Verorahat palautettava/Lääkäreiden palkat

Vasemmistolainen Lääkäriliitto vaatii verorahojen ohjausta lääkäreille:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/02/laakariliitto_terveydenhuolto_pois_kunnilta_3226487.html

"Terveydenhuollolle pitäisi liiton mielestä turvata vahva julkinen järjestäminen ja riittävä rahoituspohja. "

Lääkäreiden ylisuuri palkkataso johtuu juuri siitä että massiiviset määrät verorahaa ohjataan terveydenhuoltoon, ylläpidetään kymmeniätuhansia virkoja ja samalla noudatetaan lääkäriliiton suolaisia palkkavaatimuksia. Matalat koulutusmäärät yhdistettynä suureen virkamäärään ja suostuminen lääkäriliiton/TEHY:n vaatimiin palkkoihin, on johtanut erittäin korkeisiin palkkoihin TH-sektorilla.

Ihan hyvin voitaisiin myös 1) laskea lääkäreiden ja hoitajien palkkoja, yksipuolisesti, ja 2) yksityistää terveyskeskukset ja sairaalat. Samalla kun lisätään koulutuspaikkoja, saadaan lääkärien palkat normaalien ihmisten tasolle.
33148
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 33

Vanhimmat

Kysyntä nostaa palkkoja. Valtio on luonut lääkäreiden palveluksille keinotekoisen kysynnän esimerkiksi reseptilainsäädännöllä.

Äänestä
  • suuren kysynnän.

    Äänestä

  • Siis keinotekoisen kirjoitti:

    suuren kysynnän.

    Resepti JA diagnosointi oikeus tulee antaa myös sairaanhoitajille, helpommissa diagnooseissa jotka melkein aina perustuvat laboratoriokokeeseen, ei kehon tutkintaan. Näin s-hoitajat voivat perustaa yksityisiä terveysasemia joista on mahdollista saada apua pienempiin vaivoihin

    Äänestä

  • mielestäni näin kirjoitti:

    Resepti JA diagnosointi oikeus tulee antaa myös sairaanhoitajille, helpommissa diagnooseissa jotka melkein aina perustuvat laboratoriokokeeseen, ei kehon tutkintaan. Näin s-hoitajat voivat perustaa yksityisiä terveysasemia joista on mahdollista saada apua pienempiin vaivoihin

    Millainenhan tämä pieni vaiva mahtaisi olla? mahdollisesti sellainen jonka kanssa ei aiemmin, pari-kolmekymmentä vuotta sitten, lääkäriin edes tultu?

    Äänestä

  • .................... kirjoitti:

    Millainenhan tämä pieni vaiva mahtaisi olla? mahdollisesti sellainen jonka kanssa ei aiemmin, pari-kolmekymmentä vuotta sitten, lääkäriin edes tultu?

    No sen mitkä on helpompia diagnosoida saa päättää asiantuntija. Luulisin esimerkiksi että pieni palohaava, tai sellainen vaiva joka on jo aiemmin diagnosoitu, niin sellaiseen voisi s-hoitaja kirjoittaa lääkkeenkin

    Eri asiantuntijat saavat pohtia sitä mitkä taudit kuuluisivat "s-hoitajien listaan"

    Äänestä

  • ssdklksskl kirjoitti:

    No sen mitkä on helpompia diagnosoida saa päättää asiantuntija. Luulisin esimerkiksi että pieni palohaava, tai sellainen vaiva joka on jo aiemmin diagnosoitu, niin sellaiseen voisi s-hoitaja kirjoittaa lääkkeenkin

    Eri asiantuntijat saavat pohtia sitä mitkä taudit kuuluisivat "s-hoitajien listaan"

    Eli, siis ongelmia joita normaali ihminen ei edes käy lääkärille näyttämässä, onnea olet osasyyllinen terveydenhuollon toimimattomuuteen.

    On ongelmi ja on ongelmia.

    Äänestä

Saadaan tradenomienkin palkka sinne 8000 eur/kk tasolle jos valtio luo yht äkkiä 50.000 uutta työpaikkaa tili-valvontaan ja taloushallintaan ja -tutkimukseen jonne pääsyvaatimuksena on tradenomin tutkinto

Äänestä

Voi voi, jäi avauksen tehneeltä vähän sisältö ymmärtämättä.

"Lääkäriliiton mielestä terveydenhuolto pitäisi irrottaa kunnallisesta ohjauksesta, rahoituksesta ja tuotantomonopolista. Lääkäriiitto katsoo, että terveydenhuollon valtionosuutta ei tulisi jatkossa ohjata kunnille, vaan suuremmille järjestämisestä vastuussa oleville toimijoille."

