Kaikki Ilmatieteen laitoksen meteorologit sanovat Ylen uutisten säätiedotuksissa matalapaineiden pysyttelevän paikallaan. Miten merkitys eroaa siitä, että ne pysyvät paikallaan? Kun itse opin suomen kielen vivahteita 50-luvulla, "pysytellä" toi mieleen aktiivisen toiminnan tai yrittämisen, mutta eihän matalapaineella ole omaa tahtoa.
Matalapaine pysyttelee
Maisteri Tiukkanen
19171
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Anne Borgström saa sanoa ihan mitä vaan ja miten vaan. Palvon hänen jokaista sanaansa.
Kyllä minun suosikkini on Katja Kantokorpi. Tyyli luonnollinen, ei mitään saarnaa, tavallisia sanoja ja tyyliä. Ei sanoja jotka metskuilla on minun osaltani pannassa: Tosiaan, sen sijaan, tosin, osittain, osin, varsin, hieman, pysyttelee, silkkaa
Kyllähän pysytellä-verbiin useimmiten liittyy jonkinlainen aktiivisuuden, jopa ponnistelun sävy. Mutta jo Nykysuomen sanakirjassa, joka kuvastaa lähinnä 1930- ja 1940-luvun kieltä, on esimerkki ”Lämpötila pysytteli nollan vaiheilla.”
P.S. Netin tavallista tahatonta komiikkaa on, että katselen tätä kirjoittaessani kirjoitusalueen alla olevaa Google-mainosta ”Käy Azorin Saarilla”. Siihen ei taida ihminen pystyä, siihen on tarvittu tietokone.
"Mutta jo Nykysuomen sanakirjassa, joka kuvastaa lähinnä 1930- ja 1940-luvun kieltä, on esimerkki ”Lämpötila pysytteli nollan vaiheilla.”"
Tiesin tämän, mutta kun minun korvani ei pidä siitä! :o) Eniten kuitenkin näiden säärohveettojen ennusteissa kummastelen, miten äveriäs kyläkauppias Keskisestä on tullut: "Keskisen Euroopan yllä on matalapaine." Mies on ostanut koko Euroopan, eikä siitä ole uutisissa mainittu sanaakaan! GRRHHH!!!!
Azoreista: olisikohan asialla ollut Google Käännöstoimisto (mikä sellainen sitten lieneekään)?
Googlen sivuilta tuollaistakin käännösterminologiaa näkyy löytyvän.
Käännöspalkki:
”Verkkosivujen automaaginen kääntäminen”
Käännöstoiminto:
”Jos haluat ottaa Käännöstoimiston käyttöön tai poistaa sen käytöstä, lue tämä Ohjekeskuksen artikkeli.”
Voi lukaista vaikka täältä: http://www.google.com/support/toolbar/bin/answer.py?hl=fi&answer=20871&topic=1727239
Jatkakaamme Googlen viitoittamalla johdonmukaisella linjalla. Sopinee olettaa, että hakukonejätin käännökset on tehty jossakin Azorbaidžanistanissa tai nahisteluistaan kuuluisassa Nahitševanissa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nahitševan
Me kielipalstalaiset sentään tiedämme Azorien kuuluvan Portugallialle ja sijaitsevan jossakin muualla kuin Kaspianmerellä, joka ei ole meri lainkaan.
Madeira lienee sentään jostakin kotoisin. Se on hyvää, ellei se ole päässyt maderisoitumaan tai oksidentalisoitumaan.
Samoin nykyään säätiedotuksissa vain satelee, ei juuri koskaan sada.
Lieneekö liian "raakaa" kertoa ihmisille, että sataa ja vettä tulee ihan kunnolla.
Ja Nikkasen puheissa kaikki tulee aina jonkin puolelta kuten "lännen puolelta".
Katoaako sana navakka ikihyviksi sinä päivänä kun Ilmatieteen laitos luopuu liturgiatyylistään, vai onko navakalla joku toinenkin turvasoppi jossain?
Olen samoilla linjoilla. "Pysytteleminen" on aktiivista toimintaa, jota säät eivät harjoita, pysyminen on paljon sopivampi. Sanassa ei olisi sen suurempaa ärsykettä, jos sitä käytettäisiin harvemmin piristämään tekstiä, mutta kun eräs meteorologi saattaa toistaa sitä kolmekin kertaa yhden ennusteen aikana. Valitettavasti heillä näyttää olevan tapana ruveta jauhamaan jotain sanaa mantran tapaan. Onneksi "tosiaan" on vähentynyt selvästi (täysin turha täytesana - minun verovarojani ei siihen saa tuhlata). Enimmillään niitäkin tuli neljä per ennuste.
