Edessä pahin talouskriisi sitten sotien?

-Puskasta-

Valtiosihteeri Raimo Sailas arvioi Suomen vajoavan jopa sotien jälkeisen ajan pahimpaan talouskriisiin.

Sailaksen optimistisinkin arvio sysää lehden mukaan viennistä riippuvaisen Suomen pitkään hitaan kasvun kauteen. Syy on maailmantaloudessa.

Pahasti velkaantuneen Yhdysvaltojen tilanne on erittäin huono eikä parannusta ole luvassa. Euroalue on kriisin partaalla ja Euroopan kriisimaiden ahdinko syvenee. Englanti on pahoin velkaantunut ja Ranska horjuu. Ei hyvältä näytä."

Sailaksen mukaan edessä on väistämättä niin valtion kuin kuntienkin leikkauksia.

Olemme onnistuneet lykkäämään tuomionpäivää aina vuodella eteenpäin. Nyt tuomiopäivää on paljon vaikeampaa lykätä, 40 vuotta valtiovarainministeriössä talouden tilaa arvioinut Sailas sanoo.

http://www.hs.fi/talous/Sailas Iisalmen Sanomille Edessä pahin talouskriisi sitten sotien/a1305547262487

http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/kotimaa/ajankohtaista/2011/1130081-max555x555.jpg

Vai..?

96

195

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kyllä se näin menee. Kuten olen sanonut, kaikki on prosessi (sanoi sähköjänis).

      • Ja snadi anekdootti perään:



        Ihmisten käyttäytyminen on laumasieluista. Näissä tällaisissa tilanteissa vain individualismi ottaa riskin, jonka epäonnistumisen seuraukset tulevat realisoitavaksi kaikille vääjäämättä kuitenkin - ennemmin tai myöhemmin.

        Itse veikkaan ennemmin.


      • cillae kirjoitti:

        Ja snadi anekdootti perään:



        Ihmisten käyttäytyminen on laumasieluista. Näissä tällaisissa tilanteissa vain individualismi ottaa riskin, jonka epäonnistumisen seuraukset tulevat realisoitavaksi kaikille vääjäämättä kuitenkin - ennemmin tai myöhemmin.

        Itse veikkaan ennemmin.

        Sitten me olemmekin suurten kyssien äärellä, joista te varmaan ette halua puhua.


        (Kähinää)


        http://www.youtube.com/watch?v=-TcTjb9Uw34&feature=related


    • -jj-
      • Mä en oikein ymmärrä tätä epä-älyllistä vänkäämistä itsestään selvistä asioista, joista lapsenikin ymmärtää jo jotain.

        Siis miksi uutisoida ei-uutisia, ja jatkaa samassa streamissa kuin ei mitään?


      • cillae kirjoitti:

        Mä en oikein ymmärrä tätä epä-älyllistä vänkäämistä itsestään selvistä asioista, joista lapsenikin ymmärtää jo jotain.

        Siis miksi uutisoida ei-uutisia, ja jatkaa samassa streamissa kuin ei mitään?

        Ei vastausta.


        No mä vastaan itse: jengi ei pääse siitä pois. Sen on kuoltava, ennen kuin kukaan muu näkee sen sisällä syntyvän jotain uutta.


        (naurua kolmannella)


      • cillae kirjoitti:

        Ei vastausta.


        No mä vastaan itse: jengi ei pääse siitä pois. Sen on kuoltava, ennen kuin kukaan muu näkee sen sisällä syntyvän jotain uutta.


        (naurua kolmannella)

        Huomaatko, että tämä ei ole enää mitään "yhteiskunta-analyysiä", vaan suora viittaus sen loppuun.


        Kerää pöytähopeasi, tulet tarvitsemaan niitä.


      • Ei ongelma ole talouskasvussa, vaan vapaakaupassa, jossa orjatyön kaltaisella tuotantorakenteella kilpaillaan kehittyneiden valtioiden tuotanto pois markkinoilta, samalla kun velkaannutetaan nuo kehittyneet valtiot.

        Ongelma on ollut nähtävissä jo kauan, mutta vapaakauppa on kuulemma pyhä asia, jota ei saa arvostella.

        (ennustan että ihan pian on keskikokoisia sotia)


      • sfdertdfgfdg

        "Ainoastaan Kukkomies on tällä(kin) palstalla vahvasti kyseenalaistanut, onko jatkuvaan talouskasvuun perustuva yhteiskunta edes rakennettu hyvälle ja oikeudenmukaiselle perustalle."

        No kauhee vinkuna siitä ainakin seuraa, jos julkisella vallalla ei olekaan jakaa kaikkea hyvää kaikkiin kivoihin asioihin kaikille ihmisille. Lue vaikka lehtiä.

        " rikkaat vaan rikastuu ja köyhät köyhtyy -"

        Melko köyhiä ovat suomen köyhät, kun 100v sitten meinasivat kuolla nälkään ja ovat siitäkin vielä vain ja ainoastaan köyhtyneet.


      • VIV LAS QUERRILLAS
        buddy-love kirjoitti:

        Ei ongelma ole talouskasvussa, vaan vapaakaupassa, jossa orjatyön kaltaisella tuotantorakenteella kilpaillaan kehittyneiden valtioiden tuotanto pois markkinoilta, samalla kun velkaannutetaan nuo kehittyneet valtiot.

        Ongelma on ollut nähtävissä jo kauan, mutta vapaakauppa on kuulemma pyhä asia, jota ei saa arvostella.

        (ennustan että ihan pian on keskikokoisia sotia)

        http://www.youtube.com/watch?v=nXvtsJBSkoM


      • "Ainoastaan Kukkomies on tällä(kin) palstalla vahvasti kyseenalaistanut, onko jatkuvaan talouskasvuun perustuva yhteiskunta edes rakennettu hyvälle ja oikeudenmukaiselle perustalle."

        Vai luetko ainoastaan Kukkomiehen kirjoituksia?


      • alv-liskot

        ja ne jotka eivät ole ottaneet asiaa puheeksi, ovat täysin vastakkaista mieltä kuin kukkis? Kukkis, joka esittää rohkeita ja kokeellisia ajatuksenkulkuja, jotka käyvät ikään kuin stressitestistä keskiluokkaisen, hyväonnisen keskivertokuluttajan logiikalle? Eihän kukkisen jutuissa sinänsä ole tärkeää se, että hänen esittämänsä malli on se oikea, vaan se tavallinen malli on se väärä.

        Näinpä kukkiksen kritisoijaa on helppo pitää jonkinlaisena vastakohtana. Mutta ihminen joka ei ole sanonut mitä ajattelee, ei ole sanonut mitä ajattelee, jolloin et voi tietää mitä henkilö ajattelee. - Kuinka moni tarkkaan ottaen on eksplisiittisesti ilmaissut näkemyksensä ihanteellisesta talous- ja yhteiskuntamallista? Ei kuulu palstan aiheisiin. Mutta kun nyt tuli puheeksi, niin en kannata jatkuvan kasvun teoriaa. Kiitos kysymästä.

        Kannattaa kysyä muiltakin palstalaisilta, ennen kuin kirjoitat ettei kukaan muu kuin kukkis sitä tai tätä.


      • k-
        dazu kirjoitti:

        "Ainoastaan Kukkomies on tällä(kin) palstalla vahvasti kyseenalaistanut, onko jatkuvaan talouskasvuun perustuva yhteiskunta edes rakennettu hyvälle ja oikeudenmukaiselle perustalle."

        Vai luetko ainoastaan Kukkomiehen kirjoituksia?

        Siinä, missä sinä luet ainoastaan genion kirjoituksia...


      • sfdertdfgfdg kirjoitti:

        "Ainoastaan Kukkomies on tällä(kin) palstalla vahvasti kyseenalaistanut, onko jatkuvaan talouskasvuun perustuva yhteiskunta edes rakennettu hyvälle ja oikeudenmukaiselle perustalle."

        No kauhee vinkuna siitä ainakin seuraa, jos julkisella vallalla ei olekaan jakaa kaikkea hyvää kaikkiin kivoihin asioihin kaikille ihmisille. Lue vaikka lehtiä.

        " rikkaat vaan rikastuu ja köyhät köyhtyy -"

        Melko köyhiä ovat suomen köyhät, kun 100v sitten meinasivat kuolla nälkään ja ovat siitäkin vielä vain ja ainoastaan köyhtyneet.

        Makoilevat stallarit mieluusti sekoittavat puheissaan absoluuttisen ja suhteellisen köyhyyden tai varakkuuden. Kukkomiehenkin mielestä kaikilla menisi paremmin, jos kaikki olisivat tasa-arvoisesti persaukisia. No kyllähän se kateellisuutta varmaan hillitsisi, vaikkei sillä makkaraa kaupasta saisikaan.


      • Ratikkakuski kirjoitti:

        Makoilevat stallarit mieluusti sekoittavat puheissaan absoluuttisen ja suhteellisen köyhyyden tai varakkuuden. Kukkomiehenkin mielestä kaikilla menisi paremmin, jos kaikki olisivat tasa-arvoisesti persaukisia. No kyllähän se kateellisuutta varmaan hillitsisi, vaikkei sillä makkaraa kaupasta saisikaan.

        Vielä pahempaa on sekoittaa varakkuus/köyhyys ja onnellisuus (paremmin tai huonommin meneminen). No siksi kandeekin hankkia silikonitissit, koska enempi on parempi.


      • ttuplai kirjoitti:

        Vielä pahempaa on sekoittaa varakkuus/köyhyys ja onnellisuus (paremmin tai huonommin meneminen). No siksi kandeekin hankkia silikonitissit, koska enempi on parempi.

        Et kai yritä väittää, etteikö rahalla voikaan ostaa onnea? Silloinhan peraukisten vaateilta putoaa pohja pois...


      • Ratikkakuski kirjoitti:

        Et kai yritä väittää, etteikö rahalla voikaan ostaa onnea? Silloinhan peraukisten vaateilta putoaa pohja pois...

        Ei oikeastaan - laumaeläin ei ole onnellinen pahnan pohjalla eli jos yhteiskunnallinen asema ja raha naitetaan yhteen niin onhan niissä perää. Oikeastaan rikkaiden vaatimuksilla ei ole pohjaa, koska omaisuuden kasvattiminen ei tuo onnea tietyn rajan jälkeen. Eli suuret erot on ongelma.


      • Mitään talouskasvua ei ole tapahtunutkaan, paitsi jos ajatellaan että "talous" määritellään tietokannalla olevien bittien perusteella.