Tässähän on puhe rahoitusmallin selkeyttämisestä, jossa kunta on oikeasti vain turhana liikkuvana osana välissä. Nykymallissa rahat tulee valtiolta ja kiertää kuntien kautta sairaanhoitopiireille. Mihin tässä kuviossa oikeasti kuntaa tarvitaan, muuhun kuin suojatyöpaikaksi.

Toinen hölmöys on kela, viime kädessä se vaan jarruttaa ja vaikeuttaa potilaan hoitoa. Kela-potilas-lääkäri kolmiossa kiertää tolkuton määrä paperia, joka ei millään tasolla hyödytä potilaan hoitoa, päin vastoin.

Äänestä
  • Ei lainkaan jäänyt ymmärtämättä, lääkäriliitto vaatii julkisen rahoituksen jatkamista, eli verorahoja ohjataan heille. Ko ideologia on sosialistiseen säännöstelytalouteen kuuluva ajatus.

    kapitalismissa on yksityiset terveyskeskukset/lääkäriasemat jotka eivät saa lainkaan julkisia varoja, vaan saavat tulonsa asiakkailta

    Kansalaispalkassa voisi olla sairausvakuutus, mutta täysin yksityiset lääkäriasemat

    Näin voimme irtisanoa kaikki lääkärit ja sairaanhoitajat julkiselta puolelta.

    Äänestä

Niin siis, kumpaa sinä nyt haluaisit? kuntien säilyttämistä yhtälössä vai terveydenhuollon totaalista yksityistämistä? Se on kuitenkin maailmalla nähty, että totaalinen yksityistäminen tulee potilaille kalliimmaksi.

Tolla saataisiin varmaan oikeasti kokonaiskuluja alas, kunnat on ihan turha palikka nykyisessä mallissa. Jos sairaanhoitopiirit ottaisivat perusterveydehuollon hoitaakseen uskoisin hoidon tasonkin paranevan.

Äänestä
  • On ihan sama onko kunta vai sairaanhoitopiiri. Ne kumpikin nyhtävät samaa verorahaam ja samat ahneet virkalijat lypsävät kaiken minkä saavat.

    Pääasia on että ettei ihmisiä pakoteta kustantamaan laiskojen lääkäreiden ja hoitsujen ökyelämää. Siihen ei päästä muilla keinoin kun lopettamalla kokonaan julkisrahoitteisuus.

    Ihmisillä on rahalle tärkeämpääkin käyttöä kuin lääkärien ja hoitsujen ökyelämä

    Äänestä

  • Capitalism. kirjoitti:

    On ihan sama onko kunta vai sairaanhoitopiiri. Ne kumpikin nyhtävät samaa verorahaam ja samat ahneet virkalijat lypsävät kaiken minkä saavat.

    Pääasia on että ettei ihmisiä pakoteta kustantamaan laiskojen lääkäreiden ja hoitsujen ökyelämää. Siihen ei päästä muilla keinoin kun lopettamalla kokonaan julkisrahoitteisuus.

    Ihmisillä on rahalle tärkeämpääkin käyttöä kuin lääkärien ja hoitsujen ökyelämä

    Luulet että homma tulisi silloin halvemmaksi? No, lääkäreiden palkat ainakin nousisi, että ihna kuinka vaan.

    Äänestä

  • .................... kirjoitti:

    Luulet että homma tulisi silloin halvemmaksi? No, lääkäreiden palkat ainakin nousisi, että ihna kuinka vaan.

    No ainakin se olisi sitten vapaa-ehtoista. Nythän on pakko olla rahoittamssa näiden virastoissa lusmuilevien lääkärien elämää, vaikka ei haluaisi.

    Sinulla on oma lehmä ojassa?

    Äänestä

  • Capitalism. kirjoitti:

    No ainakin se olisi sitten vapaa-ehtoista. Nythän on pakko olla rahoittamssa näiden virastoissa lusmuilevien lääkärien elämää, vaikka ei haluaisi.

    Sinulla on oma lehmä ojassa?

    "Sinulla on oma lehmä ojassa?"

    On ja ei, mulle käy ihan kumpi vaan. Lähinnä pointti oli se, ettei meidän järjestelmä nyt sentään ihan kauhea ole, "pienellä" säädöllä tästä saisi ihan hyvänkin.

    Äänestä

  • .................... kirjoitti:

    "Sinulla on oma lehmä ojassa?"

    On ja ei, mulle käy ihan kumpi vaan. Lähinnä pointti oli se, ettei meidän järjestelmä nyt sentään ihan kauhea ole, "pienellä" säädöllä tästä saisi ihan hyvänkin.