Ei "tosiaan" kuitenkaan täysin turha ole. Sehän on ainakin vahvistussana, jolla huomaavaisesti todetaan edellisen puhujan sanoma huomioidun:
-"Ulkona on kylmää."
-"Siellä tosiaan ihan paleltaa."
Voi tuon tosin sanoa muutenkin:
-"Niinpä, siellä ihan paleltaa."
Tämä on sitä kielen rikkautta eli vaihtelevuutta ja vivahteikkuutta.
Matalapaineista puheenollen, ne pysyvät paikoillaan. Mutta pysyttelemisellä ja satelemisella kai tavoitellaan - ilmeisesti vaistomaisesti - leppoisan jutustelun tuntua. Lyhyemmät muodot tuntuvat vähän tiukkapipoisilta. Kielen tyyli on tosiaan monipiippuinen juttu.
Tuossakin "tosiaan"-sanalla on mieleestäni jotakin merkitystä. Toteamusta ei töksäytetä, vaan halutaan antaa pohtiva ja levollinen vaikutelma, samalla kun halutaan "kiinnittää" se edeltävään pohdiskeluun, johtopäätökseksi siitä.
>> Matalapaineista puheenollen, ne pysyvät paikoillaan. Mutta pysyttelemisellä ja satelemisella kai tavoitellaan - ilmeisesti vaistomaisesti - leppoisan jutustelun tuntua. Lyhyemmät muodot tuntuvat vähän tiukkapipoisilta. Kielen tyyli on tosiaan monipiippuinen juttu.
Tämä auktoriteetti tuntee molemmat täällä esille tulleet merkitykset:
http://www.suomisanakirja.fi/pysytellä
Lienee siis uskottava, että matalapaineetkin voivat joko pysyä tai pysytellä paikoillaan. Jälkimmäinen verbi suo niille hiukan enemmän liikkumavaraa...
Kyllä pysytteleminen on ilmiselvästi aktiivista toimintaa, ihan kuin matalapaine pitäisi kiinni jostain pysyäkseen paikallaan. Näin ei ole. Ilmamassojen paine-erot matalapaineen ympärillä vain ovat sellaiset (riittävän pienet) ettei liikettä tapahdu. Joten matalapaine pysyy paikallaan. Myönnän, ettei "tosiaan", tosiaankaan ole aina turha, mutta ennusteissa sisäinen punakynäni vie yhdeksän kymmenestä.
Katsopa linkkiäni. Meteorologit ilmeisesti käyttävät verbiä 2-merkityksessä, mikä on täysin oikeutettua, vaikka ainakin jotkut saattavat tuntea tai muistaa vain 1-merkityksen. Onhan tällaisia monimerkityksisiä sanoja paljonkin. Kuulijan/lukijan täytyy asiayhteydestä päätellä, mitä tarkoitetaan, ja eiköhän tämä prosessi ole yleensä automaattinen.
Sääennusteen kohdalla kai ajattelemme, että koska matalapaine ei voi "1. pitää itsensä ponnistellen, yrittämällä, tahallaan, tietoisesti jssak paikassa, asennossa, tilassa tms.,", niin sen täytyy "2. pysyä suunnilleen, likipitäen."
Kannatan ja tulinkin jo arvelleeksi samaa tuolla toisessa kohden. Meteorologit kohdistavatkin sanansa kotisohvilla loikoileville ihmisille.
Matalapaineet toki liikuvat aina! Minusta "pysytellä" on sopiva verbi kuvaamaan toistaiseksi hiljaista siirtymistä..
P.S. Veikko Huovinen ehdotti joskus televisiokielen elävöittämistä tyyliin "Valitanmme, saatana, häiriötä". Säätiedotuksiin tämä sopisi hyvin.
* Ja p*rkele, täällä Uudellamaalla taas tuulta ja sadetta.
* Kainussa räntäsade jatkuu. Mahtaa sotkamolaisia v*tuttaa.
Minun korvaani taas "matalapaine pysyttelee" kuulostaa luontevammalta, koska säätila kuitenkin aina on jonkinlaisessa muutoksessa, mutta sanomalla "pysytellä" korostuu se, että matalapaine siitä huolimatta ei juuri liiku. Jos sanottaisi "matalapaine pysyy paikoillaan", se kuulostaisi minun korvaani todella paikalleen jämähtäneeltä. Tällainen ehkä voisi olla Venäjältä ulottuva laaja korkea, joka talvella tuo paukkupakkaset ja kesällä hellekauden.
No nyt Kotakorpi on ruvennut patologiseti käyttämään ihan liikaa "pysyy" sanaa (kun ei halua/saa sanoa pysyttelee, vaikka ihan hyvin voisi sanoa vain "on" tms.
"Pysyttelee" ja "satelee" kuulostavat rennommalta jutustelulta kuin "pysyy" ja "sataa".