        Reaalinen talous on kutistunut 20 vuotta, ja nykyinen pörssimaailma vain piilottelee tätä tosiasiaa.


      • Meidän keskiluokkamme vähenee ja köyhtyy kovaa vauhtia tälläkin hetkellä.

        Tämä siksi että liian-hyvinvoiva keskiluokkaisuus ei kestä millään kilpailuasemassa maailmaa vastaan, jossa valtavat massat köyhiä ovat valmiita tekemään kaksi kertaa enemmän töitä saadakseen kolmasosan siitä mitä suomalaisella keskiluokkaisella on.

        Meanwhile in Finland köyhien stressaantuminen iskee lopulta keskiluokkaan, yksinkertaisesti siksi että keskiluokka on välimatkojen suhteen lähellä ja köyhät eivät pääse pitkälle....


      • Kukkomies kirjoitti:

        Meidän keskiluokkamme vähenee ja köyhtyy kovaa vauhtia tälläkin hetkellä.

        Tämä siksi että liian-hyvinvoiva keskiluokkaisuus ei kestä millään kilpailuasemassa maailmaa vastaan, jossa valtavat massat köyhiä ovat valmiita tekemään kaksi kertaa enemmän töitä saadakseen kolmasosan siitä mitä suomalaisella keskiluokkaisella on.

        Meanwhile in Finland köyhien stressaantuminen iskee lopulta keskiluokkaan, yksinkertaisesti siksi että keskiluokka on välimatkojen suhteen lähellä ja köyhät eivät pääse pitkälle....

        Uskoksä muuten itte noita omia juttujas?


      • k- kirjoitti:

        Siinä, missä sinä luet ainoastaan genion kirjoituksia...

        No en minä lue erityisesti kenenkään tietyn kirjoituksia. Genion kirjoituksia luen yleensä silloin, jos ne koskevat minua. Mainitsemastasi aiheesta muistan kirjoitelleeni palstalla Kukkomiehen lisäksi ainakin buddy-loven ja Persona-non-gratan kanssa, joten tuon viestin syyllistävä sävy, että muidenkin pitäisi keskustella, oli jotenkin kummallinen. Narsistinen sävy tälle keskustelulle tuli noiden epätoivoa transferoivien miinus ja pluspeukkujen myötä.


    • Pahoin pelkään että niin juuri käy. Luotetaan vaan, että jotenkin tämä tästä kuten ennenkin, vaikka suurin osa siitä "mitä ennenkin" oli, on jo mennyt. On kuin olis padottu järvi, josta jokaisella oli lupa avata hanoja, ja niin se tuli energian huumassa vuodatettua kuiviin.

      • toenen savolaenen

        sexsenssik suap halavempaa muikkukukkoo Kiinasta


      • toenen savolaenen kirjoitti:

        sexsenssik suap halavempaa muikkukukkoo Kiinasta

        Sieltä saa Pekingin ankaa, ja sinä se olet varsinainen uutisankka :)


    • compus sui
      • Sailaskin populisti:

        .

        Haluan ehdottomasti nostaa populisti-kortin esiin!!!!111!1!!11!1!1!!1!

        .


      • Kun on tyrinyt elämänsä kuten sinä, niin olisihan tietysti houkuttelevaa aloittaa alusta. Vaan ei tuolla järjenjuoksulla toinenkaan lopputulos yhtään parempi olisi.


      • "Ostetaan".

        Mielestäni koko käsittelle "ostaminen" tai miettimiselle "onko siihen rahaa ja kuka maksaa" pitäisi kehittää jokin toinen malli henkisesti.

        Mistä vitusta tiedän onko minulla vaikka viikon päästä varaa vihkisormukseen jos kullan markkinahinta ja rahan arvokin saati sitten työllisyysnäkymät vaihtelevat päivittäin?

        MISSÄ ON MAAILMAN TALOUDELLINEN ENNUSTETTAVUUS?


    • alv-liskot

      poliitikoiden kannattaa aina yrittää heittää kaikenlaisia ennustuksia. Jos ennustus käy toteen, arvaaja jää historiaan tarkkanäköisenä ja älykkäänä huippuasiantuntijana. Jos väite ei käy toteen, lausuja muistetaan hyvästä kritiikistä tai aiheellisesta pelosta.

      Kuka viitsisi koota listan kaikista niistä älyttömistä ennustuksista, jotka EIVÄT käyneet toteen? Ja annetaan niille sitten samanlainen painoarvo kuin toteutuneille ennustuksille, eli lausuja ei ole sitten huippuälykäs eikä ajan hermoilla, vaan huipputyhmä ja ihan pihalla.

      • zz

        kukkis on selvästi vasemmistlainen=uudistusmielinen
        Oikeistol. konservatiivit haluavat taantumusta maaorjuuteen

        Käsite tuli Ranskan vallankumoksen jäkeen, kun parlamentissa uudistusmieliset istuiva salissa vasemmalla.
        kommunismia ei oltu vielä keksittykään ja huonoksi keksinnöksi osoittautuikin
        ahneitten diktatuurina.

        Che Guevara ei ollut varsinaiseti kommunisti, vaikka kauppasaarron vuoksi tukeutui Neuvostoliittoon
        Hänen ajatksiaan oli sytyttää niin paljon Vietanameja, että kapitalismi varat eivät enää riitä........siksi CIA murhasi hänet.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Che_Guevara

        http://www.youtube.com/watch?v=onw_EBCgIuk


      • ...

        sailas ei ole poliitikko, vaan pitkän linjan virkamies valtionvarainministeriöstä.


      • alv-liskot
        ... kirjoitti:

        sailas ei ole poliitikko, vaan pitkän linjan virkamies valtionvarainministeriöstä.

        muistatko kun opiskelijat kanniskelivat kylttejä "sailasta huumolia"? - Jos henkilö saa niinkin kovaa liikehdintää ja keskustelua aikaan, niin kai sitä voi poliitikoksi tai ainakin politiikan harjoittajaksi kutsua.


      • alv-liskot
        zz kirjoitti:

        kukkis on selvästi vasemmistlainen=uudistusmielinen
        Oikeistol. konservatiivit haluavat taantumusta maaorjuuteen

        Käsite tuli Ranskan vallankumoksen jäkeen, kun parlamentissa uudistusmieliset istuiva salissa vasemmalla.
        kommunismia ei oltu vielä keksittykään ja huonoksi keksinnöksi osoittautuikin
        ahneitten diktatuurina.

        Che Guevara ei ollut varsinaiseti kommunisti, vaikka kauppasaarron vuoksi tukeutui Neuvostoliittoon
        Hänen ajatksiaan oli sytyttää niin paljon Vietanameja, että kapitalismi varat eivät enää riitä........siksi CIA murhasi hänet.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Che_Guevara

        http://www.youtube.com/watch?v=onw_EBCgIuk

        kukkis ja relaks puhuvat keskenään eri asioista, mutta eivät kumpikaan tajua sitä. Tietysti pettynyt ihminen on kriittinen, ja toisaalta, tietysti sellainen jolla menee hyvin on sallivampi antamaan epäkohtien olla.

        Lyhyesti ilmaistuna minun ja kukkiksen ero on seuraava: kukkis etsii täydellistä systeemiä (vertailee systeemejä). Minä taas en usko mihinkään systeemiin, koska silloin ihmisen hyvyys tai oikea toiminta olisi pelkkä pakko. Kun ihminen toimii pakotettuna, moraali katoaa. En tarkoita sitä, että vapaakaan ihminen sitä välttämättä käyttäisi.

        Minä uskon että kaikki menee aivan paskaksi, mikä johtuu silkasta itsekkyydestä. Sama koskee niin kukkisen utopioita kuin riläksin ja ttupliksen malleja.

        Ongelma ei ole vääränlainen yhteiskunta- ja talousmalli. Ongelma on kusipäisyys. Ja kuka on se ainoa ihminen, jonka kusipäisyyteen voi vaikuttaa?


    • http://www.youtube.com/watch?v=qOP2V_np2c0

      Jep, ja kriisi jatkuu niin kauan kuin kapitalismin syklin annetaan pyöriä

      Paras tapa raktaista koko taloustaantuma olisi laittaa kaikki velat lunastettavaksi työllä - työllä joka arvon saa jokainen ihminen itse arvottaa omalta osaltaan.

      Tämä aiheuttaisi sen että rahamarkkinat joutuisivat palauttamaan tuottavan työn takaisin niille alueille joilla on velkakahle jotta rahamarkkinat saisivat velkansa takaisin; katsokaas - ellei työ olisi tuottavaa siitä ei olisi mitään hyötyä velkojalle.

      Tämän takia Money as Debt on korvattava yksinkertaisesti Debt as Work periaatteella ILMAN että työehdoista ja työturvasta sekä vapaudesta aletaan tinkimään. Tämä rikkoo ns. rahavapauden ja alkaa käyttämään VELKAA yhteiskunnan polttoaineena, koska nyt meillä on velkaa - muttei rahaa.

      Tämä on myös ainoa tapa millä kapitalismi voi oikeuttaa itsensä, ilman että ihmiset alkavat laajamittaisesti taistelemaan kapitalistisia tahoja vastaan.

      Kaikki päiväpoliitikkojen tarjomat keinot ovat joko piilotettua barbarismia (muuntumista Orwellilaiseksi yhteiskunnaksi) tai lastenlaastari valtimoverenvuotoa vastaan.

      Pankkiirit ja sijoittajat eivät saa olla oikeutettuja tuloihinsa ellei sitä vastaa todellinen infrastuktuurin ja työllisyyden lisääntyminen vapaassa demokraattisessa länsimaisessa yhteiskunnassa. Pankkiirien ja sijoittajien tulot saavat olla vain seurausta sellaisista investoinnista jotka pelastavat yhteiskunnan - nyt maailma heittää rahaa noille tahoille ILMAN MITÄÄN VAATIMUKSIA. Se on väärin - ja tuossa hyödyntämättömässä potentiaalissa - rahavirran kahlitsemisessa tuottavuuteen - on se täydellinen ratkaisu länsimaiden ongelmiin.

      • Älä jaksa. Kapitalismi toimii aivan yhtä hyvin jos olis näin ja jos olis noin. Maailma muuttuu Orwellilaiseksi tai kansallissosialistiseksi jos lauma niin haluaa - eikä ole väliä millaisen järjestelmän nimissä se tehdään. Mä taasen tarjoan vaihtoehdoksi diktatuuria jossa koko maailmaa jostaa Äiti Teresan, Gandhin ja Buddhan sekoitus.

        Meillä on perusongelmia - meitä on liikaa tai maapallo on liian pieni. Me olemme liian tyhmiä tai liian viisaita. Olemme myös ahneita egoisteja, mutta samalla laumaeläimiä. Ratkaise noi ensin ja palataan sitten sen järjestelmän pariin.


      • ttuplai kirjoitti:

        Älä jaksa. Kapitalismi toimii aivan yhtä hyvin jos olis näin ja jos olis noin. Maailma muuttuu Orwellilaiseksi tai kansallissosialistiseksi jos lauma niin haluaa - eikä ole väliä millaisen järjestelmän nimissä se tehdään. Mä taasen tarjoan vaihtoehdoksi diktatuuria jossa koko maailmaa jostaa Äiti Teresan, Gandhin ja Buddhan sekoitus.

        Meillä on perusongelmia - meitä on liikaa tai maapallo on liian pieni. Me olemme liian tyhmiä tai liian viisaita. Olemme myös ahneita egoisteja, mutta samalla laumaeläimiä. Ratkaise noi ensin ja palataan sitten sen järjestelmän pariin.

        Ok, olet ratkaisusi ansainnut.

        http://www.youtube.com/watch?v=l7AWnfFRc7g


      • Kukkomies kirjoitti:

        Ok, olet ratkaisusi ansainnut.

        http://www.youtube.com/watch?v=l7AWnfFRc7g

        Ts. Kapitalismi ja vastaavat ovat pelkoa ja pakenemista.

        Se mitä pitää tajuta on että itseasiassa asiat ovat hyvin - tai voivat olla hyvin - eivätkä ihmiset sitä estä loppujen lopuksi.


      • Kukkomies kirjoitti:

        Ts. Kapitalismi ja vastaavat ovat pelkoa ja pakenemista.

        Se mitä pitää tajuta on että itseasiassa asiat ovat hyvin - tai voivat olla hyvin - eivätkä ihmiset sitä estä loppujen lopuksi.

        Millaisia ihmiset olisivat jos meidän korviimme eivät jatkuvasti media huutaisi kriiseistä (joista suurin osa on keksittyjä) - ja kaikenlaisesta talous-pelottelusta?

        Lamat ja "elämän menettäminen" - sosiaalinen status ja sen menettäminen, rahojen menettäminen - ovat tiikeri joka on perässämme 24/7 - ja se aiheuttaa ihmisissä paniikkireaktioita ja toisten tallomista.

        Väitän että jopa rasismi on syntynyt tästä stressistä joka pakotetaan median kautta.

        Dazu on täsmälleen oikeassa yhteisöpsykoosinsa kanssa.


      • Kukkomies kirjoitti:

        Ok, olet ratkaisusi ansainnut.

        http://www.youtube.com/watch?v=l7AWnfFRc7g

        Sä olet selkeesti nähnyt valon RSA:n luennoilla. Mä tarjoan ratkaisuksi kaikille yhteisen uskonnon - Allah on suurin. Ensin tapamme kerettiläiset ja sen jälkeen voimme kaikki olla yhtä suurta perhettä. Toisaalta voitais vapauttaa ihmisten kloonaus jolloin oltais kaikki sisaria. Ja uskon et lääketeollisuus on valmis kehittämään emppispillereitä. Mut silti mä uskon et ainoa todellinen vaihtoehto on laiskuus - vois esim- aloittaa muuttamalla koululaitosta siten et parhaat numerot saa ne jotka osaa lorvia parhaiten.


      • Kukkomies kirjoitti:

        Millaisia ihmiset olisivat jos meidän korviimme eivät jatkuvasti media huutaisi kriiseistä (joista suurin osa on keksittyjä) - ja kaikenlaisesta talous-pelottelusta?

        Lamat ja "elämän menettäminen" - sosiaalinen status ja sen menettäminen, rahojen menettäminen - ovat tiikeri joka on perässämme 24/7 - ja se aiheuttaa ihmisissä paniikkireaktioita ja toisten tallomista.

        Väitän että jopa rasismi on syntynyt tästä stressistä joka pakotetaan median kautta.

        Dazu on täsmälleen oikeassa yhteisöpsykoosinsa kanssa.

        Rasismi - mä veikkaan et laumaeläin osaa kyllä sen ihan syntymästään. Mä ennemmin ihmettelen et emme tapa ja vihaa tän enempi toisiamme. Ehkä hommalaiset ovat jopa oikeassa väittäessään et rasismi on liian suvaitsevaisuuden synnyttämää. Nyt on vain poliittisesti korrektia uskoa että opimme rakastamaan kaikkia jos vain saamme riittävästi annoksia.


      • ttuplai kirjoitti:

        Rasismi - mä veikkaan et laumaeläin osaa kyllä sen ihan syntymästään. Mä ennemmin ihmettelen et emme tapa ja vihaa tän enempi toisiamme. Ehkä hommalaiset ovat jopa oikeassa väittäessään et rasismi on liian suvaitsevaisuuden synnyttämää. Nyt on vain poliittisesti korrektia uskoa että opimme rakastamaan kaikkia jos vain saamme riittävästi annoksia.

        No, mitä minä omasta laumastani ja muidenkin laumasta olen nähnyt niin ongelma ei ole monokromaattinen pintaväritys vaan se millaisen maailman aikuiset ovat nuppiinsa iskostaneet; ja tässä suhteessa monikulttuuristaminen on ajettu läpi kyllä niin löyhäpäisesti että homma on tavallaan oikealla asialla.

        Jatkuvan kasvun ja jatkuvan muutoksen maailma ei ole hyvä paikka ihmisille, ei yhteisönä. Se on repinyt melkein kaikki juuriltaan ja lopputulos on sievä kaaos. Joten ei ihmekään että hommalaisilla on stressitasot korkealla.

        Nationalistis-valkoisuuden puolesta puhuminen kuitenkin on typerää, pointti on siinä että maailmanyhteisön huumaan ajautuneet ihmiset unohtivat että on olemassa muutakin elämää kuin monikulttuurillisuus, ja struktuuri pohjalla ei ehkä adaptoidukaan muukalaisiin - eikä muukalaiset paikalliseen systeemiin - ihan noin niinkuin 15 vuoden syklissäkään.

        Kun vielä heittää tähän esim. omistajaluokan selvän intressin käyttää juurettomia halpatyövoimana tuhotaan vielä lisää tahtoa halata maailmaa, kun olemassaoleva systeemi joka koitui ihmisten hyväksi onkin nyt sitten "väärin", ja koitetaan korvata väkisin uudella. Kun tää kaikki keitetään kokoon niin onko ihme että ihmiset on vihaisia?

        Heillä itseasiassa on vitusti syytäkin olla.


      • Kukkomies kirjoitti:

        No, mitä minä omasta laumastani ja muidenkin laumasta olen nähnyt niin ongelma ei ole monokromaattinen pintaväritys vaan se millaisen maailman aikuiset ovat nuppiinsa iskostaneet; ja tässä suhteessa monikulttuuristaminen on ajettu läpi kyllä niin löyhäpäisesti että homma on tavallaan oikealla asialla.

        Jatkuvan kasvun ja jatkuvan muutoksen maailma ei ole hyvä paikka ihmisille, ei yhteisönä. Se on repinyt melkein kaikki juuriltaan ja lopputulos on sievä kaaos. Joten ei ihmekään että hommalaisilla on stressitasot korkealla.

        Nationalistis-valkoisuuden puolesta puhuminen kuitenkin on typerää, pointti on siinä että maailmanyhteisön huumaan ajautuneet ihmiset unohtivat että on olemassa muutakin elämää kuin monikulttuurillisuus, ja struktuuri pohjalla ei ehkä adaptoidukaan muukalaisiin - eikä muukalaiset paikalliseen systeemiin - ihan noin niinkuin 15 vuoden syklissäkään.

        Kun vielä heittää tähän esim. omistajaluokan selvän intressin käyttää juurettomia halpatyövoimana tuhotaan vielä lisää tahtoa halata maailmaa, kun olemassaoleva systeemi joka koitui ihmisten hyväksi onkin nyt sitten "väärin", ja koitetaan korvata väkisin uudella. Kun tää kaikki keitetään kokoon niin onko ihme että ihmiset on vihaisia?

        Heillä itseasiassa on vitusti syytäkin olla.

        Pidätkö sä jatkuvaa kasvua järjestelmän tuotteena? Me olemme lajina "kasvaneet" 100 000 vuotta - ja kihtyvästä tahdista kiittäisin oikeastaan ennemmin tekniikkaa (sen laajassa merkityksessä). Kapitalismin kannattajat ovat omineet monia tekniikan saavutuksia ja pahimmassa tapauksessa vastakkainen leirikin pitää moista faktana - ovat siis kumpikin saman itsepetoksen sokeuttamia. Samaa sarjaa on luovuus, joka kuulemma kuolee ilman tekijänoikeusjärjestelmää. Kohta huomaamme, että orgasmitkin ovat kapitalismin ansiota - tai frigiditeetti sen syytä.


      • ttuplai kirjoitti:

        Pidätkö sä jatkuvaa kasvua järjestelmän tuotteena? Me olemme lajina "kasvaneet" 100 000 vuotta - ja kihtyvästä tahdista kiittäisin oikeastaan ennemmin tekniikkaa (sen laajassa merkityksessä). Kapitalismin kannattajat ovat omineet monia tekniikan saavutuksia ja pahimmassa tapauksessa vastakkainen leirikin pitää moista faktana - ovat siis kumpikin saman itsepetoksen sokeuttamia. Samaa sarjaa on luovuus, joka kuulemma kuolee ilman tekijänoikeusjärjestelmää. Kohta huomaamme, että orgasmitkin ovat kapitalismin ansiota - tai frigiditeetti sen syytä.

        Minä pidän jatkuvaa kasvua aina syöpänä.


      • hajaantukaa
        ttuplai kirjoitti:

        Älä jaksa. Kapitalismi toimii aivan yhtä hyvin jos olis näin ja jos olis noin. Maailma muuttuu Orwellilaiseksi tai kansallissosialistiseksi jos lauma niin haluaa - eikä ole väliä millaisen järjestelmän nimissä se tehdään. Mä taasen tarjoan vaihtoehdoksi diktatuuria jossa koko maailmaa jostaa Äiti Teresan, Gandhin ja Buddhan sekoitus.

        Meillä on perusongelmia - meitä on liikaa tai maapallo on liian pieni. Me olemme liian tyhmiä tai liian viisaita. Olemme myös ahneita egoisteja, mutta samalla laumaeläimiä. Ratkaise noi ensin ja palataan sitten sen järjestelmän pariin.

        maapallolla on kaikille tilaa, ihmiset kuitenkin ryppääntyy, miksi?