    Mielestäni julkisrahoitteisuus on ok *** jos se tapahtuu sosialistien rahoilla***, eli virkailijoiden palkkoja lasketaan, lääkärien palkka jonnekkin 1200 eur/kk tasolle, lääkärien omaisuus anastetaan valtiolle jne

    Pitäähän köyhiä auttaa, ja se on hyvä asia jos se tapahtuu sosialistien / virkalijoiden rahoilla

    sitten kun se on tehty niin sitten voidaankin siirtyä yksityiseen systeemiin

    Äänestä

  • Capitalism. kirjoitti:

    Mielestäni julkisrahoitteisuus on ok *** jos se tapahtuu sosialistien rahoilla***, eli virkailijoiden palkkoja lasketaan, lääkärien palkka jonnekkin 1200 eur/kk tasolle, lääkärien omaisuus anastetaan valtiolle jne

    Pitäähän köyhiä auttaa, ja se on hyvä asia jos se tapahtuu sosialistien / virkalijoiden rahoilla

    sitten kun se on tehty niin sitten voidaankin siirtyä yksityiseen systeemiin

    Jeps, kuulostaa realistiselta...

    Äänestä

  • .................... kirjoitti:

    Jeps, kuulostaa realistiselta...

    Kannattaa kuitenkin muistaa, että tässä meidän näennäisesti kapitalistisessa tukitaloudessa monet yksityisenkin sektorin toimijoista vetää rahansa veroista.

    Äänestä

  • .................... kirjoitti:

    Luulet että homma tulisi silloin halvemmaksi? No, lääkäreiden palkat ainakin nousisi, että ihna kuinka vaan.

    laskisivat kun valtio ei enää ylläpitäisi keinotekoista niukkuutta eikä kenenkään olisi pakko ostaa palveluita lääkäreiltä.

    Äänestä

  • Lääkäreiden palkat kirjoitti:

    laskisivat kun valtio ei enää ylläpitäisi keinotekoista niukkuutta eikä kenenkään olisi pakko ostaa palveluita lääkäreiltä.

    Mitä palveluita lääkäreiltä on pakko ostaa, joita ei sitten voisi hankkia jostain muualta?

    Äänestä

  • .................... kirjoitti:

    Mitä palveluita lääkäreiltä on pakko ostaa, joita ei sitten voisi hankkia jostain muualta?

    jos haluaa lääkkeitä, niin niihin pitää yleensä hakea resepti lääkäriltä.

    Äänestä

  • Esimerkiksi kirjoitti:

    jos haluaa lääkkeitä, niin niihin pitää yleensä hakea resepti lääkäriltä.

    Mitähän nykyisiä reseptilääkkeitä haluaisit ostaa tulevaisuudessa ilman reseptiä? En nyt heti keksi, mitä nykyisistä reseptilääkkeistä tulisi vapauttaa.

    Äänestä

  • .................... kirjoitti:

    Mitähän nykyisiä reseptilääkkeitä haluaisit ostaa tulevaisuudessa ilman reseptiä? En nyt heti keksi, mitä nykyisistä reseptilääkkeistä tulisi vapauttaa.

    mutta monet haluaisivat.

    Äänestä

  • Tuskin mitään, kirjoitti:

    mutta monet haluaisivat.

    Nimenomaan. Moni on tässä pyytänyt yhtä sun toista, mutta kun pitäisi konkertisoida mitä haluaa, ei siihen pysty.

    Äänestä

  • .................... kirjoitti:

    Nimenomaan. Moni on tässä pyytänyt yhtä sun toista, mutta kun pitäisi konkertisoida mitä haluaa, ei siihen pysty.

    moni ms-potilas saisi apua kannabiksesta, mutta nyt siihen tarvitaan resepti ja reseptiä on vaikea saada.

    Äänestä

  • Esimerkiksi kirjoitti:

    moni ms-potilas saisi apua kannabiksesta, mutta nyt siihen tarvitaan resepti ja reseptiä on vaikea saada.

    Olipa hyvä esimerkki...

    Äänestä

  • on kysymys.

    Äänestä

  • Juuri tästä kirjoitti:

    on kysymys.

    Kyllä siinä on koulutuksen laadusta kyse. Palkkataso määräytyy kansainvälisesti, että ei sillä ole juurikaan väliä.

    No, asiaan: koulutusmäärät ovat nousseet 90-luvulta 80% ja ulkomailta tulee vuosittain noin sata lääkäriä, lääkäreitä on enemmän kuin koskaan ja määrä kasvaa nopeammin kuin koskaan.

    Pula on rakenteellinen, palkkojen nosto ei ole sitä ratkaissut ja kyse ei ole maantieteestä, esim. Tampereella on tällä hetkellä ongelmia virkojen täyttämisessä.

    Ja jos lääkäriliitto haluaisi oiikeasti rajata lääkäreiden määrää, miksei se ole nostanut meteliä ulkomaista tulevista.

