jimmyogg

jimmyogg profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

...

Liittynyt 12v sitten
16 aloitusta · 629 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Mielenkiintoista nähdä nouseeko jumalanpilkka-asia Vilksin vierailun siivittämänä taas enemmän keskusteluun, sitä kautta tämä aloitekin saisi uutta puhtia.
Pientä piikkiä normaalista viimeaikaisesta allekirjoitustasosta näyttäisi olevan, mutta kovin vaatimattomasti silti vieläkin kerää kannatusta.
Hyvä täydentävä tietolähdehän tämä vaalikone on, kun katsomukselliset asiat jäävät isoista vaalikoneista yleensä pois. Vaikka ehdokkaan valinassa muut seikat painaa paljon, ja siten isoilla vaalikoneilla on merkittävä rooli ehdokkaiden seulonnassa, täydentää tämä kokonaiskuvaa.
Kyselylomakkeella toki saisi samat asiat esiin, mutta mahdollisuus vertailla ehdokkaita omaan vastausriviin on hyvä ominaisuus.

Tuo ylempänä esittämäsi ajatus useamman järjestön yhteisestä vaalikoneesta on hyvä. Luultavasti se saisi enemmän näkyvyyttä, motivoisi ehdokkaita vastaamaan nykyistä enemmän ja vähentäisi vaivaa kaikilta niin toteutuksesta kokonaisuutena kuin ehdokkailtakin lukuisiin eri koneisiin vastaamisesta.
Vanha kunnon "positiivinen uskonnonvapaus" jälleen, ei niin yllättävästi, mukana kirkon teksteissä...
Tämä voi nostaa jumalanpilkkalakiasiaakin taas enemmän julkisuuteen.
Loma- ja vapaapäivien määrä sekä niiden sijoittuminen ovat pohjimmiltaan sopimuskysymyksiä.
Helatorstailla (tai loppiaisella) ei ole suurimmalle osalle kansasta muuta merkitystä, kuin että se on kiva "ylimääräinen" vapaapäivä, mutta ajoittuu hankalasti keskelle viikkoa sotkemaan viikkorytmiä, eikä etenkään koululaisperheissä tätä voida edes hyödyntää viikonlopun pidentämiseen. Vapaapäivä voitaisiin siirtää perjantaille tai maanantaille, jolloin siitä olisi enemmän hyötyä kaikille ja vähemmän haittaa liiketoiminnalle tai kenellekään muullekaan, tai vaikka lisätä lomapäivien määrään.

Koko helatorstai- tai loppiasvapaan uskonnollinen merkitys on olematon suurimmalle osalle kirkkoon kuuluvistakin, muista puhumattakaan. Vähän sama kuin kalenterissa olisi vapaapäivänä Persefonen manalastanousun maanantai.
Taisin lukea lehden huolimattomasti, joten virkistäpä muistiani vaika lyhyen lainauksen kera: missä kohden tuota lehteä kehotetaan räjäyttämään jotain tai muutenkaan toimimaan laittomasti?
Miten PAT kertoo oman versionsa avoimesti nimimerkin uskonnotonuuno kysymykseen tuossa ylempänä? VAL nähdäkseni on kertonut omat tavoitteensa hyvin selkeästi ja viime vuodeltakin pitkän listan tekoja, joilla noita tavoitteita edistettiin. Miten on tämän PATin tavoitteiden sekä toimien avoimen julkisuuden laita?
Miten uskonnonvapauden kannattaminen ja uskonnottomuuden edistäminen olisivat toisensa poissulkevia tai toisilleen vastakkaisia asioita?
Suomessakin varmasti on uskomattomia pappeja, mutta kaapista ulos tuleminen lienee vaikeaa. Mutta varmasti joku uskaltaa vielä avata pelin, vaikka eläkkeelle jäädessään, niin ei tarvitse pelätä työpaikan menettämistä.
Tässä tarkoitettaneen, jos kyse viimeaikaisesta keskustelusta, tätä kommenttia:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13507564#comment-78588285

Tuolla kirjoittaja toteaa mm. "Vaikka kirkosta eroavat eivät ala välittömasti rötöstellä, näiden jälkipolvi on edellistä kauempana kristillisestä kertomusperinteestä ja alttiimpaa yhteisöllisyyden vastakohdalle, ryhmäkeskeisyydelle, kärjistetysti natsismille. "
terveydeksi :)
Kiitettävän aktiivista toimintaa VA-liitolta.
Mielenkiintoista olisi nähdä, miten korkeaa tämä krikkoon liittymisten ennätystaso oikein on, sekä kuinka paljon näistä liittyjistä on täysi-ikäisiä ja kuinka paljon alaikäisiä.
"Ennätysmäärä liittyjiä" ei kuitenkaan tarkoita, että kokonaistilanne kääntyisi minnekään. Kokonaissaldo [(liityneet + kastetut) - (eronneet + kuolleet)] tarkoittaa edelleen isoa miinusta kirkon jäsenlukuihin joka vuosi.

Jos on tarkoitus esittää, että kirkon jäsenmäärä kääntyisi kokonaisuutena nousuun, olisi mielenkiintoista kuulla arvio, milloin itse aikuisena, omasta tahdostaan liittyneidein ja kastettujen vuotuinen kokonaismäärä ylittää eronneiden ja kuolleiden vuotuisen kokonaismäärän. Tuskinpa kovin pian.

Näissä jutuissa esitetään, että nimenomaan kirkkoon liittymiset ovat kasvaneet ennätyslukemiin ainakin pariksi kuukaudeksi - erotuksena kastettujen lukumäärästä. Jos liittyneet ovat kaikki aikuisia, omasta tahdostaan toimivia, niin hyvä juttu, niinhän sen pitääkin mennä: kirkkoon liittyminen tai liittymättömyys on aikuisen ihmisen oma, tiedostettu valinta. Sitova, automaattisesti aikuisena jatkuva lapsijäsenyys vain pitäisi poistaa kaikkine velvoitteineen ja rajoitteineen.
Hyvä että tätä asiaa on useammassakin vaalikoneessa kyselty, jolloin ehdokkaiden on täytynyt miettiä asiaa ja ottaa jotain kantaa siihen. Toivottavasti tuo ajatus myös pysyy mielessä kun eduskuntatyö käynnistyy
Kas, ei kai kenenkään ole ollut pakko noihin juhliin osallistua, eikä kukaan ole auktoriteettiasemassa ohjannut osallistujia virsilauluunkaan? Yllähän nimenomaan korostettiin vapaaehtoisuutta näissä aioissa.
Totta kyllä, että alhaisissa luvuissa mennään nyt. Olisikin mielenkiintoista tietää, millainen ikäjakauma kirkkoon liittymisissä nyt on ollut, ja onko mukana paljonkin viime vuonna eronneita jne. Onko siis paljon protestieronneita paluumuuttajia, onko tilastoinnissa muutoksia jne... Mahtaakohan kirkko kertoa statistiikkaa tarkemmin?

Tarkoitus ei ole selitellä tilannetta, mutta rehellisesti parin kolmen, tyypillisistikin alhaisten erolukujen kuukauden perusteella ei voi vielä vetää kovin vahvoja johtopoäätöksiä mihinkään suuntaan.