    • Joka tarkoittaa mitä? Taivaalta ei enää sada vettä ja maa ei anna ravintoa - metallit sitovat itsensä tiukemmin ja aurinko paistaa himmeämmin.

      Mä taasen veikkaan et seuraavassa monopolissa otan kunnolla selkääni ja menetän kaikki pelimerkit.

      • Stressatut ihmiset kääntyvät turhaan toisiaan vastaan.


    • zz
    • zz
    • Linkitäpä yksikin Sailaksen yksiselitteisesti positiivinen talousuutiskommentti, en nimittäin muista ainuttakaan?

      Sailaksella on 40 vuotta ollut tasan kolme teesiä:
      Leikkauksia, verojen kiristyksiä ja palkkamalttia, kaikki 3x, siinä on Sailaksen teesit, aivan sama oliko Suomen, ja maailmankin, talous taantumassa, noususuhdanteessa vai jotain siltä väliltä.

      Sailas voi hyvinkin olla oikeassa, eikä se varmasti ole tyhmä ja kokemusta vailla, ja niistä leikkauksistakin on uutisoitu jo jonkin aikaa, mutta Sailakseen pätee se yksi tunnettu toteamus:
      Rikkinäinen kellokin on kerran vuorokaudessa oikeassa ajassa.

      Huvittavinta tilanteessa on se, että ongelman syy on pankkien liian riskipitoiset sijoitukset ja joissain tapauksessa suoranaiset laittomuudet, sekä valtioiden turhan höveli talouspolitiikka, minkä taas rahoitusmarkkinat (pankit) ovat sallineet, koska niitä ei oikeastaan juurikaan valvota, mikä taas olisi valtiohallinon tehtävä lainsäädännön muodossa.

      Ongelman ratkaisu tulevien vastaavien ongelmien rajoittamiseksi tai jopa ehkäisemiseksi olisi esim. vanhan ajan omistajavastuun lisääminen tai miksei myös Brasilian-malli. Mutta kun yksikään poliitikko ei uskalla sanoa sitä ääneen, koska ajattelu ulottuu vain omaan napaan, eli seuraavaan äänestykseen asti. Ja tämä pätee myös hra Soiniin, joka on pahimman sortin populistinen jänisreppana, täysin kurat lahkeissa.

      • zz

      • Itseasiassa se rahoituspolitiikka ja rahajärjestelmä on toiminut äärimmäisen tehokkaasti ja nerokkaasti.

        Jostain syystä te vain ajattelette niin että pankit ja sijoittajat ja rahoitusjärjestelmät on tehty niinkuin lähtökohtaisesti sitä varten että maailmasta tulisi parempia paikka, ja siksi näette että ne olisivat jotenkin "epäonnistuneet".

        Päinvastoin. Rahajärjestelmä on onnistunut äärimmäisen hyvin siinä että se on rikastuttanut joitain valikoituja yksilöitä - talousneroja - koko muun maailman kustannuksella.

        Tässä on paljastunut raaka rahoitusjärejstelmien nerokkuus ja niiden integroituminen mediaan, yritystoimintaan, politiikkaan ja tuotantoon - sekä ihan ihmsiten arkiajatteluun.

        Kyseessä ei ole "epäonnistuminen" vaan TÄYDELLINEN ONNISTUMINEN.

        Se vain ei tapahtunut maailman, yhteiskuntien tai väestöryhmien hyväksi. Maailma kärsii kun nämä nerot paperilappuineen ovat kaiken johdossa. Se on HEIDÄN onnsitumisensa.

        Nyt pitää alkaa kehittämään malleja miten me muut alamme myös pärjäämään, ja kysyä myös että onko rahajärjestelmiin osallistuminen edes hyvä asia kenellekään muulle kuin talouspelleille?

        Siksi minä haluankin Debt as Work systeemin, koska se pakottaa talousnerot uuteen ajattelukierrokseen jotta heidän on käytettävä valtaansa vielä järkevämmin saadakseen sijoituksensa ulos - sensijaan että he lähettävät meitä oravanpyörään... PITÄÄ MUUN MAAILMAN TEHDÄ VÄLILLÄ SAMA HEILLEKIN.

        Se joka rikkoo se korjaa.


      • Kukkomies kirjoitti:

        Itseasiassa se rahoituspolitiikka ja rahajärjestelmä on toiminut äärimmäisen tehokkaasti ja nerokkaasti.

        Jostain syystä te vain ajattelette niin että pankit ja sijoittajat ja rahoitusjärjestelmät on tehty niinkuin lähtökohtaisesti sitä varten että maailmasta tulisi parempia paikka, ja siksi näette että ne olisivat jotenkin "epäonnistuneet".

        Päinvastoin. Rahajärjestelmä on onnistunut äärimmäisen hyvin siinä että se on rikastuttanut joitain valikoituja yksilöitä - talousneroja - koko muun maailman kustannuksella.

        Tässä on paljastunut raaka rahoitusjärejstelmien nerokkuus ja niiden integroituminen mediaan, yritystoimintaan, politiikkaan ja tuotantoon - sekä ihan ihmsiten arkiajatteluun.

        Kyseessä ei ole "epäonnistuminen" vaan TÄYDELLINEN ONNISTUMINEN.

        Se vain ei tapahtunut maailman, yhteiskuntien tai väestöryhmien hyväksi. Maailma kärsii kun nämä nerot paperilappuineen ovat kaiken johdossa. Se on HEIDÄN onnsitumisensa.

        Nyt pitää alkaa kehittämään malleja miten me muut alamme myös pärjäämään, ja kysyä myös että onko rahajärjestelmiin osallistuminen edes hyvä asia kenellekään muulle kuin talouspelleille?

        Siksi minä haluankin Debt as Work systeemin, koska se pakottaa talousnerot uuteen ajattelukierrokseen jotta heidän on käytettävä valtaansa vielä järkevämmin saadakseen sijoituksensa ulos - sensijaan että he lähettävät meitä oravanpyörään... PITÄÄ MUUN MAAILMAN TEHDÄ VÄLILLÄ SAMA HEILLEKIN.

        Se joka rikkoo se korjaa.

        En minä jostain syystä ajattele että rahoitusmaailma olisi luotu sitä varten että maailmasta tulisi parempi paikka ja minä, muiden muassa rikastuisin vain käsiäni taskuissa lepuuttamalla. Vaikka niinkin kyllä tapahtuu.

        Pankkijärjestelmän perimmäinen tarkoitushan on mahdollistaa, ylläpitää ja taata toimiva rahaliikenne valuutasta ja sijainnista riippumatta sekä tarjota kattava ja toimiva rahoitusjärjestelmä sitä tarvitseville. Ja koska kyse on yrityksista, joiden perimmäinen tarkoitus on tuottaa voittoa (omistajilleen), niin tätä ei tietenkään tehdä tappiolla, mikä olisi kenen tahansa kannalta äärettömän typerää, koska sekin tappaisi toimivat rahoitusmarkkinat jatkuvien konkurssien muodossa.

        Ovatko rahoituslaitokset siis onnistuneet täydellisesti?

        Rahoitusjärjestelmä on onnistunut rikastuttamaan omistajiaan miellyttävästi sen jälkeen kun rahoitusmarkkinoiden valvontaa on kevennetty eri puolilla maailmaa -70/-80 taitteesta alkaen, meilläkin hieman myöhemmin.

        Yksilötasolla taloudellisessa mielessä ratkaisu tähän, samoin kuin kalliiseen sähköön, on omistaa alan yhtiöiden osakkeita, jolloin maksat osingoilla ko. laitosten itsellesi aiheuttamat kulut ja kurssinousuilla saatat jopa jäädä voitolle vuosien saatossa.
        Pankithan ovat nykyään erittäin varmoja sijoituskohteita, koska ne eivät enää mene konkurssiin ollessaan riittävän isoja, vaan veronmaksajat kyllä pitävät ne jaloillaan. Oikeastaan on aika typerää olla omistamatta isompien pankkien osakkeita...


      • Toljake kirjoitti:

        En minä jostain syystä ajattele että rahoitusmaailma olisi luotu sitä varten että maailmasta tulisi parempi paikka ja minä, muiden muassa rikastuisin vain käsiäni taskuissa lepuuttamalla. Vaikka niinkin kyllä tapahtuu.

        Pankkijärjestelmän perimmäinen tarkoitushan on mahdollistaa, ylläpitää ja taata toimiva rahaliikenne valuutasta ja sijainnista riippumatta sekä tarjota kattava ja toimiva rahoitusjärjestelmä sitä tarvitseville. Ja koska kyse on yrityksista, joiden perimmäinen tarkoitus on tuottaa voittoa (omistajilleen), niin tätä ei tietenkään tehdä tappiolla, mikä olisi kenen tahansa kannalta äärettömän typerää, koska sekin tappaisi toimivat rahoitusmarkkinat jatkuvien konkurssien muodossa.

        Ovatko rahoituslaitokset siis onnistuneet täydellisesti?

        Rahoitusjärjestelmä on onnistunut rikastuttamaan omistajiaan miellyttävästi sen jälkeen kun rahoitusmarkkinoiden valvontaa on kevennetty eri puolilla maailmaa -70/-80 taitteesta alkaen, meilläkin hieman myöhemmin.

        Yksilötasolla taloudellisessa mielessä ratkaisu tähän, samoin kuin kalliiseen sähköön, on omistaa alan yhtiöiden osakkeita, jolloin maksat osingoilla ko. laitosten itsellesi aiheuttamat kulut ja kurssinousuilla saatat jopa jäädä voitolle vuosien saatossa.
        Pankithan ovat nykyään erittäin varmoja sijoituskohteita, koska ne eivät enää mene konkurssiin ollessaan riittävän isoja, vaan veronmaksajat kyllä pitävät ne jaloillaan. Oikeastaan on aika typerää olla omistamatta isompien pankkien osakkeita...

        "Pankkijärjestelmän perimmäinen tarkoitushan on mahdollistaa, ylläpitää ja taata toimiva rahaliikenne valuutasta ja sijainnista riippumatta sekä tarjota kattava ja toimiva rahoitusjärjestelmä sitä tarvitseville."

        Onko? Missä tämä sanellaan?

        Minun tietääkseni pankkijärjestelmä on muodostunut keskiajalta kullanlainaamisen sivutuotteena, ja se on saanut asemansa erilaisten talousoppien tuoman henkisen hyväksynnän kautta.