    Äänestä

  • .................... kirjoitti:

    Kyllä siinä on koulutuksen laadusta kyse. Palkkataso määräytyy kansainvälisesti, että ei sillä ole juurikaan väliä.

    No, asiaan: koulutusmäärät ovat nousseet 90-luvulta 80% ja ulkomailta tulee vuosittain noin sata lääkäriä, lääkäreitä on enemmän kuin koskaan ja määrä kasvaa nopeammin kuin koskaan.

    Pula on rakenteellinen, palkkojen nosto ei ole sitä ratkaissut ja kyse ei ole maantieteestä, esim. Tampereella on tällä hetkellä ongelmia virkojen täyttämisessä.

    Ja jos lääkäriliitto haluaisi oiikeasti rajata lääkäreiden määrää, miksei se ole nostanut meteliä ulkomaista tulevista.

    niukkuuden mukaan. Käytännössä kaikissa maissa valtiot rajoittavat lääkäreiden määrää ja nostavat palkkoja.

    Äänestä

http://antonnikolenko.blogspot.com/2012/02/laaketieteen-aloituspaikkojen.html

Lääkäriliitto on edunvalvonta- ja lobbausjärjestö. Heidän tehtävä on valvoa lääkäreiden etua, eli pitkälti sitä että palkka on mahdollisimman iso. Parhaiten se onnistuu kun lääkäreitä on liian vähän. Kohta saamme taas kuulla lääkäriliiton tutkimuksista, joissa toistetaan samoja väitteitä kuin 11 vuotta aiemmin. Ennenkaikkea saamme kuulla sitä ettei lääkäreitä kannata kouluttaa kortistoon.

Äänestä
  • Se on tietenkin totta, että Suomessa on pulaa lääkäreistä, kuten hoitajistakin. Tätä kyllä sietääkin ihmetellä, että miksei aloituspaikkojen määrää nosteta? Kun kerran hoitajia ja lääkäreitä pitää tuoda Suomeen ulkomaitakin myöten.

    Äänestä

Veikkaan, että lääkärien palkkataso saattaisi pikemminkin nousta. Sillä ihmiset ovat valmiita uhraamaan sairaanhoitoon suuriakin summia. Se, että lääkäreillä on hyvät liksat johtuu tietenkin lääkäriliiton lobbaamisesta, mutta ennenkaikkea siitä, että lääkäreitä arvostetaan. Voisit miettiä yksinkertaista kysymystä:

Miten paljon rahaa olet valmis maksamaan vaikka ohistusleikkauksesta, kun vaihtoehtona on kuolema tai läheisen kuolema? Veikkaan, että ne keillä on varaa maksaa miljoonia myös maksaisivat miljoonia.

Kirjoituksesi on tyypillistä ideologista libertaali-sontaa joka perustuu siihen virhepäätelmään, että olisi muka olemassa joku tieteellinen ja toimiva talousteoria. Talousteoriat (kapitalistinen tai kommunistinen) ovat aina uskonnollista huuhaata.

-----

Ainakin Suomessa homma menee niin, että moni julkisella puolella töitä tekevä lääkäri, mielellään tekee sivubisneksenä yksityisen puolen hommia koska ne ovat paljon tuottoisempia. Ei tarvitse hoitaa köyhän mökinmummon kolotuksia, kun voi valita potilaikseen rikkaita ja maksukykyisiä.

Äänestä
  • homma pieleen siinä vaiheessa kun kuvittelet, että Suomessa olisi laillista harjoittaa lääketiedettä yksityisesti.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Capitalism. kirjoitti:

Vasemmistolainen Lääkäriliitto vaatii verorahojen ohjausta lääkäreille:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/02/laakariliitto_terveydenhuolto_pois_kunnilta_3226487.html

"Terveydenhuollolle pitäisi liiton mielestä turvata vahva julkinen järjestäminen ja riittävä rahoituspohja. "

Lääkäreiden ylisuuri palkkataso johtuu juuri siitä että massiiviset määrät verorahaa ohjataan terveydenhuoltoon, ylläpidetään kymmeniätuhansia virkoja ja samalla noudatetaan lääkäriliiton suolaisia palkkavaatimuksia. Matalat koulutusmäärät yhdistettynä suureen virkamäärään ja suostuminen lääkäriliiton/TEHY:n vaatimiin palkkoihin, on johtanut erittäin korkeisiin palkkoihin TH-sektorilla.

Ihan hyvin voitaisiin myös 1) laskea lääkäreiden ja hoitajien palkkoja, yksipuolisesti, ja 2) yksityistää terveyskeskukset ja sairaalat. Samalla kun lisätään koulutuspaikkoja, saadaan lääkärien palkat normaalien ihmisten tasolle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu