninen aika alkoi juuri siinä Jeesuksen aikoihin , Temppeli hävitettiin, juutalaiset hävisivät sotansa ja laajempi diaspora alkoi..Kristityt vielä antimessiaanisena porukkana väittävät oman jumalansa Jeesuksen olevan lain loppu ja juutalaisten surmanneen jumalan, ihmissellaisen.
Sen jälkeen alkoi korvausteoria: kristityt ovat korvanneet juutalaiset J-mlan oikeana kansana ja vainot alkoivat.
Vainot huipentuivat aivan käsittämämättömiin mittasuhteisiin ja Holokausti oli antimessiaanisen ajan loppu.
viimeinen antimessias oli Hitler joka oli käsittääkseni kristikunnan viimeinen suuri yritys tuhota juutalaisuus.
Siinä olivat mukana kaikki tunnetut kristiuskon pääsuunnat ja muutama pienempikin.
Kaikesta kristittyjen yrityksistä murskata juutalaiset ja juutalainen uskonto huolimatta, Israelin valtio syntyi kuin ihmeen kaupalla.Sitä rakentamassa ei ollut mukana yksikään kristinuskon lahkojoukko.
Luulisin heidän aloittaneen agitaatiotoimintansa joskus 70-luvulla, kun 6-n päivän sodan jälkeen näytti siltä että Israel pysyy ja on voimissaan.
kaiken maailman kaatajat eivät pysty tuhoamaan juutalaisuutta vaan heidän katalat ja halvat hypnoositemppunsa voidaan paljastaa yksi kerrallaan.
Valitettavasti tosiasia on se, että Jumala VT:ssa usein toimii niin, että rankaisee juutalaista kansaa, ja diaspora Baabeliinkin oli tätä, kuten se että lähes kaikki Egyptistä tuodut juutalaiset menehtyivät eivätkä päässeet nauttimaan Luvatun maan ihanuuksista, syntien takia Jumala siellä rankaisee, sitten välillä armahtaa ja siunaa taas. Rangaistus oli sekin että Salomo menetti suuren osan valtakuntaa, koska kääntyi väärien jumaluuksien puoleen vieraiden kansojen naisten takia lähinnä.
Monet kristityt ja messiaaniset juutalaiset sanovat että Messias teki lain täydelliseksi, täytti lain, eikä lopettanut sitä. Merkityksessä Jumalan laki, tietenkin, hän eli todeksi lain olennaisen osan.
Eivät kunnialliset kristityt halua juutalaisuutta hävittää eivätkä juutalaisia vainota, yhä enemmän he tukevat Israelia ja juutalaisia. Kristityksi tekeytyvät tai erehtyneet nimikristityt ovat eri väkeä. Jotkut kristityt haluavat auttaa juutalaisia, että he olisivat todellisempia juutalaisia, ja pääsisivät liian stressaavasta uskonnollisuudesta, vapaampaan ja iloisempaan, armollisempaan eli uudistetun liiton valtakuntaan. He saavat pitää sabattinsa ja tallitinsa, kipansa ja menoransa ja juhlapäivänsä yms. edelleen. Messiaanisessa kristillisyydessä juutalaiset ja kristityt ovat hyviä ystäviä keskenään ja kunnioittavat toisiaan, tämä on paljon kivempaa ja mielekkäämpää, tässä ainoassa elämässä maan päällä, kuin kiistellä asetellen uskontoja vastakkain.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
15+1 kirjoitti:
Kerro minulle VT:stä kohta jossa kerrotaan että Messias on uusi Adam ?

Tuo oli Hauskaa... sinulla lentää lujaa.
-------
Tämä Uusi Adam -asia tuli mieleeni, se on tullut eräältä messiaaniselta kaveriltani, joka on ekspertti raamatuntutkijana, en nyt yhtäkkiä muista sitä kohtaa VT:sta, mutta voin selvittää asiaa kunhan kerkiän. Joka tapauksessa Kristuksessa synnytään uudesti, ihminen, oli juutalainen tai ei, tulee yhdeksi "One New Man" ihmiseksi, tämä on uudistetun liiton sanomaa. Ei juutalaista, ei kreikkalaista, vaan ollaan uusia luomuksia.
Meissä vanha adam kuolee, se joka eli synnin alaisena ja sai rangaistuksen ja kuoli, kuten lakikin VT:ssä rankaisi, uusi adam on uuden liiton uusi uudestisyntynyt ihminen. Voi myös jotenkin verrata avioliittoon, vanha liitto mitätöidään ja uusi solmitaan tilalle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
kaveri , ihminen J_malan ja ihmisen välissä.Häntä ei tarvita mihinkään.
Sensijaan voisit hänen palvontansa sijasta ottaa huomioon hänen kehoituksensa ja tehdä hyvää.
Jeesusta ei tarvitse rukoilla , kokeile rukoilla pelkkää J-malaa niin huomaat eron.
saatat jopa parantua tuosta Jeesus pakkomielteestäsi.

---Tunnen kyllä juutalaisia, joille Jeesuksessa asuva jumalallisuus, jumalalliset ominaisuudet, jotka Israelin Pyhä on hänelle lahjoittanut, ei ole kauhistus, vaan kaikenlaista positiivista ja ihailtavaa. He kuitenkin ovat tarkkoja sen suhteen, että Jeesus ei syrjäytä sitä Jumalaa, josta he ovat juutalaisina oppineet. ---

Turhaa höpinää jos haluaa olla kristitty niin pitää ottaa koko paketti eikä vaan puolia siitä.
Jeesuksella ei ole j-malallisia ominaisuuksia koska hän oli pelkkä ihminen.
Jeesuksen messiaanisuuden voi unohtaa koska se tilanne meni ohi jo 2000 vuotta sitten.Sekin on turhaa.
Niinkuin kirjoitin edellisellä kerralla juutalaisuuden sisällä on tarpeeksi herätyslikkeitä ja parantajia jottei lisävoimaa pakanallisesta Jeesuksesta tarvita.
Toivoa on sinullakin. Tuossa kirjoituksessasi näkyy, että samastat minut muihin täällä kirjoittaneisiin, mutta minulla on omat käsitykset, messiaanisemmat. Siksi en rukoile Jeesusta vaan käsitän niin että rukous tulee osoittaa Jumalalle, Jeesuksen yläpuolelle. Messiaaniset rukoilevat aina Isää, aina Israelin Pyhää, millä nimellä häntä kutsutaankin, mutta Jeshuan nimessä, kautta, tähden, tämän he voivat lisätä. Kun minä menin kasteelle nuorena, toiset kastetut sanoivat, Kiitos, Jeesus, kun pelastit minut, minä kiitin Jumalaa pelastuksestani, ajattelin jo lapsena, että Jumala on paljon mahtavampi kuin pelkkä Jeesus, joka hänkin on tosin mahtava, ihmistä suurempi. Tuon kasteen jälkeen minuun laskeutui Jumalan henki ja tunsin itseni aivan kevyeksi ja puhtaaksi sielua myöden, äärimmäisen hyvä fiilis.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3+5 kirjoitti:
Laittomassa liitossahan saa tulla ja mennä niinkuin haluaa, mutta perintöoikeutta ei ole .
Vanha liitto/sopimus/testamentti ja uusi liitto/sopimus/testamentti.
Jos jostain sovitaan niin tietyt ehdot on täytettävä, vai kuinka.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
niin juutalaisilla, kuten muillakin kansoilla, on aina ollut vastustajia ja sotia on käyty tolkuttomasti tuhansia vuosia. Eikö sekin ole ollut eräänlaista antisemitismiä?
Myös kristittyjä vastaan on sodittu, ja soditaan ja heitä vainotaan aivan järjettömästi. Kaikkein sotaisin uskonto on islam, joka tekee sotaretkistä jopa hyveen. Mikä auttaa tähän mielettömyyteen paremmin kuin se, että ihmiset alkaisivat enemmän nähdä toisensa veljinä ja sisarina, lähimmäisinä, ja etsiä enemmän yhteisiä nimittäjiä kuin erottavia tekijöitä? En näe fiksumpaa uskontoa kuin sellaisen, jossa kehotetaan: miten tahdot itseäsi kohdeltavan, kohtele samoin muita, ts. rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, ja asia, jota ei muista uskonnoista löydy, on tuo Jeesuksen "rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille jotka teitä vainoavat, että olisitte taivaallisen Isänne lapsia, hän antaa aurinkonsa paistaa niin pahoille kuin hyvillekin", tai "rukoilkaa vainoojienne puolesta". Tässä ovat ne periaatteet, jolla maailmanrauha voitaisiin saavuttaa, mikäli kaikki ajattelisivat näin.
Lisäksi tähän pakettiin kuuluu tärkeänä osana rakastaa Jumalaa, joka on rakkaus, eli tahtoo vain hyviä asioita jokaiselle.
Ihmiset ovat kuitenkin itsekkäitä, ja haluavat tehdä oman tahtonsa mukaan, olipa se kuinka mieletön tahansa. Siksi jalot Kristuksen periaatteet eivät valitettavasti koskaan tule saamaan jalansijaa maailmassa niin paljon, että kansat eläisivät sovussa keskenään, ja ihmiset olisivat siten onnellisempia. Nämä rauhantekijät ovat kuitenkin suolana maailmassa, muuten se olisi jo aikoja sitten hukkunut synteihinsä.
Vika ei ole evankeliumissa, vaan siinä, että sitä ei ole osattu opettaa oikein, se ei ole mennyt perille kuin vähemmistöön. Vika on jumalattomuudessa, itsekkyydessä ja ihmisen syntisyydessä, joka alkoi jo Kainin ja Aabelin päivinä.
noudattanut omia neuvojaan vaan hän sätti ja nimitteli jokaista joka ei ajatellut kuten hän ja uhkaili vielä rangaistuksella kuoleman jälkeen.
Ei kelpaa esimerkiksi -paitsi varoittavaksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
kuin Jeesuskin.

---Tunnen messiaanisia juutalaisia, eivätkä he säikähdä sitä että tapahtuu tuollaisia ihmeitäkin, ---
Ai mitä ihmeitä?
Sekö kun kansaa kaatuu hypnoosin voimasta vai?
Tai kun sinä olet parantunut psykosomaattisesta sairaudestasi vai?

---On kyllä myös henkiparantajia, jotka eivät toimi Jumalan ehdoilla, vaan järjestävät jonkinlaisia outoja näytöksiä. Raamattu opettaa: "Koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta". Ei tuo ole hypnoosia, se on pitkä prosessi ja yksilöterapiaa yleensä, eikä ole noin ---
Tuo on juuri sitä henkiparannusta ja outoa näytöstä--ei varmasti ole koetetltu henkiä koska epäjumalaa Jeesusta palvotaan.

---Jumalan henki on siellä, missä jopa vain kaksi tai kolme kokoontuu hänen poikansa nimessä. --
Juuri sielä ei ole J-malan henkeä koska hänellä ei ole poikaa
Et taida tietää. Ei rukoilevat evankelistat tutki, opiskele ja harjoita hypnoosin metodia, joku psykiatri ehkä voi kokeilla, yhdellä potilaalla. Parantumisihmeitä, kaatumisia yms. tapahtuu, koska nämä julistavat evankeliumia, johon uskovat, uskovat Jumalaan, ja hänen sanaansa uudemmissa Kirjoituksissa, ja usko luetaan heille vanhurskaudeksi, kuten VT:ssä lainkuuliaisuus. Niitä voidaan selittää eri termein, mutta niitä tapahtuu, kuten UT:ssa. Ei VT:ssä, koska uuden liiton projekti ei vielä ollut Jumalan aikataulussa ajankohtaista. Vain Naaman parani, ja hänenkin piti sukeltaa, kuinkas muuten kuin 7 kertaa, Jordaniin, niin spitaali lähti.
UT:ssa ei Jumalan lasten tarvinnut tehdä mitään seitsenkertaisia seremonioita, koska Jumala teki tekojaan jo lyhyistä uskon rukouksista, sillä siinä ei ole suorittamisen mentaliteettia. Paranemisia tapahtuu ja on varmaan tapahtunut viimeiset 2000 vuotta, on vaikeitakin anamneesejä, jopa kuolemaantuomittujen sairauskertomuksia, jotka katkeavat, joko heti tai vähän ajan kuluessa. Koiviston ja lääkäri Aro-Heinilän selvityksissä on kritiikkiä myös tutkijiota kohtaan, jotka tekevät liian rajallisesti tutkimuksensa, se löytyy kirjasta jonka mainitsin. Paranemisihmeistä on monissa kirjoissakin, ja läheisiltäkin olen kuullut. Mutta kun ei usko mihinkään paitsi arkipäiväisen kokemuksen kautta, jää oman skeptisisminsä vangiksi.
VT:ssä sanotaan niinkin että "te olette jumalia", ja entisaikaan ihmisiäkin sanottiin jumaliksi, myös Rooman keisareita, ei siis mitään ongelmaa siinä, että vanhurskasta rabbia, profeettaa,Jeshuaa, joka omisti koko elämänsä Israelin JHWH:n palvelukseen, sanottiin Jumalan pojaksi, aivan kun meitä voidaan sanoa Jumalan lapsiksi. Tuon ajan maailmankuva ja käsitemaailma oli erilainen, sekin on syytä muistaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Valitettavasti tosiasia on se, että Jumala VT:ssa usein toimii niin, että rankaisee juutalaista kansaa, ja diaspora Baabeliinkin oli tätä, kuten se että lähes kaikki Egyptistä tuodut juutalaiset menehtyivät eivätkä päässeet nauttimaan Luvatun maan ihanuuksista, syntien takia Jumala siellä rankaisee, sitten välillä armahtaa ja siunaa taas. Rangaistus oli sekin että Salomo menetti suuren osan valtakuntaa, koska kääntyi väärien jumaluuksien puoleen vieraiden kansojen naisten takia lähinnä.
Monet kristityt ja messiaaniset juutalaiset sanovat että Messias teki lain täydelliseksi, täytti lain, eikä lopettanut sitä. Merkityksessä Jumalan laki, tietenkin, hän eli todeksi lain olennaisen osan.
Eivät kunnialliset kristityt halua juutalaisuutta hävittää eivätkä juutalaisia vainota, yhä enemmän he tukevat Israelia ja juutalaisia. Kristityksi tekeytyvät tai erehtyneet nimikristityt ovat eri väkeä. Jotkut kristityt haluavat auttaa juutalaisia, että he olisivat todellisempia juutalaisia, ja pääsisivät liian stressaavasta uskonnollisuudesta, vapaampaan ja iloisempaan, armollisempaan eli uudistetun liiton valtakuntaan. He saavat pitää sabattinsa ja tallitinsa, kipansa ja menoransa ja juhlapäivänsä yms. edelleen. Messiaanisessa kristillisyydessä juutalaiset ja kristityt ovat hyviä ystäviä keskenään ja kunnioittavat toisiaan, tämä on paljon kivempaa ja mielekkäämpää, tässä ainoassa elämässä maan päällä, kuin kiistellä asetellen uskontoja vastakkain.
Etkö lue raamattua ollenkaan, et näytä tuntevan sen kirjoituksia.

Baabeliin menosta sanotaan: ' Nyt teidän on mentävä kedoille ja aina Babyloniaan saakka, siellä teidät pelastetaan.'

Koko kansa olisi tuhoutunut, ellei osa heistä olisi pelastunut Babylonian ja sieltä aikanaan paluun kautta. Se mikä joskus näyttää kuritukselta, voi itseasiassa ollakin pelastus. Monella tavalla.

Uusi Liitto, josta Jeremia kertoo, tapahtui Babyloniasta paluun jälkeen, jolloin kansalle ryhdyttiin opettamaan lakia, eli laki kirjoitettiin sydämiin opiskelemalla.

Paina tämä nyt mieleesi ettei viikon päästä tarvitse kertoa uudelleen. Tämä on ollut täällä esillä useamman kerran.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena.. kirjoitti:
Vanha liitto/sopimus/testamentti ja uusi liitto/sopimus/testamentti.
Jos jostain sovitaan niin tietyt ehdot on täytettävä, vai kuinka.
" Vanha liitto/sopimustestamentti "

Ei ole mitään vanhaa liittoa, on ikuinen liitto.

Ei ole mitään vanhaa testamenttia, on Toora, joka on tie.

Vanhat liitot ja Vanhat testamentit ovat kirkkoisien keksintöä.

Jumala ei ole kuollut. Jeesus on kuollut , joten hän on voinut jättää testamentin.

Tämä on ollut esillä kymmeniä kertoja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Toivoa on sinullakin. Tuossa kirjoituksessasi näkyy, että samastat minut muihin täällä kirjoittaneisiin, mutta minulla on omat käsitykset, messiaanisemmat. Siksi en rukoile Jeesusta vaan käsitän niin että rukous tulee osoittaa Jumalalle, Jeesuksen yläpuolelle. Messiaaniset rukoilevat aina Isää, aina Israelin Pyhää, millä nimellä häntä kutsutaankin, mutta Jeshuan nimessä, kautta, tähden, tämän he voivat lisätä. Kun minä menin kasteelle nuorena, toiset kastetut sanoivat, Kiitos, Jeesus, kun pelastit minut, minä kiitin Jumalaa pelastuksestani, ajattelin jo lapsena, että Jumala on paljon mahtavampi kuin pelkkä Jeesus, joka hänkin on tosin mahtava, ihmistä suurempi. Tuon kasteen jälkeen minuun laskeutui Jumalan henki ja tunsin itseni aivan kevyeksi ja puhtaaksi sielua myöden, äärimmäisen hyvä fiilis.
VT ei kerro, että rukoukset pitää lähettää Messiaan kautta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Ja ne jotka sanovat itseään kristityiksi, vaikka eivät ole uudestisyntyneitä, vaan ainoastaan muodollisia jäseniä, nimi on rekisterissä, ennen sanottiin kirkonkirjoissa, että saa kauniit kirkkohäät tai hautapaikan seurakunnan maalta. Kristinoppi puhtaana itsessään ei provosoi vihaa eikä vainoa, puhtaan kristillisyyden syy ei ole se, että uskonnollisesti välinpitämättömät kirkonkirjoihin merkityt, ehkä siksi että jokin omainen toivoo niin, ovat olleet pahoja eriuskoisia kohtaan. Älkää siis niputtako sanan kristitty alle kaiken maailman antisemiittejä. He nimenomaan eivät ole kristittyjä, sanan varsinaisessa merkityksessä. Tuollainen on kuin "luokkarasismia" ja tässä asiassa "luokan" synonyymi on "kristitty", ja tällä oikeutat mitä monenkirjavimpien yksilöiden leimaamisen kaikki samanvärisiksi. Epistä! Raamatun mukaan roomalaiset kyllä toteuttivat teon käytännössä, mutta kansa sai huutaa, kuka tapetaan. Pitäisikö uskoa sinua enemmän kuin evankeliumin todistajia. Eikö olisi viisasta olla realisti ja myöntää että tuohon kuohuvaan sekasorron aikaan 2000 v sitten myös juutalaisen kansan tunteet olivat pinnassa ja tehtiin vahingossa virhearvio.
Minusta kyllä profeetat puhuvat sionismin puolesta, ja VT:ssä on Israelin maan luonnolliset rajatkin, jotka ilmeisesti tulevat vielä toteutumaan. Uskon että juutalaisten joukkomuutot uuteen valtioon ovat nimenomaan Israelin Jumalan (myös Messiaan Jumala, sama iankaikkisesti) tekoa, olen itsekin ollut auttamassa tällaisessa projektissa, tai Jumala käytti minua välikappaleena lähettääkseen valitsemansa työntekijän auttamaan Venäjältä Israeliin siirtyvää diasporaväkeä. Se on Jumalan työtä koko Israelin valtion syntyminen nyt, ns. lopun aikoina, vaikka on suorastaan ihme, että juutalaiset saivat kansallisen kodin 2000 vuoden hajaannuksen jälkeen, mitä ei millekään toiselle kansalle ole tapahtunut.
Melko samanlaista, riitaista ja toisaalta ylimielistä väkeä kaikki.

Toisten syntien muistelijoita, vaikka omassa historiassa ei ole muuta kuin häpeämisen aihetta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
16+6 kirjoitti:
Etkö lue raamattua ollenkaan, et näytä tuntevan sen kirjoituksia.

Baabeliin menosta sanotaan: ' Nyt teidän on mentävä kedoille ja aina Babyloniaan saakka, siellä teidät pelastetaan.'

Koko kansa olisi tuhoutunut, ellei osa heistä olisi pelastunut Babylonian ja sieltä aikanaan paluun kautta. Se mikä joskus näyttää kuritukselta, voi itseasiassa ollakin pelastus. Monella tavalla.

Uusi Liitto, josta Jeremia kertoo, tapahtui Babyloniasta paluun jälkeen, jolloin kansalle ryhdyttiin opettamaan lakia, eli laki kirjoitettiin sydämiin opiskelemalla.

Paina tämä nyt mieleesi ettei viikon päästä tarvitse kertoa uudelleen. Tämä on ollut täällä esillä useamman kerran.
Israelin JHWH pysäytti Shaulin, perijuutalaisen ja messiaanisten vainoojan, kaatoi hänet maahan (ei terveyssyistä, kuten ketjun videossa Galileasta), ja teki hänet 3 päiväksi sokeaksi, ja lopulta Shaul ymmärsi, ja muutti mielensä. Tämä juutalainen tunsi varsin hyvin samaisen Heprealaisen Raamatun jota sinäkin luet, ja sama sisältö on tallella, vaikka
kappaleiden sijaintia on hieman vaihdeltu. Lue Uuden Liiton Ylipapista heprealaiskirjeestä 8,... Jokunen kohta: "Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista." "Ja se (ensimmäinen liitto), mikä on vanhentunut, ja aikansa elänyt, häviää pian".
Shaulia eli Paavalia ei siis pysäyttänyt Jeesus, ihminen vaan Israelin Jumala. Sama Israelin Jumala, joka tahtoi että hän alkaa toisen valittunsa, Jeshua Nasaretilaisen työkaveriksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
20+6 kirjoitti:
VT ei kerro, että rukoukset pitää lähettää Messiaan kautta.
Jeesus itsekin opetti rukoilemaan Abbaa, Isää eli JHW:ea eikä itseään, mutta ei siitä näy haittaakaan olevan, kuten UT opettaa, päinvastoin tulee enemmän voimaa rukoukseen, kun lisätään Jeesuksen/Jeshuan nimessä, amen.
Hän sanoi, että "kukaan ei tule Isän (JHW:n) luo muutoin kuin minun kauttani, ja että on Tie, Totuus ja Elämä", ts. Tooraan tässä viitataan näillä sanoilla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Israelin JHWH pysäytti Shaulin, perijuutalaisen ja messiaanisten vainoojan, kaatoi hänet maahan (ei terveyssyistä, kuten ketjun videossa Galileasta), ja teki hänet 3 päiväksi sokeaksi, ja lopulta Shaul ymmärsi, ja muutti mielensä. Tämä juutalainen tunsi varsin hyvin samaisen Heprealaisen Raamatun jota sinäkin luet, ja sama sisältö on tallella, vaikka
kappaleiden sijaintia on hieman vaihdeltu. Lue Uuden Liiton Ylipapista heprealaiskirjeestä 8,... Jokunen kohta: "Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista." "Ja se (ensimmäinen liitto), mikä on vanhentunut, ja aikansa elänyt, häviää pian".
Shaulia eli Paavalia ei siis pysäyttänyt Jeesus, ihminen vaan Israelin Jumala. Sama Israelin Jumala, joka tahtoi että hän alkaa toisen valittunsa, Jeshua Nasaretilaisen työkaveriksi.
Lue Jeremiasta uudesta liitosta, se tarkoittaa Babyloniasta paluun aikaan, Paavalin kirjeissä sama teksiti on siirretty evankeliumiin, mutta sehän on väärennös, koska VT:ssä se tarkoittaa muuta.

Paavalin kirjeissä on valheita, ei toisten liittoja voi siirtää itselle.

Tarinassa Paavalin pysäytti Jeesus.... en ole siellä muuta huomannut.

Ei kukaan kiellä sinua uskomasta valheita, mutta kannattaa kuitenkin lukea itse.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Jeesus itsekin opetti rukoilemaan Abbaa, Isää eli JHW:ea eikä itseään, mutta ei siitä näy haittaakaan olevan, kuten UT opettaa, päinvastoin tulee enemmän voimaa rukoukseen, kun lisätään Jeesuksen/Jeshuan nimessä, amen.
Hän sanoi, että "kukaan ei tule Isän (JHW:n) luo muutoin kuin minun kauttani, ja että on Tie, Totuus ja Elämä", ts. Tooraan tässä viitataan näillä sanoilla.
epäjumalanpalvontaa mutta kristityt opettavat, missä mennään outoa!!
Niinkuin sanottiin , on päivityksen paikka.

---Jeesus itsekin opetti rukoilemaan Abbaa, Isää eli JHW:ea eikä itseään, mutta ei siitä näy haittaakaan olevan, --
Haitta on siinä että mennään tuntemattomalle alueelle ihmishengen palvelukseen.
Minä väitän sitä Jeesus-demoniksi.

---Hän sanoi, että "kukaan ei tule Isän (JHW:n) luo muutoin kuin minun kauttani, ja että on Tie, Totuus ja Elämä", ---
Tuo on juuri sitä demonismiä ihmisen korottamista epäjumalksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Et taida tietää. Ei rukoilevat evankelistat tutki, opiskele ja harjoita hypnoosin metodia, joku psykiatri ehkä voi kokeilla, yhdellä potilaalla. Parantumisihmeitä, kaatumisia yms. tapahtuu, koska nämä julistavat evankeliumia, johon uskovat, uskovat Jumalaan, ja hänen sanaansa uudemmissa Kirjoituksissa, ja usko luetaan heille vanhurskaudeksi, kuten VT:ssä lainkuuliaisuus. Niitä voidaan selittää eri termein, mutta niitä tapahtuu, kuten UT:ssa. Ei VT:ssä, koska uuden liiton projekti ei vielä ollut Jumalan aikataulussa ajankohtaista. Vain Naaman parani, ja hänenkin piti sukeltaa, kuinkas muuten kuin 7 kertaa, Jordaniin, niin spitaali lähti.
UT:ssa ei Jumalan lasten tarvinnut tehdä mitään seitsenkertaisia seremonioita, koska Jumala teki tekojaan jo lyhyistä uskon rukouksista, sillä siinä ei ole suorittamisen mentaliteettia. Paranemisia tapahtuu ja on varmaan tapahtunut viimeiset 2000 vuotta, on vaikeitakin anamneesejä, jopa kuolemaantuomittujen sairauskertomuksia, jotka katkeavat, joko heti tai vähän ajan kuluessa. Koiviston ja lääkäri Aro-Heinilän selvityksissä on kritiikkiä myös tutkijiota kohtaan, jotka tekevät liian rajallisesti tutkimuksensa, se löytyy kirjasta jonka mainitsin. Paranemisihmeistä on monissa kirjoissakin, ja läheisiltäkin olen kuullut. Mutta kun ei usko mihinkään paitsi arkipäiväisen kokemuksen kautta, jää oman skeptisisminsä vangiksi.
VT:ssä sanotaan niinkin että "te olette jumalia", ja entisaikaan ihmisiäkin sanottiin jumaliksi, myös Rooman keisareita, ei siis mitään ongelmaa siinä, että vanhurskasta rabbia, profeettaa,Jeshuaa, joka omisti koko elämänsä Israelin JHWH:n palvelukseen, sanottiin Jumalan pojaksi, aivan kun meitä voidaan sanoa Jumalan lapsiksi. Tuon ajan maailmankuva ja käsitemaailma oli erilainen, sekin on syytä muistaa.
hän muunmuassa tekee joukkohypnoosia..se on aivan tavallista noissa piireissä. Myös politiikassa esim. Hitler kunnostautui siinä.

---Vain Naaman parani, ja hänenkin piti sukeltaa, kuinkas muuten kuin 7 kertaa, Jordaniin, niin spitaali lähti.--

Monet paranivat ja aivan ilman Jeesuksen apua..Toora on vain kirja joka ei pidä niin paljon painoa paranemisille ja henkien karkoituksille vaan keskittyy suuriin asioihin , kansan historiaan, käskyihin ja oikean elämän ohjeisiin.
---Mutta kun ei usko mihinkään paitsi arkipäiväisen kokemuksen kautta, jää oman skeptisisminsä vangiksi.--
Kuka niin on väittänyt että en usko ihmeisiin ja J-malan tekoihin. En vain usko Jeesus-henkeen en Koivistoon, enkä sinua ja kaltaisiasi.
Monet rabbit olivat ihmeidentekijöitä ja täysin ilman Jeesusta, kokeile rukoilla J:malaa ilman Jeesusta!!
Rukoile vaikka siten kun Jeesus itse kehoitti,, ehkä sitten uskot?

Sinulla on aivan käsittämättömiä juttuja::

--entisaikaan ihmisiäkin sanottiin jumaliksi, myös Rooman keisareita, ei siis mitään ongelmaa siinä, että vanhurskasta rabbia, profeettaa,Jeshuaa, joka omisti koko elämänsä Israelin JHWH:n palvelukseen, sanottiin Jumalan pojaksi, aivan kun meitä voidaan sanoa Jumalan lapsiksi. Tuon ajan maailmankuva ja käsitemaailma oli erilainen, sekin on syytä muistaa. ---

Ei mitään ongelmaa kun rooman keisareita kutsuttiin jumaliksi!!!
Eihän siinä mitää ongelmaa olekaan että pakanat kutsuivat pomojaan jumaliksi vaan siinä että juutalaisiakin kehoitetaan tekemään niin. Se on vain syntiä ja sitä ei tehdä edes kuoleman uhalla.
Kutsu Jesustasi vaikka auringoksi jos sinua se auttaa mutta lopeta se synnin levittäminen täällä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
hän muunmuassa tekee joukkohypnoosia..se on aivan tavallista noissa piireissä. Myös politiikassa esim. Hitler kunnostautui siinä.

---Vain Naaman parani, ja hänenkin piti sukeltaa, kuinkas muuten kuin 7 kertaa, Jordaniin, niin spitaali lähti.--

Monet paranivat ja aivan ilman Jeesuksen apua..Toora on vain kirja joka ei pidä niin paljon painoa paranemisille ja henkien karkoituksille vaan keskittyy suuriin asioihin , kansan historiaan, käskyihin ja oikean elämän ohjeisiin.
---Mutta kun ei usko mihinkään paitsi arkipäiväisen kokemuksen kautta, jää oman skeptisisminsä vangiksi.--
Kuka niin on väittänyt että en usko ihmeisiin ja J-malan tekoihin. En vain usko Jeesus-henkeen en Koivistoon, enkä sinua ja kaltaisiasi.
Monet rabbit olivat ihmeidentekijöitä ja täysin ilman Jeesusta, kokeile rukoilla J:malaa ilman Jeesusta!!
Rukoile vaikka siten kun Jeesus itse kehoitti,, ehkä sitten uskot?

Sinulla on aivan käsittämättömiä juttuja::

--entisaikaan ihmisiäkin sanottiin jumaliksi, myös Rooman keisareita, ei siis mitään ongelmaa siinä, että vanhurskasta rabbia, profeettaa,Jeshuaa, joka omisti koko elämänsä Israelin JHWH:n palvelukseen, sanottiin Jumalan pojaksi, aivan kun meitä voidaan sanoa Jumalan lapsiksi. Tuon ajan maailmankuva ja käsitemaailma oli erilainen, sekin on syytä muistaa. ---

Ei mitään ongelmaa kun rooman keisareita kutsuttiin jumaliksi!!!
Eihän siinä mitää ongelmaa olekaan että pakanat kutsuivat pomojaan jumaliksi vaan siinä että juutalaisiakin kehoitetaan tekemään niin. Se on vain syntiä ja sitä ei tehdä edes kuoleman uhalla.
Kutsu Jesustasi vaikka auringoksi jos sinua se auttaa mutta lopeta se synnin levittäminen täällä.
Minä olen nähnyt Copperfildin hänen Helsingin vierailullaan....hän oli aika ihmeellinen. Hän esim. katosi esiintymislavalta ja ilmestyi samalla hetkellä keskellä ylöisöä.
Ja monta muuta täysin käsittämätöntä juttua, mutta hän ei kaatuillut, eikä kaatanut muitakaan, eikä esiintyminen ollut mikään pyhä toimitus, vaan viihdettä.

Kristinopista tunnemme Filipuksen, joka katosi Kesarean tiellä. Myös Simon Maguksen joka levitoi, eli leijaili,
jostain syystä kuitenkin Filippus on pyhä mies ja opetuslapsi, Simon taas noita, vaikka teot ovat samat.

Toisista pidetään, toisista ei. Simon oli kilpailija, koska hänelläkin oli suuri kannattajajoukko, joten hänet leimattiin noidaksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Valitettavasti tosiasia on se, että Jumala VT:ssa usein toimii niin, että rankaisee juutalaista kansaa, ja diaspora Baabeliinkin oli tätä, kuten se että lähes kaikki Egyptistä tuodut juutalaiset menehtyivät eivätkä päässeet nauttimaan Luvatun maan ihanuuksista, syntien takia Jumala siellä rankaisee, sitten välillä armahtaa ja siunaa taas. Rangaistus oli sekin että Salomo menetti suuren osan valtakuntaa, koska kääntyi väärien jumaluuksien puoleen vieraiden kansojen naisten takia lähinnä.
Monet kristityt ja messiaaniset juutalaiset sanovat että Messias teki lain täydelliseksi, täytti lain, eikä lopettanut sitä. Merkityksessä Jumalan laki, tietenkin, hän eli todeksi lain olennaisen osan.
Eivät kunnialliset kristityt halua juutalaisuutta hävittää eivätkä juutalaisia vainota, yhä enemmän he tukevat Israelia ja juutalaisia. Kristityksi tekeytyvät tai erehtyneet nimikristityt ovat eri väkeä. Jotkut kristityt haluavat auttaa juutalaisia, että he olisivat todellisempia juutalaisia, ja pääsisivät liian stressaavasta uskonnollisuudesta, vapaampaan ja iloisempaan, armollisempaan eli uudistetun liiton valtakuntaan. He saavat pitää sabattinsa ja tallitinsa, kipansa ja menoransa ja juhlapäivänsä yms. edelleen. Messiaanisessa kristillisyydessä juutalaiset ja kristityt ovat hyviä ystäviä keskenään ja kunnioittavat toisiaan, tämä on paljon kivempaa ja mielekkäämpää, tässä ainoassa elämässä maan päällä, kuin kiistellä asetellen uskontoja vastakkain.
J-mala rankaisee juutalaisten vainoajia, kiusaajia ja käännyttäjiä.
Se menee niin päin ja juutalaisia J-mla siunaa ja antaa anteeksi katujille ja tekojen parantajille. '

---Rangaistus oli sekin että Salomo menetti suuren osan valtakuntaa, koska kääntyi väärien jumaluuksien puoleen vieraiden kansojen naisten takia lähinnä.--
Joo pitää varoa että ei käänny Jeesus-hengen puoleen ja rupea kaatuilemaan väärien asioiden takia.
Kristityt vaimot ovat aina riski, juutalaisuus häviää

---Monet kristityt ja messiaaniset juutalaiset sanovat että Messias teki lain täydelliseksi, täytti lain, eikä lopettanut sitä. Merkityksessä Jumalan laki, tietenkin, hän eli todeksi lain olennaisen osan.---
Voi olla että hän oli pyhä mies siinä suuressa juutalaisten pyhien miesten joukossa.

---, yhä enemmän he tukevat Israelia ja juutalaisia. Kristityksi tekeytyvät tai erehtyneet nimikristityt ovat eri väkeä. Jotkut kristityt haluavat auttaa juutalaisia, että he olisivat todellisempia juutalaisia, ja pääsisivät liian stressaavasta uskonnollisuudesta, vapaampaan ja iloisempaan, armollisempaan eli uudistetun liiton valtakuntaan. He saavat pitää sabattinsa ja tallitinsa, kipansa ja menoransa ja juhlapäivänsä yms. edelleen. ---

Aivan sairasta::pääsisivät tressaavasta juutalaisesta uskosta eroon ja littyisivät kristittyihin..hölmöä!
Jos juutalaiset haluasisvat vapaampaa uskonnollisuutta tai iloisempaa sellaista niin parempi vaihtoehto
olisi reformijuutalaisuus tai iloisempi hasidismi... näitä riittää--Jeesusta ei juutalaisuudessa tarvita.

Saisivat pitää uskontonsa ulkoiset puolet!!! mutta yksijumalaisuudesta pitäisi luopua Jeesus-demonin vuoksi.
Oletko jo rukoillut Jeesuksen tapaan??? ilman Jeesusta!!!!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5+3 kirjoitti:
Lue Jeremiasta uudesta liitosta, se tarkoittaa Babyloniasta paluun aikaan, Paavalin kirjeissä sama teksiti on siirretty evankeliumiin, mutta sehän on väärennös, koska VT:ssä se tarkoittaa muuta.

Paavalin kirjeissä on valheita, ei toisten liittoja voi siirtää itselle.

Tarinassa Paavalin pysäytti Jeesus.... en ole siellä muuta huomannut.

Ei kukaan kiellä sinua uskomasta valheita, mutta kannattaa kuitenkin lukea itse.
Pelastus-sanalla on eri merkityksiä, kuten esim. sanalla echad on jopa toistakymmentä. Totta kai voi pelastua täpärästä tilanteesta, tai pelastua lähtemällä maasta, jossa on levottomuuksia. Sielun pelastus on jo paljon isompi juttu, siinä on koko elämän tulevaisuus kyseessä.
Voihan toki VT:ia tulkita noinkin, historiallisessa kehyksessään, ja usein se onkin oikein, mutta siinä on myös toinen taso, henkisempi. Jungilaisittain sanottuna Messias on eräänlainen arkkityyppi, sankarillinen pelastaja, ja sellaistahan maailma tarvitsee nytkin, monessa maassa odotetaan pelastusta, myös poliittisessa mielessä, sekä merkityksessä oman elämän, oman tilanteen tms. pelastaminen. Paavali oli itse juutalaisena elänyt liitossa lapsesta asti, ja hän tuli ymmärtämään, Jumalan kutsun tähden, että uuden liiton aikakausi oli alkamassa. Tuo on oikein, että hänelle ilmestyi Jeesus, muistin tuon kohdan väärin. Sitten Ananiaalle ilmestyi myös Herra Jeesus, ja Ananiaan kautta Shaul sai näkönsä takaisin, ja Herra näyssä ilmoitti, mikä tämän tehtävä tulee olemaan maailman kansojen, kuninkaiden, ja myös Israelin edessä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
J-mala rankaisee juutalaisten vainoajia, kiusaajia ja käännyttäjiä.
Se menee niin päin ja juutalaisia J-mla siunaa ja antaa anteeksi katujille ja tekojen parantajille. '

---Rangaistus oli sekin että Salomo menetti suuren osan valtakuntaa, koska kääntyi väärien jumaluuksien puoleen vieraiden kansojen naisten takia lähinnä.--
Joo pitää varoa että ei käänny Jeesus-hengen puoleen ja rupea kaatuilemaan väärien asioiden takia.
Kristityt vaimot ovat aina riski, juutalaisuus häviää

---Monet kristityt ja messiaaniset juutalaiset sanovat että Messias teki lain täydelliseksi, täytti lain, eikä lopettanut sitä. Merkityksessä Jumalan laki, tietenkin, hän eli todeksi lain olennaisen osan.---
Voi olla että hän oli pyhä mies siinä suuressa juutalaisten pyhien miesten joukossa.

---, yhä enemmän he tukevat Israelia ja juutalaisia. Kristityksi tekeytyvät tai erehtyneet nimikristityt ovat eri väkeä. Jotkut kristityt haluavat auttaa juutalaisia, että he olisivat todellisempia juutalaisia, ja pääsisivät liian stressaavasta uskonnollisuudesta, vapaampaan ja iloisempaan, armollisempaan eli uudistetun liiton valtakuntaan. He saavat pitää sabattinsa ja tallitinsa, kipansa ja menoransa ja juhlapäivänsä yms. edelleen. ---

Aivan sairasta::pääsisivät tressaavasta juutalaisesta uskosta eroon ja littyisivät kristittyihin..hölmöä!
Jos juutalaiset haluasisvat vapaampaa uskonnollisuutta tai iloisempaa sellaista niin parempi vaihtoehto
olisi reformijuutalaisuus tai iloisempi hasidismi... näitä riittää--Jeesusta ei juutalaisuudessa tarvita.

Saisivat pitää uskontonsa ulkoiset puolet!!! mutta yksijumalaisuudesta pitäisi luopua Jeesus-demonin vuoksi.
Oletko jo rukoillut Jeesuksen tapaan??? ilman Jeesusta!!!!
Onhan juutalaisuudessa paljon arvokasta, totta kai, ikuisen Jumalan tähden, ja kukin uskoo miten parhaaksi näkee, ei siinä mitään. En sanonut uskosta vaan uskonnollisuudesta, monissa uskontokunnissa liiallinen uskonnollisuus, ritualismi jne on rasite, ja uskonnollisuus voi olla este todellisen Jumalan tuntemiseen. Ilman muuta Jeshua ha Nozri oli pyhä mies, kaikkein vanhurskain, uusi Adam, joka tuli sovittamaan vanhan ihmiskunnan eli Genesiksessä mainitun Adamin syntiinlankeemuksen jälkeisen kauden pahat teot.
On paha virhe sanoa Jeesusta demoniksi, tämä oppi lienee harhaisilta kabbalisteilta tai sen ilmiön liepeiltä tullutta harhaa, Jeesus itse paransi ja ajoi demoneja ulos riivatuista. Hänestä on tuhansittain todistuksia, että hän on Jumalan hengestä, jos et usko niin pyydä Jumalalta oikeata uskoa, sitä, että tiedät, mitä hän tahtoo sinun uskovan. Että hän osoittaa sinulle, onko Jeesus se oikea messias.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
15+1 kirjoitti:
Kerro minulle VT:stä kohta jossa kerrotaan että Messias on uusi Adam ?

Tuo oli Hauskaa... sinulla lentää lujaa.
-------
Genesiksessä kerrotaan miten Jumala loi Adamin, ihmisen kuudentena päivänä, ja myös se, että tämä (ihmiskunta) lankesi syntiin, Jumala ajoi hänet pois paratiisista. Ihmiskunta lankesi syntiin. Ensimmäinen Adam huomasi sisällään olevan hyvän ja pahan tiedon, sisäisen taistelun, menetti harmonian joka paratiisin aikaan oli, ja viattomuuden tunteen. Ihmiskunnan syntisyydestä Raamatussa on paljon esimerkkejä. Synnin mukana tuli myös kuolema. Paratiisi-ihminen olisi ollut kuolematon, näin jotkut viisaat rabbitkin ovat kirjoittaneet.
Messias on toinen Adam, joka tuo kuolemattomuuden takaisin. Hän on syntien ainutkertainen sovitusuhri, jonka Jumala itse valmisti. Messias, Davidin suvusta, tuo pelastuksen synnistä ja kuolemasta.
Jesajan kirjassa, luvussa 25 sanotaan, että Siionin vuorella Herra valmistaa pidot kaikille kansoille, herkkuruokien aterian, valioviinien juhlan. Samassa luvussa, jae 8: "Kuolema on nielty ainiaaksi".
Jeesus tuli ja lupasi iankaikkisen elämän, niille jotka tekevät sen mikä on Isälle otollista, uskovat häneen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
epäjumalanpalvontaa mutta kristityt opettavat, missä mennään outoa!!
Niinkuin sanottiin , on päivityksen paikka.

---Jeesus itsekin opetti rukoilemaan Abbaa, Isää eli JHW:ea eikä itseään, mutta ei siitä näy haittaakaan olevan, --
Haitta on siinä että mennään tuntemattomalle alueelle ihmishengen palvelukseen.
Minä väitän sitä Jeesus-demoniksi.

---Hän sanoi, että "kukaan ei tule Isän (JHW:n) luo muutoin kuin minun kauttani, ja että on Tie, Totuus ja Elämä", ---
Tuo on juuri sitä demonismiä ihmisen korottamista epäjumalksi.
Ei se todellakaan mitään demonismia ole, mutta ihmiset tarvitsevat jonkun, joka puhuu heille ihmisten kieltä, kuten Jeesus teki. Hän osoitti, että hän on tie Isän luo, ihmiset tulivat uskoon, jumalattomat ja eksyneet, totuus on myös Jumalasta, todellinen totuus, ja elämä on siinä, kun elää Jumalan viisaiden ohjeiden mukaan, ja hänen Henkensä kautta suurin viisaus tulee ihmiselle.
Raamatun Jumala vastustaa epäjumalanpalvelusta, mutta hän siunaa ihmisiä jotka korottavat Jeesusta, mieti miksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
6+17 kirjoitti:
" Vanha liitto/sopimustestamentti "

Ei ole mitään vanhaa liittoa, on ikuinen liitto.

Ei ole mitään vanhaa testamenttia, on Toora, joka on tie.

Vanhat liitot ja Vanhat testamentit ovat kirkkoisien keksintöä.

Jumala ei ole kuollut. Jeesus on kuollut , joten hän on voinut jättää testamentin.

Tämä on ollut esillä kymmeniä kertoja.
Oikeampi käännös on "liitto", kuin "testamentti".
David H. Sternin kääntämässä Juutalaisessa Täydellisessä Raamatussa "The Complete Jewish Bible" on vanhemmat ja uudemmat, ns. UT:n pyhät kirjoitukset kaikki yhtenäisenä teoksena, ja Covenant sanan mukaisesti kyseessä on kirja, jossa on kaksi osaa: Vanha Liitto ja Uusi Liitto.
Jumala itse lupaa uudistetun liiton vanhan tilalle. Jos se ei olisi jo alkanut, milloin se mahtaa tulla?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Genesiksessä kerrotaan miten Jumala loi Adamin, ihmisen kuudentena päivänä, ja myös se, että tämä (ihmiskunta) lankesi syntiin, Jumala ajoi hänet pois paratiisista. Ihmiskunta lankesi syntiin. Ensimmäinen Adam huomasi sisällään olevan hyvän ja pahan tiedon, sisäisen taistelun, menetti harmonian joka paratiisin aikaan oli, ja viattomuuden tunteen. Ihmiskunnan syntisyydestä Raamatussa on paljon esimerkkejä. Synnin mukana tuli myös kuolema. Paratiisi-ihminen olisi ollut kuolematon, näin jotkut viisaat rabbitkin ovat kirjoittaneet.
Messias on toinen Adam, joka tuo kuolemattomuuden takaisin. Hän on syntien ainutkertainen sovitusuhri, jonka Jumala itse valmisti. Messias, Davidin suvusta, tuo pelastuksen synnistä ja kuolemasta.
Jesajan kirjassa, luvussa 25 sanotaan, että Siionin vuorella Herra valmistaa pidot kaikille kansoille, herkkuruokien aterian, valioviinien juhlan. Samassa luvussa, jae 8: "Kuolema on nielty ainiaaksi".
Jeesus tuli ja lupasi iankaikkisen elämän, niille jotka tekevät sen mikä on Isälle otollista, uskovat häneen.
Minä en haluaisi elää paratiisissa, koska siellä ei ole lakia.

Eläimet elävät vielä ns. paratiisissa, ei ole tietoa oikeasta ja väärästä, joten voi syödä ja tappaa toisiaan, koska 'syntiä ' eli vääriä tekoja ei ole .

' Missä lakia ei ole, siellä ei ole syntiäkään.' Paavali.
Sitä on paratiisi.

Elän mieluummin maailmassa, jossa on laki.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
hän muunmuassa tekee joukkohypnoosia..se on aivan tavallista noissa piireissä. Myös politiikassa esim. Hitler kunnostautui siinä.

---Vain Naaman parani, ja hänenkin piti sukeltaa, kuinkas muuten kuin 7 kertaa, Jordaniin, niin spitaali lähti.--

Monet paranivat ja aivan ilman Jeesuksen apua..Toora on vain kirja joka ei pidä niin paljon painoa paranemisille ja henkien karkoituksille vaan keskittyy suuriin asioihin , kansan historiaan, käskyihin ja oikean elämän ohjeisiin.
---Mutta kun ei usko mihinkään paitsi arkipäiväisen kokemuksen kautta, jää oman skeptisisminsä vangiksi.--
Kuka niin on väittänyt että en usko ihmeisiin ja J-malan tekoihin. En vain usko Jeesus-henkeen en Koivistoon, enkä sinua ja kaltaisiasi.
Monet rabbit olivat ihmeidentekijöitä ja täysin ilman Jeesusta, kokeile rukoilla J:malaa ilman Jeesusta!!
Rukoile vaikka siten kun Jeesus itse kehoitti,, ehkä sitten uskot?

Sinulla on aivan käsittämättömiä juttuja::

--entisaikaan ihmisiäkin sanottiin jumaliksi, myös Rooman keisareita, ei siis mitään ongelmaa siinä, että vanhurskasta rabbia, profeettaa,Jeshuaa, joka omisti koko elämänsä Israelin JHWH:n palvelukseen, sanottiin Jumalan pojaksi, aivan kun meitä voidaan sanoa Jumalan lapsiksi. Tuon ajan maailmankuva ja käsitemaailma oli erilainen, sekin on syytä muistaa. ---

Ei mitään ongelmaa kun rooman keisareita kutsuttiin jumaliksi!!!
Eihän siinä mitää ongelmaa olekaan että pakanat kutsuivat pomojaan jumaliksi vaan siinä että juutalaisiakin kehoitetaan tekemään niin. Se on vain syntiä ja sitä ei tehdä edes kuoleman uhalla.
Kutsu Jesustasi vaikka auringoksi jos sinua se auttaa mutta lopeta se synnin levittäminen täällä.
Taikuri, viihteentekijä on eri asia, eikä täyttäisi messiaan kriteerejä.
Kyllä minä osaan rukoilla Jumalaa ilman Jeesuksen nimeä, ja ilman Jumalan nimeäkin. Henki itsekin rukoilee puolestamme, sanotaan, "sanattomin huokauksin".
Raamatussa varoitetaan myös monenlaisista ihmeidentekijöistä, joiden voima on "pimeältä puolelta". On myös ns. henkiparantajia, jotka rahastavat ihmisiä, ja parantumiset eivät ole positiivisia. Heidän voimansa tulee usein myös muualta kuin Jumalasta, vaikka he niin sanovat.
Et ymmärtänyt, sanoin ettei ole ongelmaa siinä että vanhurskasta rabbia sanotaan Jumalan pojaksi, se on ongelma ja ainakin juutalaisille, muillekin, jos jotain keisaria sanotaan jumalaksi. Se on paha ongelma edelleen, kuten näkyy esim. Pohjois-Korean yms kommunistimaiden ja diktatuurien tavassa tehdä propagandalla epäjumalia hyvinkin pahoista ihmisistä.
Jeesus ei ollut pakana, hän oli perin juurin juutalainen, ja traditiosta jossa oli valittuja profeettoja (hänkin oli profeetta ynnä muuta), miksi JHWH ei olisi valinnut häntä, koska JHWH vaati uhreja, ja hänessä lähetti sijaisuhrin, josta kerrotaan Jesajan 53. luvussa, selvin sanoin. He eivät kuule, eivät ymmärrä, eivät näe, paaduttavat sydämensä. Tällainen viesti siellä ja täällä Raamatussa on.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Oikeampi käännös on "liitto", kuin "testamentti".
David H. Sternin kääntämässä Juutalaisessa Täydellisessä Raamatussa "The Complete Jewish Bible" on vanhemmat ja uudemmat, ns. UT:n pyhät kirjoitukset kaikki yhtenäisenä teoksena, ja Covenant sanan mukaisesti kyseessä on kirja, jossa on kaksi osaa: Vanha Liitto ja Uusi Liitto.
Jumala itse lupaa uudistetun liiton vanhan tilalle. Jos se ei olisi jo alkanut, milloin se mahtaa tulla?
On siellä VT:ssä ikuinen liitto , joka uudistettin, eli vahvistettiin Babyloniasta paluun jälkeen.

Jesaja puhuu vielä jostain armoliitosta, johon 'pakanat' voivat halutessaan liittyä ja siellä luvataan vahvoja Daavidin armoja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
10+14 kirjoitti:
Minä olen nähnyt Copperfildin hänen Helsingin vierailullaan....hän oli aika ihmeellinen. Hän esim. katosi esiintymislavalta ja ilmestyi samalla hetkellä keskellä ylöisöä.
Ja monta muuta täysin käsittämätöntä juttua, mutta hän ei kaatuillut, eikä kaatanut muitakaan, eikä esiintyminen ollut mikään pyhä toimitus, vaan viihdettä.

Kristinopista tunnemme Filipuksen, joka katosi Kesarean tiellä. Myös Simon Maguksen joka levitoi, eli leijaili,
jostain syystä kuitenkin Filippus on pyhä mies ja opetuslapsi, Simon taas noita, vaikka teot ovat samat.

Toisista pidetään, toisista ei. Simon oli kilpailija, koska hänelläkin oli suuri kannattajajoukko, joten hänet leimattiin noidaksi.
Niissä parantumistilanteissa, joissa kaadutaan kuten tuossa filmissä, ei kukaan ihminen kaada, vaan Jumala itse, Jumalan Henki tulee taivaasta kuin voimavirta. Se on aivan arkipäivän kokemuksista poikkeava tilanne.
Jos jossain tönitään ja tuupitaan niin se ei ole Jumalasta, vaan jotain outoa, jossa yritetään tehdä mitättömäksi oikea Jumalan toiminta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
... kirjoitti:
noudattanut omia neuvojaan vaan hän sätti ja nimitteli jokaista joka ei ajatellut kuten hän ja uhkaili vielä rangaistuksella kuoleman jälkeen.
Ei kelpaa esimerkiksi -paitsi varoittavaksi.
Sinua on varmaan opetettu, kun olit lapsi, että Jeesus oli paha setä. Olisiko jo aika parantua siitä ennakkoluulosta. Hän ei uhkaillut, vaan totesi tosiasian, jos et ole elämään johtavalla tiellä, niin olet perikatoon johtavalla tiellä. Sen puheen tarkoitus oli tervehdyttää ja saada aikaan mielenmuutosta ihmisissä jotka olivat menossa päin helvettiä, kuten arkikielessäkin sanotaan. Jeesus puhui arkikieltä aikansa kansalle. Jos alkoholistia ei varoita ajoissa, voi todellakin mennä koko elämä päin helvettiä. Jumalan rakkaus on sitäkin, että auttaa ihmisiä pois kaltevalta pinnalta, jos ei muu auta, niin puhuu vähän terävämpiä sanoja. Sairaaloissakin hoitohenkilöstö saattaa jopa huutaa pahasti hankalille, juopuneille potilaille, mutta silti he paikkaavat ja auttavat näitä.Joskus vähän pahastikin sanominen voi olla tervehdyttävää. Enimmäkseen Jeesus teki hyviä tekoja ja opetti kauniisti ja viisaasti, kuten esim. Vuorisaarna opettaa. Se sopisi monelle poliitikollekin periaatteiksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Niissä parantumistilanteissa, joissa kaadutaan kuten tuossa filmissä, ei kukaan ihminen kaada, vaan Jumala itse, Jumalan Henki tulee taivaasta kuin voimavirta. Se on aivan arkipäivän kokemuksista poikkeava tilanne.
Jos jossain tönitään ja tuupitaan niin se ei ole Jumalasta, vaan jotain outoa, jossa yritetään tehdä mitättömäksi oikea Jumalan toiminta.
se on muissakin uskonnoissa ja henkiuskonnoissa.
Ei sielä mitään tönitä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Pelastus-sanalla on eri merkityksiä, kuten esim. sanalla echad on jopa toistakymmentä. Totta kai voi pelastua täpärästä tilanteesta, tai pelastua lähtemällä maasta, jossa on levottomuuksia. Sielun pelastus on jo paljon isompi juttu, siinä on koko elämän tulevaisuus kyseessä.
Voihan toki VT:ia tulkita noinkin, historiallisessa kehyksessään, ja usein se onkin oikein, mutta siinä on myös toinen taso, henkisempi. Jungilaisittain sanottuna Messias on eräänlainen arkkityyppi, sankarillinen pelastaja, ja sellaistahan maailma tarvitsee nytkin, monessa maassa odotetaan pelastusta, myös poliittisessa mielessä, sekä merkityksessä oman elämän, oman tilanteen tms. pelastaminen. Paavali oli itse juutalaisena elänyt liitossa lapsesta asti, ja hän tuli ymmärtämään, Jumalan kutsun tähden, että uuden liiton aikakausi oli alkamassa. Tuo on oikein, että hänelle ilmestyi Jeesus, muistin tuon kohdan väärin. Sitten Ananiaalle ilmestyi myös Herra Jeesus, ja Ananiaan kautta Shaul sai näkönsä takaisin, ja Herra näyssä ilmoitti, mikä tämän tehtävä tulee olemaan maailman kansojen, kuninkaiden, ja myös Israelin edessä.
pelastamaan tuon harhahengen Jeesuksen kourista ensin siihen pakotetut juutalaiset ja sitten koko maailma.
Se onkin sitten se isompi juttu kun nuo kaatajapastorien temppuilut.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Onhan juutalaisuudessa paljon arvokasta, totta kai, ikuisen Jumalan tähden, ja kukin uskoo miten parhaaksi näkee, ei siinä mitään. En sanonut uskosta vaan uskonnollisuudesta, monissa uskontokunnissa liiallinen uskonnollisuus, ritualismi jne on rasite, ja uskonnollisuus voi olla este todellisen Jumalan tuntemiseen. Ilman muuta Jeshua ha Nozri oli pyhä mies, kaikkein vanhurskain, uusi Adam, joka tuli sovittamaan vanhan ihmiskunnan eli Genesiksessä mainitun Adamin syntiinlankeemuksen jälkeisen kauden pahat teot.
On paha virhe sanoa Jeesusta demoniksi, tämä oppi lienee harhaisilta kabbalisteilta tai sen ilmiön liepeiltä tullutta harhaa, Jeesus itse paransi ja ajoi demoneja ulos riivatuista. Hänestä on tuhansittain todistuksia, että hän on Jumalan hengestä, jos et usko niin pyydä Jumalalta oikeata uskoa, sitä, että tiedät, mitä hän tahtoo sinun uskovan. Että hän osoittaa sinulle, onko Jeesus se oikea messias.
Ei tullut Jeesusta kuninkasta eikä mikään onnistunut, seuraavalla kerralla kuulemma onnistuu katsotaan sitten uudestaan.

Onhan se demoni jos ihmiset palvovat häntä J_malana ja pakanallisena auringonpoikana, Mithrana jne.
Oikea vastaus on vain ihminen ja lahkosaarnaaja.
Pitäisi ajaa Jeesuksen henki ulos riivastuista ihmisisistä..siinä olisikin tehtävää kerrakseen.

Oletko muuten jo rukoillut J-malaa ilman Jeesusta kuten Jeesus itse kehoitti??
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Ei se todellakaan mitään demonismia ole, mutta ihmiset tarvitsevat jonkun, joka puhuu heille ihmisten kieltä, kuten Jeesus teki. Hän osoitti, että hän on tie Isän luo, ihmiset tulivat uskoon, jumalattomat ja eksyneet, totuus on myös Jumalasta, todellinen totuus, ja elämä on siinä, kun elää Jumalan viisaiden ohjeiden mukaan, ja hänen Henkensä kautta suurin viisaus tulee ihmiselle.
Raamatun Jumala vastustaa epäjumalanpalvelusta, mutta hän siunaa ihmisiä jotka korottavat Jeesusta, mieti miksi.
J-mala puhui Moshelle ymmärrettävästi lain tärkeydestä ja ikuisuudesta.
Paavali sai henkinäyn ja saarnasi lain lopusta.???
Demonismia se on
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Taikuri, viihteentekijä on eri asia, eikä täyttäisi messiaan kriteerejä.
Kyllä minä osaan rukoilla Jumalaa ilman Jeesuksen nimeä, ja ilman Jumalan nimeäkin. Henki itsekin rukoilee puolestamme, sanotaan, "sanattomin huokauksin".
Raamatussa varoitetaan myös monenlaisista ihmeidentekijöistä, joiden voima on "pimeältä puolelta". On myös ns. henkiparantajia, jotka rahastavat ihmisiä, ja parantumiset eivät ole positiivisia. Heidän voimansa tulee usein myös muualta kuin Jumalasta, vaikka he niin sanovat.
Et ymmärtänyt, sanoin ettei ole ongelmaa siinä että vanhurskasta rabbia sanotaan Jumalan pojaksi, se on ongelma ja ainakin juutalaisille, muillekin, jos jotain keisaria sanotaan jumalaksi. Se on paha ongelma edelleen, kuten näkyy esim. Pohjois-Korean yms kommunistimaiden ja diktatuurien tavassa tehdä propagandalla epäjumalia hyvinkin pahoista ihmisistä.
Jeesus ei ollut pakana, hän oli perin juurin juutalainen, ja traditiosta jossa oli valittuja profeettoja (hänkin oli profeetta ynnä muuta), miksi JHWH ei olisi valinnut häntä, koska JHWH vaati uhreja, ja hänessä lähetti sijaisuhrin, josta kerrotaan Jesajan 53. luvussa, selvin sanoin. He eivät kuule, eivät ymmärrä, eivät näe, paaduttavat sydämensä. Tällainen viesti siellä ja täällä Raamatussa on.
tempuntekijästä--siitä ei olla täyttä varmuutta tarkoittaako se Jeesusta.

Osaat rukoilla mutta teetkö sen?

---henkiparantajia, jotka rahastavat ihmisiä, ja parantumiset eivät ole positiivisia. --
Kaikki parantumiset ovat positiivisia mutteivat lopullisia välttämättä.
Täytyy , muistaa se että kun Jeesuksen henkeä kutsuu niin se saattaa tulla..J-mla se ei ole

---sanoin ettei ole ongelmaa siinä että vanhurskasta rabbia sanotaan Jumalan pojaksi, se on ongelma ja ainakin juutalaisille, muillekin, jos jotain keisaria sanotaan jumalaksi. Se on paha ongelma ---
On paha ongelma jos ihmistä, jeesusta kutsuu J-mlan veroiseksi tai jumalalliseksi. Se on jo henkinen ongelma.

---Jeesus ei ollut pakana, hän oli perin juurin juutalainen, ja traditiosta jossa oli valittuja profeettoja (hänkin oli profeetta ynnä muuta), miksi JHWH ei olisi valinnut häntä, koska JHWH vaati uhreja, ja hänessä lähetti --
Jeesuksen seuraajat ovat ei-juutalaisia jotka ovat kehittäneen pakanallisen taruston mukaisen ihmisjumalan, demonin.
Ihmisuhri on jo sitä demonismia josta Toora varoittaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Sinua on varmaan opetettu, kun olit lapsi, että Jeesus oli paha setä. Olisiko jo aika parantua siitä ennakkoluulosta. Hän ei uhkaillut, vaan totesi tosiasian, jos et ole elämään johtavalla tiellä, niin olet perikatoon johtavalla tiellä. Sen puheen tarkoitus oli tervehdyttää ja saada aikaan mielenmuutosta ihmisissä jotka olivat menossa päin helvettiä, kuten arkikielessäkin sanotaan. Jeesus puhui arkikieltä aikansa kansalle. Jos alkoholistia ei varoita ajoissa, voi todellakin mennä koko elämä päin helvettiä. Jumalan rakkaus on sitäkin, että auttaa ihmisiä pois kaltevalta pinnalta, jos ei muu auta, niin puhuu vähän terävämpiä sanoja. Sairaaloissakin hoitohenkilöstö saattaa jopa huutaa pahasti hankalille, juopuneille potilaille, mutta silti he paikkaavat ja auttavat näitä.Joskus vähän pahastikin sanominen voi olla tervehdyttävää. Enimmäkseen Jeesus teki hyviä tekoja ja opetti kauniisti ja viisaasti, kuten esim. Vuorisaarna opettaa. Se sopisi monelle poliitikollekin periaatteiksi.
Vuorisaarnan opetus poliitikoille on turmion tie valtakunnalle.

Lainatkaa sinne, mistä ette saa takaisin.

Eläkää kuin taivaan linnut, eivät nekään työtä tee.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
pelastamaan tuon harhahengen Jeesuksen kourista ensin siihen pakotetut juutalaiset ja sitten koko maailma.
Se onkin sitten se isompi juttu kun nuo kaatajapastorien temppuilut.
Sellaiset ihmeet, joita tuossa videossa oli, johtuvat Israelin Jumalan Hengen vaikutuksesta, olet sinä aika lailla vielä pihalla. 7 viikkoa Pesachin jälkeen, jolloin Jumalan ainutkertainen uhri annettiin syntiemme sovitukseksi, oli Shavuot-juhla, ja Yeshuan talmidit, 12 kunkin sukukunnan mukaan, olivat koolla Yläsalissa, ja JHWH vuodatti Henkensä, Ruach ha Kodesh'in näihin, alkoi Pyhän Hengen kausi maailmanhistoriassa. Videossa ei temppuilla ihmisvoimin, vaan nuo ihmiset saavat Ruach haKodeshin henkikasteen. Videossa näkyy, että pari lasta puhuu kielillä. Tällaista tapahtui tuona helluntaina pyhässä Jerusalemissa, ja tapahtuu edelleen nykyajan talmideille ympäri maailmaa. Parantumiset ovat myös saman Hengen voiman seurausta. Tärkeintä on kuitenkin uskoon tulo, se että ihminen syntyy Jumalan valtakunnan lapseksi. "Jos te ette synny uudesti, ylhäältä, te ette voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Sellaiset ihmeet, joita tuossa videossa oli, johtuvat Israelin Jumalan Hengen vaikutuksesta, olet sinä aika lailla vielä pihalla. 7 viikkoa Pesachin jälkeen, jolloin Jumalan ainutkertainen uhri annettiin syntiemme sovitukseksi, oli Shavuot-juhla, ja Yeshuan talmidit, 12 kunkin sukukunnan mukaan, olivat koolla Yläsalissa, ja JHWH vuodatti Henkensä, Ruach ha Kodesh'in näihin, alkoi Pyhän Hengen kausi maailmanhistoriassa. Videossa ei temppuilla ihmisvoimin, vaan nuo ihmiset saavat Ruach haKodeshin henkikasteen. Videossa näkyy, että pari lasta puhuu kielillä. Tällaista tapahtui tuona helluntaina pyhässä Jerusalemissa, ja tapahtuu edelleen nykyajan talmideille ympäri maailmaa. Parantumiset ovat myös saman Hengen voiman seurausta. Tärkeintä on kuitenkin uskoon tulo, se että ihminen syntyy Jumalan valtakunnan lapseksi. "Jos te ette synny uudesti, ylhäältä, te ette voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Tässä elävää sanomaa sieltä, missä Jumala ilmestyi hyvin voimallisesti Ruach ha Kodeshin kautta opetuslapsille, ja näin tapahtuu edelleen, kautta maailman, tietenkin myös Israelissa.

http://www.youtube.com/watch?v=aA55kQCWT_g&feature=related
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
Ei tullut Jeesusta kuninkasta eikä mikään onnistunut, seuraavalla kerralla kuulemma onnistuu katsotaan sitten uudestaan.

Onhan se demoni jos ihmiset palvovat häntä J_malana ja pakanallisena auringonpoikana, Mithrana jne.
Oikea vastaus on vain ihminen ja lahkosaarnaaja.
Pitäisi ajaa Jeesuksen henki ulos riivastuista ihmisisistä..siinä olisikin tehtävää kerrakseen.

Oletko muuten jo rukoillut J-malaa ilman Jeesusta kuten Jeesus itse kehoitti??
Hän sanoi että "kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta". Se on hengen, sydämen, mielen asia. Valtakuntaan pääsy on seurata sitä tietä, jota hän osoitti, kohti Jumalaa. Mika Waltarikin kirjoitti hienon romaanin tästä aihepiiristä nimeltään Valtakunnan salaisuus. Eihän maallinen hallitsija kykene rauhaa tuomaan. Vain Rauhan Ruhtinas joka vaikuttaa ihmisten sydämissä voi tuoda rauhan siihen seurakuntaan, ihmisten verkostoon, jotka yksilöinä ovat tulleet tuon valtakunnan asukkaiksi. On täysin utopistinen ajatus, että jokin tavallinen ihminen toisi rauhan maailmaan, ei pysty tuomaan sitä edes Israelin ja sen naapureiden välille. Kuka Jeesusta palvoo Mitrana ja auringonpoikana, ei kukaan. Olen nähnyt Mitran patsaan, siinä oli osa ihmistä sekä härkä ja koira. Aurinkokin on Jumalan luoma osa maailmankaikkeutta. Olen toki rukoillut Jumalaa ilman Jeesus-nimeäkin, kyllä sekin toimii.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3+13 kirjoitti:
Minä en haluaisi elää paratiisissa, koska siellä ei ole lakia.

Eläimet elävät vielä ns. paratiisissa, ei ole tietoa oikeasta ja väärästä, joten voi syödä ja tappaa toisiaan, koska 'syntiä ' eli vääriä tekoja ei ole .

' Missä lakia ei ole, siellä ei ole syntiäkään.' Paavali.
Sitä on paratiisi.

Elän mieluummin maailmassa, jossa on laki.
"En minä ole tullut (lakia) kumoamaan, vaan toteuttamaan." (Matt. 5:17-18)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
J-mala puhui Moshelle ymmärrettävästi lain tärkeydestä ja ikuisuudesta.
Paavali sai henkinäyn ja saarnasi lain lopusta.???
Demonismia se on
Sana Torah tarkoittaa sinulle jotain muuta kuin minulle. Jeesukselle se tarkoitti käsittääkseni Jumalan lakia, vrt. laintaulut Temppelin sisällä, ei 613 vaan 10 kohtaa. Hän siis tuli täyttämään lain, ei kumoamaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
älä töni mun kaveria kirjoitti:
se on muissakin uskonnoissa ja henkiuskonnoissa.
Ei sielä mitään tönitä.
Jerusalemissa apostolit saivat siis henkikasteita, ks. Apt. 2. luku, kielillä puhumisineen. Paikalla oli juutalaisia jotka puhuivat eri maiden kieliä, ja Jumalan sanaa nämä yllättävän kielten armolahjan saaneet julistivat niin että ulkojuutalaisetkin ymmärsivät. Ei ole samaa kuin mitä pakanuudessa touhutaan se, mitä Israelin Jumala tekee. Ei pidä tehdä naurunalaiseksi tai pilkata Pyhää Henkeä. Sitä ei Jumala anna anteeksi, muut synnit kyllä.
Jumala ei toimi aina, kuten ihmiset haluavat tai odottavat, vaan hänellä on oma suvereeni tapansa tehdä asioita, joskus yliluonnollinen ja outokin, mutta sillä on oma merkityksensä, jota pilkkaajat eivät voi ymmärtää. Jos itse menette tuollaiseen tilaisuuteen, jossa on Jumala ja Kristuksen nimi kunniassa, ja apostolinen meininki, niin voitte tajuta vihdoin jotain, mistä valtavista asioista todella on kyse, ja pilkanteko lakkaa siihen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
tempuntekijästä--siitä ei olla täyttä varmuutta tarkoittaako se Jeesusta.

Osaat rukoilla mutta teetkö sen?

---henkiparantajia, jotka rahastavat ihmisiä, ja parantumiset eivät ole positiivisia. --
Kaikki parantumiset ovat positiivisia mutteivat lopullisia välttämättä.
Täytyy , muistaa se että kun Jeesuksen henkeä kutsuu niin se saattaa tulla..J-mla se ei ole

---sanoin ettei ole ongelmaa siinä että vanhurskasta rabbia sanotaan Jumalan pojaksi, se on ongelma ja ainakin juutalaisille, muillekin, jos jotain keisaria sanotaan jumalaksi. Se on paha ongelma ---
On paha ongelma jos ihmistä, jeesusta kutsuu J-mlan veroiseksi tai jumalalliseksi. Se on jo henkinen ongelma.

---Jeesus ei ollut pakana, hän oli perin juurin juutalainen, ja traditiosta jossa oli valittuja profeettoja (hänkin oli profeetta ynnä muuta), miksi JHWH ei olisi valinnut häntä, koska JHWH vaati uhreja, ja hänessä lähetti --
Jeesuksen seuraajat ovat ei-juutalaisia jotka ovat kehittäneen pakanallisen taruston mukaisen ihmisjumalan, demonin.
Ihmisuhri on jo sitä demonismia josta Toora varoittaa.
On loukkaus juutalaisille messiaanisille veljillesi, että sanot heidän Messiastaan demoniksi, samoin kaikille uskoville kristityille. Demoni on paha henki, joka on Jumalan vastustaja. Jeesus on Elävän Jumalan puolustajista suurin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Sinua on varmaan opetettu, kun olit lapsi, että Jeesus oli paha setä. Olisiko jo aika parantua siitä ennakkoluulosta. Hän ei uhkaillut, vaan totesi tosiasian, jos et ole elämään johtavalla tiellä, niin olet perikatoon johtavalla tiellä. Sen puheen tarkoitus oli tervehdyttää ja saada aikaan mielenmuutosta ihmisissä jotka olivat menossa päin helvettiä, kuten arkikielessäkin sanotaan. Jeesus puhui arkikieltä aikansa kansalle. Jos alkoholistia ei varoita ajoissa, voi todellakin mennä koko elämä päin helvettiä. Jumalan rakkaus on sitäkin, että auttaa ihmisiä pois kaltevalta pinnalta, jos ei muu auta, niin puhuu vähän terävämpiä sanoja. Sairaaloissakin hoitohenkilöstö saattaa jopa huutaa pahasti hankalille, juopuneille potilaille, mutta silti he paikkaavat ja auttavat näitä.Joskus vähän pahastikin sanominen voi olla tervehdyttävää. Enimmäkseen Jeesus teki hyviä tekoja ja opetti kauniisti ja viisaasti, kuten esim. Vuorisaarna opettaa. Se sopisi monelle poliitikollekin periaatteiksi.
mitään. Olen lukutaitoinen -yllätys yllätys-ja olen lukenut UT:n . Itseään täynnä ollut tyyppi, ei paljon sivistystä.Räksyttää kuin rakkikoira kaikille jotka opettavat muuta kuin hän itse, kehuu oma nöyryyttään, nöyrä ei yleensä kehu nöyryytttään jos on oikeasti nöyrä , kohtelee huonosti äitiään, nimittää ei-juutalaisia rasistisesti jne. Ehkä hänessä oli ainesta jumalaksi, ei ainakaan tasapainoiseksi ihmiseksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
17+6 kirjoitti:
Vuorisaarnan opetus poliitikoille on turmion tie valtakunnalle.

Lainatkaa sinne, mistä ette saa takaisin.

Eläkää kuin taivaan linnut, eivät nekään työtä tee.
Lue ilman tarkoitushakuista pyrkimystä mitätöidä viisas puhe Autuuksien vuorelta, joka muuten on Gennesaretin järviseudun kauneimpia maisemia, lähellä Kapernaumin kaupunkia, josta vieläkin löytyy mm. Pietarin eli Kefan talo, ja muinainen synagooga, jossa Rav Jeshua ja talmidit toimivat voimallisesti ja suuria ihmeitä tehden Israelin Pyhän hengessä ja totuudessa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
.... kirjoitti:
mitään. Olen lukutaitoinen -yllätys yllätys-ja olen lukenut UT:n . Itseään täynnä ollut tyyppi, ei paljon sivistystä.Räksyttää kuin rakkikoira kaikille jotka opettavat muuta kuin hän itse, kehuu oma nöyryyttään, nöyrä ei yleensä kehu nöyryytttään jos on oikeasti nöyrä , kohtelee huonosti äitiään, nimittää ei-juutalaisia rasistisesti jne. Ehkä hänessä oli ainesta jumalaksi, ei ainakaan tasapainoiseksi ihmiseksi.
puheita, jotka eivät miellyttäneet israelilaisia, profeettojen kautta, koska ihminen ei tykkää siitä että joku osoittaa hänessä olevan synnin ja kertoo tosiasioita, siitä hyvästä ja pahasta, joka ihmiskunnnassa on, niin kauan kuin hän kuuluu ns. vanhaan Adamiin. Kuitenkin ajan mittaan on parempi, että ihminen on faktatiedon kuin kauniiden valheiden varassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
.... kirjoitti:
mitään. Olen lukutaitoinen -yllätys yllätys-ja olen lukenut UT:n . Itseään täynnä ollut tyyppi, ei paljon sivistystä.Räksyttää kuin rakkikoira kaikille jotka opettavat muuta kuin hän itse, kehuu oma nöyryyttään, nöyrä ei yleensä kehu nöyryytttään jos on oikeasti nöyrä , kohtelee huonosti äitiään, nimittää ei-juutalaisia rasistisesti jne. Ehkä hänessä oli ainesta jumalaksi, ei ainakaan tasapainoiseksi ihmiseksi.
Silloin hän suuttui, kun näki rahanvaihtajien pöydät temppelissä, ja sanoi näille, että olette tehneet Isäni huoneesta rosvojen luolan.
VT:ssä puhutaan Jumalan kiivaudesta.
Kun hän ajoi rahanvaihtajat temppelistä, niin
silloin opetuslapset muistivat, mitä kirjoituksissa sanotaan: "Kiivaus sinun temppelisi puolesta kuluttaa minut."
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
puheita, jotka eivät miellyttäneet israelilaisia, profeettojen kautta, koska ihminen ei tykkää siitä että joku osoittaa hänessä olevan synnin ja kertoo tosiasioita, siitä hyvästä ja pahasta, joka ihmiskunnnassa on, niin kauan kuin hän kuuluu ns. vanhaan Adamiin. Kuitenkin ajan mittaan on parempi, että ihminen on faktatiedon kuin kauniiden valheiden varassa.
Eihän Messias ole mikään uusi Adam.

Kristiopin hömppää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Silloin hän suuttui, kun näki rahanvaihtajien pöydät temppelissä, ja sanoi näille, että olette tehneet Isäni huoneesta rosvojen luolan.
VT:ssä puhutaan Jumalan kiivaudesta.
Kun hän ajoi rahanvaihtajat temppelistä, niin
silloin opetuslapset muistivat, mitä kirjoituksissa sanotaan: "Kiivaus sinun temppelisi puolesta kuluttaa minut."
Mitä varten piti temppelille kiivailla, jos itse sanoi olevansa enemmän kuin temppeli.

Eihän kukaan sivistynyt mene kirkkoonkaan reuhaamaan, että täällä sitä kolehtia kerätään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Hän sanoi että "kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta". Se on hengen, sydämen, mielen asia. Valtakuntaan pääsy on seurata sitä tietä, jota hän osoitti, kohti Jumalaa. Mika Waltarikin kirjoitti hienon romaanin tästä aihepiiristä nimeltään Valtakunnan salaisuus. Eihän maallinen hallitsija kykene rauhaa tuomaan. Vain Rauhan Ruhtinas joka vaikuttaa ihmisten sydämissä voi tuoda rauhan siihen seurakuntaan, ihmisten verkostoon, jotka yksilöinä ovat tulleet tuon valtakunnan asukkaiksi. On täysin utopistinen ajatus, että jokin tavallinen ihminen toisi rauhan maailmaan, ei pysty tuomaan sitä edes Israelin ja sen naapureiden välille. Kuka Jeesusta palvoo Mitrana ja auringonpoikana, ei kukaan. Olen nähnyt Mitran patsaan, siinä oli osa ihmistä sekä härkä ja koira. Aurinkokin on Jumalan luoma osa maailmankaikkeutta. Olen toki rukoillut Jumalaa ilman Jeesus-nimeäkin, kyllä sekin toimii.
Onko sinulla rauha?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
On loukkaus juutalaisille messiaanisille veljillesi, että sanot heidän Messiastaan demoniksi, samoin kaikille uskoville kristityille. Demoni on paha henki, joka on Jumalan vastustaja. Jeesus on Elävän Jumalan puolustajista suurin.
Jeesushan sanoi Jumalaa perkeleeksi, ei se ole puolustamista, se on kiroamista.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Myös maan päällä voi pelastua tai joutua perikatoon. Esim. alkoholistit, huumeiden käyttäjät yms. kertovat usein miten heidän elämänsä meni alamäkeen ja aivan päin helvettiä, kunnes löysivät pelastuksen, sen mitä evankeliumit tarjoavat.
Kristillinen Jumala, oikein ymmärrettynä, on sama kuin Israelin Jumala.
Mitä tapahtui 3500 tai 3000 vuotta sitten, Jumalan tekoina, on kuitenkin muuta kuin mitä tapahtui myöhempinä vuosisatoina. Jumala luo asioita koko ajan, ja ohjailee (myös) Israelin ja juutalaisten kohtaloa. Ei kannata torjua sitä mitä Jumala tarjoaa ihmisen ja ihmiskunnan pelastumiseksi. Yksilölle voi tulla etsikkoaika, ja silloin Jumala kehottaa hakeutumaan Kristuksen luo. Kun kaikki näyttää menevän mukavasti ja hyvin, ei ehkä Jumala tule monellekaan mieleen, mutta elämässä on myös kriisejä ja vaikeita aikoja, ja silloin Jumalan avulla selviää paremmin.
VT:ssä on scheol, kuin unitilan tuonpuoleinen, mutta myös Danielin kirjan perikato tai kiirastuli, ja UT:ssa kuvataan sitä mitä tuon ajan juutalaiset uskoivat, mm. siihen että scheol'issa on kaksi osastoa, ilmenee mm. kertomuksessa rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta. Juutalaisten usko jakautui myös siinä, että toiset uskoivat elämään kuoleman jälkeen ja toiset eivät, fariseukset yleensä kyllä, saddukeukset ei.
Kun elää oikein, ei tarvitse pelastua turmeluksesta... ei tarvitse pelätä tuonpuoleisiakaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
En minä ainakaan uhraa tätä elämää, tämä elämä on myös tärkeä, olen elänyt rikasta ja hyvää elämää ja toimin omilla tavoillani muiden ihmisten hyväksi. Vaikka kirjoitan paljon hengellisiä, niin minulla on myös paljon konkreettisia ja maanpäällisiä tehtäviä ja asioita hoidettavana, ja monenlaista työtä ja toimintaa, harrastuksia yms. Mielestäni kristittyjen pitäisi enemmän ajatella että usko ilman tekoja on kuollut, ja tehdä monenlaisia hyviä tekoja tässä elämässä. Tuonpuoleista en juuri ajattele, mutta on hyvä lähteä, kun ei tarvitse pelätä kuoleman jälkeistä elämää. Olen, ja eräät läheiseni ovat, saaneet selkeät enteet Jumalalta, kun joku on ollut kuolemaisillaan, ja Jumalan puhe on lohduttanut, tämä ja tuokin lähti uskossa, rauhallisesti nukahtaen, taivasten valtakuntaan.
Minkähän takia kristityillä on niin suuri tarve todistella kuinka hyviä ihmisiä he ovat.

En osaisi kuvitella itseäni kertomassa ventovieraille mitä kaikkea olen tehnyt. Tapansa kullakin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
On loukkaus juutalaisille messiaanisille veljillesi, että sanot heidän Messiastaan demoniksi, samoin kaikille uskoville kristityille. Demoni on paha henki, joka on Jumalan vastustaja. Jeesus on Elävän Jumalan puolustajista suurin.
levität jeesuksen epäjumalan sanomaa täällä.
Jokainen henki ja ihminen joka väittää olevansa J-mla on demoni
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
13+4 kirjoitti:
Mitä varten piti temppelille kiivailla, jos itse sanoi olevansa enemmän kuin temppeli.

Eihän kukaan sivistynyt mene kirkkoonkaan reuhaamaan, että täällä sitä kolehtia kerätään.
Jeesuksenkin suosiossa, myöhemmässä vaiheessa keksittiin Jeesuksen kertakaikkinen uhri.
Kuitenkin Paavalikin meni uhraamaan Temppeliin osoittaakseen muille seurakuntalaisille olevansa oikea juutalainen.Miksi veljet uhrasivat vielä j:n kuolemankin jälkeen vaikka se oli myöhemmän teorian mukaan jo hoidettu J.n uhrauksessa.
Kusetusta!!!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
13+14 kirjoitti:
Onko sinulla rauha?
eräänlainen perusturvallisuus, vaikka maailma myllertää ympärillä, niin Jumalan kämmenellä on hyvä elää ja levätä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
15+1 kirjoitti:
Minkähän takia kristityillä on niin suuri tarve todistella kuinka hyviä ihmisiä he ovat.

En osaisi kuvitella itseäni kertomassa ventovieraille mitä kaikkea olen tehnyt. Tapansa kullakin.
Hän on oikeassa, tässäkin asiassa, jos tarkkoja ollaan ja rehellisiä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
8+2 kirjoitti:
Jeesushan sanoi Jumalaa perkeleeksi, ei se ole puolustamista, se on kiroamista.
Missä on Raamatussa moinen kohta, ei sellaista voi olla. Hän sanoin että vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee. Ihmisen sisällä on hyvän ja pahan taistelua, koska ei eletä paratiisissa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1+18 kirjoitti:
Eihän Messias ole mikään uusi Adam.

Kristiopin hömppää.
On olemassa juutalaisia, jotka ovat paremmin asioista perillä kuin tällä palstalla olevat. He tuntevat erittäin hyvin Raamatun, ja sen tulkintoja, ja tieteenaloja, joista on apua sen ymmärtämisessä. Nämä ovat tulleet uskoon ja ovat messiaanisia. He ymmärtävät syvällisesti, ne jotka tätä asiaa ovat tutkineet, esim. sen, että Messias on uusi Adam. Kun juutalainen tulee uskoon, hän on usein parempi raamatullisen kristillisyyden ymmärtäjä kuin moni ei juutalaisesta taustasta uskon löytänyt.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
13+4 kirjoitti:
Mitä varten piti temppelille kiivailla, jos itse sanoi olevansa enemmän kuin temppeli.

Eihän kukaan sivistynyt mene kirkkoonkaan reuhaamaan, että täällä sitä kolehtia kerätään.
ettei sitä halvennettaisi muuttamalla se markkinapaikaksi, eli Jumalan kunnian puolesta. Eikä ne rahanvaihtajat kolehtia antaneet Jumalan valtakunnan työhön, vaan halusivat tienata itselleen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
levität jeesuksen epäjumalan sanomaa täällä.
Jokainen henki ja ihminen joka väittää olevansa J-mla on demoni
Eivätkä normaalit uskovat kristityt tai messiaanisetkaan niin väitä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
ettei sitä halvennettaisi muuttamalla se markkinapaikaksi, eli Jumalan kunnian puolesta. Eikä ne rahanvaihtajat kolehtia antaneet Jumalan valtakunnan työhön, vaan halusivat tienata itselleen.
eläimiä oli pakko myydä, uhratahan sai vain eläimiä joissa ei ollut mitään vikaa ts ei jalkoja poikki, siipiä murskana, ei eläimiä voitu raahata mukana ties mistä. Eläinten viattomuuden kristinusko muuten alkoi tulkita synnittömyydeksi-tarvittiin muka synnitön uhri! Totta kai myyjät myös halusivat hankkia oman elannon, ei se ollut kielletty eikä siinä ollut mitään pahaa.

Riehunta johti Jeesuksen kuolemaan ja sitä kautta maailmaa kohtasi hirvittävä onnettomuus: syntyi kristinusko.Jeesukselle itselleen kuolema tuli yllätyksenä, hän oli kuollessaan hädissään, todennäköisesti hän oli laskenut jonkin ihmeen tapahtuvan ja pelastuvansa sen kautta ( jumalani jumalani miksi minut hylkäsit...).
Saman aikaan tuhannet juutalaiset vapaustaistelijat kohtasivat saman kuoleman pelotta ja parkumatta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
eräänlainen perusturvallisuus, vaikka maailma myllertää ympärillä, niin Jumalan kämmenellä on hyvä elää ja levätä.
Näinhän se on.... ja maailma myllertää taas , minne menneneekin.

En tiedä kuinka sisäinen rauha sinulla on, koska kirjoittelet täällä hädissäsi keskellä yötä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
On olemassa juutalaisia, jotka ovat paremmin asioista perillä kuin tällä palstalla olevat. He tuntevat erittäin hyvin Raamatun, ja sen tulkintoja, ja tieteenaloja, joista on apua sen ymmärtämisessä. Nämä ovat tulleet uskoon ja ovat messiaanisia. He ymmärtävät syvällisesti, ne jotka tätä asiaa ovat tutkineet, esim. sen, että Messias on uusi Adam. Kun juutalainen tulee uskoon, hän on usein parempi raamatullisen kristillisyyden ymmärtäjä kuin moni ei juutalaisesta taustasta uskon löytänyt.
Kristityt voivat edesauttaa Messiaanisen ajan tulemista ainostaan lopettamalla juutalaisten solvaamisen, ei siten, että asetellaan lisää kompastuskiviä ja ainoastaan hajotetaan sitä, minka on tarkoitus yhdistyä.

"Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa."

Te olette vain este ja hidaste.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
On olemassa juutalaisia, jotka ovat paremmin asioista perillä kuin tällä palstalla olevat. He tuntevat erittäin hyvin Raamatun, ja sen tulkintoja, ja tieteenaloja, joista on apua sen ymmärtämisessä. Nämä ovat tulleet uskoon ja ovat messiaanisia. He ymmärtävät syvällisesti, ne jotka tätä asiaa ovat tutkineet, esim. sen, että Messias on uusi Adam. Kun juutalainen tulee uskoon, hän on usein parempi raamatullisen kristillisyyden ymmärtäjä kuin moni ei juutalaisesta taustasta uskon löytänyt.
Ei juutalaisuus tule katoamaan, vaikka siellä muutamia luopioita olisikin.

Kristillinen tarkoitus on aina ollut juutalaisuuden hävittäminen, mutta mitä hohtoa siinä juutalaisuudessa enää olisi jos heistä tulisikin kristittyjä.

Eihän täällä enää voisi luottaa mihinkään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Missä on Raamatussa moinen kohta, ei sellaista voi olla. Hän sanoin että vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee. Ihmisen sisällä on hyvän ja pahan taistelua, koska ei eletä paratiisissa.
Se on se kohta, jossa sanotaan: ' Te olette isästä perkeleestä......jne. ' en nyt kirjoita sitä kokonaan, mutta kyllä sinun pitäisi se tietää..

Siitä juutalaisten demonisoiminen kautta historian kulun on lähtenyt, se on paha juttu ja saanut aikaan suurta onnettomuutta. Onko sen sanonut Jeesus, vai jälkeiset, juutalaisten viholliset, evankeliumin kirjoittajat...on toinen juttu. Se ei kuitenkaan muuta asiaa miksikään, se on tuottanut huonoa hedelmää.

Kaiken lisäksi...niin ei saisi sanoa kenestäkään, se on väärä todistus, väärä uskomus.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
19+9 kirjoitti:
Näinhän se on.... ja maailma myllertää taas , minne menneneekin.

En tiedä kuinka sisäinen rauha sinulla on, koska kirjoittelet täällä hädissäsi keskellä yötä.
Se että ihminen kirjoittaa johonkin vuorokaudenaikaan, ei tarkoita että on hädissään. Jokaisella on omat aikataulunsa, Suomikin elää 24 h/vrk.
Joskus sitä vaan nukkuu vähemmän, joskus enemmän. Taidatkin puhua itsestäsi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1+19 kirjoitti:
Se on se kohta, jossa sanotaan: ' Te olette isästä perkeleestä......jne. ' en nyt kirjoita sitä kokonaan, mutta kyllä sinun pitäisi se tietää..

Siitä juutalaisten demonisoiminen kautta historian kulun on lähtenyt, se on paha juttu ja saanut aikaan suurta onnettomuutta. Onko sen sanonut Jeesus, vai jälkeiset, juutalaisten viholliset, evankeliumin kirjoittajat...on toinen juttu. Se ei kuitenkaan muuta asiaa miksikään, se on tuottanut huonoa hedelmää.

Kaiken lisäksi...niin ei saisi sanoa kenestäkään, se on väärä todistus, väärä uskomus.
Ei hän Jumalaa tietenkään koskaan kutsunut miksikään pahaksi, Jeesus oli looginen ja nerokas. Hän sanoi joitakin kohtaamiansa juutalaisia kerran kyykäärmeen sikiöiksi (ja: kuka teistä kykenee pakemaan tulevaista vihaa), ja sanoi noinkin kuin mainitsit, mutta ei hän kohdistanut sanojaan kaikille kansoille eikä edes kaikille fariseuksille, olihan hän itsekin tavallaan farisealaisuuden kasvatti. Hänellä oli kyllä joukko uskonnollisia vastustajia, niitä jotka takertuivat toisarvoisiin asioihin, ja laiminlöivät sen, mikä jumalisessa elämässä on tärkeintä. Sama ilmiö on olemassa nykyajassakin: näennäisuskonnollisuus ja ihmiskunnian takia esittäminen, vs. aito, vilpitön usko Jumalaan ja sen mukaan ojentautuminen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
.... kirjoitti:
mitään. Olen lukutaitoinen -yllätys yllätys-ja olen lukenut UT:n . Itseään täynnä ollut tyyppi, ei paljon sivistystä.Räksyttää kuin rakkikoira kaikille jotka opettavat muuta kuin hän itse, kehuu oma nöyryyttään, nöyrä ei yleensä kehu nöyryytttään jos on oikeasti nöyrä , kohtelee huonosti äitiään, nimittää ei-juutalaisia rasistisesti jne. Ehkä hänessä oli ainesta jumalaksi, ei ainakaan tasapainoiseksi ihmiseksi.
Olet lukenut ilman kunnioitusta pyhiä tai pyhyyteen pyrkiviä kohtaan, halunnut löytää kohtia, joista saisit aihetta moittia henkilöä, jotka ovat moraalisesti ja eettisesti hyvin paljon esim nykyajan keskivertokansalaisia ylemmällä tasolla. Todistuksesi on väärä, sinussa on liikaa kaunaa totuudenpuhujia kohtaan. Yritä ymmärtää, miksi häntä miljoonat ihmiset ihailevat, rakastavat ja kunnioittavat, jopa palvovat, ja sekin, että hän on suuri Israelin kansan keskuudesta noussut Jumalan sanansaattaja ja jumalallisten tekojen tekijä. Jos et usko sanojen, usko tekojen tähden. Kuka juutalainen nousisi lähellekään hänen tasoaan, ei kukaan. Ehkä ehdottaisit Marxia, tiesitkö että Marx alkoi vihata juutalaisia ja kirjoitti heistä aivan kamalaa tekstiä, todellinen antisemiitti, vaikka olikin juutalaiskristillisestä kodista, mutta hylkäsi vanhempiensa uskon.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
8+17 kirjoitti:
Ei juutalaisuus tule katoamaan, vaikka siellä muutamia luopioita olisikin.

Kristillinen tarkoitus on aina ollut juutalaisuuden hävittäminen, mutta mitä hohtoa siinä juutalaisuudessa enää olisi jos heistä tulisikin kristittyjä.

Eihän täällä enää voisi luottaa mihinkään.
On valtava virhe sanoa, että kristittyjen tarkoitus on aina ollut juutalaisten hävittäminen. Aivan hirveä valhe. Etkö ymmärrä, että miljoonat kristityt haluavat elää rauhassa ja sovussa juutalaisten kanssa ja kunnioittavat heidän uskoaan, sillä he ovat Raamatun kansaa. Minä tunnen paljon krisittyjä sekä joitakin messiaanisia juutalaisia, ja kaikki puolustavat Israelia ja juutalaisia, sen sijaan islamia vastustavat yleensä kaikki.
Messiaanisen näkemyksen omaavana kristittynä sanon vaan, että juutalaiset löytäisivät odottamassaan Messiaassa vielä syvällisemmän ja paremman juutalaisidentiteetin, kuin mitä on nyt. Heillä on edelleen ikuisen liiton velvoitteita, mutta samalla kristillisyydelle ominainen vapaus ja Hyvän Sanoman tuottama ilo ja rauha sydämessä. Israelissa messiaaniset menevät synagogaansa tai juutalais-kristilliseen seurakuntaan sabattina ja he käyttävät identiteettinsä mukaisia symboleita jne.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3+20 kirjoitti:
Kristityt voivat edesauttaa Messiaanisen ajan tulemista ainostaan lopettamalla juutalaisten solvaamisen, ei siten, että asetellaan lisää kompastuskiviä ja ainoastaan hajotetaan sitä, minka on tarkoitus yhdistyä.

"Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa."

Te olette vain este ja hidaste.
Kannatan sitä todellakin, että juutalaiset saisivat asua rauhassa Israelissa, ja että ne, joita sinne muuttaa muualta, saisivat hyvät elinolosuhteet siellä. Jumala kokoaa heitä maahansa. Jumalalla on kuitenkin omat suunnitelmansa, kuten ennenkin on ollut, saada kansa kääntymään hänen puoleensa. Nythän siellä on paljon maallistuneita, ja myös erilaisten harhaoppien vallassa olevia. Usko siihen oikeaan Messiaaseen olisi yhdistävä ja vahvistava tekijä. Nimenomaan kristityt ovat auttaneet monin tavoin ja runsaasti viime vuosikymmeniä, että Israel menestyisi. Olet varmaan poikkeava kun et sitä näe ja ymmärrä. Minäkin tunnen ja tiedän paljon kristittyjä, jotka toimivat Israelin hyväksi, ja olen itsekin tukenut sitä maata ja myös esim. ortodoksijuutalaisia, jotka auttavat köyhiä maahanmuuttajia. Olen myös käynyt siellä muutaman kerran, ja menen paljon mieluummin Israeliin kuin esim. arabimaihin, joissa olen käynyt mutta jonne en välitä enää mennä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
Jeesuksenkin suosiossa, myöhemmässä vaiheessa keksittiin Jeesuksen kertakaikkinen uhri.
Kuitenkin Paavalikin meni uhraamaan Temppeliin osoittaakseen muille seurakuntalaisille olevansa oikea juutalainen.Miksi veljet uhrasivat vielä j:n kuolemankin jälkeen vaikka se oli myöhemmän teorian mukaan jo hoidettu J.n uhrauksessa.
Kusetusta!!!
Shaul'ista levitettiin vääriä huhuja hänen opetuksestaan, jota oli väärin ymmärretty, ja Jerusalemissa oli tuolloin vihaisia kansanjoukkoja, jotka olisivat riehaantuneet siitä että hän olisi opettanut oppia, jossa pitää hylätä kansan tavat. Hän juutalaisena teki kuten hänen ystävänsä neuvoi, erään kerran, he menivät puhdistautumaan ja rahvas näki että hän oli juutalainen. Apt. 21 luku osoittaa, että hän puolusti juutalaisia perinnetapoja ja noudatti niitä. Näin tekevät myös nykyajan messiaaniset juutalaiset.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Olet lukenut ilman kunnioitusta pyhiä tai pyhyyteen pyrkiviä kohtaan, halunnut löytää kohtia, joista saisit aihetta moittia henkilöä, jotka ovat moraalisesti ja eettisesti hyvin paljon esim nykyajan keskivertokansalaisia ylemmällä tasolla. Todistuksesi on väärä, sinussa on liikaa kaunaa totuudenpuhujia kohtaan. Yritä ymmärtää, miksi häntä miljoonat ihmiset ihailevat, rakastavat ja kunnioittavat, jopa palvovat, ja sekin, että hän on suuri Israelin kansan keskuudesta noussut Jumalan sanansaattaja ja jumalallisten tekojen tekijä. Jos et usko sanojen, usko tekojen tähden. Kuka juutalainen nousisi lähellekään hänen tasoaan, ei kukaan. Ehkä ehdottaisit Marxia, tiesitkö että Marx alkoi vihata juutalaisia ja kirjoitti heistä aivan kamalaa tekstiä, todellinen antisemiitti, vaikka olikin juutalaiskristillisestä kodista, mutta hylkäsi vanhempiensa uskon.
Marxin mielestä uskontoa käytettiin kansan sortamiseen, ajatusten siirtämiseen tämän elämän parantamisesta tuonpuoleisen onnen odottamiseen.

Uskonnon arvo riippuu siitä mitä hyötyä siitä on yhteiskunnalle.
----
On tässä kyllä järkeä enemmän kuin pienessä pitäjässä yhteensä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
... kirjoitti:
eläimiä oli pakko myydä, uhratahan sai vain eläimiä joissa ei ollut mitään vikaa ts ei jalkoja poikki, siipiä murskana, ei eläimiä voitu raahata mukana ties mistä. Eläinten viattomuuden kristinusko muuten alkoi tulkita synnittömyydeksi-tarvittiin muka synnitön uhri! Totta kai myyjät myös halusivat hankkia oman elannon, ei se ollut kielletty eikä siinä ollut mitään pahaa.

Riehunta johti Jeesuksen kuolemaan ja sitä kautta maailmaa kohtasi hirvittävä onnettomuus: syntyi kristinusko.Jeesukselle itselleen kuolema tuli yllätyksenä, hän oli kuollessaan hädissään, todennäköisesti hän oli laskenut jonkin ihmeen tapahtuvan ja pelastuvansa sen kautta ( jumalani jumalani miksi minut hylkäsit...).
Saman aikaan tuhannet juutalaiset vapaustaistelijat kohtasivat saman kuoleman pelotta ja parkumatta.
Hänestä ei muistaakseni kerrota, että olisi ajanut uhrieläinten myyjiä pois, vaan rahanvaihtajien pöydät hän kaatoi, siitä temppelin edustalta.
Radikaali manifesti! Muuten mikään ei olisi muuttunut, jos hän olisi vain myötäillyt vanhoja aatteita.
Mitä tulee viattoman uhrautumiseen syntisten edestä, siitähän aineistoa on löydettävissä Jesajan kirjasta, 53. luku. Myös monet juutalaiset oppineet ovat nähneet siinä henkilön, ei kansaa. Tuo vain kansa, ei henkilö -teoria taitaa olla taas tarkoitushakuinen selitys, kun jotkut haluavat ennakkoluuloisesti vastustaa uuden liiton sanomaa ja kirjoituksia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
18+1 kirjoitti:
Marxin mielestä uskontoa käytettiin kansan sortamiseen, ajatusten siirtämiseen tämän elämän parantamisesta tuonpuoleisen onnen odottamiseen.

Uskonnon arvo riippuu siitä mitä hyötyä siitä on yhteiskunnalle.
----
On tässä kyllä järkeä enemmän kuin pienessä pitäjässä yhteensä.
Marx alkoi luopiona opettaa uskonnonvastaisuutta, loi kommunismin, ja tästä seurasi, että sata miljoonaa ihmistä tapettiin, koska ihmisarvo, ja moraali romahti ja yksilöstä tuli pelkkä pelinappula tyrannien valtapelissä.
Kaikki marxilaisuuden luomukset, kommunistiset valtiot ovat kurjia ja köyhiä sorron ja valheen takapajuloita, joissa kansalaisille valehdellaan ja luvataan parempaa huomista, demokratiaa ei ole, ja diktaattorit ja heidän pieni eliittinsä käärii kansakunnan rahat, valtava osa menee armeijalle ja kansa syö ruohoa, kuten Pohjois-Koreassa. Se siitä Marxin utopiasta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Marx alkoi luopiona opettaa uskonnonvastaisuutta, loi kommunismin, ja tästä seurasi, että sata miljoonaa ihmistä tapettiin, koska ihmisarvo, ja moraali romahti ja yksilöstä tuli pelkkä pelinappula tyrannien valtapelissä.
Kaikki marxilaisuuden luomukset, kommunistiset valtiot ovat kurjia ja köyhiä sorron ja valheen takapajuloita, joissa kansalaisille valehdellaan ja luvataan parempaa huomista, demokratiaa ei ole, ja diktaattorit ja heidän pieni eliittinsä käärii kansakunnan rahat, valtava osa menee armeijalle ja kansa syö ruohoa, kuten Pohjois-Koreassa. Se siitä Marxin utopiasta.
Tuskinpa se Marxin vika oli jos Stalin nousi valtaan.

Ei siitä kristillisestä utopiastakaan hyvää seurannut.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Eivätkä normaalit uskovat kristityt tai messiaanisetkaan niin väitä.
Jeesus ei itse väittänyt olevansa J-mala 3.ssa Evankeliumissa joita pidetään varhaisimpina, mutta sekoilut alkoivat tai väärennykset,miten vain Johanneksen gnostilaisessa Evankeliumissa.
Paavali joka kehitti lisää legendaa väitti mitä väitti ja kuollut messias joka korotettiin ylösnousun jälkeen korvasi elävän ihmisen, Jeesuksen sanoman. Se on sitä mithralaisuutta ja muuta pakanuutta.
Kristinusko syntyi vasta Paavalin jälkeen, ei suinkaan Jeesuksen saarnojen vaikutuksesta.

Kristinusko väittää Jeesuksen olevan J-mala, eli demoni, epäjumala.
En lähtisi kaatuilemaan demonin voimasta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Shaul'ista levitettiin vääriä huhuja hänen opetuksestaan, jota oli väärin ymmärretty, ja Jerusalemissa oli tuolloin vihaisia kansanjoukkoja, jotka olisivat riehaantuneet siitä että hän olisi opettanut oppia, jossa pitää hylätä kansan tavat. Hän juutalaisena teki kuten hänen ystävänsä neuvoi, erään kerran, he menivät puhdistautumaan ja rahvas näki että hän oli juutalainen. Apt. 21 luku osoittaa, että hän puolusti juutalaisia perinnetapoja ja noudatti niitä. Näin tekevät myös nykyajan messiaaniset juutalaiset.
koska kansa tunsi petturit ja luopiot.
Lain hän hylkäsi ja muutkin tavat.
Temppelikäynti olis selvää teatteria.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Hänestä ei muistaakseni kerrota, että olisi ajanut uhrieläinten myyjiä pois, vaan rahanvaihtajien pöydät hän kaatoi, siitä temppelin edustalta.
Radikaali manifesti! Muuten mikään ei olisi muuttunut, jos hän olisi vain myötäillyt vanhoja aatteita.
Mitä tulee viattoman uhrautumiseen syntisten edestä, siitähän aineistoa on löydettävissä Jesajan kirjasta, 53. luku. Myös monet juutalaiset oppineet ovat nähneet siinä henkilön, ei kansaa. Tuo vain kansa, ei henkilö -teoria taitaa olla taas tarkoitushakuinen selitys, kun jotkut haluavat ennakkoluuloisesti vastustaa uuden liiton sanomaa ja kirjoituksia.
juutalaisia osansa temppelille.
Muut mielestäni saivatkin lähteä,ehkä he olivat samarialaisia ja heitä jeesus ei tunnetusti voinut rasistina sietää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Shaul'ista levitettiin vääriä huhuja hänen opetuksestaan, jota oli väärin ymmärretty, ja Jerusalemissa oli tuolloin vihaisia kansanjoukkoja, jotka olisivat riehaantuneet siitä että hän olisi opettanut oppia, jossa pitää hylätä kansan tavat. Hän juutalaisena teki kuten hänen ystävänsä neuvoi, erään kerran, he menivät puhdistautumaan ja rahvas näki että hän oli juutalainen. Apt. 21 luku osoittaa, että hän puolusti juutalaisia perinnetapoja ja noudatti niitä. Näin tekevät myös nykyajan messiaaniset juutalaiset.
NONNI... siitä sitten perinnäistapoja opettelemaan.

Peseytyminen on hyvä perinne opetella vaikka kaksituhatta vuotta sen jälkeen, kun se on keksitty.

Parempi myöhään kun ei milloinkaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
On valtava virhe sanoa, että kristittyjen tarkoitus on aina ollut juutalaisten hävittäminen. Aivan hirveä valhe. Etkö ymmärrä, että miljoonat kristityt haluavat elää rauhassa ja sovussa juutalaisten kanssa ja kunnioittavat heidän uskoaan, sillä he ovat Raamatun kansaa. Minä tunnen paljon krisittyjä sekä joitakin messiaanisia juutalaisia, ja kaikki puolustavat Israelia ja juutalaisia, sen sijaan islamia vastustavat yleensä kaikki.
Messiaanisen näkemyksen omaavana kristittynä sanon vaan, että juutalaiset löytäisivät odottamassaan Messiaassa vielä syvällisemmän ja paremman juutalaisidentiteetin, kuin mitä on nyt. Heillä on edelleen ikuisen liiton velvoitteita, mutta samalla kristillisyydelle ominainen vapaus ja Hyvän Sanoman tuottama ilo ja rauha sydämessä. Israelissa messiaaniset menevät synagogaansa tai juutalais-kristilliseen seurakuntaan sabattina ja he käyttävät identiteettinsä mukaisia symboleita jne.
Odottavathan juutalaiset messiasta, mutta heidän messiaansa on kristityille antikristus.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
Jeesus ei itse väittänyt olevansa J-mala 3.ssa Evankeliumissa joita pidetään varhaisimpina, mutta sekoilut alkoivat tai väärennykset,miten vain Johanneksen gnostilaisessa Evankeliumissa.
Paavali joka kehitti lisää legendaa väitti mitä väitti ja kuollut messias joka korotettiin ylösnousun jälkeen korvasi elävän ihmisen, Jeesuksen sanoman. Se on sitä mithralaisuutta ja muuta pakanuutta.
Kristinusko syntyi vasta Paavalin jälkeen, ei suinkaan Jeesuksen saarnojen vaikutuksesta.

Kristinusko väittää Jeesuksen olevan J-mala, eli demoni, epäjumala.
En lähtisi kaatuilemaan demonin voimasta.
Tuo Jeesuksen jumaluus on teologinen dilemma, ratkaisematon ongelma, koska jotkut raamatunkohdat myös antavat viitteitä suuresta jumalallisuudesta hänessä. Hän itsekin esim. Joh. 8 luvussa keskustelee tavalla, joissa hänessä on jumalallista auktoriteettia. Kuitenkin paljon enemmän on kohtia, joissa hän katsoo Jumalaa ylöspäin ja on itse nöyrästi alamainen. Hänen jumalallisuutensa nähdään siinä, että hän voitti kuoleman, nousi ylös ja Isä Jumala taivaassa korotti hänet oikealle puolelleen. Paavali ei kehittänyt legendaa, vaan kertoi totuutensa, toki hänellä oli persoonallinen ote, ja inhimillinenkin, mutta hän toimi Pyhän Hengen johdatuksessa ja voimassa, ja teki siksi voimallisia tekoja, Jumala on henki. Hän vaelsi Ruach ha Kodeshin vaikutuksessa. Hän vastusti mitralaisuutta ja muuta pakanuutta.
Kristinusko ei ole mikään yhtenäinen paketti joka väittää jotain tiettyä ja samaa, vaan siinä on eritasoisia opetuslapsia, opiskelijoita, erilaisella hengellisellä tasolla olevia yksilöitä, ja näin ollen esim., kysymys Jumalan olemuksesta vaihtelee. UT:ssa puhutaan riivaajahengistä, nämä ovat demoneja. Nykyisin tässä yhteydessä puhuttaisiin psyykkisistä vakavista sairauksista. Epäjumala on eri asia, esim. israelilaisten ja naapurikansojen kivijumalat olivat epäjumalia.
Jeesus paransi Jumalan voimasta, samoin Paavali, Pietari ja muut, sillä heissä oli Pyhän Hengen voimakas voitelu, ja tuo sama Henki on olemassa edelleen, ja lukemattomissa seurakunnissa, rukouksen voimasta, se vaikuttaa. Ei sellaista voimaa voi estää, kun se on tullakseen omalle kohdalle. Se on Israelin Pyhän, taivaan isän voimaa.
Kokemus oli hyvin miellyttävä ja siunauksellinen ja tuotti iloa ja hyvää oloa, pitkäksi aikaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
9+1 kirjoitti:
Odottavathan juutalaiset messiasta, mutta heidän messiaansa on kristityille antikristus.
Juutalaiset odottavat messiasta, josta on tuntomerkkejä kirjoituksissa. Toisetkin messiaskandidaatit ovat varmaan täyttäneet joitain niistä ehdoista, mutta ei kaikkia. Jeshua eli Jahven pelastus täytti kaikki, kuten tuhannet messiaaniset juutalaiset toteavat, ja miksi eivät olisi oikeassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
14+17 kirjoitti:
Tuskinpa se Marxin vika oli jos Stalin nousi valtaan.

Ei siitä kristillisestä utopiastakaan hyvää seurannut.
Marxismi on aate, jolla on katastrofaalisia seurauksia ja joka on tottanut sata miljoonaa turhaa kuolemaa.
Stalin oli eräs niistä sairasmielisistä diktaattoreista, jotka sitten sitä aatetta käyttäen hyväksi tuhosivat maailmaa. Marx hyläten Jumalan, juutalaisuuden ja kristinuskon, muuttui kyyniseksi ja karkeaksi ukoksi, joka
harjoitti myös karkeaa antisemitismiä kirjoituksillaan. Koska hän oli jonkinlaisen suurmiehen maineessa, niin vähemmän tarkkanäköiset ja vähemmän kriittiset fanit omaksuivat häneltä myös sen vihan lietsonnan jota hän harjoitti myös juutalaisia kohtaan, ja Stalin kommunisteineen sitten tuon ihmisidolin oikeuttamana kylvi sortoa, tuhoa ja kuolemaa myös satojen tuhansien juutalaisten keskuudessa. Stalin oli toinen jumalanhylkääjä. Yhteistä julmille tyranneille on Jumalan pilkka ja uskovien väheksyminen ja uskontojen vainoaminen, sekä oman egon korottaminen, mielenvikainen suuruudenhulluus. Jumalattomuus tekee joistain ihmisistä psyykkisesti vakavasti sairaita, paranoidisia ja kyvyttömiä tuntemaan myötätuntoa ihmisiä kohtaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
11+5 kirjoitti:
NONNI... siitä sitten perinnäistapoja opettelemaan.

Peseytyminen on hyvä perinne opetella vaikka kaksituhatta vuotta sen jälkeen, kun se on keksitty.

Parempi myöhään kun ei milloinkaan.
Olihan hän ollut varsinainen lainkiivailija ja siten ennenkin kylpenyt mikva-altaassa
Jerusalemin temppelin luona.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Marxismi on aate, jolla on katastrofaalisia seurauksia ja joka on tottanut sata miljoonaa turhaa kuolemaa.
Stalin oli eräs niistä sairasmielisistä diktaattoreista, jotka sitten sitä aatetta käyttäen hyväksi tuhosivat maailmaa. Marx hyläten Jumalan, juutalaisuuden ja kristinuskon, muuttui kyyniseksi ja karkeaksi ukoksi, joka
harjoitti myös karkeaa antisemitismiä kirjoituksillaan. Koska hän oli jonkinlaisen suurmiehen maineessa, niin vähemmän tarkkanäköiset ja vähemmän kriittiset fanit omaksuivat häneltä myös sen vihan lietsonnan jota hän harjoitti myös juutalaisia kohtaan, ja Stalin kommunisteineen sitten tuon ihmisidolin oikeuttamana kylvi sortoa, tuhoa ja kuolemaa myös satojen tuhansien juutalaisten keskuudessa. Stalin oli toinen jumalanhylkääjä. Yhteistä julmille tyranneille on Jumalan pilkka ja uskovien väheksyminen ja uskontojen vainoaminen, sekä oman egon korottaminen, mielenvikainen suuruudenhulluus. Jumalattomuus tekee joistain ihmisistä psyykkisesti vakavasti sairaita, paranoidisia ja kyvyttömiä tuntemaan myötätuntoa ihmisiä kohtaan.
Kerroppa mikä sinua oikeesti vaivaa ?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Marx alkoi luopiona opettaa uskonnonvastaisuutta, loi kommunismin, ja tästä seurasi, että sata miljoonaa ihmistä tapettiin, koska ihmisarvo, ja moraali romahti ja yksilöstä tuli pelkkä pelinappula tyrannien valtapelissä.
Kaikki marxilaisuuden luomukset, kommunistiset valtiot ovat kurjia ja köyhiä sorron ja valheen takapajuloita, joissa kansalaisille valehdellaan ja luvataan parempaa huomista, demokratiaa ei ole, ja diktaattorit ja heidän pieni eliittinsä käärii kansakunnan rahat, valtava osa menee armeijalle ja kansa syö ruohoa, kuten Pohjois-Koreassa. Se siitä Marxin utopiasta.
Kiitos tiedosta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Olihan hän ollut varsinainen lainkiivailija ja siten ennenkin kylpenyt mikva-altaassa
Jerusalemin temppelin luona.
Siellä moskeijoiden edessäkin on allas, pojat pesevät varpaansa ennen sisällle menoa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Katahvi kirjoitti:
Kiitos tiedosta.
Mistä tiedosta ?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Hän sanoi että "kuninkuuteni ei ole tästä maailmasta". Se on hengen, sydämen, mielen asia. Valtakuntaan pääsy on seurata sitä tietä, jota hän osoitti, kohti Jumalaa. Mika Waltarikin kirjoitti hienon romaanin tästä aihepiiristä nimeltään Valtakunnan salaisuus. Eihän maallinen hallitsija kykene rauhaa tuomaan. Vain Rauhan Ruhtinas joka vaikuttaa ihmisten sydämissä voi tuoda rauhan siihen seurakuntaan, ihmisten verkostoon, jotka yksilöinä ovat tulleet tuon valtakunnan asukkaiksi. On täysin utopistinen ajatus, että jokin tavallinen ihminen toisi rauhan maailmaan, ei pysty tuomaan sitä edes Israelin ja sen naapureiden välille. Kuka Jeesusta palvoo Mitrana ja auringonpoikana, ei kukaan. Olen nähnyt Mitran patsaan, siinä oli osa ihmistä sekä härkä ja koira. Aurinkokin on Jumalan luoma osa maailmankaikkeutta. Olen toki rukoillut Jumalaa ilman Jeesus-nimeäkin, kyllä sekin toimii.
ainakaan taivaallista kuninkuutta.
Seuraavalla kerralla hänen pitäisi tulla maallisena kuninkaana ja sitten rauha vallitsisi.
Etkö huomaa epäloogisuuttasi, kiemurtelet kuin mato koukussa ja vältät vastaamatta useisiin kysymyksiin.

--On täysin utopistinen ajatus, että jokin tavallinen ihminen toisi rauhan maailmaan, ei pysty tuomaan sitä edes Israelin ja sen naapureiden välille. ---
Jeesus oli tavallinen ihminen

---Kuka Jeesusta palvoo Mitrana ja auringonpoikana, ei kukaan.
Toivottavasti eivät ainakaan juutalaiset. Kristityt ovat luoneet mielikuvitusolennon tavallisesta lahkosaarnaajsta Mithran ja Apollon pohjalta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
12+10 kirjoitti:
Kerroppa mikä sinua oikeesti vaivaa ?
tällä kertaa, mikäs minua vaivaisi, kaikkeen löytyy apu ja ratkaisu, voisinpa melkein sanoa kuin Aku Ankka, että olen mestariselviytyjä :) ainakin tähän asti ollut. Mitä jos menisit itse tarkistuttamaan pääsi vaikka Ben Fuurmanille, hän voisi opettaa sulle vaikka ratkaisukeskeistä itsehoitoterapiaa..
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
ainakaan taivaallista kuninkuutta.
Seuraavalla kerralla hänen pitäisi tulla maallisena kuninkaana ja sitten rauha vallitsisi.
Etkö huomaa epäloogisuuttasi, kiemurtelet kuin mato koukussa ja vältät vastaamatta useisiin kysymyksiin.

--On täysin utopistinen ajatus, että jokin tavallinen ihminen toisi rauhan maailmaan, ei pysty tuomaan sitä edes Israelin ja sen naapureiden välille. ---
Jeesus oli tavallinen ihminen

---Kuka Jeesusta palvoo Mitrana ja auringonpoikana, ei kukaan.
Toivottavasti eivät ainakaan juutalaiset. Kristityt ovat luoneet mielikuvitusolennon tavallisesta lahkosaarnaajsta Mithran ja Apollon pohjalta.
Maallinen kuningas tai muu hallitsija voi saada aikaan rauhan jonkun toisen maan kanssa joksikin aikaa, mutta kun messiaan pitäisi tuoda maailmanrauha, niin koko ajatus presidentistä tms. joka järjestäisi sellaiset olot, on minusta aivan absurdi. Olisihan se upeaa, mutta liian hyvää ollakseen totta. Yksi ihminen ei voi saada kaikkia maita puolelleen, vaikka puhuisi kuin enkeli. Siksi on vain yksi pysyvä rauhanvaltakunta, sellainen joka on sisäisesti niissä ihmisissä, jotka kuuluvat siihen valtakuntaan, ja koska se ei voi olla tavallinen valtio, se on se tavallaan näkymätön valtakunta, jossa on sisällä ne ihmiset, joilla on sama hengellinen vakaumus.
Yritän kyllä vastata kaikkeen, mutta en ole ehtinyt vielä, malttia. Jäikö jokin asia askarruttamaan?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Tuo Jeesuksen jumaluus on teologinen dilemma, ratkaisematon ongelma, koska jotkut raamatunkohdat myös antavat viitteitä suuresta jumalallisuudesta hänessä. Hän itsekin esim. Joh. 8 luvussa keskustelee tavalla, joissa hänessä on jumalallista auktoriteettia. Kuitenkin paljon enemmän on kohtia, joissa hän katsoo Jumalaa ylöspäin ja on itse nöyrästi alamainen. Hänen jumalallisuutensa nähdään siinä, että hän voitti kuoleman, nousi ylös ja Isä Jumala taivaassa korotti hänet oikealle puolelleen. Paavali ei kehittänyt legendaa, vaan kertoi totuutensa, toki hänellä oli persoonallinen ote, ja inhimillinenkin, mutta hän toimi Pyhän Hengen johdatuksessa ja voimassa, ja teki siksi voimallisia tekoja, Jumala on henki. Hän vaelsi Ruach ha Kodeshin vaikutuksessa. Hän vastusti mitralaisuutta ja muuta pakanuutta.
Kristinusko ei ole mikään yhtenäinen paketti joka väittää jotain tiettyä ja samaa, vaan siinä on eritasoisia opetuslapsia, opiskelijoita, erilaisella hengellisellä tasolla olevia yksilöitä, ja näin ollen esim., kysymys Jumalan olemuksesta vaihtelee. UT:ssa puhutaan riivaajahengistä, nämä ovat demoneja. Nykyisin tässä yhteydessä puhuttaisiin psyykkisistä vakavista sairauksista. Epäjumala on eri asia, esim. israelilaisten ja naapurikansojen kivijumalat olivat epäjumalia.
Jeesus paransi Jumalan voimasta, samoin Paavali, Pietari ja muut, sillä heissä oli Pyhän Hengen voimakas voitelu, ja tuo sama Henki on olemassa edelleen, ja lukemattomissa seurakunnissa, rukouksen voimasta, se vaikuttaa. Ei sellaista voimaa voi estää, kun se on tullakseen omalle kohdalle. Se on Israelin Pyhän, taivaan isän voimaa.
Kokemus oli hyvin miellyttävä ja siunauksellinen ja tuotti iloa ja hyvää oloa, pitkäksi aikaa.
Johannes on myöhäinen sadunomainen höpötys--unohda se.

Voitti kuoleman? Hänhän kuoli
-Hänen jumalallisuutensa nähdään siinä, että hän voitti kuoleman, nousi ylös ja Isä Jumala taivaassa korotti hänet oikealle puolelleen. Paavali ei kehittänyt legen--

Korotti, kukas sen todistaa?
Paavali sadunkertoja vai?

--Hän vastusti mitralaisuutta ja muuta pakanuutta.--
paavali vastusti juutalaista lakia muita juutalaisia ja jopa perinteisiä juutalaiskristittyjä ebioneja.
Kehitti kristiuskon omien näkyjensä ja mithralaisuuden pohjalta.

---UT:ssa puhutaan riivaajahengistä, nämä ovat demoneja. Nykyisin tässä yhteydessä puhuttaisiin psyykkisistä vakavista sairauksista. Epäjumala on eri asia, esim. israelilaisten ja naapurikansojen kivijumalat olivat epäjumalia.--
Niinhän kuvittelet Wikipedia todistaa että demoneiksi voidaan kutsua myös alempia jumalolentoja jotka toimivat kuin Jeesus.Juutalaisille myös Jeesuksen rukoilu palvonta ja patsaat ovat sitä samaa epäjumalnpalvontaa.

---Se on Israelin Pyhän, taivaan isän voimaa.
Kokemus oli hyvin miellyttävä ja siunauksellinen ja tuotti iloa ja hyvää oloa, pitkäksi aikaa.

Epäjumalanpalveluksen eli Jeesuksen nimen käytön jälkeen asiassa toimii joku muu voima.
Kokemuksena se voi olla mielyttävä, raju , pelästyttävä, mikä vain ,mutta sen pitkäaiakaisvaikutukset voivat olla arvaamattomat: psyykkiset ongelmat ja esim. vaikeudet kanssaihmisten seurassa.
Näitä on nähty.
Eräs ongelma on juri siinä että nämä temput henkien kanssa saattavat uhrin yhä tiiviimpään kontaktiin sen joissain tapauksessa erittäin hämäräperäisten lahkojen kanssa joista voi olla vaikea päästä irti, kun lumous haihtuu.
En voi kuin arvailla sitä sielun tilaa kuoleman jälkeen kun se on sidottu Jeesus -henkeen ja petos paljastuu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
Johannes on myöhäinen sadunomainen höpötys--unohda se.

Voitti kuoleman? Hänhän kuoli
-Hänen jumalallisuutensa nähdään siinä, että hän voitti kuoleman, nousi ylös ja Isä Jumala taivaassa korotti hänet oikealle puolelleen. Paavali ei kehittänyt legen--

Korotti, kukas sen todistaa?
Paavali sadunkertoja vai?

--Hän vastusti mitralaisuutta ja muuta pakanuutta.--
paavali vastusti juutalaista lakia muita juutalaisia ja jopa perinteisiä juutalaiskristittyjä ebioneja.
Kehitti kristiuskon omien näkyjensä ja mithralaisuuden pohjalta.

---UT:ssa puhutaan riivaajahengistä, nämä ovat demoneja. Nykyisin tässä yhteydessä puhuttaisiin psyykkisistä vakavista sairauksista. Epäjumala on eri asia, esim. israelilaisten ja naapurikansojen kivijumalat olivat epäjumalia.--
Niinhän kuvittelet Wikipedia todistaa että demoneiksi voidaan kutsua myös alempia jumalolentoja jotka toimivat kuin Jeesus.Juutalaisille myös Jeesuksen rukoilu palvonta ja patsaat ovat sitä samaa epäjumalnpalvontaa.

---Se on Israelin Pyhän, taivaan isän voimaa.
Kokemus oli hyvin miellyttävä ja siunauksellinen ja tuotti iloa ja hyvää oloa, pitkäksi aikaa.

Epäjumalanpalveluksen eli Jeesuksen nimen käytön jälkeen asiassa toimii joku muu voima.
Kokemuksena se voi olla mielyttävä, raju , pelästyttävä, mikä vain ,mutta sen pitkäaiakaisvaikutukset voivat olla arvaamattomat: psyykkiset ongelmat ja esim. vaikeudet kanssaihmisten seurassa.
Näitä on nähty.
Eräs ongelma on juri siinä että nämä temput henkien kanssa saattavat uhrin yhä tiiviimpään kontaktiin sen joissain tapauksessa erittäin hämäräperäisten lahkojen kanssa joista voi olla vaikea päästä irti, kun lumous haihtuu.
En voi kuin arvailla sitä sielun tilaa kuoleman jälkeen kun se on sidottu Jeesus -henkeen ja petos paljastuu.
Johannes eli Yochanan oli Jeesuksen rakkain opetuslapsi, sanotaan.
Hänen evankeliuminsa on arvokasta, viisasta, henkevää ja syvällistä kirjallisuutta, ei mitään höpinää. Tässä artikkeli, hyvä yhteenveto siitä:
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/ut/ut2e.html
Henkisessä ja hengellisessä mielessä Jeesus on voittanut kuoleman, ja hän sanoi myös "Minä olen voittanut maailman".Se että hän elää miljoonille ja hänen nimessään tapahtuu suuria asioita, osoittaa että hän elää, Ruach ha Kodeshissa, hän oli Yhtä (vrt. yhtä, yksi, echad) Isän kanssa, ja Yläsalin helluntaista alkaen tuon hengen hedelmät alkoivat vaikuttaa voimallisesti ja sama jatkuu. Uskosta osattoman on vaikea ymmärtää ja havaita sitä.
En mene hämäräperäisiin lahkoihin mukaan, minulla on varsin rationaalinen ja analyyttinen asenne, enkä ole hurmostelevaa tyyppiä, vaikka olenkin jotenkin rauhallisemmin saanut pyhiä kokemuksia.
Tunnistan yleensä, mikä on tervehenkistä ja mikä ei.
Puhuit gnostilaisuudesta, että kristillisyys olisi sitä, mutta ei ole.
Gnostilaisuuden jumala on paha demiurgi, jonkinlainen paha luojajumala, ja myös kaikki materiaalinen on pahasta. Jeshualaisessa sanomassa Jumala on hyvä, ei tahdo kenellekään mitään pahaa, hän on rakkaus, ja mitä J-la on luonut, on hyvää. Eri asia on se, että ihminen synnin, esim. ahneuden,jonka takia ympäristö saastuu, takia on aiheuttanut pahaa, myös esim. luonnolle, joka alkujaan oli hyvää luomistyön tulosta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
juutalaisia osansa temppelille.
Muut mielestäni saivatkin lähteä,ehkä he olivat samarialaisia ja heitä jeesus ei tunnetusti voinut rasistina sietää.
Jeesus osoitti arvostusta samarialaisille, kertomalla tarinan hyväntahtoisesta samarialaisesta, joka sitoi tien viereen jätetyn väkivallan uhrin haavat. Ei Raamatussa kerrota missään, että hän olisi osoittanut rasismia samarialaisia kohtaan, vaan tässä asiassa kävi ilmi, että samarialaisia pidettiin yleensä juutalaisten keskuudessa vähempiarvoisina,
ja Jeshua osoitti kertomuksellaan samalla, että ei pidä leimata jotain kansaa tai ryhmää ennakkoluuloisen negatiivisesti. Hän edisti siis rasismin vastaisuutta, ei rasismia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
koska kansa tunsi petturit ja luopiot.
Lain hän hylkäsi ja muutkin tavat.
Temppelikäynti olis selvää teatteria.
Raamatun mukaan tuossa oli väkivaltaisia tyyppejä jotka mellastivat kaduilla, sellaisia jotka olisivat voineet tappaa hänet. Roskaväkeä.
Oli myös niin että hänen seurakunnassaan oli monia juutalaisia, jotka pitivät kiinni vanhoista tavoista, ja hän hyväksyi heidät joukkoonsa, ja salli sen. Tuolla tavoin hän säästyi aggressiivisten kansalaisten uhriksi joutumiselta. Lisäksi oli niin, että hän ja kaikki messiaaniset osallistuivat, kuka enemmän, kuka vähemmän, lain vaatimiin perinteisiin. Nykymessiaaniset löytävät paljon asioita hänestäkin, ja uuden liiton kirjoista yleensä, jotka vahvistavat sitä, että Shaul ja muut varhaiskristityt olivat juutalaisia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Jeesus osoitti arvostusta samarialaisille, kertomalla tarinan hyväntahtoisesta samarialaisesta, joka sitoi tien viereen jätetyn väkivallan uhrin haavat. Ei Raamatussa kerrota missään, että hän olisi osoittanut rasismia samarialaisia kohtaan, vaan tässä asiassa kävi ilmi, että samarialaisia pidettiin yleensä juutalaisten keskuudessa vähempiarvoisina,
ja Jeshua osoitti kertomuksellaan samalla, että ei pidä leimata jotain kansaa tai ryhmää ennakkoluuloisen negatiivisesti. Hän edisti siis rasismin vastaisuutta, ei rasismia.
Äläpä sitten suhtaudu ennakkoluuloisen negatiivisesti juutalaisiin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Johannes eli Yochanan oli Jeesuksen rakkain opetuslapsi, sanotaan.
Hänen evankeliuminsa on arvokasta, viisasta, henkevää ja syvällistä kirjallisuutta, ei mitään höpinää. Tässä artikkeli, hyvä yhteenveto siitä:
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/ut/ut2e.html
Henkisessä ja hengellisessä mielessä Jeesus on voittanut kuoleman, ja hän sanoi myös "Minä olen voittanut maailman".Se että hän elää miljoonille ja hänen nimessään tapahtuu suuria asioita, osoittaa että hän elää, Ruach ha Kodeshissa, hän oli Yhtä (vrt. yhtä, yksi, echad) Isän kanssa, ja Yläsalin helluntaista alkaen tuon hengen hedelmät alkoivat vaikuttaa voimallisesti ja sama jatkuu. Uskosta osattoman on vaikea ymmärtää ja havaita sitä.
En mene hämäräperäisiin lahkoihin mukaan, minulla on varsin rationaalinen ja analyyttinen asenne, enkä ole hurmostelevaa tyyppiä, vaikka olenkin jotenkin rauhallisemmin saanut pyhiä kokemuksia.
Tunnistan yleensä, mikä on tervehenkistä ja mikä ei.
Puhuit gnostilaisuudesta, että kristillisyys olisi sitä, mutta ei ole.
Gnostilaisuuden jumala on paha demiurgi, jonkinlainen paha luojajumala, ja myös kaikki materiaalinen on pahasta. Jeshualaisessa sanomassa Jumala on hyvä, ei tahdo kenellekään mitään pahaa, hän on rakkaus, ja mitä J-la on luonut, on hyvää. Eri asia on se, että ihminen synnin, esim. ahneuden,jonka takia ympäristö saastuu, takia on aiheuttanut pahaa, myös esim. luonnolle, joka alkujaan oli hyvää luomistyön tulosta.
Demiurgi on Platonin keksintö, mutta hänen mielestään tämä keskellä oleva paikka ei ole hyvä eikä paha vaan oikudenmukainen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Johannes eli Yochanan oli Jeesuksen rakkain opetuslapsi, sanotaan.
Hänen evankeliuminsa on arvokasta, viisasta, henkevää ja syvällistä kirjallisuutta, ei mitään höpinää. Tässä artikkeli, hyvä yhteenveto siitä:
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/ut/ut2e.html
Henkisessä ja hengellisessä mielessä Jeesus on voittanut kuoleman, ja hän sanoi myös "Minä olen voittanut maailman".Se että hän elää miljoonille ja hänen nimessään tapahtuu suuria asioita, osoittaa että hän elää, Ruach ha Kodeshissa, hän oli Yhtä (vrt. yhtä, yksi, echad) Isän kanssa, ja Yläsalin helluntaista alkaen tuon hengen hedelmät alkoivat vaikuttaa voimallisesti ja sama jatkuu. Uskosta osattoman on vaikea ymmärtää ja havaita sitä.
En mene hämäräperäisiin lahkoihin mukaan, minulla on varsin rationaalinen ja analyyttinen asenne, enkä ole hurmostelevaa tyyppiä, vaikka olenkin jotenkin rauhallisemmin saanut pyhiä kokemuksia.
Tunnistan yleensä, mikä on tervehenkistä ja mikä ei.
Puhuit gnostilaisuudesta, että kristillisyys olisi sitä, mutta ei ole.
Gnostilaisuuden jumala on paha demiurgi, jonkinlainen paha luojajumala, ja myös kaikki materiaalinen on pahasta. Jeshualaisessa sanomassa Jumala on hyvä, ei tahdo kenellekään mitään pahaa, hän on rakkaus, ja mitä J-la on luonut, on hyvää. Eri asia on se, että ihminen synnin, esim. ahneuden,jonka takia ympäristö saastuu, takia on aiheuttanut pahaa, myös esim. luonnolle, joka alkujaan oli hyvää luomistyön tulosta.
Emme me nyt Johanneksesta, kun ei kuulu palstalle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Raamatun mukaan tuossa oli väkivaltaisia tyyppejä jotka mellastivat kaduilla, sellaisia jotka olisivat voineet tappaa hänet. Roskaväkeä.
Oli myös niin että hänen seurakunnassaan oli monia juutalaisia, jotka pitivät kiinni vanhoista tavoista, ja hän hyväksyi heidät joukkoonsa, ja salli sen. Tuolla tavoin hän säästyi aggressiivisten kansalaisten uhriksi joutumiselta. Lisäksi oli niin, että hän ja kaikki messiaaniset osallistuivat, kuka enemmän, kuka vähemmän, lain vaatimiin perinteisiin. Nykymessiaaniset löytävät paljon asioita hänestäkin, ja uuden liiton kirjoista yleensä, jotka vahvistavat sitä, että Shaul ja muut varhaiskristityt olivat juutalaisia.
Söiköhän Saulus Paavali possua....ainakin hän sanoi pakanoille, että syökää kaikkea mitä kaupasta löytyy.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Jeesus osoitti arvostusta samarialaisille, kertomalla tarinan hyväntahtoisesta samarialaisesta, joka sitoi tien viereen jätetyn väkivallan uhrin haavat. Ei Raamatussa kerrota missään, että hän olisi osoittanut rasismia samarialaisia kohtaan, vaan tässä asiassa kävi ilmi, että samarialaisia pidettiin yleensä juutalaisten keskuudessa vähempiarvoisina,
ja Jeshua osoitti kertomuksellaan samalla, että ei pidä leimata jotain kansaa tai ryhmää ennakkoluuloisen negatiivisesti. Hän edisti siis rasismin vastaisuutta, ei rasismia.
Jeshua leimasi koiranpenikoiksi? Eivät juutalaisia ainakaan. Tuon nimityksen saa turisti silloin tällöin lähi-idässä kuulla vieläkin ibn kälb...eikä se ole mairittelaea, huoranpenikkaa vastaava. Kristinuskon jumala oli oppinut kirosanatkin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
18+7 kirjoitti:
Söiköhän Saulus Paavali possua....ainakin hän sanoi pakanoille, että syökää kaikkea mitä kaupasta löytyy.
Hän neuvoi, että lihakaupan kaikkia tuotteita saa syödä, ja piti syödä mitä joku uskosta osaton tarjoaa, paitsi jos joku olisi tarjonnut epäjumalille uhrattua lihaa, niin ei saanut syödä. Uskoisin kuitenkin, että hän juutalaisuudessa kasvaneena vältti possua. Hän myös sanoi, että "juo vähän viiniä vatsasi hyväksi", vaikka ei tietenkään kehottanut humalahakuiseen juoppouteen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Hän neuvoi, että lihakaupan kaikkia tuotteita saa syödä, ja piti syödä mitä joku uskosta osaton tarjoaa, paitsi jos joku olisi tarjonnut epäjumalille uhrattua lihaa, niin ei saanut syödä. Uskoisin kuitenkin, että hän juutalaisuudessa kasvaneena vältti possua. Hän myös sanoi, että "juo vähän viiniä vatsasi hyväksi", vaikka ei tietenkään kehottanut humalahakuiseen juoppouteen.
Eeva söi kaikkia paratiisin hedelmiä, ei murehtinut omantuntonsa tähden, kuten ei Paavalikaan.

Oliko käärme asialla ?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Sana Torah tarkoittaa sinulle jotain muuta kuin minulle. Jeesukselle se tarkoitti käsittääkseni Jumalan lakia, vrt. laintaulut Temppelin sisällä, ei 613 vaan 10 kohtaa. Hän siis tuli täyttämään lain, ei kumoamaan.
eikä mitään, ei patsaita eikä ihmisjumalia palvota, ei keisaria kummarreta eikä jeesusta.
Helppoa kuin heinänteko
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Johannes eli Yochanan oli Jeesuksen rakkain opetuslapsi, sanotaan.
Hänen evankeliuminsa on arvokasta, viisasta, henkevää ja syvällistä kirjallisuutta, ei mitään höpinää. Tässä artikkeli, hyvä yhteenveto siitä:
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/ut/ut2e.html
Henkisessä ja hengellisessä mielessä Jeesus on voittanut kuoleman, ja hän sanoi myös "Minä olen voittanut maailman".Se että hän elää miljoonille ja hänen nimessään tapahtuu suuria asioita, osoittaa että hän elää, Ruach ha Kodeshissa, hän oli Yhtä (vrt. yhtä, yksi, echad) Isän kanssa, ja Yläsalin helluntaista alkaen tuon hengen hedelmät alkoivat vaikuttaa voimallisesti ja sama jatkuu. Uskosta osattoman on vaikea ymmärtää ja havaita sitä.
En mene hämäräperäisiin lahkoihin mukaan, minulla on varsin rationaalinen ja analyyttinen asenne, enkä ole hurmostelevaa tyyppiä, vaikka olenkin jotenkin rauhallisemmin saanut pyhiä kokemuksia.
Tunnistan yleensä, mikä on tervehenkistä ja mikä ei.
Puhuit gnostilaisuudesta, että kristillisyys olisi sitä, mutta ei ole.
Gnostilaisuuden jumala on paha demiurgi, jonkinlainen paha luojajumala, ja myös kaikki materiaalinen on pahasta. Jeshualaisessa sanomassa Jumala on hyvä, ei tahdo kenellekään mitään pahaa, hän on rakkaus, ja mitä J-la on luonut, on hyvää. Eri asia on se, että ihminen synnin, esim. ahneuden,jonka takia ympäristö saastuu, takia on aiheuttanut pahaa, myös esim. luonnolle, joka alkujaan oli hyvää luomistyön tulosta.
on varmasti hienoa tekstiä..sinun mielestäsi.
Minun mielestäni se on juuri gnostilaista, hellenististä alunperin kreikankielistä höpötystä.

---Uskosta osattoman on vaikea ymmärtää ja havaita sitä.--
On todella vaikeata ymmärtää sitä sillä tvalla kuin sinä sen näet.Sirkustemppuilua ja henkiuskoa.
Ei siinä mitään pahaa ole mutta se on Tooran vastaista.

---Tunnistan yleensä, mikä on tervehenkistä ja mikä ei.--
Et näytä tunnistavan koska uskon sen videon olevan muuta kuin halpahintaista markkinameininkiä.

---Tuo surullisen epäuskottava Johanneksen E on epämääräisin kaikista muista, koska se on syntynyt jossakin muussa ympäristössä kuin Juudaan maalla.

---materiaalinen on pahasta. Jeshualaisessa sanomassa Jumala on hyvä, ei tahdo kenellekään mitään pahaa, hän on rakkaus, ja mitä J-la on luonut, on hyvää. Eri asia on se, että ihminen synnin, esim. ahneuden,jonka takia ympäristö saastuu, takia on aiheuttanut pahaa, myös esim. luonnolle, joka alkujaan oli hyvää luomistyön tulosta. ---

Materiaalinen on pahasta jos uskoo ensimmäisiä ja edeltäviä Jeesuksen kanssaseurakuntalaisia, kaikki olivat askeetikkoja eläen suurinpiirtein ilman omaisuutta jne,

Luonto ei ole hyvä vaan neutraali, hyvä ja paha vai uskotko suden tai maanjäristyksen olevan hyvä?
Nyt tullaan taas kärsimyksen ongelmaan: miksi hyvä ihminen kärsii?, Miksi maailmassa on kärsimystä?
Olet jo varmasti ratkaissut senkin helposti, tyyliin Jeesus auttaa ja rakastaa/J-mla auttaa ja rakastaa,ihan miten päin vain ja toisinpäin, limittäin ja lomittain.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Raamatun mukaan tuossa oli väkivaltaisia tyyppejä jotka mellastivat kaduilla, sellaisia jotka olisivat voineet tappaa hänet. Roskaväkeä.
Oli myös niin että hänen seurakunnassaan oli monia juutalaisia, jotka pitivät kiinni vanhoista tavoista, ja hän hyväksyi heidät joukkoonsa, ja salli sen. Tuolla tavoin hän säästyi aggressiivisten kansalaisten uhriksi joutumiselta. Lisäksi oli niin, että hän ja kaikki messiaaniset osallistuivat, kuka enemmän, kuka vähemmän, lain vaatimiin perinteisiin. Nykymessiaaniset löytävät paljon asioita hänestäkin, ja uuden liiton kirjoista yleensä, jotka vahvistavat sitä, että Shaul ja muut varhaiskristityt olivat juutalaisia.
jota ei liiaksi levitellä kristityissä piireissä.
Ensikisikin Paavali itse oli tietojen mukaan toiminut jonkinlaisena messiaanisten vainoajana ja sen jälkeen keskinyt jonkinlaisen roomalaismielisen ja pakanoille sopivan version messianismista.
Totta kai juutalaismieliset muistivat vainojen ajat ja tajusivat missä mennään noissa uskontokysymyksissä.

--Oli myös niin että hänen seurakunnassaan oli monia juutalaisia, jotka pitivät kiinni vanhoista tavoista, ja hän hyväksyi heidät joukkoonsa, ja salli sen. Tuolla tavoin hän säästyi aggressiivisten kansalaisten uhriksi ...

Sekoitat asioita:
Kysymyksessä oli Jerusalemin seurakunta jonka johtaja oli Jaakov Vanhurskas, Jeesuksen veli joka piti yllä perinteistä käsitystä siitä mitä oikea oppi ja usko olisi Hän antoi ohjeet Paavalille toimia juutalaisella tavalla ja uhrata muiden veljien kanssa temppelissä: Ei ollut kysymys suinkaan Paavalin hyväksymisestä vaan häntä määrättiin toimimaan siten että lain lopettaja eli luopio hyväksyttäisiin takaisin juutalaisten joukkoon.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
jota ei liiaksi levitellä kristityissä piireissä.
Ensikisikin Paavali itse oli tietojen mukaan toiminut jonkinlaisena messiaanisten vainoajana ja sen jälkeen keskinyt jonkinlaisen roomalaismielisen ja pakanoille sopivan version messianismista.
Totta kai juutalaismieliset muistivat vainojen ajat ja tajusivat missä mennään noissa uskontokysymyksissä.

--Oli myös niin että hänen seurakunnassaan oli monia juutalaisia, jotka pitivät kiinni vanhoista tavoista, ja hän hyväksyi heidät joukkoonsa, ja salli sen. Tuolla tavoin hän säästyi aggressiivisten kansalaisten uhriksi ...

Sekoitat asioita:
Kysymyksessä oli Jerusalemin seurakunta jonka johtaja oli Jaakov Vanhurskas, Jeesuksen veli joka piti yllä perinteistä käsitystä siitä mitä oikea oppi ja usko olisi Hän antoi ohjeet Paavalille toimia juutalaisella tavalla ja uhrata muiden veljien kanssa temppelissä: Ei ollut kysymys suinkaan Paavalin hyväksymisestä vaan häntä määrättiin toimimaan siten että lain lopettaja eli luopio hyväksyttäisiin takaisin juutalaisten joukkoon.
Minulle on muodostunut käsitys, että Jaakob Vanhurskas oli vanhempi kuin Jeesus, joten se evankeliumin kohta, jossa fariseukset sanovat Jeesukselle ;' Me emme ole syntyneet aviorikoksesta ', on varmaan totta, eli Maria kenties teki aviorikoksen.
Jeesus oli syntynyt aviorikoksesta.

Isä voisi olla joku roomalainen ja siitä syystä Jeesus ei koskaan puhu roomalaisia vastaan. Kuitenkin roomalaiset surmasivat hänet, mutta hän oli syytön, koska ei ollut osallistunut kapinointiin Roomaa vastaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
... kirjoitti:
Jeshua leimasi koiranpenikoiksi? Eivät juutalaisia ainakaan. Tuon nimityksen saa turisti silloin tällöin lähi-idässä kuulla vieläkin ibn kälb...eikä se ole mairittelaea, huoranpenikkaa vastaava. Kristinuskon jumala oli oppinut kirosanatkin.
Hän sanoo (Matt 15), että "ei ole oikein ottaa leipää lapsilta ja heittää koiranpenikoille". Vertaus liittyy siihen että hänet oli ennen kaikkea lähetetty Israelin kadonneiden lammasten tykö. Kanaanilainen nainen tuli pyytämään häntä, että hän parantaisi riivatun tyttärensä. Tuosta näkyy että Jeesuksella oli runsaasti auttamistyötä omiensakin parissa. Hän kuitenkin paransi tytön, parilla sanalla, äidin uskon tähden, välittömästi, vaikka tyttö oli kaukana.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
on varmasti hienoa tekstiä..sinun mielestäsi.
Minun mielestäni se on juuri gnostilaista, hellenististä alunperin kreikankielistä höpötystä.

---Uskosta osattoman on vaikea ymmärtää ja havaita sitä.--
On todella vaikeata ymmärtää sitä sillä tvalla kuin sinä sen näet.Sirkustemppuilua ja henkiuskoa.
Ei siinä mitään pahaa ole mutta se on Tooran vastaista.

---Tunnistan yleensä, mikä on tervehenkistä ja mikä ei.--
Et näytä tunnistavan koska uskon sen videon olevan muuta kuin halpahintaista markkinameininkiä.

---Tuo surullisen epäuskottava Johanneksen E on epämääräisin kaikista muista, koska se on syntynyt jossakin muussa ympäristössä kuin Juudaan maalla.

---materiaalinen on pahasta. Jeshualaisessa sanomassa Jumala on hyvä, ei tahdo kenellekään mitään pahaa, hän on rakkaus, ja mitä J-la on luonut, on hyvää. Eri asia on se, että ihminen synnin, esim. ahneuden,jonka takia ympäristö saastuu, takia on aiheuttanut pahaa, myös esim. luonnolle, joka alkujaan oli hyvää luomistyön tulosta. ---

Materiaalinen on pahasta jos uskoo ensimmäisiä ja edeltäviä Jeesuksen kanssaseurakuntalaisia, kaikki olivat askeetikkoja eläen suurinpiirtein ilman omaisuutta jne,

Luonto ei ole hyvä vaan neutraali, hyvä ja paha vai uskotko suden tai maanjäristyksen olevan hyvä?
Nyt tullaan taas kärsimyksen ongelmaan: miksi hyvä ihminen kärsii?, Miksi maailmassa on kärsimystä?
Olet jo varmasti ratkaissut senkin helposti, tyyliin Jeesus auttaa ja rakastaa/J-mla auttaa ja rakastaa,ihan miten päin vain ja toisinpäin, limittäin ja lomittain.
Jos Johannes kuoli v. 95,niinkuin on esitetty, niin hän oli varhaisia Jeshuan todistajia, tosin asui jotenkin erillään 3 varhaisemman evankeliumien kirjoittajien ympäristöstä. Kirjoitusten sävy on hengellisempi, hän ei niin paljoa kuvaa tapahtumia, kuten synoptisissa evankeliumeissa, vaan enemmänkin evankeliumin sanoman merkitystä ja sisältöä.Hän korottaa myös lähimmäisenrakkauden merkitystä eniten kaikista neljästä evankelistasta. Jos hänen tekstissään on jotain kreikkalaisuuteen viittaavaa, entä sitten, Israelissahan oli tuolloin valtavan suuri kreikankielinen juutalaisväestö, ja asioita voidaan nähdä oman kokemuspiirin suodattamana, Shaul'kin halusi olla kreikkalaiselle kreikkalainen ja juutalaiselle juutalainen, sillä evankeliumi on tarkoitettu kaikille, ja jos haluaa saada sille ymmärrystä vaikka Nauru-saarelaisten keskuudessa niin on syytä perehtyä ensin heidän kulttuuriinsa ja ajatteluunsa. Messiaanisuudessa on paljon niitä, jotka uskovat että evankeliumit olivat alunperin hepreaksi kirjoitettuina, mutta ne ovat joko tuhoutuneet tai tuhottu, esim. uskonnollisten ryhmien toimesta.
UT kyllä sallii myös varakkuuden, Jeesuskin tiesi että tulo- ja varallisuuserot on väistämätön tosiasia, ei hän opettanut mitään pakkoriistoa varakkailta köyhille, kuten sotaisa kommunismi opettaa, ja ajaa köyhät vielä suurempaan köyhyyteen. Raamatun lupaus antaa 10 % Jumalan kunniaksi, ja sitten sataa siunausta taivaan ikkunoista yltäkylläisesti, on totta. Jumala täyttää myös maalliset tarpeet ja monet ovat saaneet rukousvastauksina myös erilaisia esineitä, jos ei ole itsellä rahaa ostaa vaikka polkupyörää, niin voi käydä kuten eräälle korealaiselle evankelistalle, tuntematon toi pyörän hänen pihaansa yllättäin lahjaksi, koska hän oli rukoillut sitä.
Kärsimyksen ongelmasta sen verran, että on olemasta kahdenlaista kärsimystä, kärsiä hyvän tai pahan tähden, ja on parempi kärsiä tietenkin hyvän tähden, sillä se vähentää kärsimyksen määrää kuitenkin maailmassa, kun hyvän tähden jotenkin joutuu uhrautumaan. Miksi maailmassa on niin paljon kärsimystä, sitä on vaikea ymmärtää, mutta yleisesti sanottuna jumalattomuus on sen suurin syy, eli synti. Ihmisen kapina, tai välinpitämättömyys, torjuminen, jossa Jumalaa ei kunnioiteta. Juostaan epäjumalien perässä, ollaan itsekkäitä, uskotaan omaan järkeen mutta ei tunnusteta Jumalan suurempaa viisautta, voimaa ja valtaa jne. Ei rakasteta lähimmäisiä eikä edes rukoilla vihollisten puolesta. Kärsimystä voisi valtavasti vähentää maailmasta, jos kaikki rupeaisivat toteuttamaan niitä periaatteita, jotka ovat Jeshuan sanomassa tärkeimpiä: Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta mielestäsi, sielustasi ja voimastasi, ja lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi. Ja tässä on muistettava ettei muita jumalia ole, kuin Raamatun Jumala. Muut jumalat ovat joko väärennöksiä tai idoleita, jotka osoittautuvat pettymyksiksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
11+6 kirjoitti:
Eeva söi kaikkia paratiisin hedelmiä, ei murehtinut omantuntonsa tähden, kuten ei Paavalikaan.

Oliko käärme asialla ?
Niin, hyvän- ja pahantiedon puusta Jumala kielsi syömään, mutta näin varhainen ihmiskunta teki, ja saivat karkotuksen paratiisista, jota enkeli sitten asettui vartioimaan välkkyvän miekan kera. Genesis 3:15:ssa on lupaus ihmiskunnan vapahtajasta, joka on annettu Aadamille ja Eevalle (Chawwah), heidän langettuaan kiusaukseen ja syntiin. Tämän jälkeen YHWH langetti kirouksen käärmeen (Nachash) päälle, ja lupasi että naisen siemen tulee murskaamaan Nachash'in (eli saatanan) pään. Tästä alkavat kertomukset taistelusta hyvän ja pahan välillä, joka päättyy lopulliseen konfliktiin Messiaan ja saatanan välillä. Samson H. Levy on kirjoittanut tästä teemasta. Messias löytyy Raamatusta alkuteksteistä lopputeksteihin asti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SB kirjoitti:
jota ei liiaksi levitellä kristityissä piireissä.
Ensikisikin Paavali itse oli tietojen mukaan toiminut jonkinlaisena messiaanisten vainoajana ja sen jälkeen keskinyt jonkinlaisen roomalaismielisen ja pakanoille sopivan version messianismista.
Totta kai juutalaismieliset muistivat vainojen ajat ja tajusivat missä mennään noissa uskontokysymyksissä.

--Oli myös niin että hänen seurakunnassaan oli monia juutalaisia, jotka pitivät kiinni vanhoista tavoista, ja hän hyväksyi heidät joukkoonsa, ja salli sen. Tuolla tavoin hän säästyi aggressiivisten kansalaisten uhriksi ...

Sekoitat asioita:
Kysymyksessä oli Jerusalemin seurakunta jonka johtaja oli Jaakov Vanhurskas, Jeesuksen veli joka piti yllä perinteistä käsitystä siitä mitä oikea oppi ja usko olisi Hän antoi ohjeet Paavalille toimia juutalaisella tavalla ja uhrata muiden veljien kanssa temppelissä: Ei ollut kysymys suinkaan Paavalin hyväksymisestä vaan häntä määrättiin toimimaan siten että lain lopettaja eli luopio hyväksyttäisiin takaisin juutalaisten joukkoon.
Mikä on Jumalan laki aikana jolloin exodus oli päättynyt, ja uuden liiton ja Ruach ha Kodesh'in aika alkanut, sitä kaikki messiaaniset kannattivat, mutta joillakin opetuslapsilla (olemme kaikki opiskelijoita Jumalan tuntemisessa) oli liikaa taipumusta harjoittaa mitsvoja, joiden aika oli mennyt, tai loppumassa (eläinuhrit jne). Jossain päin vanhempia kirjoituksia lukee, että Jumala itse määräsi, että Mooseksen kautta saatu laki (laajemmassa merkityksessään) tulee päättymään, kun erämaavaellus päättyy. 10 käskyä on edelleen voimassa, se on kuin perustuslaki, se on Tooran ydin, ja Jeesus näkee siinä rakkauden Jumalaan ja lähimmäisiin, ja tiivistää sen vielä kahteen. Myös rabbi Hillel Vanhempi tiivisti sen pariin lauseeseen.
Edelleen messiaaniset ovat enemmän kiinni Mooseksen laissa kuin ei juutalaisuudesta kutsutut kristityt,
ja tämä on ymmärrettävää. He näkevät Yeshuassa lain täyttäjän, ei lopettajan, ja näinhän se onkin.
Ei pieninkään jod (hepr. aakkosten pienin merkki ') laista (toora, Jumalan opetus) tule katoamaan" sanoi ylimmäinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan, eli korkeimpaan mahdolliseen pappiskastiin, itsensä Jumalan asettamaan, kuuluva Messias.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ibis... kirjoitti:
Minulle on muodostunut käsitys, että Jaakob Vanhurskas oli vanhempi kuin Jeesus, joten se evankeliumin kohta, jossa fariseukset sanovat Jeesukselle ;' Me emme ole syntyneet aviorikoksesta ', on varmaan totta, eli Maria kenties teki aviorikoksen.
Jeesus oli syntynyt aviorikoksesta.

Isä voisi olla joku roomalainen ja siitä syystä Jeesus ei koskaan puhu roomalaisia vastaan. Kuitenkin roomalaiset surmasivat hänet, mutta hän oli syytön, koska ei ollut osallistunut kapinointiin Roomaa vastaan.
Joosef oli juudalaista sukua, ja näillä oli tapana paeta Egyptiin, kun oli huonot ajat omassa maassa.
Maria tuli raskaaksi, jota hän ihmetteli, sanoen "minä, joka en miehestä mitään tiedä". Kun tuollaisia valtavia parantumisihmeitäkin tapahtuu, niin miksei neitseellinen sikiäminen olisi mahdollista? Maria sai ilmestyksiä ja moni muu, Joosefkin sai enkelinäyn, ettei hylkäisi Mariaa. Eräässä tiedeartikkelissa kerrotiin valaasta, joka alkoi odottaa poikasta kohdussaan neitseellisesti, valasta pidettiin eläintarhassa. Marian raskausajasta ja hänen sukulaisensa Elisabetin raskausajasta on laskettu jopa pappi Sakariaan temppelipalvelusvuoro vuosikalenterissa, ja tämän tiedon pohjalta sitten se, että Jeesus syntyi syksyllä Sukkot-juhlaviikon, Lehtimajanjuhlan aikana,eikä joulukuussa.
Eikös UT:ssa ole kohta, jossa ilmenee, että jotkut ihmiset vain luulivat (näin luultiin), että YahShua olisi ollut Josefin poika.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ibis... kirjoitti:
Minulle on muodostunut käsitys, että Jaakob Vanhurskas oli vanhempi kuin Jeesus, joten se evankeliumin kohta, jossa fariseukset sanovat Jeesukselle ;' Me emme ole syntyneet aviorikoksesta ', on varmaan totta, eli Maria kenties teki aviorikoksen.
Jeesus oli syntynyt aviorikoksesta.

Isä voisi olla joku roomalainen ja siitä syystä Jeesus ei koskaan puhu roomalaisia vastaan. Kuitenkin roomalaiset surmasivat hänet, mutta hän oli syytön, koska ei ollut osallistunut kapinointiin Roomaa vastaan.
Veli hän oli hengellisessä mielessä, kuten sisaret ja veljet uskon yhdistäminä. Biologisessa mielessä
hän oli Jeesuksen velipuoli, koska Jeesuksellä ei ollut maallista biologista isää, Pyhä Henki hedelmöitti
Miriamin, mikäli uskomme todistajien kertomuksiin, ja miksi emme uskoisi, Jumalan ihmeteot vahvistavat tätä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Hän sanoo (Matt 15), että "ei ole oikein ottaa leipää lapsilta ja heittää koiranpenikoille". Vertaus liittyy siihen että hänet oli ennen kaikkea lähetetty Israelin kadonneiden lammasten tykö. Kanaanilainen nainen tuli pyytämään häntä, että hän parantaisi riivatun tyttärensä. Tuosta näkyy että Jeesuksella oli runsaasti auttamistyötä omiensakin parissa. Hän kuitenkin paransi tytön, parilla sanalla, äidin uskon tähden, välittömästi, vaikka tyttö oli kaukana.
muut koiranpenikoita. Ei-juutalaisella naisella oli hätä lapsestaan, laki ja inhimillisyys vaativat silloin auttamaan jos voi auttaa, ei nälvimään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Jos Johannes kuoli v. 95,niinkuin on esitetty, niin hän oli varhaisia Jeshuan todistajia, tosin asui jotenkin erillään 3 varhaisemman evankeliumien kirjoittajien ympäristöstä. Kirjoitusten sävy on hengellisempi, hän ei niin paljoa kuvaa tapahtumia, kuten synoptisissa evankeliumeissa, vaan enemmänkin evankeliumin sanoman merkitystä ja sisältöä.Hän korottaa myös lähimmäisenrakkauden merkitystä eniten kaikista neljästä evankelistasta. Jos hänen tekstissään on jotain kreikkalaisuuteen viittaavaa, entä sitten, Israelissahan oli tuolloin valtavan suuri kreikankielinen juutalaisväestö, ja asioita voidaan nähdä oman kokemuspiirin suodattamana, Shaul'kin halusi olla kreikkalaiselle kreikkalainen ja juutalaiselle juutalainen, sillä evankeliumi on tarkoitettu kaikille, ja jos haluaa saada sille ymmärrystä vaikka Nauru-saarelaisten keskuudessa niin on syytä perehtyä ensin heidän kulttuuriinsa ja ajatteluunsa. Messiaanisuudessa on paljon niitä, jotka uskovat että evankeliumit olivat alunperin hepreaksi kirjoitettuina, mutta ne ovat joko tuhoutuneet tai tuhottu, esim. uskonnollisten ryhmien toimesta.
UT kyllä sallii myös varakkuuden, Jeesuskin tiesi että tulo- ja varallisuuserot on väistämätön tosiasia, ei hän opettanut mitään pakkoriistoa varakkailta köyhille, kuten sotaisa kommunismi opettaa, ja ajaa köyhät vielä suurempaan köyhyyteen. Raamatun lupaus antaa 10 % Jumalan kunniaksi, ja sitten sataa siunausta taivaan ikkunoista yltäkylläisesti, on totta. Jumala täyttää myös maalliset tarpeet ja monet ovat saaneet rukousvastauksina myös erilaisia esineitä, jos ei ole itsellä rahaa ostaa vaikka polkupyörää, niin voi käydä kuten eräälle korealaiselle evankelistalle, tuntematon toi pyörän hänen pihaansa yllättäin lahjaksi, koska hän oli rukoillut sitä.
Kärsimyksen ongelmasta sen verran, että on olemasta kahdenlaista kärsimystä, kärsiä hyvän tai pahan tähden, ja on parempi kärsiä tietenkin hyvän tähden, sillä se vähentää kärsimyksen määrää kuitenkin maailmassa, kun hyvän tähden jotenkin joutuu uhrautumaan. Miksi maailmassa on niin paljon kärsimystä, sitä on vaikea ymmärtää, mutta yleisesti sanottuna jumalattomuus on sen suurin syy, eli synti. Ihmisen kapina, tai välinpitämättömyys, torjuminen, jossa Jumalaa ei kunnioiteta. Juostaan epäjumalien perässä, ollaan itsekkäitä, uskotaan omaan järkeen mutta ei tunnusteta Jumalan suurempaa viisautta, voimaa ja valtaa jne. Ei rakasteta lähimmäisiä eikä edes rukoilla vihollisten puolesta. Kärsimystä voisi valtavasti vähentää maailmasta, jos kaikki rupeaisivat toteuttamaan niitä periaatteita, jotka ovat Jeshuan sanomassa tärkeimpiä: Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta mielestäsi, sielustasi ja voimastasi, ja lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi. Ja tässä on muistettava ettei muita jumalia ole, kuin Raamatun Jumala. Muut jumalat ovat joko väärennöksiä tai idoleita, jotka osoittautuvat pettymyksiksi.
opettanut tätä jo satoja vuosia ennen Jeesusta: Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta mielestäsi, sielustasi ja voimastasi, ja lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi " muita jumalia ei saa pitää, ei edes jeesuksia . Mikä tässä estää sanoman menemästä perille, jos Jeesusta voi palvoa, voi yhtä hyvin palvoa Ukko Ylijumalaa,Vishnua, Marsia tai mitä muuta tarjokasta hyvänsä .
Kukaan ei oikeasti voi olla noin hölmö kuin mitä sinä esität.
Se nyt ainakin on varmaa ettei jumalana kannata palvoa mitään tai ketään jonka on aikanaan täytynyt käydä pissalla ja kakalla, tai joka on sairastanut vesirokon.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
... kirjoitti:
opettanut tätä jo satoja vuosia ennen Jeesusta: Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta mielestäsi, sielustasi ja voimastasi, ja lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi " muita jumalia ei saa pitää, ei edes jeesuksia . Mikä tässä estää sanoman menemästä perille, jos Jeesusta voi palvoa, voi yhtä hyvin palvoa Ukko Ylijumalaa,Vishnua, Marsia tai mitä muuta tarjokasta hyvänsä .
Kukaan ei oikeasti voi olla noin hölmö kuin mitä sinä esität.
Se nyt ainakin on varmaa ettei jumalana kannata palvoa mitään tai ketään jonka on aikanaan täytynyt käydä pissalla ja kakalla, tai joka on sairastanut vesirokon.
En sano, että kenenkään pitää Palvoa Jeesusta. Olen kertonut messiaanisista, jotka eivät tee näin, vaan kunnioittavat Jumalaa, joka on luonut kaiken, ja Jeesushan ei luonut maailmankaikkeutta. Voisitte kuitenkin kunnioittaa häntä, joka on miljoonille, jos ei ihan Jumala, niin ainakin Jumalan lähettämä. Tunnen juutalaisia, jotka palvelevat Isää Jumalaa kunnioittamalla Yeshuaa, olemalla hänen opetuslapsiaan, sillä JHWH on lähettänyt hänet ja ennen kaikkea teitä varten, jotta kuulisitte häntä, ja ottaisitte hänestä opiksi.
Yeshua toi uuden liiton sanoman, Egyptin autiomaiden telttakyliin tarkoitetut beduiinilait eivät ole enää voimassa, mitä hyötyä niistä enää olisikaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
En sano, että kenenkään pitää Palvoa Jeesusta. Olen kertonut messiaanisista, jotka eivät tee näin, vaan kunnioittavat Jumalaa, joka on luonut kaiken, ja Jeesushan ei luonut maailmankaikkeutta. Voisitte kuitenkin kunnioittaa häntä, joka on miljoonille, jos ei ihan Jumala, niin ainakin Jumalan lähettämä. Tunnen juutalaisia, jotka palvelevat Isää Jumalaa kunnioittamalla Yeshuaa, olemalla hänen opetuslapsiaan, sillä JHWH on lähettänyt hänet ja ennen kaikkea teitä varten, jotta kuulisitte häntä, ja ottaisitte hänestä opiksi.
Yeshua toi uuden liiton sanoman, Egyptin autiomaiden telttakyliin tarkoitetut beduiinilait eivät ole enää voimassa, mitä hyötyä niistä enää olisikaan.
vieraan uskonoin jumalaa, vielä vähemmän jso tajua aettä kyseessä oliu kulevainen ihminen joka rakennutti itselleen kultin jonka toimet ovat olleet uskonnon historian verisimpiä.Miksi väen väkisin pitää kunnioittaa jotain ihmistä ja asettaa hänet erikoisasemaan, vaikka mikään ei sitä edellytä vaan kieltää. Ei Jeesus ollut Israelin jumalan lähettämä eihän epäjumaliksi haluavia lähetä.
Jeesuksessa ei ole mitään opiksi otettavaa, varoittavaksi esimerkiksi hän korkeintaan käy, siksi te kristityt itsekään ette ota hänestä oppia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
.... kirjoitti:
vieraan uskonoin jumalaa, vielä vähemmän jso tajua aettä kyseessä oliu kulevainen ihminen joka rakennutti itselleen kultin jonka toimet ovat olleet uskonnon historian verisimpiä.Miksi väen väkisin pitää kunnioittaa jotain ihmistä ja asettaa hänet erikoisasemaan, vaikka mikään ei sitä edellytä vaan kieltää. Ei Jeesus ollut Israelin jumalan lähettämä eihän epäjumaliksi haluavia lähetä.
Jeesuksessa ei ole mitään opiksi otettavaa, varoittavaksi esimerkiksi hän korkeintaan käy, siksi te kristityt itsekään ette ota hänestä oppia.
vieraan uskonnon jumalaa...
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
... kirjoitti:
vieraan uskonnon jumalaa...
ja häntä kuulkaa! Messiasta.

Devarim/5 Moos. 18:

15 "Herra, teidän Jumalanne, antaa veljienne joukosta nousta profeetan, joka on minun kaltaiseni. Häntä teidän tulee kuunnella. [Joh. 6:14; Ap. t. 3:22, Ap. t. 7:37]
16 Tätähän te pyysitte Herralta, Jumalaltanne, kun Horebin juurelle kokoontuneina sanoitte: 'Me emme enää kestä kuulla Herran, Jumalamme, ääntä emmekä nähdä tuota suurta tulta, sillä pelkäämme, että kuolemme.' [2. Moos. 20:19; 5. Moos. 5:25]
17 Herra sanoi silloin minulle: 'Se, mitä he sanoivat, on oikein.
18 Siksi minä annan heidän omien jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun kaltaisesi; minä panen sanani hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan.
19 Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen.
20 Jos taas joku profeetta julkeaa minun nimissäni puhua sellaista, mitä minä en ole käskenyt hänen puhua, tai puhuu vieraiden jumalien nimissä, hänen on kuoltava.' [5. Moos. 13:6; Jer. 14:15]
21 Jos alatte kysellä mielessänne, mistä tiedätte, mikä sana ei ole lähtöisin Herralta, muistakaa tämä:
22 Jos se, mitä profeetta puhuu Herran nimissä, ei toteudu, se ei ole Herran sanaa vaan väärän profeetan röyhkeää puhetta. Älkää kuulko häntä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
... kirjoitti:
muut koiranpenikoita. Ei-juutalaisella naisella oli hätä lapsestaan, laki ja inhimillisyys vaativat silloin auttamaan jos voi auttaa, ei nälvimään.
Teki suuren ihmeen, vaikka lapsi ei ollut edes paikalla, hän sanoi naiselle "Suuri on sinun uskosi, tapahtukoon sinulle niinkuin tahdot" ja lapsi parani. Takerrut sivuseikkaan, hänet oli JHWH lähetetty ensisijaisesti Israelin kadonneiden lammasten tykö, ja hän teki valtavia ihmeitä ja tunnustekoja jatkuvasti juutalaisten keskuudessa, ei aika olisi riittänyt koko maailmaa parantelemaan. Shaul lähetettiin pakanain apostoliksi, ja hänkin paransi, ja monet muut, muitakin kuin juutalaisia. Parantuneet ylistivät Israelin Jumalaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Jos Johannes kuoli v. 95,niinkuin on esitetty, niin hän oli varhaisia Jeshuan todistajia, tosin asui jotenkin erillään 3 varhaisemman evankeliumien kirjoittajien ympäristöstä. Kirjoitusten sävy on hengellisempi, hän ei niin paljoa kuvaa tapahtumia, kuten synoptisissa evankeliumeissa, vaan enemmänkin evankeliumin sanoman merkitystä ja sisältöä.Hän korottaa myös lähimmäisenrakkauden merkitystä eniten kaikista neljästä evankelistasta. Jos hänen tekstissään on jotain kreikkalaisuuteen viittaavaa, entä sitten, Israelissahan oli tuolloin valtavan suuri kreikankielinen juutalaisväestö, ja asioita voidaan nähdä oman kokemuspiirin suodattamana, Shaul'kin halusi olla kreikkalaiselle kreikkalainen ja juutalaiselle juutalainen, sillä evankeliumi on tarkoitettu kaikille, ja jos haluaa saada sille ymmärrystä vaikka Nauru-saarelaisten keskuudessa niin on syytä perehtyä ensin heidän kulttuuriinsa ja ajatteluunsa. Messiaanisuudessa on paljon niitä, jotka uskovat että evankeliumit olivat alunperin hepreaksi kirjoitettuina, mutta ne ovat joko tuhoutuneet tai tuhottu, esim. uskonnollisten ryhmien toimesta.
UT kyllä sallii myös varakkuuden, Jeesuskin tiesi että tulo- ja varallisuuserot on väistämätön tosiasia, ei hän opettanut mitään pakkoriistoa varakkailta köyhille, kuten sotaisa kommunismi opettaa, ja ajaa köyhät vielä suurempaan köyhyyteen. Raamatun lupaus antaa 10 % Jumalan kunniaksi, ja sitten sataa siunausta taivaan ikkunoista yltäkylläisesti, on totta. Jumala täyttää myös maalliset tarpeet ja monet ovat saaneet rukousvastauksina myös erilaisia esineitä, jos ei ole itsellä rahaa ostaa vaikka polkupyörää, niin voi käydä kuten eräälle korealaiselle evankelistalle, tuntematon toi pyörän hänen pihaansa yllättäin lahjaksi, koska hän oli rukoillut sitä.
Kärsimyksen ongelmasta sen verran, että on olemasta kahdenlaista kärsimystä, kärsiä hyvän tai pahan tähden, ja on parempi kärsiä tietenkin hyvän tähden, sillä se vähentää kärsimyksen määrää kuitenkin maailmassa, kun hyvän tähden jotenkin joutuu uhrautumaan. Miksi maailmassa on niin paljon kärsimystä, sitä on vaikea ymmärtää, mutta yleisesti sanottuna jumalattomuus on sen suurin syy, eli synti. Ihmisen kapina, tai välinpitämättömyys, torjuminen, jossa Jumalaa ei kunnioiteta. Juostaan epäjumalien perässä, ollaan itsekkäitä, uskotaan omaan järkeen mutta ei tunnusteta Jumalan suurempaa viisautta, voimaa ja valtaa jne. Ei rakasteta lähimmäisiä eikä edes rukoilla vihollisten puolesta. Kärsimystä voisi valtavasti vähentää maailmasta, jos kaikki rupeaisivat toteuttamaan niitä periaatteita, jotka ovat Jeshuan sanomassa tärkeimpiä: Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta mielestäsi, sielustasi ja voimastasi, ja lähimmäistäsi, niinkuin itseäsi. Ja tässä on muistettava ettei muita jumalia ole, kuin Raamatun Jumala. Muut jumalat ovat joko väärennöksiä tai idoleita, jotka osoittautuvat pettymyksiksi.
--Jos Johannes kuoli v. 95,niinkuin on esitetty, niin hän oli varhaisia Jeshuan todistajia, tosin asui jotenkin erillään 3 varhaisemman evankeliumien kirjoittajien ympäristöstä. Kirjoitusten sävy on hengellisempi, hän ei---

Jos oli edes hänen kirjoittamansa ja kokonaisuus on jotenkin hajanainen joten siihen on lisätty aineksia eri aikaan jne.
Toinen ympäristö tarkoittaa pakanaympäristöä ja sen huomaa koko tekstistä:Jeesus on J-mla jne.
Se mystissävyinen joka ei kommentoi todellisia tapahtumia Jeesuksen elämästä.

--UT kyllä sallii myös varakkuuden, Jeesuskin tiesi että tulo- ja varallisuuserot on väistämätön tosiasia--

Totta kai sallii koska ei voi sille mitään, mutta rikkaan on vaikea päästä J-mlan valtakuntaan ja rahat pitäisi lahjoittaa yhteisölle jne. huonostipa olet UT:.si lukenut

--rukousvastauksina myös erilaisia esineitä, jos ei ole itsellä rahaa ostaa vaikka polkupyörää, niin voi käydä kuten eräälle korealaiselle evankelistalle, tuntematon toi pyörän hänen pihaansa yllättäin lahjaksi, koska hän oli rukoillut sitä.--
Pälkypyörän takia ei kannata antaa sieluansa epäjumalapalvelukseen--liian halpa hinta

--Muut jumalat ovat joko väärennöksiä tai idoleita, jotka osoittautuvat pettymyksiksi. --
Väärennöksiä ovat, peräisin mithralaisuudesta ja Egyptin uskonnosta,paavalin kynästä ja katolisesta kirkosta, lutherilaisesta kirkosta ja evenkelisesta liikkeestä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ibis... kirjoitti:
Minulle on muodostunut käsitys, että Jaakob Vanhurskas oli vanhempi kuin Jeesus, joten se evankeliumin kohta, jossa fariseukset sanovat Jeesukselle ;' Me emme ole syntyneet aviorikoksesta ', on varmaan totta, eli Maria kenties teki aviorikoksen.
Jeesus oli syntynyt aviorikoksesta.

Isä voisi olla joku roomalainen ja siitä syystä Jeesus ei koskaan puhu roomalaisia vastaan. Kuitenkin roomalaiset surmasivat hänet, mutta hän oli syytön, koska ei ollut osallistunut kapinointiin Roomaa vastaan.
että Joosef olisi ollut vanhempi leskimies joka otti Miriamin huostaansa.
Juutalainen perimätieto taasen kertoo Miriamista joka olis tehnyt lapsen roomalaisen sotilaan kanssa joko pakotettuna tai vapaaehtoisesti. Sotilaan nimi oli Panthera ja "hänen hautansa" on löydetty reinin varrelta Saksasta.Hän oli palkkasoturi syntyisin Siidonista.

--mutta hän oli syytön, koska ei ollut osallistunut kapinointiin Roomaa vastaan--

Siitä ei olla varmoja koska kaikki heidät tapettiin jostakin syystä.Miekkoja oli ja hankaluuksia esiintyi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Teki suuren ihmeen, vaikka lapsi ei ollut edes paikalla, hän sanoi naiselle "Suuri on sinun uskosi, tapahtukoon sinulle niinkuin tahdot" ja lapsi parani. Takerrut sivuseikkaan, hänet oli JHWH lähetetty ensisijaisesti Israelin kadonneiden lammasten tykö, ja hän teki valtavia ihmeitä ja tunnustekoja jatkuvasti juutalaisten keskuudessa, ei aika olisi riittänyt koko maailmaa parantelemaan. Shaul lähetettiin pakanain apostoliksi, ja hänkin paransi, ja monet muut, muitakin kuin juutalaisia. Parantuneet ylistivät Israelin Jumalaa.
ei tehnyt ihmeitä, hänen vaikutuksensa ihmisiin oli niin pieni että kukaan ei puolustanut tai mellakoinut vakka roomalainen niehittäjä teloitti hänet. Tuossakin hän ensin loukkaa epätoivoista äitiä sitten vasta muka kaukoparannuksella parantaa. Ei pahoja henkiä ole, saati että ne aiheuttaisivat sairauksia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Elena. kirjoitti:
Joosef oli juudalaista sukua, ja näillä oli tapana paeta Egyptiin, kun oli huonot ajat omassa maassa.
Maria tuli raskaaksi, jota hän ihmetteli, sanoen "minä, joka en miehestä mitään tiedä". Kun tuollaisia valtavia parantumisihmeitäkin tapahtuu, niin miksei neitseellinen sikiäminen olisi mahdollista? Maria sai ilmestyksiä ja moni muu, Joosefkin sai enkelinäyn, ettei hylkäisi Mariaa. Eräässä tiedeartikkelissa kerrotiin valaasta, joka alkoi odottaa poikasta kohdussaan neitseellisesti, valasta pidettiin eläintarhassa. Marian raskausajasta ja hänen sukulaisensa Elisabetin raskausajasta on laskettu jopa pappi Sakariaan temppelipalvelusvuoro vuosikalenterissa, ja tämän tiedon pohjalta sitten se, että Jeesus syntyi syksyllä Sukkot-juhlaviikon, Lehtimajanjuhlan aikana,eikä joulukuussa.
Eikös UT:ssa ole kohta, jossa ilmenee, että jotkut ihmiset vain luulivat (näin luultiin), että YahShua olisi ollut Josefin poika.
keksittyä tai sitten he matkasivat juri niiden egyptiläisten gnostilaisten terapeuttien,uskonveljiensä luokse pakoon.

--Kun tuollaisia valtavia parantumisihmeitäkin tapahtuu, niin miksei neitseellinen sikiäminen olisi mahdollista? Maria sai ilmestyksiä --
Mitä valtavia parantumisihmeitä?
Ihmiset kaatuilivat vai?

On mahdollista että nuori nainen tulee raskaaksi ilman että hän menettää neitsyytensä:roomalainen sotilasBathera sen tietää myös.

Eikös UT:ssa ole kohta, jossa ilmenee, että jotkut ihmiset vain luulivat (näin luultiin), että YahShua olisi ollut Josefin poika.

Jeesus on voinut olla myös ottopoika esim esselaisten luostarista tai Marian edellisestä -/rinnakkaissuhteesta
Juutalaisuudessahan erot ovat tavallisia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Egyptin juutalaisia lahkoja

Onko muinaisen egyptin alueella ( vaikka Alexandrian) eläneillä juutalaisilla aikoinaan ollut erilaisia suuntauksia verraten perinteisiin sen aikaisiin israelin juutalaisiin suuntauksiin. Filon on kirjoittanut eräässä kirjoituksessa, missä oli aiheena mystiikka, että Alexandrian rantakaistaleella olisi asunut jonkinmoinen ryhmä mystiikkaa ja valaistumista opikselevia juutalaisia, missä heidän tulkintansa heprealaisessa raamatussa kerrottuihin tarinoihin ja asioihin oli hyvinkin vertauskuvallista. Onko kukaan kuullut heistä tai onko näistä jotain tekstiä netissä...saati mikä ryhmä on nimeltään?

5000 merkkiä jäljellä

Peruuta