        Minun mielestäni pitää kyseenalaistaa se että onko taloujärjestelmä koskaan oikeasti toiminutkaan? MInun mielestäni tuo systeemi on nykymallisena mennyt vain kriisistä kriisiin.


      • Kukkomies kirjoitti:

        "Pankkijärjestelmän perimmäinen tarkoitushan on mahdollistaa, ylläpitää ja taata toimiva rahaliikenne valuutasta ja sijainnista riippumatta sekä tarjota kattava ja toimiva rahoitusjärjestelmä sitä tarvitseville."

        Onko? Missä tämä sanellaan?

        Minun tietääkseni pankkijärjestelmä on muodostunut keskiajalta kullanlainaamisen sivutuotteena, ja se on saanut asemansa erilaisten talousoppien tuoman henkisen hyväksynnän kautta.

        Minun mielestäni pitää kyseenalaistaa se että onko taloujärjestelmä koskaan oikeasti toiminutkaan? MInun mielestäni tuo systeemi on nykymallisena mennyt vain kriisistä kriisiin.

        Pankkijärjestelmä on syntynyt keskiajalla takaamaan käteisen saannin paljon liikkuville ihmisille, eli siis puhtaasti eräänlaisena pankkiautomaatti- ja luottokortti funktiona. Ja sellaisena se pysyikin todella pitkään, saaden luonnolliseksi liitännäisekseen luototustoiminnan, jota alettiin myöhemmin valvoa ja rajoittaa erittäin hyvistä syistä, joiden puolikkaiden johdosta aikoinaan erilaiset pankkitoiminnotkin eriytettiin eri yhtiöikseen vahinkojen rajaamisen johdosta. Sittemmin mahdollisuuksia on kekseliäästi laajennettu, valvontaa on vähennetty, vahinkojen rajaamisesta isoilta osin luovuttu perinteisestä mallista ja sanktioita pienennetty muiltakin osin.

        Tosin lakiinhan tuota funktiota ei kai ole kirjattu? En tosin muista onko laissa sellaistakaan pykälää jossa lukisi että (osake)yhtiön on tuotettava osakkailleen voittoa? Jos onkin, niin millä aika välillä? Eikö sekin olisi syytä täsmentää jos ylipäänsä todetaan että voittoa pitäis tuottaa? Ilmiselvän konkurssiin päätymisen sijaan...

        Brasilian taannoinen muodollinen askel taaksepäin on kyllä nykyisen taloushaasteen valossa valtava askel eteenpäin, oikeastaan... Omistajan valta ja vastuuhan kai kuitenkin on yksi yrittämisen ja yrityksen perusideoita? Saat valita miten ja milloin duunisi teet, ja saat valita mitä yrityksesi tuotoilla teet? Kun teet asiat hyvin ja olosuhteet ovat hyvät, tienaat tai tienaat jopa loistavasti, ja kun jompikumpi, tai molemmat, osa-alue tökkii, et tienaa niin hyvin tai menet jopa konkurssiin.

        Baaskat, nyt unten maille tän lässytyksen sijaan, adidas!


      • Toljake kirjoitti:

        Pankkijärjestelmä on syntynyt keskiajalla takaamaan käteisen saannin paljon liikkuville ihmisille, eli siis puhtaasti eräänlaisena pankkiautomaatti- ja luottokortti funktiona. Ja sellaisena se pysyikin todella pitkään, saaden luonnolliseksi liitännäisekseen luototustoiminnan, jota alettiin myöhemmin valvoa ja rajoittaa erittäin hyvistä syistä, joiden puolikkaiden johdosta aikoinaan erilaiset pankkitoiminnotkin eriytettiin eri yhtiöikseen vahinkojen rajaamisen johdosta. Sittemmin mahdollisuuksia on kekseliäästi laajennettu, valvontaa on vähennetty, vahinkojen rajaamisesta isoilta osin luovuttu perinteisestä mallista ja sanktioita pienennetty muiltakin osin.

        Tosin lakiinhan tuota funktiota ei kai ole kirjattu? En tosin muista onko laissa sellaistakaan pykälää jossa lukisi että (osake)yhtiön on tuotettava osakkailleen voittoa? Jos onkin, niin millä aika välillä? Eikö sekin olisi syytä täsmentää jos ylipäänsä todetaan että voittoa pitäis tuottaa? Ilmiselvän konkurssiin päätymisen sijaan...

        Brasilian taannoinen muodollinen askel taaksepäin on kyllä nykyisen taloushaasteen valossa valtava askel eteenpäin, oikeastaan... Omistajan valta ja vastuuhan kai kuitenkin on yksi yrittämisen ja yrityksen perusideoita? Saat valita miten ja milloin duunisi teet, ja saat valita mitä yrityksesi tuotoilla teet? Kun teet asiat hyvin ja olosuhteet ovat hyvät, tienaat tai tienaat jopa loistavasti, ja kun jompikumpi, tai molemmat, osa-alue tökkii, et tienaa niin hyvin tai menet jopa konkurssiin.

        Baaskat, nyt unten maille tän lässytyksen sijaan, adidas!

        Pankkijärjestelmää EI SUUNNITELTU TUOTA TARKOITUSTA VARTEN.

        Miten "korko" on esimerkiksi helpottamassa vaihdantaa? Häh?

        Korko vaikeuttaa vaihdantaa!


      • Kukkomies kirjoitti:

        Pankkijärjestelmää EI SUUNNITELTU TUOTA TARKOITUSTA VARTEN.

        Miten "korko" on esimerkiksi helpottamassa vaihdantaa? Häh?

        Korko vaikeuttaa vaihdantaa!

        Entä ovatko pankkijärjestelmän palkkiot suhteessa toiminnan vaativuuteen kohdallaan?

        Pankkijärjestelmän toiminta on helvetin yksinkertaista, silti niiden takana olevat tyypit omivastat kirjaimellisesti puolet maailmasta.

        Onko se kohtuullinen korvaus siitä vaivasta tai edes likelläkään pankkitoiminnan käyttökuluja?

        Lets face it:

        Pankkitoiminnassa ei ole mitään järkevää tai tervettä koska pankkitoiminnan tehtävä EI OLE HELPOTTAA VAIHDANTAA - vaan TUOTTAA TULOJA PANKEILLE.


    • Jos me nyt sitten siihen talouskriisiin kuollaan, niin onko se nyt niin huono vaihtoehto ainaiselle marinalle?

      • Sinä et kuole, minä kuolen talouskriisiin.


      • Kukkomies kirjoitti:

        Sinä et kuole, minä kuolen talouskriisiin.

        Sä kuolet tuohon marinaan. Sä et kerkiä pelastaa ittiäs kun sun energia menee asioiden märehtimiseen ja marimiseen.

        Se on sillä lailla, että kesällä pitää mennä mato-ongelle ja talvella pilikille. Kyllä se joskus tärppää. Jos ei mee, ni kenen syy on se kun ei tärppää?


      • Voe w-ittu:.!1#%?+
        Kukkomies kirjoitti:

        Sinä et kuole, minä kuolen talouskriisiin.

        .

        eiks me kaikki kuallakaan

        Mut kun on luvattu

        .


      • relaxed_eyes kirjoitti:

        Sä kuolet tuohon marinaan. Sä et kerkiä pelastaa ittiäs kun sun energia menee asioiden märehtimiseen ja marimiseen.

        Se on sillä lailla, että kesällä pitää mennä mato-ongelle ja talvella pilikille. Kyllä se joskus tärppää. Jos ei mee, ni kenen syy on se kun ei tärppää?

        "Se on sillä lailla, että kesällä pitää mennä mato-ongelle ja talvella pilikille."

        Miksi? Onks kaupoista ruoka loppu?

        Vai onko kauppojen ruoka tarkoitettu ns. hyville ihmisille, ja huonot ihmiset käy pilkillä ja mato-ongella?

        Mulla on ongelma.

        Mä pidän itseäni hyvänä ihmisenä vaikka mulla ei rahaa tai töitä olekaan.


      • Kukkomies kirjoitti:

        "Se on sillä lailla, että kesällä pitää mennä mato-ongelle ja talvella pilikille."

        Miksi? Onks kaupoista ruoka loppu?

        Vai onko kauppojen ruoka tarkoitettu ns. hyville ihmisille, ja huonot ihmiset käy pilkillä ja mato-ongella?

        Mulla on ongelma.

        Mä pidän itseäni hyvänä ihmisenä vaikka mulla ei rahaa tai töitä olekaan.

        Kalastusta voi kohta alkaa pitää elitistisenä harrastuksena, sillä sen merkitys oman ravinnon hankinnassa on jäämässä marginaaliseksi.


      • alv-liskot
        Kukkomies kirjoitti:

        "Se on sillä lailla, että kesällä pitää mennä mato-ongelle ja talvella pilikille."

        Miksi? Onks kaupoista ruoka loppu?

        Vai onko kauppojen ruoka tarkoitettu ns. hyville ihmisille, ja huonot ihmiset käy pilkillä ja mato-ongella?

        Mulla on ongelma.

        Mä pidän itseäni hyvänä ihmisenä vaikka mulla ei rahaa tai töitä olekaan.

        mikä tässä sun tilanteessa nyt on oikein se ongelma?


      • Kukkomies kirjoitti:

        "Se on sillä lailla, että kesällä pitää mennä mato-ongelle ja talvella pilikille."

        Miksi? Onks kaupoista ruoka loppu?

        Vai onko kauppojen ruoka tarkoitettu ns. hyville ihmisille, ja huonot ihmiset käy pilkillä ja mato-ongella?

        Mulla on ongelma.

        Mä pidän itseäni hyvänä ihmisenä vaikka mulla ei rahaa tai töitä olekaan.

        >Miksi? Onks kaupoista ruoka loppu?

        Nii justihi. Voi ristus mitä perseilyä.

        Olikko muuten marjamettäs? Tai siänimettäs? Olikko myymäs satos torilla? Et varmaan oo ollu. Eikö ny joku muu nostais kaikkien hyvien ihmisten elintasoa, ku ei ne itte viitti.

        Mitä mä oon nyt mettäs kulkenu, niin näyttäis tulevan kohtuullinen käpyvuosi. Ja nyt on melko hyvät kävystyskelit. Jos vaan olis vähä pahempi ihiminen, että vois viittiä.


      • alv-liskot kirjoitti:

        mikä tässä sun tilanteessa nyt on oikein se ongelma?

        No lähinnä se että maailma ja yhteisö on silloin aivan päin persettä jos mun kaltaiselle ihmiselle ei ole tilaa ja työtä jolla rakentaa elämäänsä.

        Kun kartoittaa tän syy-seuraussuhteita niin lopputulos on se että näkee kokonaisuuden joka on niin jumalattoman typerä kokonaisuutena sekä paloiltaan että alkaa hävettään olla ihminen.

        Ja mä saan jonkinasteisen henkisen kuolion, haluttomuuden tehdä mitään tai osallistua millään tavalla - kun näen tuon typeryyden päivittäisen ilmenemisen.

        Tämä ei ole sellainen maailma jossa haluan elää.

        Siis en elä, vain olen.


      • relaxed_eyes kirjoitti:

        >Miksi? Onks kaupoista ruoka loppu?

        Nii justihi. Voi ristus mitä perseilyä.

        Olikko muuten marjamettäs? Tai siänimettäs? Olikko myymäs satos torilla? Et varmaan oo ollu. Eikö ny joku muu nostais kaikkien hyvien ihmisten elintasoa, ku ei ne itte viitti.

        Mitä mä oon nyt mettäs kulkenu, niin näyttäis tulevan kohtuullinen käpyvuosi. Ja nyt on melko hyvät kävystyskelit. Jos vaan olis vähä pahempi ihiminen, että vois viittiä.

        Rela. Tämä ei ole se kohta jossa minä autan sinua saavuttamaan korkeamman tarkoituksen elämälleni.

        Tämä on se kohta jossa ilmenee että minulta puuttuu läjäpäin niitä asioita joita tarvitsisin itselleni että voisin edes haaveilla tuollaisesta yrittämisestä.

        Näen kyllä selvästi että sä yrität jo havitella korkeampaa olemisen tasoa, koska sulla on varaa siihen - mutta tolla vitun nillityksellä se ei tuu toimimaan.

        Koittaisit sinäkin kehittyä ihmisenä, kun sulla kerran varaa on siihen materiaalisesti ja elämänlaadullisesti. Just siksi että kaltaisesi hyvinvoinvat tyypit jäävät aina puolitiehen henkisesti kertakaikkiaan vaan lamauttaa mua entistä pahemmin :(


      • alv-liskot
        Kukkomies kirjoitti:

        No lähinnä se että maailma ja yhteisö on silloin aivan päin persettä jos mun kaltaiselle ihmiselle ei ole tilaa ja työtä jolla rakentaa elämäänsä.

        Kun kartoittaa tän syy-seuraussuhteita niin lopputulos on se että näkee kokonaisuuden joka on niin jumalattoman typerä kokonaisuutena sekä paloiltaan että alkaa hävettään olla ihminen.

        Ja mä saan jonkinasteisen henkisen kuolion, haluttomuuden tehdä mitään tai osallistua millään tavalla - kun näen tuon typeryyden päivittäisen ilmenemisen.

        Tämä ei ole sellainen maailma jossa haluan elää.

        Siis en elä, vain olen.

        olet siis täydellisessä kusessa, etkä vähiten sen takia että tuo on tavallaan ihan totta.

        Onko vapaus sitä, että on syntynyt kivaan paikkaan vai sitä, että on vankilassa mutta henkinen ydin on vapaana?

        Älä vaadi äläkä odota, että kaikki tajuaisivat tilasi ja näkökulmasi. Tähän ongelmaan (jonka selkeä kuvaus on ensimmäistä kertaa yllä olevassa viestissä) ei ole kellään mitään hyvää vastausta mutta vielä vähemmän mitään mussuttamista. Ratikka ja ttuplis ja riläks mussuttavat, mutta älä vaadi heiltä liikaa. Puhutte vahingossa eri asiasta samalla nimikkeellä.

        Sillä mikä sinua auttaa? Se että saat ratikan vakuuttuneeksi vai se että saat ytimesi vapautettua edes tunnin kävelylle raittiiseen ilmaan piikkilangalla aidattuun pihaan? Tiedän että siinä se ongelma onkin (ettet saa vapautettua) mutta älä haaskaa energiaasi.

        Haaste: yritä olla käyttämättä termiä 'maailma'. Maailma on se kaikki, joka on itsesi ulkopuolella, eikö niin? Siinä mielessä määritelmä on helppo. Se on yhtä kuin 'en minä'. Tässä on ansa, koska maailma sisältää kaiken senkin mistä et tiedä mitään. Mitä et ole koskaan nähnyt, koskaan kuullut, koskaan tullut kaivanneeksi. Eikä näillä asioilla ole mitään tekemistä ratikan tai riläksi tai ttupliksen kanssa. Kuitenkin tulet sijoittaneeksi tuohon maailman valtavan negaation vain sen takia, ettet tajua ettei maailmalla ole kovinkaan paljon tekemistä minkään sellaisen kanssa, mistä tiedät.

        Maailman pitäisi olla mahdollisuus, ei ympäröivä vihollinen.

        Tiedän, että joissakin tiloissa on tyypillistä jakaa asiat karkeasti kahtia (minä ja muut, minä vastaan maailma) eikä sellainen tunne katoa ihan äkkiä. Koko energia on juuttunut johonkin saastaan, ja siitä tietysti yrittää päästä irti. Olet täysin jumissa vanhoissa kärpäspapereissa, etkä voi lopettaa riehumista vaikka tiedät itsekin että uutta saastaa ja uutta kärpäspaperia löytyy loputtomiin.

        Lopeta taistelu. Yritä nyt vaan masentua tappelematta vastaan.


      • alv-liskot
        Kukkomies kirjoitti:

        Rela. Tämä ei ole se kohta jossa minä autan sinua saavuttamaan korkeamman tarkoituksen elämälleni.

        Tämä on se kohta jossa ilmenee että minulta puuttuu läjäpäin niitä asioita joita tarvitsisin itselleni että voisin edes haaveilla tuollaisesta yrittämisestä.

        Näen kyllä selvästi että sä yrität jo havitella korkeampaa olemisen tasoa, koska sulla on varaa siihen - mutta tolla vitun nillityksellä se ei tuu toimimaan.

        Koittaisit sinäkin kehittyä ihmisenä, kun sulla kerran varaa on siihen materiaalisesti ja elämänlaadullisesti. Just siksi että kaltaisesi hyvinvoinvat tyypit jäävät aina puolitiehen henkisesti kertakaikkiaan vaan lamauttaa mua entistä pahemmin :(

        rela vois kyllä seuraavan kerran ostaa sieltä Riikasta jotain mikä ei ole tehty lapsityövoimalla


      • Kukkomies kirjoitti:

        Rela. Tämä ei ole se kohta jossa minä autan sinua saavuttamaan korkeamman tarkoituksen elämälleni.

        Tämä on se kohta jossa ilmenee että minulta puuttuu läjäpäin niitä asioita joita tarvitsisin itselleni että voisin edes haaveilla tuollaisesta yrittämisestä.

        Näen kyllä selvästi että sä yrität jo havitella korkeampaa olemisen tasoa, koska sulla on varaa siihen - mutta tolla vitun nillityksellä se ei tuu toimimaan.

        Koittaisit sinäkin kehittyä ihmisenä, kun sulla kerran varaa on siihen materiaalisesti ja elämänlaadullisesti. Just siksi että kaltaisesi hyvinvoinvat tyypit jäävät aina puolitiehen henkisesti kertakaikkiaan vaan lamauttaa mua entistä pahemmin :(

        >Tämä on se kohta jossa ilmenee että minulta puuttuu läjäpäin niitä asioita joita tarvitsisin itselleni että voisin edes haaveilla tuollaisesta yrittämisestä.

        Kerro mitä sulta puuttuu? Ilmaise asia käsinkosketeltavana. Abstrakti ilmaisu 'läjä puuttuvia asioita' kertoo vain joko ilmaisijan epäluotettavuudesta tai tietämättömyydestä. Mä en siksi sua usko, kun sä et ikinä kerro mitään käsinkosketeltavasti, eli konkreettisesti. Heittelet ilmaisuja ilmaan sinne ja tänne, jotka kaikki voi tarkoittaa sitä sun tätä. Ei helevetti.

        >Koittaisit sinäkin kehittyä ihmisenä, kun sulla kerran varaa on siihen materiaalisesti ja elämänlaadullisesti.

        Mulla ei oo varaa kehittyä ihimisenä sille tasolle, että jos mä tänään saan kalaa, niin huamenna mun ei tartte enää onkia. Sen väistämätön seuraus on elämänlaadun heikkeneminen.


      • alv-liskot
        relaxed_eyes kirjoitti:

        >Tämä on se kohta jossa ilmenee että minulta puuttuu läjäpäin niitä asioita joita tarvitsisin itselleni että voisin edes haaveilla tuollaisesta yrittämisestä.

        Kerro mitä sulta puuttuu? Ilmaise asia käsinkosketeltavana. Abstrakti ilmaisu 'läjä puuttuvia asioita' kertoo vain joko ilmaisijan epäluotettavuudesta tai tietämättömyydestä. Mä en siksi sua usko, kun sä et ikinä kerro mitään käsinkosketeltavasti, eli konkreettisesti. Heittelet ilmaisuja ilmaan sinne ja tänne, jotka kaikki voi tarkoittaa sitä sun tätä. Ei helevetti.

        >Koittaisit sinäkin kehittyä ihmisenä, kun sulla kerran varaa on siihen materiaalisesti ja elämänlaadullisesti.

        Mulla ei oo varaa kehittyä ihimisenä sille tasolle, että jos mä tänään saan kalaa, niin huamenna mun ei tartte enää onkia. Sen väistämätön seuraus on elämänlaadun heikkeneminen.

        no siis, sinä voit varmaankin avata ulko-oven, mennä kylpytakissa tai pyyhkeessä tunkemaan ruohonleikkuria varastoon (käsitä nyt että mitään näitä ei voi tehdä, ellei omista: omaa taloa, kylpytakkia, pyyhettä, ruhonleikkuria, varastoa). Eikä siinä vielä kaikki: voit kusta omaan pihaasi.

        Tämä oli vain yksi potentiaalisista vastauksista, ja se potentiaalisuus taitaakin olla se juttu. Tuon kaiken lisäksi sinulla on erinäisiä muitakin pikku härveleitä ja vapauksia johonkin saatanan kerrostaloasumiseen verrattuna.

        Tai ei mitenkään nimenomaan kerrostaloasumiseen. Tuskin kyse on yhdestä tietystä asiasta. Helevetti sentään rela, sä oot mies niin kyllä sä tajuat mitä mies tarttee. Ihan jo periaatteenkin vuoksi tai oikeastaan nimenomaan ja ainoastaan periaatteen vuoksi.


      • alv-liskot kirjoitti:

        rela vois kyllä seuraavan kerran ostaa sieltä Riikasta jotain mikä ei ole tehty lapsityövoimalla

        Oli eettisesti väärin ostaa niitä piraattituotteita. Oli myös eettisesti oikein ostaa. Koska ne paikalliset ihmiset yritti siellä vailla mahdollisuuksia. Ne kuitenkin yritti. Mä arvostan sitä erittäin paljon ja siksi katson, että tein myös eettisesti oikein.

        Mä olen myös sitä mieltä, että länsieurooppalainen joka on koko olemassaolonsa ajan riistänyt ja sortanut kaikkia muita kansoja ja kansakuntia ja saanut sillä oman elintasonsa jollekin tolalle ei voi poistaa lapsityövoimaa muutakuin nostamalla piraatimaiden elintasoa, eli viemällä rahaa niihin maihin.


      • zz
        alv-liskot kirjoitti:

        olet siis täydellisessä kusessa, etkä vähiten sen takia että tuo on tavallaan ihan totta.

        Onko vapaus sitä, että on syntynyt kivaan paikkaan vai sitä, että on vankilassa mutta henkinen ydin on vapaana?

        Älä vaadi äläkä odota, että kaikki tajuaisivat tilasi ja näkökulmasi. Tähän ongelmaan (jonka selkeä kuvaus on ensimmäistä kertaa yllä olevassa viestissä) ei ole kellään mitään hyvää vastausta mutta vielä vähemmän mitään mussuttamista. Ratikka ja ttuplis ja riläks mussuttavat, mutta älä vaadi heiltä liikaa. Puhutte vahingossa eri asiasta samalla nimikkeellä.

        Sillä mikä sinua auttaa? Se että saat ratikan vakuuttuneeksi vai se että saat ytimesi vapautettua edes tunnin kävelylle raittiiseen ilmaan piikkilangalla aidattuun pihaan? Tiedän että siinä se ongelma onkin (ettet saa vapautettua) mutta älä haaskaa energiaasi.

        Haaste: yritä olla käyttämättä termiä 'maailma'. Maailma on se kaikki, joka on itsesi ulkopuolella, eikö niin? Siinä mielessä määritelmä on helppo. Se on yhtä kuin 'en minä'. Tässä on ansa, koska maailma sisältää kaiken senkin mistä et tiedä mitään. Mitä et ole koskaan nähnyt, koskaan kuullut, koskaan tullut kaivanneeksi. Eikä näillä asioilla ole mitään tekemistä ratikan tai riläksi tai ttupliksen kanssa. Kuitenkin tulet sijoittaneeksi tuohon maailman valtavan negaation vain sen takia, ettet tajua ettei maailmalla ole kovinkaan paljon tekemistä minkään sellaisen kanssa, mistä tiedät.

        Maailman pitäisi olla mahdollisuus, ei ympäröivä vihollinen.

        Tiedän, että joissakin tiloissa on tyypillistä jakaa asiat karkeasti kahtia (minä ja muut, minä vastaan maailma) eikä sellainen tunne katoa ihan äkkiä. Koko energia on juuttunut johonkin saastaan, ja siitä tietysti yrittää päästä irti. Olet täysin jumissa vanhoissa kärpäspapereissa, etkä voi lopettaa riehumista vaikka tiedät itsekin että uutta saastaa ja uutta kärpäspaperia löytyy loputtomiin.

        Lopeta taistelu. Yritä nyt vaan masentua tappelematta vastaan.

        Onko Lisko nähnyt maailmaa muualla, kuin turistirysissä?
        Silloin,kun kapitalismilla meni hyvin suomalaisen näkökulmasta, oli Kuubassa
        jo 1956 tajuttu riisto ja porhot ajettiin Floridan suntin yli.

        Kuuban viidakoissa koki muutakin, kuin elämää, ,,,kuolemaa

        http://www.youtube.com/watch?v=jppkff5mk34&feature=related


      • alv-liskot kirjoitti:

        no siis, sinä voit varmaankin avata ulko-oven, mennä kylpytakissa tai pyyhkeessä tunkemaan ruohonleikkuria varastoon (käsitä nyt että mitään näitä ei voi tehdä, ellei omista: omaa taloa, kylpytakkia, pyyhettä, ruhonleikkuria, varastoa). Eikä siinä vielä kaikki: voit kusta omaan pihaasi.

        Tämä oli vain yksi potentiaalisista vastauksista, ja se potentiaalisuus taitaakin olla se juttu. Tuon kaiken lisäksi sinulla on erinäisiä muitakin pikku härveleitä ja vapauksia johonkin saatanan kerrostaloasumiseen verrattuna.

        Tai ei mitenkään nimenomaan kerrostaloasumiseen. Tuskin kyse on yhdestä tietystä asiasta. Helevetti sentään rela, sä oot mies niin kyllä sä tajuat mitä mies tarttee. Ihan jo periaatteenkin vuoksi tai oikeastaan nimenomaan ja ainoastaan periaatteen vuoksi.

        Ei se tajuu. Sille tila ja resurssit ei ole ongelma, ainoo mitä Relalta puuttuu on aika tehdä ihan mitä lystää.


      • alv-liskot kirjoitti:

        no siis, sinä voit varmaankin avata ulko-oven, mennä kylpytakissa tai pyyhkeessä tunkemaan ruohonleikkuria varastoon (käsitä nyt että mitään näitä ei voi tehdä, ellei omista: omaa taloa, kylpytakkia, pyyhettä, ruhonleikkuria, varastoa). Eikä siinä vielä kaikki: voit kusta omaan pihaasi.

        Tämä oli vain yksi potentiaalisista vastauksista, ja se potentiaalisuus taitaakin olla se juttu. Tuon kaiken lisäksi sinulla on erinäisiä muitakin pikku härveleitä ja vapauksia johonkin saatanan kerrostaloasumiseen verrattuna.

        Tai ei mitenkään nimenomaan kerrostaloasumiseen. Tuskin kyse on yhdestä tietystä asiasta. Helevetti sentään rela, sä oot mies niin kyllä sä tajuat mitä mies tarttee. Ihan jo periaatteenkin vuoksi tai oikeastaan nimenomaan ja ainoastaan periaatteen vuoksi.

        Mainitsemasi asiat eivät kuitenkaan ole mulle itsestäänselviä saavutettuja etuja.


      • alv-liskot
        Kukkomies kirjoitti:

        Ei se tajuu. Sille tila ja resurssit ei ole ongelma, ainoo mitä Relalta puuttuu on aika tehdä ihan mitä lystää.

        ei tajuukaan. Tai on se pikkusen jyvällä, mutta sille ei ole tapahtunut tuota juttua mikä sulle.

        Sulla vaan tuppaa nuo voimat menemään siihen, että kahnaat niiden kanssa jotka ei tajuu. Koska ne ei tajuu, laitat överiksi, millon ne ainakaan ei tajuu. Mistä ärsyynnyt vielä enemmän ja laitat kaiken paskaksi - että jukolauta, on se kumma kun ei mee perille. Ja nämä kun on alun alkaenkin vähän pihalla, ei edelleenkään tajuu ja tässä vaiheessa sun jutut muuttuu jo sellaisiksi ettei niitä oikein enää voikaan tajuta.

        Yritä nyt keskittyä johonkin muuhun kuin relaan. Tiedän ettet pysty. Älä kuitenkaan tappele vastaan. Kiusaus on ja joka luukulla tekee mieli rähjätä. Varo ettet innostu omasta raivostasi.

        Ei käy kateeksi.


      • alv-liskot
        relaxed_eyes kirjoitti:

        Mainitsemasi asiat eivät kuitenkaan ole mulle itsestäänselviä saavutettuja etuja.

        tiedän


      • alv-liskot
        relaxed_eyes kirjoitti:

        Oli eettisesti väärin ostaa niitä piraattituotteita. Oli myös eettisesti oikein ostaa. Koska ne paikalliset ihmiset yritti siellä vailla mahdollisuuksia. Ne kuitenkin yritti. Mä arvostan sitä erittäin paljon ja siksi katson, että tein myös eettisesti oikein.

        Mä olen myös sitä mieltä, että länsieurooppalainen joka on koko olemassaolonsa ajan riistänyt ja sortanut kaikkia muita kansoja ja kansakuntia ja saanut sillä oman elintasonsa jollekin tolalle ei voi poistaa lapsityövoimaa muutakuin nostamalla piraatimaiden elintasoa, eli viemällä rahaa niihin maihin.

        en keksi mitään mussuttamista tuohon


      • Kukkomies kirjoitti:

        Ei se tajuu. Sille tila ja resurssit ei ole ongelma, ainoo mitä Relalta puuttuu on aika tehdä ihan mitä lystää.

        Ottaen huomioon velvollisuudet ja vastuut mitä saavutettu tila ja resurssit aiheuttavat, mulla on kohtuullisen paljon aikaa tehdä sitä mitä lystään.

        Elämä on valintojen summa ja jostain kun luopuu niin jotain muuta saa tilalle. Joskus se on huonompaa, joskus se on parempaa. Joskus valinnat menee mettään ja joskus ne menee vähemmän mettään. Kaikkein vaikeintahan on seurannaisvaikutusten arviointi. Niitä kun ei koskaan osaa täysin arvioida. Aina jää jotakin huomioimatta. Mutta niiden aiheutuneiden seurannaisvaikutustenkin kanssa vaan pitää elää, oli ne sitten toivottuja tai vähemmän toivottuja. Jotkut sanoo sitä onneksi tai epäonneksi, mutta ei se oo sitä. Kaikki on vaan matematiikkaa.


      • alv-liskot
        zz kirjoitti:

        Onko Lisko nähnyt maailmaa muualla, kuin turistirysissä?
        Silloin,kun kapitalismilla meni hyvin suomalaisen näkökulmasta, oli Kuubassa
        jo 1956 tajuttu riisto ja porhot ajettiin Floridan suntin yli.

        Kuuban viidakoissa koki muutakin, kuin elämää, ,,,kuolemaa

        http://www.youtube.com/watch?v=jppkff5mk34&feature=related

        en tiedä. Olen yläluokkaiseen perheeseen syntynyt kakara, mikä taas ei tarkoita sitä että kaikki olisi automaattisesti saatanan hienosti. Itse asiassa monikin asia on ollut saatanan huonosti.

        Haluaisin varoa kärsimyksillä kilpailua ja niiden vertailua. Ei se nyt ihan niinkään suoraviivaisesti mene, että joku tietää elämästä enemmän kun sillä on käsi amputoitu tai se ei näe tai se on syntynyt Jugoslaviassa.


      • alv-liskot
        relaxed_eyes kirjoitti:

        Ottaen huomioon velvollisuudet ja vastuut mitä saavutettu tila ja resurssit aiheuttavat, mulla on kohtuullisen paljon aikaa tehdä sitä mitä lystään.

        Elämä on valintojen summa ja jostain kun luopuu niin jotain muuta saa tilalle. Joskus se on huonompaa, joskus se on parempaa. Joskus valinnat menee mettään ja joskus ne menee vähemmän mettään. Kaikkein vaikeintahan on seurannaisvaikutusten arviointi. Niitä kun ei koskaan osaa täysin arvioida. Aina jää jotakin huomioimatta. Mutta niiden aiheutuneiden seurannaisvaikutustenkin kanssa vaan pitää elää, oli ne sitten toivottuja tai vähemmän toivottuja. Jotkut sanoo sitä onneksi tai epäonneksi, mutta ei se oo sitä. Kaikki on vaan matematiikkaa.

        mä oon aika pettynyt siihen, ettei kukaan ole vielä huomannut sitä että kirjoitin 'ruhonleikkuri'


      • zz
        zz kirjoitti:

        Onko Lisko nähnyt maailmaa muualla, kuin turistirysissä?
        Silloin,kun kapitalismilla meni hyvin suomalaisen näkökulmasta, oli Kuubassa
        jo 1956 tajuttu riisto ja porhot ajettiin Floridan suntin yli.

        Kuuban viidakoissa koki muutakin, kuin elämää, ,,,kuolemaa

        http://www.youtube.com/watch?v=jppkff5mk34&feature=related

        alv-liskoa häijympi serkku on pirulainen housunlahkeessa, niitä käärmeitä ja miljoonia rapuja näykkii lahkeita sysipimeässä ja kun konekivääri nakuttaa, on suojauduttava
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Alligaattorit

        Tuutlaulu Liskolle
        http://www.youtube.com/watch?v=-agiAnRYrrU


      • alv-liskot
        zz kirjoitti:

        alv-liskoa häijympi serkku on pirulainen housunlahkeessa, niitä käärmeitä ja miljoonia rapuja näykkii lahkeita sysipimeässä ja kun konekivääri nakuttaa, on suojauduttava
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Alligaattorit

        Tuutlaulu Liskolle
        http://www.youtube.com/watch?v=-agiAnRYrrU

        hasta siempre, Laardimies


      • laardimies
        alv-liskot kirjoitti:

        hasta siempre, Laardimies

        VIVA LISKO........................................HASTA MAÑANA....SOLAMENTE:D

        PATRIA O MUERTE LISKO, CARA MIA


      • ZZ
        alv-liskot kirjoitti:

        tiedän

        Tietääkö lisko, kuka on antanut maata kapitalisteille?
        Maan arvohan nouseenoin 9% vuodessa.

        Kun conquistadorit saapuivat Amerikkaan, eivät intiaanit ymmärtäneet, miten joku voi _omistaa_luonnon ja maan vieläpä.
        Yksi inkkari naureskeli valkonaamojen typeryyttä, kun myi Manhattanin saaren
        Rockefellerin esi-isälles


        Maa yleensä on vallattu ja omittu SOTIMALLA


      • zz
        alv-liskot kirjoitti:

        tiedän

        Tietääkö Lisko, keitä olivat conquistadorit? Atzeekkitytöt tykkäsivät ja tuppautuivat syliinkin


      • alv-liskot kirjoitti:

        olet siis täydellisessä kusessa, etkä vähiten sen takia että tuo on tavallaan ihan totta.

        Onko vapaus sitä, että on syntynyt kivaan paikkaan vai sitä, että on vankilassa mutta henkinen ydin on vapaana?

        Älä vaadi äläkä odota, että kaikki tajuaisivat tilasi ja näkökulmasi. Tähän ongelmaan (jonka selkeä kuvaus on ensimmäistä kertaa yllä olevassa viestissä) ei ole kellään mitään hyvää vastausta mutta vielä vähemmän mitään mussuttamista. Ratikka ja ttuplis ja riläks mussuttavat, mutta älä vaadi heiltä liikaa. Puhutte vahingossa eri asiasta samalla nimikkeellä.

        Sillä mikä sinua auttaa? Se että saat ratikan vakuuttuneeksi vai se että saat ytimesi vapautettua edes tunnin kävelylle raittiiseen ilmaan piikkilangalla aidattuun pihaan? Tiedän että siinä se ongelma onkin (ettet saa vapautettua) mutta älä haaskaa energiaasi.

        Haaste: yritä olla käyttämättä termiä 'maailma'. Maailma on se kaikki, joka on itsesi ulkopuolella, eikö niin? Siinä mielessä määritelmä on helppo. Se on yhtä kuin 'en minä'. Tässä on ansa, koska maailma sisältää kaiken senkin mistä et tiedä mitään. Mitä et ole koskaan nähnyt, koskaan kuullut, koskaan tullut kaivanneeksi. Eikä näillä asioilla ole mitään tekemistä ratikan tai riläksi tai ttupliksen kanssa. Kuitenkin tulet sijoittaneeksi tuohon maailman valtavan negaation vain sen takia, ettet tajua ettei maailmalla ole kovinkaan paljon tekemistä minkään sellaisen kanssa, mistä tiedät.

        Maailman pitäisi olla mahdollisuus, ei ympäröivä vihollinen.

        Tiedän, että joissakin tiloissa on tyypillistä jakaa asiat karkeasti kahtia (minä ja muut, minä vastaan maailma) eikä sellainen tunne katoa ihan äkkiä. Koko energia on juuttunut johonkin saastaan, ja siitä tietysti yrittää päästä irti. Olet täysin jumissa vanhoissa kärpäspapereissa, etkä voi lopettaa riehumista vaikka tiedät itsekin että uutta saastaa ja uutta kärpäspaperia löytyy loputtomiin.

        Lopeta taistelu. Yritä nyt vaan masentua tappelematta vastaan.

        Olipas naisellinen teksti.


      • Communismilla:.!1%#?
        zz kirjoitti:

        Onko Lisko nähnyt maailmaa muualla, kuin turistirysissä?
        Silloin,kun kapitalismilla meni hyvin suomalaisen näkökulmasta, oli Kuubassa
        jo 1956 tajuttu riisto ja porhot ajettiin Floridan suntin yli.

        Kuuban viidakoissa koki muutakin, kuin elämää, ,,,kuolemaa

        http://www.youtube.com/watch?v=jppkff5mk34&feature=related

        .

        Communismilla ei koskaan mennytkään hyvin joten sekin vaihtoehto on poissuljettu

        .


      • zz
        Communismilla:.!1%#? kirjoitti:

        .

        Communismilla ei koskaan mennytkään hyvin joten sekin vaihtoehto on poissuljettu

        .

        Nytko vasta huomaat sen ???
        Siirrä kello 50v eteenpäin


    • zz

      Foinikialaiset keksivät aikoinaan rahan, mutta Mexikossakin oli rahana vielä 1887
      kaakaopavut
      Bilardöreille pikkuinen ongelma papusiilojen rakentamisessa:D

      Ratikankin matrassi repeäisi ja pakko täyttää "vaimo" ilman sijasta kaakaopavuillaan:)

    • 11.9 kaatoi maailman talouden ketjureaktionkaltaisesti vähän samaan tapaan, kuin se kaatoi kaksoistornit. USA on tuhlannut maailman rahat sotimalla jotain Afganistan-rääpälettä vastaan kostaesaan terrori-iskuja. Eikä tämä ole ensimmäinen kerta, kun Afganistan kaataa suuren talousjärjestelmän, kun 20-30-vuotta sitten Neuvostoliiton talous kaatui 9 vuotta kestäneeseen Afganistanin-sotaan ja koko Neuvostoliitto hajosi. Nytkö hajosi EU?

    • zz

      Helpoimmin EU:sta ja euroista päästään liittämällä Varsinais-Suomi takaisin Ruotsille ja loput takaisin Venäjään, udmurttien kotiin Volgna mutkaan

    • Tulee taas mieleen, miehen kuva. Paperinukke jonka jokaiseen raajaan ja päähän on kirjoitettu jokin perustavaalaatua tärkeä asia. Sitten aletaan miettiä mikä kohta ukolta leikataan pois. Joku raajoista vai pää.

      • ÖL-iö

        Tiikerit parittelevat jopa 50 kertaa vuoorkaudessa....................

        Tinka on näköjään jo malttanut lopettaa viikonlopun hässimisen:)

        Montax kertaa sait kikulia


      • oI_io
        ÖL-iö kirjoitti:

        Tiikerit parittelevat jopa 50 kertaa vuoorkaudessa....................

        Tinka on näköjään jo malttanut lopettaa viikonlopun hässimisen:)

        Montax kertaa sait kikulia

        248 kertovaa=O)


      • ÖL-iö kirjoitti:

        Tiikerit parittelevat jopa 50 kertaa vuoorkaudessa....................

        Tinka on näköjään jo malttanut lopettaa viikonlopun hässimisen:)

        Montax kertaa sait kikulia

        Tää aihe on turha.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tunnusmerkkejä Kaivatulle

      Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt
      Ikävä
      63
      1217
    2. Uskaltaako tässä luottaa siihen että

      Ehkä rakastetaan toisiamme?
      Ikävä
      107
      1193
    3. Miehen ja naisen ystävyys

      Mitä järkeä on miehen ja naisen ystävyydessä jos toinen ajattelee toisesta enemmän= on rakastunut ja toivoo yhdessä oloa
      Ikävä
      146
      886
    4. Oletko nainen enää täällä?

      En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv
      Ikävä
      64
      863
    5. Pidätkö itseäsi varattuna

      Kaivatullesi?
      Ikävä
      70
      778
    6. Naisten top-5 red flagit

      1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel
      Ikävä
      108
      687
    7. Pyydetään tiedonantoa "hyvinvointitalo"-hankkeen nykytilanteesta

      ja aikataulusta. Odotetaanko uutta hallinto-oikeuden päätöstä. Hallinto-oikeushan antoi teknisenlautakunnan lupajaosto
      Pyhäjärvi
      102
      668
    8. Rakastan sinua

      Anteeksi että epäilin sinua.. ❤️
      Ikävä
      56
      666
    9. 78
      591
    10. Mitähän meinaat

      Vai meinaatko mitään kohtaamisen suhteen?
      Ikävä
      43
      586
    Aihe