En siis joisi vielä pullakahveja (omat pullat ja kaffet mukaan) jälleen uuden, vilkkaan kirkosta eroamisvuoden kunniaksi, mutta enpä lähtisi kirkkokahvejakaan vielä keittelemään sen vuoksi, että kirkon jäsenbalanassi olisi kääntynyt oikeasti vuositasolla kasvuun.
Eikä se Jeesus-uskomus edes taida kovinkaan monen suomalaisen pääsiäisenvietossa kovin isoa osaa nykyisinkään näytellä. Pääsiäinen on monessa kodissa munivien pupujen ja kukkojen juhla-aikaa.
Näille vapaille on vakiintunut nimeksi pääsiäinen vaikka osa sisällöstä onkin muuttunut ja muuttuu jatkossakin. Nimien keinotekoinen muuttaminen olisi tosiaan turhaa uuskielisyyttä.
Tämä on tosiaan mielenkiintoinen väite, jota näkee viljeltävän monesti kirkkoa ja kirkon asemaa sekä pakollista "oman uskonnon" kouluopetusta yms puolustelevissa kommenteissa: jos näistä tingitään, ääriuskonnollisuus tai vieraat uskontokunnat valtaavat kansakunnan, tulee heinäsirkkoja ja muita vitsauksia, yhtenäiskulttuuri kärsii peruuttamattomasti, maltillinen luterilainen usko katoaa jne jne.
Mihin nämä näkemykset oikein perustuvat? Siis mihin faktoihin?

Onko luterilaisuuden (tai ortodoksikirkon) opin maltillisuus kiinni vain valtion kädessäpidosta? Eikö uskonnolla itsessaan ole sitäkään vähää vetovoimaa, jos valtion ja lainsäädännön erityistuki sille poistetaan? Radikalisoituuko luterilaisuus, jos valtionkirkkoasemasta täytyy luopua, vai katoaako koko kirkko, ja tilalle pamahtaa jostain ääriliikkeitä? Miten nämä ääriliikkeet saisivat merkittävän aseman missään, kun uskonto ja uskonnollisuus eivät kiinnosta kansaa nytkään?
Paavalin srk ilojuhlii syksymmällä Arabianrannan koululaisten iltapäiväkerhotoiminnan huimasti kasvanutta suosiota. Syynä tähän ei ole se, että seurakunna ip-kerhotoiminta olisi äkisti aiempaa suositumpaa koululaisten vanhempien keskuudessa, vaan se, että toinen kahdesta palveluntarjoasta (HJK) ilmeisesti aikoo pienentää ekaluokkalaisten iltapäiväkerhoryhmänsä kokoa nykyistä pienemmäksi, samalla kun ikäryhmät ovat kasvussa ( 2014 aloitti Arabian peruskoulussa n 100 ekaluokkalaista oppilasta, aiemmin suurin ikäluokka on ollut n 80 oppilasta).

HJK ja srk ovat tuolla ainoat palveluntarjoajat, jotka tarjoavat ohjattua ip-toimintaa sisätiloissakin, kaupungin tarjoama valvottu leikkupuistoryhmä on aina ulkona leikkipuistossa. Jos/kun HJK vähentää paikkoja jostain syystä, seurakunta jää monelle ainoaksi todelliseksi vaihtoehdoksi, halusi tai ei. HJK on kuitenkin aina ollut huomattavan paljon suositumpi ja halutumpi vaihtoehto lasten iltapäiväkerhoksi seurakuntaan verrattuna. Seurakunnan tilakaan ei ole koululla, vaan läheinen seurakuntasali, kaikkine kirkollisine alttareineen yms koristeineen, joten ihan neutraalista tilasta ei voida puhua.

Saapa nähdä millaisilla otsikoilla seurakunta omaa kasvanutta suosiotaan vielä hehkuttaakaan - vaikkei se seurakunnan vetovoimaisuudesta johdukaan.
Helsingissä kirkkoon kuulumisen vähemmistökaupunginosien koulut (Paavalin ja Kallion srk-alueet) voisivat näyttää mallia tarpeettomista koululaisten jakamisesta eritteleviin ryhmiin kouluajalla järjestettävien hartauksien ja muiden kirkollisten tilaisuuksien ajaksi. Ehkä Vapaa-ajattelijat voisivat olla aloitteellisia näiden koulujen suuntaan?
10 / 32
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt