Onko Andrea Rossi taitava huijari vai

Vai ovatko tänään Bolognian yliopistoon kokoontuneet fyysikot eri puolilta maailmaa todenneet, että hän on oikeasti keksinyt ratkaisun tuottaa halpaa energiaa "matalaenergiafuusioreaktorillaan"? Jäämme jännittyyneenä odottamaan raporttia...

http://rossifocardifusion.com/

Muuttuko maailma, pitäisikö ostaa Talvivaaran nikkelikaivoksen osakkeita?
33494
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat
Aloittaja

Alustava lyhyt raportti Bolognian testeistä:
http://rossifocardifusion.com/noted-scientists-from-around-the-world-came-to-see-if-the-e-cat-is-for-real

Laitteisto toimi hyvin, ei vielä lopullista raporttia, kukaan testaajista ei ei vielä uskalla sanoa, että ydinreaktio on todellinen, vaikka kaikki siltä näyttääkin. Mutta toisaalta myöskään mitään huijausta ei ilmeisesti todennettu. Joskus marraskuussa alkaa vastava testi USA:ssa.

Kyllä meitä pidetään jännityksessä :)

Äänestä

No ei paljoa jännitä. Noita pilipalijuttujahan silloin tällöin pulpahtelee huuhaa-lehdistössä ilmoille. Ei pidä uskoa kaikkeen hölmöilyyn. Esko Valtaoja oli jostain huuhaa-uutisesta valmis lyömään viskipullon vetoa, itse olisin samankaltaiseen vetoon tämän huuhaa-jutun tapauksessa.

Äänestä
Aloittaja

Pitäisi olla varovainen siitä, minkä luokittelee huuhaaksi. Sillä ei tietysti ole mitään väliä, jos huutelee typeriä puskasta. Puskasta huutaen voit vaikka lyödä miljoonan vetoa, ei mitään riskiä.
Nobelin äsken saanutta Dan Scehtmanin kvasikidelöytöä pidettiin vuosia kutakuinkin kaikkien asiantuntijoiden parissa täysin huuhaana.

"Shechtman experienced several years of hostility toward his non-periodic interpretation (no less a figure than Linus Pauling said he was "talking nonsense" and "There is no such thing as quasicrystals, only quasi-scientists.""

Äänestä
  • Vastavuoroisesti pitäisi olla varovainen hypetettäessä vähintäänkin epäilyttäviä "mullistavia" keksintöjä. Helppohan se on vajota puskiin sen jälkeen kun mullistava keksintö onkin paljastunut huuhaa-jutuksi. Deletoidaan juttu muistista, ja haetaan seuraava ikiliikkuja-juttu ja aloitetaan jännittävä rumpujenpäristys.

    Äänestä

Aloittaja

Minä olen varovainen. Jo alussa jätän auki sen mahdollisuuden, että Rossi huijaa. Epäilyttäväksi Rossin keksinnön tekee se, että se kuullostaa liian hyvältä. Uskottavuutta antaa se, että häntä on yritetty saada kiikkiin jo n. vuoden ajan kovalla asiantuntemuksella. Ei ole onnistuttu. Hänen demovoimalansa tuottaa todistettavasti megawatin tehoa, ei siis mitään tarkkusmittareilla havaittavia hitusia. Mutta voi olla, että hän taitavasti piilottanut järjestelmään esim useiden eri menetelmien huijausyhdistelmän: kemiallinen reaktio erittäin hyvä lämpövarasto, esim jotakin eksottisia metallioksidikiteitä. Mutta se ei ole paljastunut. Rationaalisesti täytyy pitää auki mahdollisuutta, että hän ei huijaa, kunnes toisin osoitetaan. Hänen prosessiaan on jo yritetty selittää fyysikkojen toimesta: http://www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=510&cpage=10#comments

Minä olen kirjoittanut tänne tuhansia kertoja samalla rekisteröidyllä nimimerkillä. Kaikki löytyy arkistosta. Olen jättänyt riittävästi vihjeitä, että henkilöllisyyteni voi haluttaessa selvittää, mutta en halua tehdä siitä numeroa. Jos selviää, että Rossi huijaa, olen ensimmäisenä siitä kertomassa. Miten saan selville sinun vanhat kirjoituksesi?

Äänestä
  • Vielä jokunen viikko sitten tilanne oli se että kukaan ulkopuolinen ei ollut päässyt tutkimaan laitetta. Tuo mainitsemasi testi myös tehtiin niin että mittareista seurattiin energiantuottoa. Lämpötilaa ymmärtääkseni. Rossi käytti laitetta vajaalla teholla. Tätä perusteltiin sillä että kyllähän Rossi tietää että se laite varmasti toimii, eikä siksi vaivaudu sitä edes testiä varten ajamaan täydellä teholla. Ja on se kuulemma vaarallistakin, entäs jos valtavan energiantuottonsa takia räjähtää ja aiheuttaa valtavaa tuhoa ja siitä tulee Rossille korvauksia maksettavaksi ja koko projekti haudataan epäonnistuneena :-) Testi myös kesti vain muutaman tunnin. Ja testitilanteessakaan ei minun käsittääkseni kukaan päässyt tutkimaan itse laitteen sisuskaluja, myös mittausantureiden sijoittelu oli lukemieni raporttien mukaan epäselvää. Koko touhusta saa omituisen vaikutelman.

    Äänestä

  • omituista kirjoitti:

    Vielä jokunen viikko sitten tilanne oli se että kukaan ulkopuolinen ei ollut päässyt tutkimaan laitetta. Tuo mainitsemasi testi myös tehtiin niin että mittareista seurattiin energiantuottoa. Lämpötilaa ymmärtääkseni. Rossi käytti laitetta vajaalla teholla. Tätä perusteltiin sillä että kyllähän Rossi tietää että se laite varmasti toimii, eikä siksi vaivaudu sitä edes testiä varten ajamaan täydellä teholla. Ja on se kuulemma vaarallistakin, entäs jos valtavan energiantuottonsa takia räjähtää ja aiheuttaa valtavaa tuhoa ja siitä tulee Rossille korvauksia maksettavaksi ja koko projekti haudataan epäonnistuneena :-) Testi myös kesti vain muutaman tunnin. Ja testitilanteessakaan ei minun käsittääkseni kukaan päässyt tutkimaan itse laitteen sisuskaluja, myös mittausantureiden sijoittelu oli lukemieni raporttien mukaan epäselvää. Koko touhusta saa omituisen vaikutelman.

    http://www.nyteknik.se/incoming/article3284962.ece/BINARY/Test of E-cat October 6 (pdf)

    Tuossa jotain. Eli laitteeseen siis ensin syötettiin sähköä 4 tunnin ajan. Sen jälkeen se toimi 3 tuntia ilman ulkopuolista tehoa....

    Äänestä

  • Aloittaja

    omituista kirjoitti:

    Vielä jokunen viikko sitten tilanne oli se että kukaan ulkopuolinen ei ollut päässyt tutkimaan laitetta. Tuo mainitsemasi testi myös tehtiin niin että mittareista seurattiin energiantuottoa. Lämpötilaa ymmärtääkseni. Rossi käytti laitetta vajaalla teholla. Tätä perusteltiin sillä että kyllähän Rossi tietää että se laite varmasti toimii, eikä siksi vaivaudu sitä edes testiä varten ajamaan täydellä teholla. Ja on se kuulemma vaarallistakin, entäs jos valtavan energiantuottonsa takia räjähtää ja aiheuttaa valtavaa tuhoa ja siitä tulee Rossille korvauksia maksettavaksi ja koko projekti haudataan epäonnistuneena :-) Testi myös kesti vain muutaman tunnin. Ja testitilanteessakaan ei minun käsittääkseni kukaan päässyt tutkimaan itse laitteen sisuskaluja, myös mittausantureiden sijoittelu oli lukemieni raporttien mukaan epäselvää. Koko touhusta saa omituisen vaikutelman.

    Jos minullakin olisi hallussani teknologia joka toimiessaan mullistaisi koko maailmantalouden, aivan varmasti pihtaisin sen yksityiskohtia viimeiseen asti, enkä luottaisi kehenkään. Etenisin varovasti hyvin pienin askelin, näyttämällä niin vähän kuin on mahdollista. Lisäksi on varsin todennäköistä, että kakkostason protolaitteistossa on vielä suuria puutteita: se voi olla epävakaa ja vaarallinenkin. Tämä on realiteetti kaikessa tekniikan kehittelyssä. tuotteistamisessa on varmasti vielä paljon tekemistä. Täytyy vain odottaa ja katsoa mitä tapahtuu. Demo, toisensa jälkeen on vienyt asiaa hieman eteenpäin. Edellisen demon loppuraportti on julkistamatta ja 28.10. on ilmeisesti seuraava demo. Ei ole mitään merkitystä sillä, onko joku jossakin vakuuttunut vai ei. Ainoa joka merkitsee on se, käynnistääkö Rossi rahoittajineen voimaloiden kaupallisen tuotannon, milloin ja ovatko voimalat käyttökelpoisia.

    Äänestä

  • UPDATE_6997029 kirjoitti:

    Jos minullakin olisi hallussani teknologia joka toimiessaan mullistaisi koko maailmantalouden, aivan varmasti pihtaisin sen yksityiskohtia viimeiseen asti, enkä luottaisi kehenkään. Etenisin varovasti hyvin pienin askelin, näyttämällä niin vähän kuin on mahdollista. Lisäksi on varsin todennäköistä, että kakkostason protolaitteistossa on vielä suuria puutteita: se voi olla epävakaa ja vaarallinenkin. Tämä on realiteetti kaikessa tekniikan kehittelyssä. tuotteistamisessa on varmasti vielä paljon tekemistä. Täytyy vain odottaa ja katsoa mitä tapahtuu. Demo, toisensa jälkeen on vienyt asiaa hieman eteenpäin. Edellisen demon loppuraportti on julkistamatta ja 28.10. on ilmeisesti seuraava demo. Ei ole mitään merkitystä sillä, onko joku jossakin vakuuttunut vai ei. Ainoa joka merkitsee on se, käynnistääkö Rossi rahoittajineen voimaloiden kaupallisen tuotannon, milloin ja ovatko voimalat käyttökelpoisia.

    Kirjoituksistasi päätellen odottelet ja katsot mitä tapahtuu Utele-tapauksessakin? Jännityksellä odotat? Sehän on niin mullistava teoria että eihän he kaikkea voi julkistaa, mutta jännityksellä odotellaan edelleen? Voi hyvän tähden teitä lapsenuskoisia.

    Ja hei, minullakin on taikalaatikko, 2*2 metriä, joka muuttaa 10 000 euroa seteleinä taikasauvaksi jolla voi taikoa mitä vaan. Kukaan ei saa tutkia laitetta koska on niin mullistava keksintö että siitä voisi seurata vaikka mitä. Mutta tuo rahat minulle, ja jännityksllä saat odottaa taikasauvaasi.

    Äänestä

Aloittaja

Ison rahan lehti Forbes huomasi E-Catin ja säikähti.
http://www.forbes.com/sites/markgibbs/2011/10/17/hello-cheap-energy-hello-brave-new-world/

Mark Gibbsin mukaan häviäjiä olisivat ensimmäisenä mm. diesel-moottoreiden valmistajat, sillä E-Cat suosii strirling-moottoria ja höyrykoneita (sekä mäntäkoneet, että höyryturbiinit). Siis Wärtsilän osakkeet alas, kunnes oppivat tekemään stirling-moottoreita. Myöhemmin häviäjä olisi mm. Fortum, koska energia tuotettaisiin hajautetusti ja kalliin suurjännitekantaverkon käyttö vähenisi. Öljyntuottajat kärsisivät viiveellä, koska kuluisi aikaa kunnes uudet energiaa tuottavat laitteistot saataisiin valmistettua. Tuulivoimaloidenrakennusbisnes ajettaisiin kokonaan alas...

Äänestä
  • "Ison rahan lehti Forbes huomasi E-Catin ja säikähti."

    Etköhän anna Mark Gibbsin jutuille liian suuren merkityksen. Ei Gibbs edusta isoa rahaa, hän on kirjailija, toimittaja ja kolumnisti.

    Äänestä

Ydinreaktio on vaarallinen säteilyn ja lämmön vuoksi, joten ei ihme että ollaan varovaisia. Olisi turhaa rakentaa demoreaktoriin sellaisia jäähdytyslaitteita mitä käyttöreaktoriin tarvitaan energian hyödyntämistä varten, joten ainoa keino jäähdyttää on käyttää vain hetki ja odottaa jäähtymistä. Muuten se sulaisi. Tämä siis olettaen että laite on aito.

Neutronisäteilyä on hankala väärentää, siihen tarvittaisiin sellaisia aineita joita ei kenelle tahansa myydä. Onko neutronisäteily mitattu riippumattomasti?

Ehkä sisustan näyttämistä varten laite pitäisi purkaa ja tyhjiö täyttää. Lisäksi koeajot ovat kai tehneet sisustasta radioaktiivisen.

Onko ainoat mahdollisuudet tosiaan toimivuus ja huijaus? Onko kolmas mahdollisuus Rossin rehellinen erehdys (syystä joka todennäköisesti sinällään on kiintoisa)?

Jos laite toimii, ehkä ensin laivoihin, sitten syrjäseuduille missä ei tuule eikä paista. Ehkä se kelpaa myös avaruusaluksen propulsioon?

Äänestä
  • Ymmärtääkseni mitään säteilyä ei ole havaittu. Laitehan olisi laitettu tietysti käyttökieltöön jos se säteilisi, tai se vaatisi erikoisluvat ja turva-alueet.

    Jossain dokumentissa (!) oli puhetta laitteessa käytetyn nikkelin tutkimuksista. Nikkeli siälsi 10% kuparia, kahta luonnossa esiintyvää isotooppia samassa suhteessa kuin ne esiintyvät luonnossa. Ydinfyysikko laskeskeli että jos kupari olisi ydinreaktion tulosta kuparia voisi olla siinä korkeintaan 4-5 %. Lisäksi isotooppisuhteet olisivat erilaiset. Myöskään sellaisten reaktioiden tuloksena syntyvää gammasäteilyä ei ole havaittu. Niinpä hän päätteli että näytteessä ollut kupari oli peräisin luonnosta.

    Tosin missään ei kai ole selvästi esitetty että E-Cat toimisi ydinreaktioilla. Rossi saattaa luulla niin, tai ydinpuheet ovat vain hämäystä. Voihan kyseessä olla joku ihan muu ilmiö kuin "kylmäfuusio" tai fissio. Saadanhaan tyhjiöstäkin energiaa, ainakin teoriassa.

    Rossin puuhastelu tuo mieleen sekopäähörhön tai huijarin juuri siksi, että yhtään varsinaista teollista rahoittajaa ei hankkeella taida olla. Jos laite oikeasti toimisi sillä olisi suuri raha takana. Sehän olisi miljardiluokan business. Ja jos rahoittaja olisi, Rossi pitäisi suunsa tiukasti kiinni, eikä sen toiminnasta järjestettäisi amatöörimäisiä esityksiä.

    Äänestä

  • 9+5 kirjoitti:

    Ymmärtääkseni mitään säteilyä ei ole havaittu. Laitehan olisi laitettu tietysti käyttökieltöön jos se säteilisi, tai se vaatisi erikoisluvat ja turva-alueet.

    Jossain dokumentissa (!) oli puhetta laitteessa käytetyn nikkelin tutkimuksista. Nikkeli siälsi 10% kuparia, kahta luonnossa esiintyvää isotooppia samassa suhteessa kuin ne esiintyvät luonnossa. Ydinfyysikko laskeskeli että jos kupari olisi ydinreaktion tulosta kuparia voisi olla siinä korkeintaan 4-5 %. Lisäksi isotooppisuhteet olisivat erilaiset. Myöskään sellaisten reaktioiden tuloksena syntyvää gammasäteilyä ei ole havaittu. Niinpä hän päätteli että näytteessä ollut kupari oli peräisin luonnosta.

    Tosin missään ei kai ole selvästi esitetty että E-Cat toimisi ydinreaktioilla. Rossi saattaa luulla niin, tai ydinpuheet ovat vain hämäystä. Voihan kyseessä olla joku ihan muu ilmiö kuin "kylmäfuusio" tai fissio. Saadanhaan tyhjiöstäkin energiaa, ainakin teoriassa.

    Rossin puuhastelu tuo mieleen sekopäähörhön tai huijarin juuri siksi, että yhtään varsinaista teollista rahoittajaa ei hankkeella taida olla. Jos laite oikeasti toimisi sillä olisi suuri raha takana. Sehän olisi miljardiluokan business. Ja jos rahoittaja olisi, Rossi pitäisi suunsa tiukasti kiinni, eikä sen toiminnasta järjestettäisi amatöörimäisiä esityksiä.

    Iso raha (esim sähköyhtiöt) ei tuota laitetta pelkää. Nehän varmaan maksaisivat Rossille sievoisen summan laitteesta. Se olisi sähköyhtiölle oiva lisätuote. Jos olen ymmärtänyt oikein laite ei tee energiaa tyhjästä vaan tarvitsee runsaasti sähköä toimiakseen :-)
    Kyseessä on siis jonkinlainen energiankäytön tehostaja, eli kun siihen syötetään sähköä se tuottaa sitä hiukan lisää. Eihän se energiayhtiölle mikään uhka ole vaan oiva lisä tuotevalikoimaan.

    Äänestä

Aloittaja

Julkistettujen tiedotteiden mukaan tämä seuraava Rossin demo (joka on joko varaslähtönä juuri nyt käynnissä tai alkaa alkuperäisen ilmoituksen mukaan vasta perjantaina) on tarkoitettu esittelemään laitteisto kahdelle konsultille, jotka edustavat Isoa Asiakasta. Jos demo on OK, tehdään sopimus, asiakas alkaa valmistaa E-Cat laitteistoja. Jos demossa on vakavia puutteita (konsulttien mielestä) Rossi saa kaksi kuukautta aikaa korjata ne ja esitellä korjatun testijärjestelmän.

Iso Asiakas ei halua nimeään julkisuuteen tässä vaiheessa.

Äänestä
Aloittaja
Aloittaja

Rossin eilinen asiakasdemo meni putkeen. Asiakkaan edustajat olivat tyytyväisiä. Saa nyt nähdä mitä seuraavaksi tapahtuu..

Äänestä
  • Niin kuulemma. Salainen demo salaiselle asiakkaalle laitteella joka käyttää salaista menetelmää energian tuottamiseen. Ulkopuoliset saivat nähdä koejärjestelystä muutaman minuutin pätkän. Jos homma on noin salainen miksi yleensä kertoa koko jutusta yhtään mitään kenellekään?

    Jos laite oikeasti toimii homma oikealla menettelyllä olisi paljon pitemmällä.

    Äänestä


Veikkaan, että seuraava mainitsemisen arvoinen tapahtuma on se, että Rossi vangitaan syytettynä laajamittaisesta huijauksesta ja petollisesta varojen keruusta omaan käyttöönsä. Piste.

Tyypillistä italialaista mafiatouhua.

Äänestä

Enpä usko alkuunkaan kyseisen "tiedemiehen" temppuihin. Mikään arvovaltainen tiedelehti ei ole lotkauttanut korvaansakaan asian tiimoilta, puhumattakaan aina sensaatiohakuisista paikallisista iltapäivälehdistä. Aivan samaa sontaa kuin jotkin kiinalaiset tai brasilialaiset alienit joita sikäläiset Pihtiputaan mummut ovat unissaan nähneet.

Äänestä
Aloittaja

Hyvä noinkin, jos todella 2013 aikana kotien lämmitykseen sopiva pikkuvoimala olisi tuotannossa ja vähittäismyynnissä. Esitellyn paketin saisi helpolla kytkettyä tavalliseen vesikiertoiseen keskuslämmitykseen.
Mutta minun mielestäni olisi heti keskityttävä sähköntuotantoon. Stirlingmoottori-generaattoriyhdistelmä tekisi 5kW lämpötehosta n. 2kW sähkötehoa, joka olisi monikäyttöisempää. E-Cat-reaktori olisi integroitava kiinteästi Strirlingmoottorin kylkeen. Tietysti sama paketti voisi tuottaa "vastapainevoimana" kuumaa vettäkin.
Huolestuttavaa on, millainen lupaprosessi olisi edessä, kun "ydinreaktoreita" asennettaisiin tavallisiin pientaloihin. Eduskunnalta lupa erikseen jokaiseen? Meidän tsaarinaikaisella virkamieskunnallamme olisi hommia.

Äänestä
  • Hyvä että asiaa suunnitellaan jo etukäteen. Samalla voidaan suunnitella miten taikavarpua huitomalla ja sanomalla simsalabim saadaan taikaenergiaa tyhjästä. Kaikki vaan varpua huitomaan ja taikasanoja hokemaan. Ehkä jo vuonna 2013 saadaan tämä taikavarpuenergia käyttöön. Pikkuvoimaloita joissa pikku-ukot huitovat varpuja. Vähittäismyyntiä kanssa.

    Jos ei 2013 niin sitten 2014 jne. Aina lykätään ennusteita, ja lopulta kun asia ei toteudukaan, vaivutaan kusi sukassa unholaan tämän asian tiimoilta. Mutta eipä hätää, höyrypäitä kun ollaan niin aina keksitään joku uusi taikaenergiamuoto joka aivan kohta ratkaisee kaikki ongelmamme. Huuto alkakoon ja jännityskuset housuissa odotellaan taikaukkoja.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Taikaa jee! kirjoitti:

    Hyvä että asiaa suunnitellaan jo etukäteen. Samalla voidaan suunnitella miten taikavarpua huitomalla ja sanomalla simsalabim saadaan taikaenergiaa tyhjästä. Kaikki vaan varpua huitomaan ja taikasanoja hokemaan. Ehkä jo vuonna 2013 saadaan tämä taikavarpuenergia käyttöön. Pikkuvoimaloita joissa pikku-ukot huitovat varpuja. Vähittäismyyntiä kanssa.

    Jos ei 2013 niin sitten 2014 jne. Aina lykätään ennusteita, ja lopulta kun asia ei toteudukaan, vaivutaan kusi sukassa unholaan tämän asian tiimoilta. Mutta eipä hätää, höyrypäitä kun ollaan niin aina keksitään joku uusi taikaenergiamuoto joka aivan kohta ratkaisee kaikki ongelmamme. Huuto alkakoon ja jännityskuset housuissa odotellaan taikaukkoja.

    Juuri tällaiset aivopierut ovat syy siihen, että kannattaisin tännekin pakollista rekisteröitymistä. Kukaan rekisteröitynyt kirjoittaja ei kehtaisi erittää tuollaisia päästöjä.

    Äänestä

  • UPDATE_6997029 kirjoitti:

    Juuri tällaiset aivopierut ovat syy siihen, että kannattaisin tännekin pakollista rekisteröitymistä. Kukaan rekisteröitynyt kirjoittaja ei kehtaisi erittää tuollaisia päästöjä.

    - Niin tämä laite siis EI ole mikään YDINreaktori! Kaikkea muuta!
    _______________________________________

    - Kyseisen laitteen beetamiinushajoamisen säteilyn taso on verrattavissa lähinnä palovaroittimen toimiin.

    -Kvanttifyysisesti en olekkaan k o s k a a n pitänyt laitetta teoreettisella tasolla mahdottomana. Lähinnä laitteen "vaarallisuus" piileekin siinä, että TVO/Posiva/ SUPO:n kaltaisilta korruptoiduilta ydinrikolisiklta menisi oikeutukset ydinmurhaamisiinsa. Joloin IAEA yksinkertaisesti haluaa tappaa valovuosia paremman tavan tuottaa sähköä!

    - Siitä tallainen laite on myös näppärä. että esim aurinkovoimalat, tuulivoimalat ja BIO- energian tuotantosysteemeille ei tästä olisi haittaa. Ongelmat keskitttyvätkin n i m e n o m a a n YDINteollisuuden 10- kertaa kaallliimpien energiantapojensa mielettömyyden huomaamisiin. Japanin hallitushan totesi, ettei ole mitään perustetta 3- kertaa kalliimpaan ydinsekoiluiohin. koska energiaa voidaan tehdä 100% puhtaasti ja halvalla kuten juuri tuulivoimalla.

    Äänestä

  • Aloittaja

    simo booli kirjoitti:

    - Niin tämä laite siis EI ole mikään YDINreaktori! Kaikkea muuta!
    _______________________________________

    - Kyseisen laitteen beetamiinushajoamisen säteilyn taso on verrattavissa lähinnä palovaroittimen toimiin.

    -Kvanttifyysisesti en olekkaan k o s k a a n pitänyt laitetta teoreettisella tasolla mahdottomana. Lähinnä laitteen "vaarallisuus" piileekin siinä, että TVO/Posiva/ SUPO:n kaltaisilta korruptoiduilta ydinrikolisiklta menisi oikeutukset ydinmurhaamisiinsa. Joloin IAEA yksinkertaisesti haluaa tappaa valovuosia paremman tavan tuottaa sähköä!

    - Siitä tallainen laite on myös näppärä. että esim aurinkovoimalat, tuulivoimalat ja BIO- energian tuotantosysteemeille ei tästä olisi haittaa. Ongelmat keskitttyvätkin n i m e n o m a a n YDINteollisuuden 10- kertaa kaallliimpien energiantapojensa mielettömyyden huomaamisiin. Japanin hallitushan totesi, ettei ole mitään perustetta 3- kertaa kalliimpaan ydinsekoiluiohin. koska energiaa voidaan tehdä 100% puhtaasti ja halvalla kuten juuri tuulivoimalla.

    E-CAT-reaktorissa ei Leonardo Corporationin selitelmien mukaan tapahdu beta-hajoamista, vain gammasäteilyä vapautuu:

    "The atomic hydrogen starts to fuse with atoms of nickel located at these reaction sites. As the nuclear reactions take place, the vast majority of gamma radiation that would be produced in such a nuclear reaction, are instantly converted into heat energy. A portion of this heat energy helps keep the reactions going, and at a certain point when the reactions are frequent enough, the input resistors can be cut off. At this point, the device is in a self-sustaining mode of operation."

    Mutta kyllä kuvattua reaktiota voi nimittää kylmäfuusioksi, jos se nyt on todenmukaista. Ja miten nyt ydinreaktori määritellään? Vedyn ja Nikkelin fuusioituminen kupariksi olisi kai ydinreaktio, paljon enemmän kuin radioaktiivinen hajoaminen esim. palovaroittimessa?

    Varmuutta reaktion laadusta ei kai saada ennenkuin Bolognen ja Uppsalan tutkimukset (jotka ovat vasta alkamassa) valmistuvat joskus parin vuoden päästä. Varmuus kaupallisten toimituksien toimivuudesta saadaan kuitenkin jo paljon aiemmin, joskus ensi vuoden kuluessa.

    Äänestä

Epäilen kovasti voiko kaupallista tuotetta saada aikaan ennen kuin tiedetään miten laite toimii. Ei taitaisi saada yhdessäkään länsimaassa myyntilupaa.

Äänestä
  • JOS laite tuottaisi GAMMAA. sen säteilyä Ei voisi pysäyttää edes metrin terässeinämään!.. Nyt laite on rakennettu muutaman millin peltiseinälle omakotikäyttöön. Ai miksikö muutaman milin pelisuojaus vain? No koska peetta minus hajoamiksen tuottamat elektronit k y l l ä pysähtyisivät jo siihen.

    Itse asiassa JOS laite tuottaisi väitettyä gammaa. Se tekisi laitoksesta kyltymättömän tappajan. Ja siksi koko koneen idea romuttuisi. Alun alkaen laitteen kerrottiinkin tuottavan beetta miinus hajoamiksen elektroneja. Täällä kerrottiin myös laitteen tuottavan neutronivuota. Yhtä kaikki kvanttiydinfyysisesti beetta minus elektronit menettelee.

    Hyvin kuvaavaa, että nyt kun kone on todettu kilpailevan s u o r a a n ydinvoimaloitten kanssa. Siitä on alettu yhtäkkiä tehdä systemaattisesti ydinvoimalaluokan säteilytappajalaitteistoa. Samaan aikaan kun USA on päässyt tekijänoikeuksiin kiinni. Tällainen tempoilu viittaakin v a h v a s t i siihen, että koneen idea on toimiva. Siksi IAEA haluaa mustamaalata sen toimintaideaa julkisuuteen jo täysillä. Eli pitäydytään toistaiseksi alkuun loogisimmin kerrottuun tietoon, että BEETTA MIINUSHAJOTTAJA!

    PS. Gamman tuotto EI myöskään ole mitään "kevytkylmäfuusiota". Vaan RASKASTA YDINASETUOTANTOA! Eli gammaavasta laittesta ei olisi mitään käyttölaitteeksi soveltuvaa kuten ei ydinreaktoreista yleensäkään.

    Äänestä

  • simo booli kirjoitti:

    JOS laite tuottaisi GAMMAA. sen säteilyä Ei voisi pysäyttää edes metrin terässeinämään!.. Nyt laite on rakennettu muutaman millin peltiseinälle omakotikäyttöön. Ai miksikö muutaman milin pelisuojaus vain? No koska peetta minus hajoamiksen tuottamat elektronit k y l l ä pysähtyisivät jo siihen.

    Itse asiassa JOS laite tuottaisi väitettyä gammaa. Se tekisi laitoksesta kyltymättömän tappajan. Ja siksi koko koneen idea romuttuisi. Alun alkaen laitteen kerrottiinkin tuottavan beetta miinus hajoamiksen elektroneja. Täällä kerrottiin myös laitteen tuottavan neutronivuota. Yhtä kaikki kvanttiydinfyysisesti beetta minus elektronit menettelee.

    Hyvin kuvaavaa, että nyt kun kone on todettu kilpailevan s u o r a a n ydinvoimaloitten kanssa. Siitä on alettu yhtäkkiä tehdä systemaattisesti ydinvoimalaluokan säteilytappajalaitteistoa. Samaan aikaan kun USA on päässyt tekijänoikeuksiin kiinni. Tällainen tempoilu viittaakin v a h v a s t i siihen, että koneen idea on toimiva. Siksi IAEA haluaa mustamaalata sen toimintaideaa julkisuuteen jo täysillä. Eli pitäydytään toistaiseksi alkuun loogisimmin kerrottuun tietoon, että BEETTA MIINUSHAJOTTAJA!

    PS. Gamman tuotto EI myöskään ole mitään "kevytkylmäfuusiota". Vaan RASKASTA YDINASETUOTANTOA! Eli gammaavasta laittesta ei olisi mitään käyttölaitteeksi soveltuvaa kuten ei ydinreaktoreista yleensäkään.

    Jos laitos tuottaisi neutroneja. Se EI nostaisi massalukua, Vaan ilman muuta laskisi! Toisaalta jos laitos tuottaisi gammaa. Sekin kertoisi lähinnä massan katoavan. Eli nikkeli muuttuisikin silloin koboltiksi. Nyt kuitenkin nikkeli muuttuu r a s k a a m m a k s i , eli kupariatomiksi imettyään sisäänsä vedyn protonin. Jos nikkelin neutroni vastaavasti rikoutuisi beetta miinus hajoamisellaan. Kvanttiydinfyysisesti prosessi toden totta tuottaisi pykälän raskaamman Cu.- kupariatomin.

    Laitteen piti tulla myyntiin myös syksyllä. Eipä IAEA päästänytkään! Kaikki tällainen tempoilu viittaakin vahvasti siihen, ettei beetta miinushajoamiseen perustuvaa ydinvoimalat lennosta pysäyttävää paljon turvallisempaa reaktorivaihtoehtoa IAEA sallisi markinoille! Ja nyt vielä tämä selkeä mustamaalaaminen viittaakin samaan.

    Äänestä

Aloittaja

Aika näyttää...
Vety/Nikkeli-reaktio (LENR-reaktori?) on joka tapauksessa niin kuumaa tavaraa, että henkeä ei enään saa takaisin pulloon. Onnistumisia kuuluu saavutetun muuallakin, tieto vuotaa ja leviää. Voi olla, että Rossilla ei lopultakaan ole mitään ihmeellisiä salaisuuksia, vain viritykset kohdallaan ja kohta muut tulevat perässä. En arvaile enempiä. Tekniikka on niin lupaavaa ja tärkeää, että IAEA:n sana ei paljon paina kun poliitikkojen oma etu voi vaatia halvan energian laajaa käyttöönottoa. Ehkä siksi, koska on jo liian myöhäistä, Rossia ei esim ole salamurhattu.

Äänestä
Aloittaja

Rossin entinen kumppani ja nykyinen kilpailija, kreikkalainen Defkalion on julkaissut omat reaktorituotteensa, joiden teknologia näyttää hyvin samalta kuin Rossin teknologia, mutta tuotteiden speksit ovat erittäin yksityiskohtaisia, anatvat valmiin vaikutelman. Defkalion tarjoaa tuotteitaan testattavaksi edustajaehdokkaille ja akateemisille tutkijoille.
Tuotteita on kaksi, yksireaktorinen ja yhdeksänreaktorinen, joista molemmista on versiot, jotka näyttävät eroavat lähinnä sen mukaan, minkä paine ja lämpötila-alueen lähtö niissä on, näin hätäisesti selaten. Nimellistehot ovat 5kW ja 45kW.

Defkalion väittää, että Rossin laitteisto ei pysty 48h yhtäjaksoiseen toimintaan, mutta heidän pystyy jatkuvaan toimintaan.

No niin, sota Rossin ja Defkalionin välillä on alkanut. Mahdollisuudet siihen, että mitään tuotetta ei kellään ole ole, ja että kaikki on huijausta, alkavat näyttää aika pieniltä, mutta ei nyt ihan vielä olemattomilta. Näyttää siltä, että ensi vuonna maailma muuttuu joiltakin osin. Lainsäädännölle esim Suomessa tulee kiire ottaa kantaa LENR-reaktoreihin. Miten nykyinen lainsäädäntö tulkitsee ne? Voinko ensi vuonna hankkia 5kW ydinreaktorin mökilleni lämmitystarkoituksiin, vai tarvitsenko siihen eduskunnan luvan?

http://www.defkalion-energy.com/products

Äänestä

Yhteen asiaan luulisi ulkopuolisten voivan vastata: onko se nykyisin tunnettujen luonnon lakien mukaista vai edellyttääkö se ennen tuntemattomia luonnon lakeja eli onko tässä samalla löydetty kenties yksi tai useampi uusi luonnon perusvoima ja/tai uudentyyppinen alkeishiukkanen, jos aito?

Jälkimmäisessä tapauksessa jopa pimeällä aineella tai pimeällä energialla saattaa olla jotain tekemistä asian kanssa (ehkä marginaalisessa mitassa mutta mittaustarkkuuden rajoissa tai ehkä koko energia jotenkin tulee pimeästä aineesta tai pimeästä energiasta...). Ja joku muunkin tyyppinen tekniikka kuin energiatekniikka saattaa mahdollistua samoista syistä. Siis jos aito.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


UPDATE_6997029 kirjoitti:

Vai ovatko tänään Bolognian yliopistoon kokoontuneet fyysikot eri puolilta maailmaa todenneet, että hän on oikeasti keksinyt ratkaisun tuottaa halpaa energiaa "matalaenergiafuusioreaktorillaan"? Jäämme jännittyyneenä odottamaan raporttia...

http://rossifocardifusion.com/

Muuttuko maailma, pitäisikö ostaa Talvivaaran nikkelikaivoksen osakkeita?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu